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キックの日本人選手はボクシングで通用するか

1 :1:03/07/04 13:01
社交辞令とはいえ、日本ランカーとそこそこ互角に渡り合えるなら、
そう悪くもないような気もする。まぁ最近はキック盛り上がってる
ようだし、ボクシングに転向するメリットも少ないだろうけど。

-----

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200306/0630sn_02.html
ボクシングのスーパウェルター級の日本ランカーとスパーリングを互角にこなし、
30ラウンドのスパーを重ねてきた。得意の左フックに加え、「右ストレートも
強くなった」と手ごたえを感じている。その実力は、ワタナベジムの飯田トレーナーも
「日本ランカークラス」と太鼓判を押す。伊原ジムでの4時間の練習に加え、
ケビン山崎氏の元で2時間のウェイトトレーニングを行ってきた。
 伊原会長も「前回は直前まで体を痛めすぎたが、今回の仕上がりは見てのとおり、
言うことはない。デフェンスも日本ランカーとスパーして打たれないんだから」と
目を細める。

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 13:01
http://www.geocities.jp/boxing_oz/200012/nitta/n200012.html

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 13:03
ワタナベジムのスーパウェルター級日本ランカーって誰だろう。

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 13:07
 ▼ボクシング以外の格闘技の話題は「格闘技板」
 ▼相撲、武道などのボクシング以外の話題は「それぞれの板」へ。
 ▼「ボクシング対その他の格闘技」の話題は、乱立せず「統一スレ」に誘導。
  (「○○最強・最弱」の類の話題も含まれます。)
キックの話題は格闘技板へ
http://sports3.2ch.net/k1/

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 13:11
http://www.din.or.jp/~oz_box/result/2003/r2003sw.html
7位.加山利治 (ワタナベ)

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 13:29
ボクシングに転向しデラと戦えれば数億稼げるよ。
あるいはモズリー、フォレスト、マヨルガ、ホップキンス
を倒せばゴールデンボーイになれる。ま、無理だけど。

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 13:58
ウェルター、ミドル以上ならマサトや金ちゃんクラスのずば抜けたキックボクサーが
日本チャンプになってもおかしくないと思うよ。世界は無理だけど。
ライト以下ならまずありえんと思うけどさ。中量級以上で才能あるやつは階級が重くなるごとにヘボくなる日本じゃ貴重。

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 15:36
土屋ジョーはダメだったね

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 15:40
蹴り使ったらボクサーは死ぬね。
ハメドあたりが
サムゴーとやったら30秒もたないね。


10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 16:17
だからなんだよ鼻糞

11 :元格ヲタ:03/07/04 16:55
>>7
金に関しては平仲も買ってタネ、
「オレのボディブローくったら日本チャンプでも下がるのに、金は打ち返してきたよ」
と驚いてたよ。アンディでも倒れちゃったのにね。
同記事でアダム・ワットに関しては
「パンチが凄く強いからボクシングに転向した方がいいかもしれない」と
的確なこと言ってたからリップサービスだけではないと思うね。
そうそう、その金に完勝したポール・ブリッグスが今、東洋チャンプだね。
次、クリントン・ウッズ(ロイにいいようにやられた)に勝ったら
Lヘビー級の王座挑戦らしいよ(アントニオ・ターバーだったかな)

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 16:59
アダムワットは既にボクシングに行ってるヨ。

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 17:06
ワットはフルコン空手→キック→ボクシングであれだけやれるんだから大したもんだよな。
地方チャンプ特権でランク入り、運良く王座挑戦、肝心の試合でズタボロだったけど。
どのジャンルでも中堅以上、一流未満だけど。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:42
マサトが特に弱いとかいうつもりはないが、
世界一決定トーナメントと言っておいて
「日本ランカークラス」の選手が出るのはどうなんだろうか。
ボクシングは日本ランクでも、キックを交えれば世界レベルになるってことなのか。

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:45
小次郎って選手もクラッシャー三浦に教わってたけど
キックボクサーのボクシング練習って意味があるの?
パンチだけ別に練習しても、攻防のバランスが崩れるだけなんじゃないの?
ボクシング技術が上がっても、キックの試合で必要なパンチとは違うんだろうし。

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:46
武田というキック選手もボクジムで練習してたね。

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:47
ボクシングやりすぎるとダメになっちゃうんだよね

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:48
キックはともかく
ムエタイ選手が全員ボクシングに転向したら、
世界タイトル軽量級は半分以上もってかれると思う

