5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★  エスティバン・デ・へスス  ★

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 19:40
ライト級へススってどーよ?

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 19:40
2

3 :セルバンテス世代:03/06/08 19:50
アントニオ・セルバンテスに挑戦した試合のビデオ
買ったけど、完敗で試合にならなかった。
そして、この試合にデユランがゲストで試合会場にいた。
この試合を見て、デユランがジュニアウエルタ-を避けた
のではと俺は思った。それぐらいの惨敗だった。
しかし、ヘススにデユランとセルバンテス、どっちが強かったか
聞きたかった。答えは、デユランと言うと思うが本心はセルバンテス
だと思う。

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 20:14
ガッツ石松からライト級のタイトル奪った選手。
試合前から結果は解っていた試合。
ヘススはデュランとは1勝1敗1分けと、互角の実力。
しかし、石松戦ではガッツの幻の右を警戒して腰が引けていたとか。
ちなみに、ガッツはデュランに8R・TKO負けしている。

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 20:15
>>4
1勝2敗でしょ?それに10RKO負けでしょ?


6 :セルバンテス世代:03/06/08 20:27
>>4

第一戦 ヘスス判定勝ち ノンタイトル
第二戦 デユランKO勝 WBA
第三戦 デュランKO勝 統一戦
1勝2敗。最近出版された本の中で1勝1敗1分けと誤った表記があった。



7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 20:31
何ラウンドだったかよく憶えてないが、ガッツはいつ倒れてやろうかと、
考えていたとの事。ミスマッチの試合。
デュランは小林弘と戦ったことあるらしいが、どっちが勝ったのかな?

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 21:06
>>7
デュランが勝ったよ。でも小林も一瞬だけひるませたよ。
ヘススはエイズで死んじゃったんだよね

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 21:11
>>8
ヘススは人を殺したと言う事は聞いた事あるが、エイズで死亡とは・・
同性愛??

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 21:11
なんかヘススは現役時代からジャンキーで、
しゃきっとしてたのはリングに上がったとき
くらいだった、って話を聞いたことがある。

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 21:12
>>9
多分クスリで感染したと思われ。
注射を廻し打ちでもしていたんだろう。

12 :セルバンテス世代 :03/06/08 21:17
>>9
コカイン中毒による幻覚症状で少年をビストルで射殺。
エイズの原因は不明だか死の直前、テュランかお見舞いに
来て、赤ん坊のように小さくなった彼の顔を抱きしめたとか。


13 :8:03/06/08 21:18
殺人罪で捕まって、ムショでエイズで死んじゃったんだよ。
獄中でのデュランとの会話。

ヘスス「俺は何を間違ったんだろう」
デュラン「俺と戦ったことだ」

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 21:24
>>13
ほんとかよ!それ!

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 21:29
薬中でもボクシングって出来るんだ。
楽な仕事だ。

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 21:59
プライヤーだって薬でアレグロを負かした。

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 22:06
>>13
デュラン、アホやな・・・

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 22:08
>>13
デュラン、映画の見すぎ

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 22:11
デュランはミネラルウオーターのコマーシャルに出て、
「これはゴキブリの味がするぜ」って言った位だからね。

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 22:20
>>13
そんな事は言っていない。
「オレの人生は全部間違いだった」とつぶやいたヘススにデュランが抱きしめて頬に別れのキスをしたのが本当。

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/08 22:25
>>4
おまえロイヤルスレの40だろw

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/06/09 15:50
デュランはヘススのスピードについていくためにガードを捨てた。
ライトのデュランに唯一黒星をつけたのがヘスス。
デュランのヘススも今の時代に現われたら、メイウェザーやカスティーヨなんて
相手じゃなかっただろう

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/06/09 18:42
>>19
でもそれでバカ売れしたらしいねw

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/08 18:08
>>2
またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか?お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけ
でススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよ
お前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ
人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2!」って言ってみろよ!もうダメなんだよ、無理なんだよ、
お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なん
かないんだよ、きっと。

25 :山崎 渉:03/07/15 13:48

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

26 :山崎 渉:03/08/02 02:31
(^^)

