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史上最強のライト

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:08
ミドルがあったので、ついでに。

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:09
>>1
デュラソ

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:10
ツマンネ

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:14
ナショナル パナボール

5 ::03/08/27 22:15
個人的には、デラホーヤが最強だと思う。
ちなみに、ベスト10:
1位デラホーヤ2位ウィテカー3位チャベス4位ナザロフ5位三太6位メイ
7位デュラン8位プライアー9位アルゲリョ10位カマチョ

・・・デュランの評価が低いと言われそうだけど、「偉大さ」を無視して純粋に
実力を見ればこんなもんでしょ?やっぱ30年の時の流れは大きいよ。スピード・
パワー・テクのいずれをとっても、デラホーヤが遥かに上。


6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:21
お前、トニーヲタだろw

7 :ミケランジェロ東海 ◆6Q/sXcMvkg :03/08/27 22:22
>>5
デュランがデラより弱いと見るのはよしとして、サンタの評価がたかすぎでわ?
サンタ以下のランクになってる選手のうちカマチョ以外(案外カマチョもいけそう)は全員サンタに勝てそうに思う・・・。
デュランはウィテカーには上手くすかされそうだ。
けど、ライト時代のデュランはスピードかなりあったんじゃない?
同じ階級なのに試合によってやたらしまっててカッコイイ時とボテッとした時があったけど。。。


8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:22
お前、ロイヤルスレの40だろw

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:23
>>7
逆だろ。カマチョ以外はサンタに負ける。

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:23
まあ>>5の言い分は分かるけど、それを言っちゃうと
このスレの浪漫が消えてしまうわな。

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:25
>>5
当たり前の事書いててつまんねw

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:26
「史上最強」って言い方自体がマンガチックなわけだから。
「デラホーヤ最強」って言われても面白みに欠けるよな・・・


13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:29
ベニー・レナードが最強だろうな。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:31
聞いたこともない日本人の名前が挙がってグダグダになっていく予感w

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:31
デュランだろ

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:34
大光ライトのスレでつか?

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:35
史上最強は元ライト級王者のアマデウス大阪に決まってんだろ

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:37
ジョー・ガンスが最強だろ!

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:44
>>16
タムはどうしてるんだ?

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 22:45
いちおう、それなりの理由を書いてもらった方が面白いと思うんだけど・・・

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/27 23:55
701 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/08/27 23:53
沢山のハグラーヲタのみんな、俺の暇潰しに付き合ってくれてどうも有難う。
実は俺はトニーヲタでも何でもなく、このスレの最初からトニートニー言ってる
奴とは別人なのよ。出かける時間まで暇だったんで釣ってみただけ。
ちなみに俺の考えでは、どっちが勝つかなんて考えたってしょうがないと思う。
時代が違う選手の勝ち負けなんて論じ得ない。
トニーが好きならトニーが勝つと思ってればいいし、ハグラーが好きならハグラーが勝つと思ってればいい。


22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 00:07
>>21
???

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 00:08
>>21
それが吊り師ですか?

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 01:01
ロナルド・ウィンキー・ライト

25 ::03/08/28 01:52


26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 02:00
ライト兄弟

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 04:38
ライト兄弟は五人兄弟

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 09:27
強さ=防衛回数で判断するならデュランでしょう
っていうか基本的にはやっぱ防衛回数で決めるでしょう
強くなきゃ防衛もできないわけだし
強いといわれたチャンプ達は皆防衛してるし
ジョフレとかユーリとかカオサイとか

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 09:40
こんなところにもロイヤルスレの40が・・・・

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 09:54
じゃ、グレゴリアン最強で決定!

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 10:33
明らかにデュランが最強
デラ・ホーヤもサンタもデュラン以下間違いなし
サンタなんてどう足掻いても勝ち目無し
一体どんな展開でデュランに勝つってんだよw
そしてデラホーヤがレナードより上とは到底思えない。
デラホーヤはレナード以下、必然的にデュランに勝てるわけない。
デュランの最強の武器は巧さと馬力
これに気づいてないフシアナが多すぎるな。
この巧さ=ボクシングの実力そのもの。
これがある奴が一番強い。
何よりも重要なものが巧さ。
デュランが一番巧い、だからデュランが最強。

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 11:15
宇賀神大輔のスレッドならもうあるよ。
また重複重複うるさい奴が出てきちゃうよ。

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 11:22
Ch  デュラン
1位 ウィテカー
2位 デラホーヤ
3位 チャベス
4位 チュー
5位 プライアー
6位 ナザロフ
7位 アルゲリョ
8位 メイ
9位 カマチョ
10位 サンタ

こんなもんだろ

34 :33:03/08/28 11:28
2位から5位はどう入れ替わってもおかしくないな
プライアーを5位にランクさせたが奴は強いよ
デラホーヤにもチューにも勝てる気がしないでもない

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 13:16
ナザロフはないだろう。モズレー、ベニテスセルバンテスが上。日本は石松、浜田、藤、畑、吉村、平仲...赤井