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:48
魔娑斗はプロテストの日に母親が車で
送ってくれれば今ごろボクサーだったんだよな(断られてキレてすっぽかした)。
まあ日本チャンプとかなるより今の方がよかったんだろうな。

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:50
んじぁK1で魔裟斗と武田のどちらの優勝もないな。

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:51
前にCSで見たんだけど、修斗のABKZって選手は帝拳で練習してて
スタンドでは最強って言われてたけど、
組み付かれてからの頭部への膝蹴りに対応できずに負けてた。
ボクシングができるっていうのは有利なんだろうけど、
そのままの形じゃなくて、競技に即した形で応用しないといけないのでは?

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:52
軽量級ってほとんどがアジア圏の選手だからなぁ〜。
白人や黒人なんてほとんどいない。

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:53
21
そのとおり
ボクシングのテクニックそのままはk1では使えない


24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 19:58
>>21が良いこと言った。
競技に即した技の使い方しないと駄目なんだよ。
ボクシングの技術をそのまま使おうとしても駄目。

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:01
ちなみにABKZは引退したらしい。お疲れ様でした。

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:01
ボクシングのトレーナーも言ってたな。
基本的な技術は教えるけどアレンジするのは武田自身だって。

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:01
しかし、K−1ではボクシングテクニックのある選手が
圧倒的に有利だと言われてます。
首相撲とヒジがないからか?

28 :_:03/07/04 20:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:04
>>27
そうだろうね
ブレイクもはやいしね
ムエタイのように、
キックの方がポイント高いとか無いようだしね

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:15
このスレ、まともだね

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:16
俺は今までK1はヤヲとばかり思ってた。
でも結構強いんだね。

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:17
どんな競技でも強いやつは強いよ

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:19
逆にK-1ルールでは魔裟斗に勝てる日本人ボクサーはいないってことか。

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:19
K1のミドル級は面白いと思う
ただ解説に竹原はなぁ・・・

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:20
キックってプロテストとかあるの?

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:26
>>35
あるよ

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:27
立嶋選手あたりはイケるかな?

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:28
>>37
蛸は壊れてるからダメ

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:33
>>38
そうですか・・・
残念・・

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:34
土屋ジョーはキックとボクシングは全く別って言ってたな。
キックではジャブは使わないって。
でも土屋ジョーもボクシングの6回戦でKO負けしてるよな。

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:34
K-1はプロテストない。
というかプロのキックボクサーがほとんどいない。

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:39
以外に良スレだけど12は読解力つけろ

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:47
K−1もライセンス制にすりゃ
もっとマトモな選手出てくるんじゃないのかな
特に日テレでやってる試合はヒドイな

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 20:48
>キックの日本人選手はボクシングで通用するか?

K−1に出てる選手を見る限りでは、ボクシングで世界を獲るのは
不可能に近いと思う。

キックの選手が、JBC発行のライセンスを取得するのは可能かもしれんが。



45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/04 23:15
>>18
まず無ぁーーーーい。タイは垣根が低いんで大抵BOX適性も試されるから
イケるやつは実際転向してる。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 05:53
土屋ジョーはボクシングでは悲惨だったがキックに戻って世界チャンピオンになったそうです キックはレベルが高い

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 10:55
JBスポーツには、極真やパンクラスやキックのチャンプが来ている。
誰もボクシングの練習してない。
山田トレーナーがその都度いろんな事をしている

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 16:41
マサトがボクシングに専念すれば、日本チャンピオンになれる可能性はある。
見た感じ、それほど悪い選手ではない。


49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 16:45
>>48
たしかに
 ・W〜M級の層の薄さ
 ・魔裟斗の若さ、
 ・魔裟斗はキック選手にしてはボクシングの経験も豊富
ってのを考慮すれば、
日本タイトルを獲れる可能性はあるな。
ま、あくまで“可能性”に過ぎないけどな。

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 16:47
>>49
正人が最初からやっていれば日本王者に離れたかもしれないしその素質はあると思うが
今から転向するのでは無理だと思う。どうよ?