27 :山崎 渉:03/08/15 16:32
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/15 17:26
>>3
完敗、惨敗を連発してるが実際はヘススの15R判定負けなんだが?
なにかデュランを貶めるための工作員の臭いがオマエにはするw


29 :3:03/08/15 17:35
まあデュランがセルバンテスから逃げてたってのは事実なんだけどね。
実際、あの当時は駆け出しのレナードよりセルのほうがキャリアも上で実力も
上だったろうし。
ヘススは練習すればデュランより上に行く事もできたと思う。試合するたびに
デュランをダウンさせてたし。セルバンテスからはダウンなど奪えず惨敗だったが。

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/15 18:02
>>3
ぷw
ヴァカ?
アンチデュランを自ら認めたよwww
アフォだな
オマエのような単なるアンチの言うことなど誰も信用しねえよw消えろw

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/15 18:05
>>29
でどこらへんが惨敗なんですか?
15R判定で結局セルバンテスはエステバンデヘススを仕留められなかった
わけですが。


32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/15 18:07
アーロン・プライヤーに4RKO負けしてるようじゃデュラン勝てるわけないだろ

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/15 18:17
>>32
そのときはもうセルバンテスも衰えてただろ

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/15 18:44
>>29
なんかお前の言うことは全てうそ臭いな
まずレナードは単なる駆け出しとは言えない
オリン金メダリストで、セルバンテスからあっさりタイトルを奪った
ベニテスにKO勝ちですでに世界チャンピオンになってる
そしてデーブ・グリーンに4RKOで1度目の防衛にも成功してる
はっきり言ってレナード>>>セルバンテス

>試合するたびに デュランをダウンさせてたし

3試合したがダウンを奪ったのは2試合だけ

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/15 18:47
3試合目はヘススはダウンも奪えずいいとこなくKO負けだったな。
セルバンテスVSヘススよりもはっきりした決着だ。


36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/16 11:19
ベニテスにタイトルを奪われたセルバンテスじゃ、
デュランに勝てなかったよ!

あっ、デュランもベニテスに負けたな!
でも、ノー・マス後の最低の時期だったな!

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/16 14:05
ベニテス以前にプライアーにあのようなKO負けしてるだけでデュランには
絶対に勝てない

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/16 14:18
何十年もたってからビデオみてゴタゴタ一点じゃねえよガキども!
デュラン>レナード>ベニ=セルバン=プラ>へスス 文句ねえよな!


39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/16 14:35
でもデュランがセルバンテスを避けつづけたって説は根強いよね。
俺自身ははデュランのほうが強かったと思うが。

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/16 19:18
デュランとセルバンテスだと超一流と一流の差があるな。
無論デュランが超一流。
デュランが勝つよ。

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/16 19:33
後になってビデオで観たんだけども、KO負けしたとはいえ
プライアーをダウンさせた左フックはきれのあるパンチだと思いましたね。

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 00:09
>>41
そうだよね。


43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 00:10
プライアーとへススなんてやってねーだろ

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 00:12
>>43
セルバンテス戦の事じゃない?

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 00:14
セルバンテスがプライアーをダウンさせたのは左フックじゃなくて右ストレートの
カウンターだろ

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 18:51
セルバンテスとヘススの試合見たが1Rのダウン以外8Rくらいまでは
ヘススのラウンドだろ
接近戦でヘススはセルバンテスに勝っていた、セルバンテスは攻められて
2Rにリングに手をついてダウン扱いされていた
技巧や駆け引きテクニックではヘススのほうが上だった
8R以降ヘススはスタミナ切れで足がもつれたりバランス崩したりで
そこにセルバンテスのパンチ受けてダウン、これでセルバンテスペース
で試合終了
セルバンテスはタフで逞しいディエゴ・コラレスだな
体格と強打は確かだがヘススがもう少しスタミナあればもしくは
12R制なら勝てたよ
デュランならこの程度には絶対負けないし、レナードのほうが全然強い
デュラン、セルバンテスなんて結果の見える試合よりもデュランと
レナードが戦ってどっちが勝つか予想が難しいビッグマッチのほうが
遥かに面白い、こっちで正解だったな