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 13:23
小野淳一とチューの試合が見たい

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 13:23
>>331位2位は確かに鉄板だな

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/28 22:37
Ch  デュラン
1位 ウィテカー
2位 デラホーヤ
3位 チャベス
4位 チュー
5位 プライアー
6位 モズリー
7位 ベニテス
8位 セルバンテス
9位 ナザロフ
10位 アルゲリョ
11位 メイ
12位 カマチョ
13位 サンタ

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/29 18:56
おいおい、宇賀神がはいってねえぞ。

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 00:24
しかしもの凄いメンバーだなw

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 01:43
宇賀神大輔最強。

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 04:46
最弱はモーリストイーストに決定。

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 07:50
hatakeyama

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 13:06
それは宇賀神大輔。

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 13:20
今の宇賀神なら畑にも勝てそうだ。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 14:11
普通にウイテカーが最強だろ?
デラやチャベスを子供扱いしながら、記録として負け引き分け
として残ってしまってるのがこの男が最強を名乗れない不運なところ。




47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 14:38
ちょっぴんぐらいと

48 :アマデウス若松 ◆KK7nC4pXzc :03/08/30 14:43
ライトと言ったら畑山。
漏れ大好きな選手だ。

49 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/08/30 14:43
モズリーが最強。
デュランよりパワーが上なのかどうかは知らぬ。
黒人のスピードには勝てない

50 :jjj:03/08/30 14:50
どこからどうみてもデュラン

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 14:56
デラホーヤ、ヘナロ、ナザロフ、ジュー、デュラン、ウィテカー
ロルシ、ジョンストン、>>>>>>>>>>>はたけ

52 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/08/30 15:01
デラよりモズリーの方が上と考える。
正確がスタイルに現れているね。

打たれないで打つことを目指すデラ。
相手が打つ前に打つモズリー。

噛みあいはなかなかいい、先手をとったモズリーに軍配。
スピードのパワーも奴が上だしね。

後は知らん。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 15:27
トニー

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 15:29
>>53
ここにも来たかw

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 15:44
ジョージ・ライトが最強に決まってるだろ。

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 16:32
最強はデュランなのは明白なんだけど
それだとこのスレは終わりなんだよね・・・

57 :リアル・マッコイ:03/08/30 17:28
個人的に、アイク・ウィリアムズとボー・ジャックの二人が好き。
この二人、ものすごい打ち合いをしてる。
アイク・ウィリアムズがボー・ジャックをコーナーで滅多打ちにして
傍らのレフェリーに、「オレにコイツを殺させる気か?」
レフェリーは慌てて試合を止めた。

まぁ、それはともかく、デラ最強ってのは無いだろ。
ライト級までのデラホーヤはキャリアを積み重ねている段階で、
史上ベストのボクサーとは言いがたい。
個人的なノミネートをあげれば、
●ロベルト・デュラン(当然)
●パーネル・ウィテカー(スタイルは好きじゃないが)
●フリオ・セサール・チャベス(在位期間は短いけれどロサリオやラミレスに勝った星が光る)
●シェーン・モズリー(でもライト級時代はライバル不在だったのが残念)
●ポール・スパダフォーラ(もちろん冗談!)

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 17:49
↑こういう、しれっと自分の知識を出したがる香具師はイタすぎ

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 17:53

おまえはボク板最低レベル

60 :ミケランジェロ東海 ◆6Q/sXcMvkg :03/08/30 17:57
>>58
まーここはそういう場でもあるからいいではないの。
ランキングはおいらもそんな感じだなぁ。
ただ、ライト時代のデュランは目茶カッコイイしオイラも1位にしたいという
気持ちが働いてしまうんだけど、ウィテカーがなんだかんだいって空転させて勝ちそう。
ただ、ウィテカーは薬物使用ばれてるし、あの超人的な防御技術が果たして生の実力なのかどうかが気になる。
デラ戦なんかでも使っていたとしたらショックだ。


61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 18:01
>>5
>やっぱ30年の時の流れは大きいよ

え?今のデュランの事かよw

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 18:41
リアル・マッコイは加藤☆まさるだって事に気づいた・・

63 :桃太郎 ◆qkn4VkhPp. :03/08/30 18:57
>>62 残念!
カトーさんは、年代の違う選手にランク付けるの
嫌いだったよ!!

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 18:58
>>63
だってランク付けしてないよ・・

65 :桃太郎 ◆qkn4VkhPp. :03/08/30 18:59
ごめん!
比較するの嫌いっていってたような・・・

66 :リアル・マッコイ:03/08/30 19:22
>>62
エッ!!そうだったのか!初めて知ったw

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 20:27
>>66
そうですよ

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 20:36
リアル・マッコイくだらね〜

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 20:37
一々反応するところが加藤☆まさる

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 20:51
jrウェルターの選手を入れていいならライト級最強は断然プライアーだろ。
アルゲリョ戦のプライアーは強すぎ。デュランももちろん強いがアルゲリョ戦の
異常なまでのスタミナ、闘志であんな連打で攻めてこられたらデュランでも耐えられる
わけがない。それにプライアーはアマ時代ハーンズでも勝てなかったほど強かった。


71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 22:08
ミドル級スレの、999と1000のナイスコンビネーションには笑った

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 22:14
モズリーじゃね?