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 16:51
>>50
今から転向は無理だな。
素質はあるかもしれんが。


52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 17:52
ttp://suk2.tok2.com/user/kenshi/?y=2003&m=06
マサトの相手してた人。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 22:20

――勝因は何でしょうか

 ボクシングのトレーニングが、今回は週4回ぐらい渡辺ジムの
飯田トレーナーが来てくれて、それでミットを持ってもらったり、
コミニュケーションとかメンタル的な部分もやってもらえて、
それが大きかった。精神面が違いますね。昨日の夜も結構落ち着いて
いたし。なんでか分からないですけど。

――ボクシングのトレーニングが大きかったですか

 知らないジムの人が来て、スパーリングっていうのが多かった。
顔も知らない人ですから、試合と同じ緊張感があって、向こうは
オレを「食ってやろう」と思っている人もいただろうし、練習でも
試合と同じ緊張感を味わってきたから、試合が楽になった部分もある。

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 22:22
その前にマサト  デブじゃん。

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 22:27
http://suk2.tok2.com/user/kenshi/?mod=day&y=2003&m=06&d=05&a=0
あの階級にしては、スピードはあるね。

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 22:31
K−1でボクシングの練習やりすぎて駄目になったやついるか?
マサトなんかはボクシングの練習に重点をおいて明きらかに
強くなったとおもうけど。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 22:31
魔裟斗は元々66くらいで試合してるけどK1の時は
70リミットだから上げてるだけ。

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 22:39
Sウェルター級あたりで世界挑戦?
近いのは、最近の日本人では
吉野、竹田、保住くらいか。

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 22:58
雅人はもともとボクシングジム(ヨネクラだったっけ?)の練習生だったはず

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/05 23:07
ボクシングのテクニックそのままではK−1では使えないと思う
マサトはK−1用にアレンジしていると思う
K−1にしか使えないパンチのテクニックもあると思うし
ボクシングにしか使えないものもあるんじゃないかな
K−1選手のパンチがボクシングよりレベルが低くみえる当たり前
でも、誰が見ても下手すぎる選手もいるけどね

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/06 01:47
ぜひ、金山と試合をしてほしい。

5Rもたずに、ぶっ飛ばされるんだろうなw
もち、雅人がね。

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/06 02:46
http://www.fsinet.or.jp/~fight/illust/gal1/KANAYAMA.HTM

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/06 09:28
パンチの組みたてとキックのオフェンス、ディフェンスが出来る姿勢を維持すること、そこが違うね。
キックのデフェンスはヘッドムーブメントがかなり制限されてアームブロック依存になる。
でもクラウス、マサト、ラド、ザンビはけっこう動いてたような。
一番ダメなのは武田。動かない標的。

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/06 11:54
マサトと対戦した村濱って、グレート金山とスパーやってたってんよな?

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/06 19:35


66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/08 07:47
ヨネクラの練習生だったらしいが
なんでボクシングやめたんだろ。

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/07/08 08:04
挫折したんだろ、一度始めたこと事をコロコロ変える男なんてさ・・・
まあ、ダメなヤツにも救済の道があるものだ。

68 :山崎 渉:03/07/15 13:49

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

69 :山崎 渉:03/08/02 02:31
(^^)

70 :山崎 渉:03/08/15 16:31
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

71 : :03/10/16 16:03


72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 19:34
ジョーage。

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/19 13:37
でもアーツやミルコ、大山総裁だって最初テコンドーやってたんだろ?
それを捨ててキックや空手に転向したのを挫折とは呼ばないだろ

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 14:25
キックの元世界?フェザー級チャンプの島三雄が転向したけど、まるでダメ
だったね・・・

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 23:54
キックの世界王者の土屋ジョ―はボクシングに転向し2勝(0KO)2敗(2KO負け)それで尻尾まいて逃げました(笑)

76 :masato ◆rP11EP38eE :04/01/01 23:55
楽勝だろ。藤本がボタをパンチで倒したし。

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 23:57
ボクシングの方が金になるのは明らかなのに
ボクシングに転向してこないのが
全てを物語ってると思うんだが

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 00:02
金になるまでがあまりにも長いからダレる。

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 01:05
>73
テコンドーは日本の空手のマネをして、戦後しばらく経ってから出来たのが本当なの。
知らなかったの?
そのうち、剣道も韓国が最初だと思う日本人が出てくるな。こりゃ

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 01:28
なんか馬鹿が一人いるとマジレスする気が失せるよな

てかボク板の格闘技関連スレでマジレスする意味は無いか
このスレ自体は悪くないから格板でやった方がいいんじゃね

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 12:37
>ボクシングの方が金になるのは明らかなのに



82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 20:11
>>81
K1やってる奴のほうが金もらえるよな、日本じゃ。