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 21:49
セルバンテスvsヘスス戦、よくセルバンテス完勝と言われる。
確かに15R通してみれば文句なしにセルバンテスの勝ちだが、
46氏のいうように前半は結構ヘススが取ったラウンドもあった。
少なくともセルバンテス完勝という先入観を持って、ビデオを
見たせいか、言われているほど圧倒してないじゃん、というのが
正直な感想。

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:14
ただへススはデュランを何回もダウンさせたが、
セルバンテスからは一度もダウンを奪えず、それどころか
まともなクリーンヒットすら奪えなかったってのは紛れもない事実。

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:52
ボディワークは、ヘススのほうがセルバンテスより上回る。
しかし、調整不良だったのか、7Rあたりからペースダウンしていた。
そこに、セルバンテスのパンチを受けて、ペースを握られたまま、
試合が終了した。
ヘススの出来は、デュラン2、3戦よりも悪く、あの状態だったら、
デュランなら前半ノックアウトしていただろう。
ヘススが、セルバンテスをなめていたのが敗因のような気がする。

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 02:06
>>48
オマエ試合見たの?読んだだけだろ
2Rにセルバンテスはヘススのパンチ食らって手がリングについてダウン
してるっての
しかも2R〜8Rまではヘススに押されっぱなし
まともなクリーンヒットもかなりあった
10回戦なら明らかにヘススの勝ち
現在ルールならば特にヘススの勝ち
セルバンテスは体格と懐がそれなりに深い強打者だがそれだけだな
戦績見ても分かるが何回も負けているはっきり言って不器用
全然巧くないしボクサーとして完成度は低い
ベニテス、プライアーに負けるのも当然だし明らかにデュラン以下
ヘススももう一回挑戦すれば勝てたんじゃないかと思えるくらいだ
セルバンテスは過大評価王者
ヘススに完勝完封というのはデュランヘスス3のような試合を言う
あの試合ではデュランはKOするまでの全ラウンド取っていただろ
ボクサーとしての完成度が試合に現れている

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 02:20
>>48
だからオマエは単なるアンチデュランなんだろw

>ただへススはデュランを何回もダウンさせたが

これ見ただけで分かる
3試合やったうちの2度のダウンだろ
どこが何回もなんだよアフォか
セルバンテスなんてタイトル取る前に8敗もしてるしw
しかも訳分からん相手にな
クルス・マルカノに6RKO負けですね、しょぼ

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 02:21
クルス・マルカノてだれ?

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 02:26
ていうか何でこんなに必死なんだ・・・

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 06:32
セルバンテスの身長が176pあり、その割りにがっちりした体格の
持ち主だったので、当時、デュランがパワー負けして、怒涛のラッシュ
を封じられ、セルパンテスの効果的なパンチでポイントを奪われる
ことで、判定負けすると予想しても不思議ではない状況だった。
しかし、ライト以降の活躍により、そのような心配が杞憂となる
ボクサーだったことが明らかになった。

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 07:29
なんかデュランをタが間接的にセルバンテスを貶めてるが、へススがセルバンテスに
圧倒され、またデュランからはダウンを奪ったがセルバンテスには付け入る隙が全く
なかったってのは紛れもない事実。判定負けという結果が全てを物語っている。
デュランは2戦目でやっと屁ススを破ったがセルバンテスは初戦からへススを破っている。
2戦目、3戦目にはセルバンテスが明白なKO勝ちが出来たのはいうまでもない。

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 19:59
セルパンテスは、体格、パワー、パンチの強さ、懐の深さで防衛を重ねた。
しかし、ヘススのような抜群のキレはなかった。
安定感のある試合運びで、ヘススを破ったけど、ポテンシャルは、明らかに
ヘススのほうが上回った。
ポテンシャルは高いけど、安定感がなく、ミステリアスなところがヘススの
魅力だよ。こういうのは、漏れだけかな?

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 20:22
>>56
ソウル・マンビー戦はどんな試合だったのよ?

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 21:01
>>56
セルパンテスは思いっきりキレのあるパンチ打つだろ。
門田戦なんかキレまくりだったしプライアー戦でも切れ味鋭いパンチで
プライアーをマットに這いつくばらせてる。

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 21:29
ていうかヘススってデュラン戦以外にキレのあるパンチ打ったか?