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 22:19
デュランよりモズリーの方が上だと思う。

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 22:58
トニーちゃん

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 23:04
>>71
みにいっちまったじゃねえか。
つまんねーよ。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 23:18
>>70俺もプライアーはかなり強いと思うよアルゲリョ戦以外も見たけど
とりあえずIBF行くまでのプライアーは穴がありそうで無いし
とにかく基本的にアマ仕込みのテクがあるのに、それを前面に出さず連打連打の嵐
あれを止めるのはかなりしんどいと思う、ピーク時までは実際止めた奴はいないし


77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 23:27
つーかチャベスだろ?

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 23:30
ベアキャット・ライトだろな。まじつおい。

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 23:31
>>77チャベスはタフネス以外際立った特徴ないし試合面白くないから
最強候補にしづらい、しかもウィテカーに負けてるし(ドローだけど)


80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/30 23:36
あのスタイルは嫌いだが、最強はウィテカかな。
最強という言葉はヤツには似つかわしくないんだが。

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:00
なんでマンシーニが入ってないの?

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:05
>>81最強ランクじゃフェザーあがりのアルゲリョに負けたマンシーニは
TOP10にも入らないよ
もしかして金得九の映画見た?俺も見たいんだけど

83 :リアル・マッコイ:03/08/31 00:06
>>81
アレクシス・アルゲリョとリビングストン・ブランブルの方が強いから。

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:07
ウィテカーは昔のルールでは通用しない

85 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:07
プライアーは?

86 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:08
アルゲリョの試合みたけどジューとやったらKOされると思うよ。

87 :リアル・マッコイ:03/08/31 00:09
プライヤーをライト級として考えるのは違うっしょ。

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:12
>>86アルゲリョスピードないからな〜よくも悪くも60〜70年代の選手
ハンドスピードが無いんじゃなくて攻撃のテンポが遅い
ジョフレが原田に負けたのもこれが原因だし

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:13
プライヤーは元々ライトの選手。
マンシーニの勢いを止めるのはアルゲリョではなくプライヤーと言われていた。
世界戦のために階級を上げた浜田剛史のようなものか?
しかしそれでセルバンテス選ぶってのも・・・


90 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:16
アレクシス・アルゲリョ (Fe時)
パワー     10
スピード     8
スタミナ     8
戦略       9
タフネス     7
経験       9
 計      51


91 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:18
メイウェザーが結構いくと思うよ。
試合内容を考えなければどの選手でもアウトボックス出来る。

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:28
>>91
通ぶるのやめろよ
見ていて痛々しい

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:28
お前はウザイから消えてくんない。

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:29
>>91
ほー、カスティーヨにてこずってる奴が?


95 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:30
本に書いてあることを載せただけ。

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:32
>>95
そろそろ夏休み終わるけど
宿題は片付いたか?

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:33
死ねよ、倉本 チトセ=ぼん=アマデウス

98 :倉本 チトセ ◆2//3.Wa3ME :03/08/31 00:34
俺は本に書いてあることしか話せないからね〜♪

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:34
アマデウスとぼんは違うでしょ
ぼんの書き込みはド素人丸出し
すぐ論破されるw

100 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:35
アルゲリョはカスティージョにも勝てないと思う。

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:35
>>95ワラタwまあメイは誰が相手でも倒されないはしないと思う、でもそれだけ

102 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:37
>>101
アルゲリョの評価だけね。本見たのは。

103 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:38
>>99
ボクシング経験のない奴に言われるとむかつくね。

104 :リリアン ◆QXDyQcmIfM :03/08/31 00:42
 ___∧∧_   
/\  (*゚∀゚)つ=|倉本さんてボクサーでつか?
\/| ̄∪ ̄ ̄|\
  \|  〓〓  |


105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:42
>>103
俺もボクシング経験のない奴が的外れな技術論を
得意気にひけらかしてるのはむかつくな

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:44
>>104
倉本じゃないよ、ぼんだよ

107 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:45
>>104
オレはボクサーじゃないよ。
でも、ボクシングやってた高校時代は「ボクサー」なんて呼ばれていたな。


108 :リリアン ◆QXDyQcmIfM :03/08/31 00:45
 ___∧∧_   __
/\  (*゚∀゚)つ=|ぼんサン?
\/| ̄∪ ̄ ̄|\
  \|  〓〓  |


109 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:46
>>104
チトセって呼んでくれ。

110 :リアル・マッコイ:03/08/31 00:47
>>89
そうなんだ。それは初めて知った。
けどなんか違和感あるけど。

>>88
プライヤーに負けたとき、もろにそれが出た。
アルゲリョは自らを「15R仕様のボクサーだ」と言ってるね。
要するに、ポイントの取り方や攻撃のテンポなんか関係なく一発を決めるタイミングを
15Rの間につかんで倒してしまうのが、アルゲリョのボクシングなんだとオレは解釈している。
こういうボクサーが、現代の横着なスピードスターと比較されて評価されないのは個人的に残念だ。

111 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:50
アルゲリョには普段の集中力が一瞬欠ける「間」がある。

112 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 00:51
>>111
というのは??