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/08 19:06
http://portrait.syo-ten.com/press466/mpgpool/gishu/vol1/realvol12.mpg


84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/11 20:17
( ´,_ゝ`)プッ


85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/15 08:44
あげ

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/25 04:50
俺はボクシングとキック両方やってたので、少し分かるが、ボクシング
のパンチとキックで使うパンチは違うんだよね。まず、ボクサーのパン
チは体重が前にあるわけ、それで腰を入れて打つ。キックの場合、体重
を前にのせすぎると、キックが放てないから、5対5くらいが理想、また
あまり腰入れたパンチ打つと、キック出せないんで、パンチはキック打
つための布石として使うのが多いね。倒しに行くパンチなら腰入れても
いいけど。ただ、パンチが強いヤツはやっぱキックでも強いよ。なんだ
かんだでパンチで試合作ることおおいしな。またキックボクサーは撃たれ強い。ただスタミナはボクサーの方があると思った。キックはあまり
動き回らずに様子みるけど、ボクシングは絶えずフットワーク使って動
くからね。俺はボクシング→キックだったから、初めはキックの奴らに
いいように蹴られて大変だったよ。パンチスパーだけなら圧倒的に勝て
たんだけど。

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 23:19
ムエタイ王者武田は 練習生にボコボコに されてボクシングジム やめたみたいだね

88 :a:04/03/12 23:37
WKAの世界フェザー級王者だった、清水隆広とか言う選手は
、国際式で2戦2分だったはず。協栄所属だった。

シュートボクシングの日本王者だった阿部健一は新人王獲った
よね。草加有沢の小山に負けてアッサリ引退したけど10連勝
以上してたよね。

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 23:52
アメリカやオーストラリアじゃキックとボクシング両方同時にやれるのにね
ポールブリッグスは久しぶりにキックやらないかな・・

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 03:25
>>87
> ムエタイ王者

タイ人がまったく興味を持たない階級だから
プロモーターの伊原(本名:尹=ユン)がカネで買った
「ムエタイ王者」の肩書きねw

現在の「本物のムエタイ」はライト級から下の階級だけ

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 04:08
昔トムハ―リック会長はアンディがボクシング世界チャンピオンと合宿したことについて、
「意味が無い。ボクシングのパンチとキックボクシングのパンチは別物なんだから」と言っていた。

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 04:18
>>89
イギリスでは何か色々と許可取らないといけないんだよな。
K-1に出たペレ・リードがライセンス剥奪されてたし。

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 20:17
言うまでもないと思うが、キック王者がボクシングで成功するのは無理。
実績だけで言うと、実際にキック王者がボクシング転向して
実績の残せた選手を見たことが無い。
他にも、構えや重心や、パンチの打ち方当て方まで全く違う。
これは逆に、ボクシング王者がキックでも通用しないってこと。
同じ意味で、K1戦士や総合格闘家がボクシングやっても絶対に通用しない。
よく言われてることだが、お互い別々の競技なんだから仕方ない。
どっかのキック王者の名前をコテハンにしているバカみたいに
「ボクシング王者がK1でパンチで倒された。だからボクシングでも通用する」
とかどうしようもない極論に走ってる奴は
あまりにも知能が低すぎるから論外

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 21:41
ボクシング・バンタム級 第45代日本チャンピオン、田中小兵太も
キックに転向してパッとしないけどねー

(もっとも田中は年齢制限がないからキックに行っただけで
ほとんど蹴りの練習もしないのか、9割以上の攻撃がパンチだけだが)

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/21 18:26
ボクヲタだけど言わせてもらう

ボクサーとはいえ、キックの練習をしないでキックに転向とは
キックをナメてるとしか言い要がない

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/21 19:16
小平太はMAでベルトとったよ、一応蹴りの練習もしてたけどね。最近なにしてんのかな?

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/21 19:34
>>95
そりゃあそうだ。防御や間合い、戦略まで変わってくるからね。
特に今のボクシングは「競技」の要素が濃いから、よりボクシングに
順化した選手ほど他の競技では通用しづらくなるだろうね。
それは他の競技にも言えることで、他競技の選手同士を戦わせる
K−1で、攻防が大味になるのも仕方ない。


98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/26 11:54
>どっかのキック王者の名前をコテハンにしているバカみたいに
>「ボクシング王者がK1でパンチで倒された。だからボクシングでも通用する」
>とかどうしようもない極論に走ってる奴

ああ、mas(ry

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