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 00:07
>>50
嘘吐き!!2Rに右フックのカウンターで両手を付いてダウンしたのは
ヘススじゃないか。おまえ馬鹿なの??ワンサイドで試合を進めてたのは
セルバンテスだろうが!それともヘススとセルバンテスを間違えてたのかww

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 01:45
バズソー山辺戦、を見ましたが、上手くてつおいと思いました。

エスカレラといい勝負をした山辺には当時
かなり期待していたので、ワンサイドで負けてしまったのはいささか
ショックでした。

※その当時はワウワウ等はなく、海外のボクシングを見れるのは稀でした。

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 02:31
>>60
ヘススがダウンしたのは1Rだろ?
それと試合終盤に立て続けに2〜3回の計4回くらい
でセルバンテスはヘススのパンチで2Rと3Rにリングに手をつけている
それが正式にダウン扱いされたのかは不明だがヘススのパンチでリングに
手がついたのは事実だよ
レフェリーがセルバンテスのグローブを腹で拭いていたし
小柄なヘススに接近戦で押されるなどセルバンテスは決してそこまで
いいボクサーじゃないよ
身長だってレナードと同じくらいだし実力に至ってはレナード以下
俺はセルバンテスは小さなバークレイに見えた
あの左フックの振りかたなんかそっくしだ
組み立てが無く単発強打を打つ感じでクエバスなんかとも同類か
クエバスのほうが馬力強打ともに上だけどね
戦跡もクエバスみたいにチャンピオンになる前からかなり負けている
ようするに強いけどなんか穴あるなレベルの王者
クエバスにもバークレイにも勝ったデュランの敵ではないよ
セルバンテスはとくにバークレイに似てる


63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 02:32
>>60
話が長くなるがヘススがセルバンテスに通用しなかったのはヘススが
大きいボクサー対策できてなかったからだろ
あの試合を見てるとヘススはつんのめるような形でパンチを出してる
場面が結構ある
ようするにセルバンテスの距離で打ってしまってパンチが届いてなかった
そこをセルバンテスに狙い撃ちされていた
大きいボクサー対策をもう少しやればヘススでも勝てたよ
まあデュランにとって強敵なのは相性の面から言ってもヘススのほう
デュランにとってセルバンテスはいいカモあの程度には絶対負けないよ
セルバンテスはそんなたいしたボクサーじゃない
ヘススがセルバンテスに勝てなかったのは体格差に対処できなかったから
これが一番の理由
デュランはのちに4階級制覇するようにその心配は全くなし
ヘススでも体格差対処の練習すればセルバンテスに勝てるように思える
相対的にヘススのほうがいいボクサーだ
ボクサーとしてのセンスはヘススのほうが上だよ

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 02:38
>>55
デュランにとってはヘススのカウンター左フックとの相性が
悪かっただけで
単純にセルバンテスがヘススを圧倒したからってデュランより強い
とはならない
そうなってしまうオマエの脳みそはオコチャマw

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 02:59
というかね
ヘススはデュランがいるから目立たなかっただけで潜在能力とかセンスは
セルバンテスよりかは明らかに上!
そんくらいそれぞれの試合見りゃわかんだろ
体格強打オンリーの不器用なセルバンテスなんかと一緒にすんな
ヘススがセルバンテスに負けたのは体格差のあるボクサーの対処の仕方
を知らなかっただけ
ちゃんとやればヘススはセルバンテスに勝てる実力がある
それにしても逆にあんだけ弱ってるヘススを結局仕留め切れない
セルバンテスの不器用さのほうが目立つ
大体アルフォンソ・フレイジャーとの試合でも強打を当てるまでは
押されてるのはセルバンテスのほうだし
セルバンテスは不器用だし接近戦へたくそだし穴がある
そこまでいいボクサーではないよ

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 03:10
門田がデュラン、セルバンテスどっちに挑戦するか迷って
結局体重あげてまでセルバンテスにしたのはセルバンテスに穴が
あるからなんだよ
デュランにはどうあがいても勝てないと思ったんだろうな
門田の選択は間違ってなかった
が結局負けたなw