113 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:54
>>112
一瞬だけガードがあがりつつも顔がしっかり見える無防備な隙が出来るんだ。
結構そこを突かれた試合で打たれている。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:57
>>113
どの試合?

115 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 00:57
>>113
でもガードをピッタリアゴの前に固めてる
ボクサーもいないだろ!?
ミッキー・ウォードじゃあるまいし・・・・。
アルゲリョの試合はよく見た事ないからわからないけど・・・・。

116 :倉本 チトセ ◆2//3.Wa3ME :03/08/31 00:58
>>114 対ヒルベルト・ローマン戦だよ。

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:59
だからチャベスが最強だって

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:59
>>116
わらた

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:59
アルゲリョはガード高いけどデフェンスはうまくない典型タイプ

日本のボクシング関係者もガード=ディフェンスじゃないことに
いい加減気がつけ!まあ気がつくわけ無いけど

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 00:59
>>109
ばかぼんだろ

121 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:00
う〜ん「間」というのは正しくないのかな?アルゲリョは長丁場になると
ガードしていても不用意にフックをもらうところがある。

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:00
>>116ええええ!!!!!!ローマンと試合してた?

123 :リリアン ◆QXDyQcmIfM :03/08/31 01:01
 ___∧∧_   __
/\  (*゚∀゚)つ=|嶋田×川島みんな見にいくよ〜
\/| ̄∪ ̄ ̄|\
  \|  〓〓  |


124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:02
チトセちょっといい?

125 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:03
>>119
同意。ディフェンス面でオレが採点するとしたら6,7点ぐらい。

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:03
>>122
アルゲリョとローマンが何級で対戦したのか
教えてくれよ、ぼん

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:04
倉本ってボンだろ? トリップ一緒だし。
なんでローマンがでてくんだよ! と釣られてみる。

128 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:04
何かな?出来るだけ普通の話がいいな。下ネタは一寸困る・・・。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:04
それと結果と内容も教えてくれよ

130 :リアル・マッコイ:03/08/31 01:05
>>121
そのくらい誰でもあるやん!
>>119
うまい方でしょ。この当時足を使わないで、ブロッキングとボディワークで
コンビネーションをかわしきる選手は少ないぜ。
そら、のちの時代のディフェンスマスターたちと比べたらまた別だけど…

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:05
>>128 彼女いない歴何ヶ月、いや何年?

132 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:05
偽者に釣られすぎだって。

133 :リリアン ◆QXDyQcmIfM :03/08/31 01:06
 ___∧∧_   
/\  (*゚∀゚)つ=ぼんさんはボクサーだから彼女はいないよ!
\/| ̄∪ ̄ ̄|\
  \|  〓〓  |


134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:06
>>131
年齢と一緒です

135 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:07
>>131
教えない。

136 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:08
何でこういう話になってらこんなに伸びるんだよ、ボク板は!

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:08
ぼんは彼女いないな。
いたら「いる。」って答えるはずだし、
最近別れたばかりだったら、最近別れたから○○ヶ月って
いうはずだもんな。

138 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:10
実際にいないよ。

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:10
91 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:18
メイウェザーが結構いくと思うよ。
試合内容を考えなければどの選手でもアウトボックス出来る。


140 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:11
で、アルゲリョはライト級ではベスト10にも入らないと思う。

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:11
>>138 性欲処理はどうしてんの?

142 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:11
>>139
これ結構的を得ていると思うけど、おかしいかな?

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:12
>>140だんだんわけわからなくなってきたけど
普通にベスト10には入るだろう

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:12
>>134
これ結構的を得ていると思うけど、おかしいかな?

145 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:13
セクハラは詰る程度にしてくれよ。

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:13
メイは次のヌドゥ戦で終わりだな

147 :リリアン ◆QXDyQcmIfM :03/08/31 01:13
 ___∧∧_   
/\  (*゚∀゚)つ=ロナルド・ウィンキー
\/| ̄∪ ̄ ̄|\
  \|  〓〓  |


148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:14
>>142ライト級なら同じスピードスターのカマチョのほうがいい選手だよ
ロサリオ戦はちょっとあれだけど

149 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:15
>>143
いやオレはアルゲリョはカスティージョに負けると思う。

150 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:17
>>148
そうか、カマチョは見たことないんだ。小手先連打と聞くけど、メイウェザ
ーは完全に腰入れて打ってるから実際どうなんだろうね。

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:18
メイウェザーなんてライトで全然実績ねーし。

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:18
>>149同タイプのマンシーニに完勝してるしアルゲリョが勝つよ
ああいうタイプには強いしアルゲリョは
アルゲリョが苦手なタイプ
1、フットワーカー 2、間を空けないで攻撃する選手

153 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:19
アルゲリョは本当にベスト10にも入らないと思う。実力では。
偉大さでは入るだろうけど。

154 :リリアン ◆QXDyQcmIfM :03/08/31 01:19
 ___∧∧_   
/\  (*゚∀゚)つ=ぼんさん!一緒にソープ逝って男になりましょう!
\/| ̄∪ ̄ ̄|\
  \|  〓〓  |


155 :リアル・マッコイ:03/08/31 01:21
>>149
さっきフェザー級のアルゲリョのことをアレコレ書いてたが、
アルゲリョもライト級に上がると、身体が柔軟になり、
攻防パターンも増えたことを知ってるかい?