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 03:15
デュランとセルバンテスなんて当時はどっちが強いんだろうなあ?
と迷った試合だが今なら明白にデュランと答えられる
まあ俺はデュランがレナードに勝った時点セルバンテスは敵でない
とすぐに気づいたが


68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 03:16
どうでもいいけど、RJのNO156のセルバンテス×
ヘススは1ラウンド目カットされてるよ・・

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 03:31
>>68
なんだと
てことは2Rにダウンしたのはヘススで3,4Rにセルがヘススのパンチ
でリングに手ついたてことになるな・・

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 03:43
デュランがセルバンテス無視してレナードに挑戦して勝ったのは
どう考えてもセルバンテスに対するあてつけに見えるw
一気にセルバンテスより上の階級のチャンピオンになっちまったしw
まあその後デュランは3階級4階級と制覇していくのに対し
セルバンテスはプライアーにKO負け
もう誰もデュランとセルバンテスどっちが強いなんて言わなくなった・・

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 03:54
正確に言えば、セルバンテスがキャンバスに手をついたと言うのは
3Rと5R。3Rは脚が滑った所にヘススのパンチが当たっているから
ダウンを取ってもよい。しかし5R目は、右を打とうとして滑ったもので
完全にスリップ。

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 08:31
5Rのやつはセルバンテスの右がヘススの首筋にヒットして
そのまま滑ったやつでは?

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 08:36
>>62
>セルバンテスはとくにバークレイに似てる

ハア?似てねーだろ

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 09:42
へススはライト級でチャンスがないから、仕方なくセルバンテスに
挑戦したんだよ。それで試合後、「デュランがあいつとやったら殺され
る。」と言った。ポイントは確か10点ぐらい負け。体格負けと思った。
門田は試合を組んだ河原木がとても勝ち目はないと言うのに三迫がそれでも
いいから・・と試合をしたらああいう風になった。あれも体格負け。

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 12:09
>>72
そうです。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 17:10
>>73
にてるといやにてるな
実際問題セルバンテスよりもバークレイのほうがでかくて強い
バークレイほどの体格差でも問題なしのデュランはセルバンテスも無問題
体格取ったらセルバンテスには単発強打しか残らんし
それ以前にセルバンテスは今のチューやメイにも勝てないだろ
体格のアドバンテージを取ってしまったらそのくらい対応力のないボクサー
に成り下がるだろう
自分よりかでかい相手とでも巧くボクシングできる能力ってのがあって
それができるボクサーと対したときすぐに陥落するタイプ
セルバンテスはそんな評価できるボクサーじゃないよ

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 17:13
太陽の子エステバン

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 17:18
デュランセルバンテスなんてデュランに決まってんだろ
どこの時代遅れが今更そんな話題ふってんだw
その後の二人のボクシング見ればすぐにわかること
セルバンテスは現代では通用しないタイプ
速いコンビネーションとかに対処できないでまともに食らって終わり

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 17:20
>>76
全然似てねーだろ

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 17:23
アンチセルバンテスのデュラン基地外が吠えてるスレはここですか?

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 17:33
>>79
まあ似てるか似てないかはおいといてデュ欄のようなライト級出身
のボクサーにとってはセルバンテスよりバークレイのほうがさらに
体格差や強打があって強敵であることに間違いは無い
デュランはセルバンテス程度には絶対負けないのも分かる
試合展開としてはデュランの挑んだ接近戦にセルバンテスは打ち合う
だろう
そしたら防御センスと接近戦や手数、回転の差がすぐに出る
8RくらいまでにKOでデュランが勝つだろう
セルバンテスが接近戦に応じずに下がったらデュらんの判定
デュランにとっては相性的にもやりやすいし負ける要素が見あたらん
ヘススやプライアーのほうがやりずらい相手

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 17:40
セルバンテスファンでもないくせにデュランをこき下ろすため
必死にセルバンテスを過大評価するアンチデュラン厨がいるスレはここですw


83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 18:04
デュランヲタの被害妄想には驚き呆れる・・・
誰がデュランを非難したりこきおろしたりしたと言うのだ?
少なくとも私はデュランファンですが。
特にヘススVとかレナードTetc・・・

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 21:43
なぜかセルバンテスが議論の的になってヘススが忘れられ取るなw
デュラン、セルバンテスに関して言えば、対戦が実現しなかったことで
得しているのは明らかにセルバンテス。セルバンテスならデュランに
勝てたんでは、という幻想を一部のファンから今でも持ってもらえているからね。
デュランの方は、セルバンテスとは比較にならないキャリアを積み上げたから
もうあんまり関係ないというかw
本当は見たかったけどね。デュランが間違いなく勝ったろうが。

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 22:28
当時はセルバンテス有利の声が圧倒的で、確かレイ・アーセルもセルバンテスを避けてた。
避けるからにはデュランが負けると思っていたんだと思う。
まあ今となってはデュランのほうがビッグネームになったが、デュランがヘスス第三戦に
勝った当時、まだ体が出来上がっていない頃だったらまた事情は変わって来る。
レナードに勝ったのはライト級王座を返上して2年半も後の事だし、デュランがライト級
王座を返上した直後、セルバンテスは2度目の王座を獲得したばかり。
その当時やっていたら結果はわからないし、デュランが逃げ回ったのもうなずける。

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 22:35
>当時はセルバンテス有利の声が圧倒的で
そっか〜?
セルバンテス優位という奴もいたが、圧倒的なんかじゃなかったろ。

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 22:37
>>85
135ポンドから147ポンドに上げなければならないほど、
減量に苦しんでいただけ、ウエルター挑戦が遅れたのは、
2階級上げたので、体作りをしていたためと推察する。
減量のリスクを背負ってまで、対戦する相手ではないと、
判断したのだろう。

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 22:44
デュラン不利と予想したのは、体格負けするという理由だったと思うが、
その後、ウエートを上げても、ディフェンスマスター「デュラン」としての
試合を見せてくれた。
このことから見ても、デュランは、セルバンテスごときに負ける要素が
まったくないことを証明し続けた。

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 22:47
>>85
アーセルはセルバンテスの実力は認めていたが、デュランが勝てないと思っていたわけじゃない。
所詮ジュニアクラスの王者だから戦ってもあんまり金にならないこと、
既にデュランがジュニアウェルターでも減量がきついくらい体が大きくなっていたこと、
これらの方が主な理由でセルバンテスが怖かったわけじゃない。
デュラン側にメリットがあまりなかったというだけ。
ヘススとの最終戦の頃はジュニアライトでもすでに何試合かこなしてもいる。
ビリャ、モンローあたりには完勝してるしな。
そもそもセルバンテスもビッグマッチをしたきゃウェルターに上げりゃ良かったのに
本人はジュニアウェルターでしか戦わなかった。
大体セルバンテスを怖がって逃げていたボクサーなら、セルバンテスなどより
遥かに強敵のレナード(いっとくがレナードは王者獲得時点でセルバンテスなどより高い評価を得ていた)
に階級すっとばして挑戦なんかしやしない。
セルバンテスを過大評価しすぎ。


90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 23:10
>>87
たとえ減量に苦しんでたとはいえ、五輪金メダリストのスーパースター候補、
レナードに挑戦することを考えたらjrウェルターでセルバンテスに挑戦するほうが
リスクは少ないはずだが。
ともかくデュランは意味不明のノンタイトルロードをひた走ることになるわけだが、
>>89
jrウェルターなど金にならんといっているが、2年半もの間それこそ金にならんノン
タイトル戦を重ねるより、多少減量はきついがセルバンテスに勝っておいて防衛戦を
重ねながらレナード挑戦を目指すほうがよっぽど金になると思うが。ノンタイトルと
タイトル戦ではファイトマネーが桁違いに違うはず。体作りのためだけに2年半ノン
タイトル戦に時間を費やすのは不可解だと思うのだが。

ちなみに当時のwbcのjrウェルター王者はセンサク・ムアンスリン。
センサクを避けた、とは聞いたことがないがセルバンテスを避けたという噂は良く聞いた。
何か信憑性があるように思えてならないんだが。火のないところに煙はたたない。

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 23:39
ていうか、デュランはライト級の防衛戦でいつもリミットを結構割ってたよね?
減量が下手だっただけじゃないの?