カスティージョじゃちょっとね…

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:21
ボク板ってここまで落ちたか、、、、、

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:22
つーかなんで千歳が2人いるんだ?

158 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:22
>>152
メイウェザーTでのカスティージョにだったらしつこく追ってきて後半のKO
か判定で負けると思うんだけどなぁ。これはやってみないともう分からない
よね。

159 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:23
カスティージョでいけると思うんだけど。>>155の意見を聞くと、半々
あたりだと思う。これは譲れない。

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:24
>>158
大体ルールはどう想定してるんだ?

161 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:25
>>156
オレそうやってわざと煽るのが一番嫌いなんだ。言えるんならトリップつけて
技術論書いてみろよ!

162 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:26
>>160
もちろん今ので。

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:30
つーか最強スレからアルゲリョスレに内容変わってるぞ^^;

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:31
何か低レベルなやつが暴れてるせいでスレの流れが止まっちゃったね(藁

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:34
>>162
今のボクサーと昔のボクサーを比較する場合にルールの違いも重要になってくると
思うが、何で『もちろん今ので。』なんて断定できるの?

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:36
今のルールだと今の選手が有利になるよな
だからやっぱし議論するのは面白いけど
オールタイムもPFPもやっぱし意味は無いよな・・・


167 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:41
>>165
見方がどうしてもそうなるじゃないか。

168 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:42
ジュダー×アルゲリョなんてそうとういい試合しそう。

169 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:43
アルゲリョは少なくともメイウェザーには完封されると思うよ。

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:45
>>168-169だからなんでまったく逆のこと言ってる倉本が2人いるんだ?


171 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:46
同じだけど。メイウェザーとジュダーはスタイルが全然違うよ。

172 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 01:47
>>168-169
同一人物??


173 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 01:48
>>171
ややこしいから全部まとめてレスして。


174 :170:03/08/31 01:48
>>172そう思うよねw

175 :リリアン ◆QXDyQcmIfM :03/08/31 01:49
 ___∧∧_   
/\  (*゚∀゚)つ=ゲッツ石松もつおいんだぞ!
\/| ̄∪ ̄ ̄|\
  \|  〓〓  |


176 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:53
アルゲリョ×ジュダーだったら、ジャブを効果的に当てるアルゲリョが中盤
あたりにワン、ツーでフィニッシュすると思う。

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 01:56
>>176倉本が頑張ってるのはわかる
でも最近の選手とアルゲリョのビデオ見ただけだろ?
アルゲリョフットワーカに弱いからジュダーには負ける
ジューのような圧力はアルゲリョにないし
昔の選手のビデオダビングしてやるからそれで勉強しろ!!

178 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:59
メイウェザー×アルゲリョ
アルゲリョがジャブから攻めて行くがスピードで数段上回るメイウェザーが
ダック、スウェーでかわし左のボディストレートと左フックを当てていき試
合が進んでいく。中盤にはアルゲリョのジャブが少し当たりだすが、メイウ
ェザーは回転の速いフックでダウンを奪う。これが多きく試合を動かし、メ
イウェザーの大差判定勝ちで幕。

179 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:00
ジュダーはジュー戦のように攻めてくるようなボクシングをすると思ったん
だけど・・・。

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:01
113 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 00:54
>>112
一瞬だけガードがあがりつつも顔がしっかり見える無防備な隙が出来るんだ。
結構そこを突かれた試合で打たれている。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/08/31 00:57
>>113
どの試合?

116 :倉本 チトセ ◆2//3.Wa3ME :03/08/31 00:58
>>114 対ヒルベルト・ローマン戦だよ。



「倉本 チトセ ◆2//3.Wa3ME」
↑これアマデウスのトリップだよな?






181 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:02
>>178
アルゲリョはボディブローがうまかったって聞くけど、
メイウェザーには当たらないかな??
メイウェザーはよくロープに詰まるから何発かは確実に
当たる気がするが・・・・

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:04
>>179いや最初は元気だけど倒せないってわかったら結構動くし
ジュー戦はその元気な時にやられた
まあ確かにアルゲリョのストレートカウンターで喰らってKO負けもあるけどな


183 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:04
>>180
もしそれが本当にアマデウスだったらこの上ないきもさだね。

184 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:05
>「倉本 チトセ ◆2//3.Wa3ME」
>↑これアマデウスのトリップだよな?
そうだよ。漏れたらしい。アマデウスはトリップ変えたから偽者だよ。

185 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:07
>>184
トリップって漏れるもんなの??
あとアマデウスさんきもいとか言ってごめんなさい。