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:08
実際問題、噂はどうであれデュランがセルバンテス程度に負けるボクサー
じゃないことは周知の事実
85などはホントにアフォ
事実はセルバンテス有利という奴らも一部いた程度
そしてそういう奴らにとってレナード戦に至ってはデュラン無謀とまで
考えていた
しかしセルバンテスを飛び越してあのレナードに勝利したのはデュラン
レイ・アーセルがセルバンテスを避けていたのは金と名声になる
レナード戦のほうに専念するためだ
セルバンテスどころか更に強敵のレナードに的を絞った
まあデュランがセルバンテスに勝つのとレナードに勝つのとでは得られる
名声や金も段違いてことくらいアフォな85にも分かるだろ
そしてレナードに挑戦するにはレナードだけに専念したほうがより勝つ
可能性が高くなるのも常識
そのためには早い段階からウェルターに身体を慣らさなければならない
ようするにアーセルの考えとしてはレナードは強敵だからセルバンテスに
かまってる暇などないという感じだ
セルバンテスより更に強いレナードに的を絞って専念し、そして勝利した
それだけのことだ
ボクシングは簡単にあれもこれもと手出して戦えるものではない
だいたいウェルターにあがってこなかったセルバンテスは自信がなかった
んだよ
自分より体格で劣る相手に勝利することしかできない不器用なボクサー
だからね
セルバンテスがレナードに勝てるわけないしw
レナードに快勝したデュランを見てウェルターにいけなかったてのもある
自分に勝ち目なしと自覚したんだよ
セルバンテスはもともとビッグマッチを望んではいなかった
今のタイトルを守る事に専念していた
それは自分がそれ以上にはなれないと分かっていたからなんだよ

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:13
あっそ

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:16
>>92
対レナード第2戦でも見て首でも吊ってろよw

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:18
ボクシングなんてあいつもこいつもと対戦できるわけないだろ
そうほうの金銭的な思惑や駆け引きや流れなどいろいろあり
結局対戦相手をしぼらなければならなくなる
デュランが勝てる範囲全て戦ったらフェザーからミドルまでの
7階級にも及ぶ
デュランは実質7階級制覇と同じだ
しかし流れでフェザー、Jライト、Jウェルターには
手をつけなかっただけ

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:20
>>94
また負けちゃったねwwww

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:22
>>95
意味不明

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:22
93=94カスイねww

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:23
>>97
オマエがバカだから意味不明なんだよw

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:24
92が一人で自作自演だろwノーマス君wwww

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:25
しかしデュランを認めない奴はマジでアフォかと思うね

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:27
100=低脳

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:27
>>101
舟木戦でも観て寝ちまえよ!

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:28
102=糞

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:29
ぷw

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:31
お前ら低脳がファンでさぞやロベルトも悲しんでるだろうよ・・・

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:32
>>94

キミねそんなレスつけたら自ら負けたと認めたようなもんだよ

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:34
94がマシなレスつけるまで飯食ってこよw

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:34
てめえらデュランスレ立ててやれよ!!

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:37
>>101
認めてないなんて誰も言ってないだろバカ
セルバンテスを避けたといってるだけ
つーかお前キモいんだよ。粘着にデュランはデュランは、って。
ここでデュラン賛美してるのお前一人だろ?

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:38
>>110
被害妄想の粘着デュランオタは放置しようよ。

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:39
>>110
何でセルバンテスを避けたと思うの?