186 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:07
>>182
確かにね。オレは結構倒しに行ってるジュダーの方に傾いてたかもしれない。
でも、後者の意見で落ち着くね。

187 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:09
>>185
ボク命さ〜、何かケンカ売りにボク板来てるの?
住人は駄スレageられて怒ってるよ。

188 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:11
アルゲリョの左フックは本当にコンパクトで破壊力が高い。これに関しては
ハーンズのストレートのように上の階級でも通用すると思う。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:11
オマエガユーナ

190 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:12
>>187
なにが??
自覚ないんだけど!
何か変なとこあったら教えてくれない??
直すから。
あと、ageとかsageの意味オレよくわかんないんだよね。

191 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:15
自分で気づくまで無理。話を戻そう。

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:16
191 名前:倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:15
自分で気づくまで無理。話を戻そう。


193 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:18
>>191
俺のいつどの発言がそう思われるのか教えてよ。
直すって言ってんだから!


194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:19
ぼんてここまで痛いとは、、、。自分のことを棚にあげてよく言うよ(w

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:21
>>193Kスレにコテハンでレスしたこと言ってるんでしょ
それなら確か詫びてたよな

196 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:22
>>195
・・・・うん。
詫びた。

197 :桃太郎 ◆qkn4VkhPp. :03/08/31 02:22
ボク命さんいますか?

198 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:23
>>197
はい。かなり落ちてますけど・・・・。

199 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:24
プライアーの試合を見たことがないからあれだけど乱打するようなボクサー
にアルゲリョは弱いんだろうね。

200 :桃太郎 ◆qkn4VkhPp. :03/08/31 02:24
sageってメール欄に書けば青くなって上がらないよ!

201 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:26
>>200
上がるってなんですか?
一応やってみました。

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:28
ボク命は桃太郎だと思う。文章のつくりが同じだしね。。。

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:28
>>199タイミング計らせてくれないからね
それでも結構右ストレートや右アッパーのカウンター入ってたけどね
プライアーが異常にタフだったのも負けた原因(プラは実際薬物疑惑があったし)
フットワーカーに弱いのも同じ理由

どっちみち俺はアルゲリョあんまし好きじゃないや超一流なのはわかるけど

もう眠いから落ちる、結構楽しかったありがとう


204 :桃太郎 ◆qkn4VkhPp. :03/08/31 02:28
糞スレにさげないでカキコしたらスレッドの上のほうに上がるでしょ!
それがダメみたいだよ!!
自分もよく糞スレをあげますが!w

205 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:29
>>202
普通に違うよ!

206 :桃太郎 ◆qkn4VkhPp. :03/08/31 02:30
>>202
普通の違うよ!

207 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:30
>>203
おやすみ。

オレも結構面白いと思う。もう一寸続けたい。

>>ボク命
オレをアマデウスと言ってきもいとまで言っただろ。それのことだよ。

208 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:31
>>204
あぁ〜そういう事ですか!!
sageてスレしても自分のパソコンでは上に来るんですよね!?

209 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:31
オレもどうしてもあのガードの甘さが気になるな。

210 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:33
>>207
教えてくれてありがと!
シカトされてるかと思った。
じゃあもう1回謝るね、ごめんなさい。

211 :桃太郎 ◆qkn4VkhPp. :03/08/31 02:34
>>208 いや、こないと思うけど・・・!
自分も詳しくないんで、よくわかんないけど!

とにかくK-1とかプライドスレにはカキコしない方がいいかも!
君はまともなコテだからね!!

212 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:35
デュラン×レナード戦はアウトボクサーにとってデュランがいかにやりにくい
相手かが分かったよ。とにかく手数が出てどんどん前に詰めてくるから足をつ
かいづらい。野生と科学の融合として一歩のタカムラのモデルになってるけど
まさにそれだね。

>>ボク命
オレが怒りすぎた。ゴメン。


213 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:36
>>211
分かりました☆
どーもです!!

214 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:37
>>212
許してくれてどーもです!!
で、タカムラってデュランのモデルだったの???

215 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:39
上のレスの追加
デュランのライト級での試合は見たことないけど、あのボクシングで階級
を落としたならばジューも歯が立たないと思う。とにかくそのぐらいプレ
ッシャーがあって強かった。ハーンズ戦でのKOが衝撃と取られることがそ
のときようやく理解できたよ。

216 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:40
>>214
そうらしいよ。一歩スレに書いてあるから一度読んでみるといいよ。

・・・・さっきの怒り方は卑怯だったから、本当にゴメンな。

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:42
187 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:09
>>185
ボク命さ〜、何かケンカ売りにボク板来てるの?
住人は駄スレageられて怒ってるよ。


ケンカを売りにきたというのがぼんにたいしてきもいと言ったことに対してなら
>住人は駄スレageられて怒ってるよ。
という発言とつながらないわけだが。

218 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:44
>>217
>>216のレスはこの言い回しが卑怯だったといっている。

219 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:44
>>216
悪いのは自分だから全然いいです。
デュランは階級上げないでライトにとどまってたら
どうなってたんだろう・・・・と思うとちょっと惜しいよね!