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:44
>>112
思う、じゃなくそういうことが現にあったんだよバカ

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:56
>>113
で?
現にあったからなんだよバカ
実際にあったこと羅列するだけ?w
何が言いたいか書けよヴァカw

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:57
113みたいなやつあマジでヴァカだね

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 01:58
>>113
オマエの言いたい事の要点はなんなんだよ
ちゃんと頭使って話しに参加しろよ

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 02:23
結論
デュランがセルバンテスを避けたのは更に金と名声の入る
ウェルターで戦うことを決めたからである
当時のJr階級は今の乱立する新ボクシング団体と同様に軽視されて
いたという事実がある
ウェルターに行けば金も名誉も格段に保証されていた
さらに当時のウェルター級王者は五輪金メダリスト出身で
ドル箱スターのレナードだった
実力はセルバンテスより格段に上だが攻略すれば大金と名声が手に
入るのは言うまでも無い
デュラン陣営はこちらに専念し、そして勝利した
重要なのはセルバンテスに勝てないからウェルターに行ったのでは
ないということだ
相性的にも勝つのが難しいのはよほどレナードほうだった
このようなことは今現在振り返って見るとより明白に理解できる

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 02:33
>>110
デュランの実力を認めているのならセルバンテスに勝てないから
避けたなどとは口が裂けても言えないはずですよ

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 03:17

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < >>113には感動した!!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \__________
     ,.|\、)    ' ( /|、 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/


120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 09:23
なんかここではレナード>セルバンテスが当たり前のようになってるが果たしてそうか?
俺がデュランの参謀だったらパンチのないレナードよりパンチのあるセルバンテスのほうが怖いが。

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 22:28
>>120
レナード>セルバンテスなんて当たり前だろ。
レナードにパンチがない?
確かにレナードは破格の強打者ではない。
だがグリーン戦のように鮮やかなワンパンチKOをできるくらいの
パンチ力はあった。そして最初のブランクまでのレナードは
世界戦8戦7勝(7KO)1敗。デュランに敗れた初戦を除けばすべてKO勝ちだ。
セルバンテスの方がレナードより怖いと感じるのはお前くらいのものだ。
そしてそんな奴は当然参謀としてもろくなもんじゃないw


122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 22:34
>>120
レナード>セルバンテスどころか
レナード>>>セルバンテスくらいに実力に開きがある
しかもレナードにパンチがないということはないだろ
確かにセルバンテスよりパンチはないが当てることが上手いのはレナード
セルバンテスみたいな組み立てのない単発ではデュランに当てることは
難しい
そもそもレナードはセルバンテスとは比べ物にならないほどのスピードと
テクに幅がある
ボクサーとしての素質に違いが有りすぎる
素質だけで順に並べると
デュラン>レナード>ベニテス>プライアー>ヘスス>セルバンテス=クエバス

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 22:37
セルバンテスなんてどう見ても素質豊かなボクサーという感じはしないだろ

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 22:38
もう分かったからカリカリすんなよw
つーか121=122

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 22:40
>>120
セルバンテス>デュランのつぎは
セルバンテス>レナードですか?
もはや・・・ハァ・・って感じ

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 22:45
>>125
もはや何でもアリだなw
大体デュランがセルバンテスを避けた、というが
じゃあセルバンテスはデュラン戦実現に向け積極的に動いたか?
下のクラスのデュランに目を向けるのはいいが、
自分がウェルターに上がりレナードなりクエパスに挑戦、ベニテスに
雪辱することを目指したか?

127 :122:03/10/17 22:45
残念ながら違います

128 :122:03/10/17 22:47
127は>>124に向けてのレス

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 22:47
>>126
セルバンテスは別にjウエルターがきつくなかったのでは?

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/17 22:49
>>127-128
あっそ。いや、急にこんなにレスが付くことは有り得ないのに
一気にレスが増えたからさ。

131 :121:03/10/17 22:49
>>124
122氏も書いているが俺とは別人だ。
120氏の同じようにあきれている人間が何人かいるってこと。

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/18 00:00
レナードがダニーゴンザレス戦で見せたパンチ力は
凄かったと思うのですが・・。

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/18 00:17
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                 ヽ
    l:::::::::               |
    |::::::::::   (●)    (●)   |
   |:::::::::::::::::) \___/ (   |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ




134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 22:32
何ですか?これは。太ったヘスス?

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 23:15
>>134
ベイスターズ監督の大ちゃん、だった筈。

136 :名前なし:03/11/22 20:18
デ・ヘススはテイトからパワー無くした感じのボクサーかな。
スピード、センス、パンチのキレ。

防御と細かい体さばきはヘススが上だな。

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/22 21:55
>>136
全然違うと思うし、全く逆のタイプで全然似てないんだがw

40 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)