220 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:46
で、デュランだけどカスティージョのバージョンアップ版だと考えてるんだけど
これあってるかな?

221 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/08/31 02:48
>>220
回転の速さはデュランの方が上だからね。

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:49
何でライトのスレでジュダーやらレナードVSデュランの話がでてくるのやら、、

223 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:49
>>219
オレもそう思うよ。デュランは身長が低かったからハグラーのようにずっと
ライト級でKOを量産し続けていればよかったんじゃないかと思う。

224 :倉本 チトセ ◇MOR9kE1xE6:03/08/31 02:51
逝ってきまつ

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:53
>>223今と違ってライト防衛してるだけじゃ金にならないからだと思う



226 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:53
やばいな・・・凄く楽しい。技術論、比較論がこんなに楽しいものだとは
思わなかったよ。

227 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:55
>>225
そっか。スター時代だったから4強に入っていかなければいけなかったんだね。
デュランは数字で語られるボクサーではないのに。

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 02:56
116 :倉本 チトセ ◆2//3.Wa3ME :03/08/31 00:58
>>114 対ヒルベルト・ローマン戦だよ。


229 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 02:57
ジュリアン・ロルシーって期待外れの挑戦者&チャンプだったよね・・・。

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 03:10
>バカボン


ス     レ     タ     イ     嫁





231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 03:13
最初のほうのランキングでナザロフの名前出してるけど
どうせならヘナロエルナンデスあたりも入れて欲しい

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 03:16
>>231ナザロフは無茶がある、でもへナロは更に無茶
最強ランク
王者デュラン 1ウィテカ 後は好みで
俺は5位当たりにアイク・ウイリアムスを押す

233 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 03:17
>>231
メイウェザーやデラ・ホーヤにしか負けてないから結構いいかもね。

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 03:17
おーい藻前等、倉本 チトセ如きにいいように誘導されてどうすんだ?
ここは倉本スレか?たった数人で何やってんだよ?キモイからヤメレ
メアド交換し合って乳繰りあっとれ!

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 03:19
エルナンデスはかなりデラを追いつめたと思うけどなぁ
しかし正直デラのライト時代はグレートではないと思うが、、、
スーパーライトからは人気と実力が相応した感があったが
特にチャベスボコったあたり
まあチャベスは全盛期とは言い難かったがあそこまで極端に避けられるとは思わなかった

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 03:28
へナロはライト級で語られるボクサーではないな。

237 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 03:29
>>234
つまらなくなるから寝てろよ。

238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 03:40
おいバカボン、いくら知識がないからってスレと関係ない話を持ち出すのはやめろ。


239 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 03:43
落ち。

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 03:59
華だけで言えば畑山が一番だな。

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 04:44
ライトのデュランを知らない奴が
ライト級を語るとは・・・。

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 05:01
ケン・ブキャナン最強
スタイリッシュでいいよ

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 05:11
デュランはライト級最強だが、やっぱ途中から怠けた感がどおしてもあるな
なぜいきなりウェルターに行ったのやら
まあ減量に嫌気がさしたのだろうけど、それにしてもね・・
アルゲリョやセルバンテス、プライアーと戦うべきだった
この3人には勝てたと思う、プライアーとは接戦になったかもしれないが
この3試合をクリアしてればもっとはっきりした形でライト級最強が証明
できたのに
まあウェルターで勝った相手があのレナードだから十分凄いけどね
デュランは素質だけなら本当に天下一品だが怠け者というマイナス印象が
どおしてもあるな

244 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/08/31 08:52
ライト級時代のデュランは最高やなー!!
(リアルタイムではないけど)

ソリッドに引き締まった体、精悍な顔つき、闘争心むき出しのファイト!
重心を低く・・なんて考えもしてないんやろうなー、
正に相手にパンチをたたきつける天才!
しかもスウェーとかダッキングもメチャ速い!  うーん、サイコ---!

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 09:15
12R制ラウンドマストルールならデュランがウイテカー,モズレーに勝ち目なんてあるか?ノーマスと言って試合放棄だろ。SL最強はジユー, チヤベス,プライアーの3人。

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 10:51
>>245
12R制ラウンドマストルールでもデュランは強いよ
そういったチョコマカしたポイントの取り合いはメチャクチャ巧い
そしてライト級のデュランはスピードに対して不安要素が全く無い
デュラン自身もライト級を通したらスピードがあるほうだ
スピードだけで言えばデュランはメイ、モズリー、カマチョ等に劣り、
ウィテカー、デラホーヤと同じくらいでチャベス、チュー、ナザロフ、サンタ、
カスティージョよりかは速い、こんな感じだ
12R制ラウンドマストルールで対応できないのはアルゲリョのようなボクサーを言う

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 10:52
>>246
スーパーライトならチャベスの変わりにデラ坊やを入れてクレ

248 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 18:10
やはりデュランに一票。メイウェザーも上位に食い込み、カスティージョは
ベスト20には入ると思うよ。

249 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 18:13
ジューも上位に入るだろうね。スティーブジョンストンはどうだろう?

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:15
はいはい分かりましたから、あんたは出ていって。

251 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 18:16
>>250
お前がいなくなれよ。荒らすなよ。

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:17
このスレってガキの落書き帳になってしまってるね。

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:17
は?お前がいなくなれば平和になるだろ。

254 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 18:19
>>253
ロム専のお前がグダグダ言うな。

255 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/08/31 18:26
この展開面白い。
倉本よ、そろそろ本題に入ったら?

256 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 18:27
デュラン×メイウェザー
ジャブ、ボディフック等で手を出しつづけるデュランに対しメイウェ
ザーは足を使ったアウトボクシングをするが、詰められて手数が少な
くなる。中盤メイウェザーがデュランのジャブをかわし、テンポよく
右アッパー左フックを決める、しかし試合の流れは一向に変わらない。
中差の判定でデュランの勝利となった。

257 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/08/31 18:29
モズリーが最強。

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:30
あ〜あ・・・バカボンと眞鍋が来たか・・・
このスレも潮時だな。

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:32
カルロス・オルチスは?
エステバン・デ・ヘススは?
2人ともビデオでしか見ていないけど、
ノミネートしていいんじゃないかな?

260 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/08/31 18:38
鵙>>>寺>>>>>冥

デュランは知らん。
少なくとも現代のランクはこうだろう。

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:43
あのさぁ、この手のスレってそれなりに試合を見てきてる人が書き込まないと
ただの糞スレで終わってしまうわけよ。現代のライト級限定のスレじゃないんだからさ。
どうしても書き込みたいんならちゃんとしたランクでも作れば?
カスティージョが20位以内にはいるとか適当なこと言ってんじゃなくてさ。

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:44
>>261
お前が作れよw

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:45
>>261
君みたいなのがいるから逆につまらなくなるんだけどね(w

264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:48
>>256 倉本くん マジレスすると
デュラン×メイウェザー
石の拳デュランに対しメイウェザーは足を使ったアウトボクシングをするが、
デュランの猛烈な突進をさばけずに、ボディブロー攻撃でスタミナを徐々に
奪われる。そして、7R不用意なストレートにカウンターを決められてダウ
ンする。カウント7で立ち上がったものの、ダメージは深い。ここがチャンス
とデュランが猛烈な攻撃を仕掛け、石の拳が炸裂し、メイは深々とリングに
横たわった。

265 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 18:53
>>264
オレもそんな感じでボディブローが効いてきて中盤苦しむかと思った。
でも、メイウェザーのタフネスは未知数だからあれぐらいにしといたよ。
そのレスで納得だよ☆

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 18:59
>>262>>263=バカボン

言いたいことあったらコテで書けよチンカス。

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:03
>>262-263
それにしてもこの脊髄反射レス笑えるな(ゲラ
名無し自演が完全に染み付いてしまってるんだろ。

268 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 19:22
煽りがいなければ良スレだね。

269 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 19:26
デュラン>>メイウェザー>カスティージョだね。

270 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 19:27
>>266-267
ボクシングのレスが出来ないからそういうことで時間をつぶしていく
んだな。

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:29
たしかにこのスレ>>84くらいまでは結構良スレだったね。>>84以降もいいレスは
たくさんあるんだけど、激しく糞スレ化したね♪

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:30
>>268
マジレスするけど、お前と眞鍋がいないスレは大概良スレだと思わないか?
お前はなんでコテ変えたの?あらたなキャラクターで行くわけでもなさそうだし
前の間抜けぶりが知れ渡ってるからいつまでたっても信用されないと思うけど。

273 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 19:33
>>272
その空気がおかしい。アマデウスは?コンスタ君は?
オレはただ名前を変えたいから変えただけ。勝手に求められても困る。

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:36
俺が思うには

1位 ロベルト・デュラン
2位 カルロス・オルチス
3位 フリオ・セサール・チャベス
4位 パーネル・ウィテカー
5位 アイク・ウィリアムズ
6位 エステバン・デ・ヘスス
7位 フロイド・メイウェザーJr
8位 ケン・ブキャナン
9位 エドウィン・ロサリオ
10位 ミゲール・アンヘル・ゴンサレス

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:37
>>273
ハァァァァァァァァァァァァァァァ??????????????

おまえ自分とアマデウスやコンスタンチンが同格だと思ってるの?

ププププププププププププププププププププ

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:37
アマデウス、コンスタンチンとお前では決定的に違うよ。
彼らのへの煽りは愛情の裏返しでもあるが、君の場合は憎しみしかないと思う。

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:38
そうか?
アマデウスへの煽りは憎しみしか感じないが(w

278 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 19:38
>>274
デラ・ホーヤは一時的のような階級だったから除外されたのかな?
半分くらい同意だよ。少し見てない選手あるからわかりにくいや(汗

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:39
>>278
ほとんど見てないの間違いだろ馬鹿。

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:40
>>274
番外 ボー・ジャック

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:41
>>274あんたは偉いアイク・ウイリアムズをきちんとランクに入れてる
彼は本当に凄いあの時代じゃ圧倒的に次元の違うボクシングしてる


282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:44
俺、アイク・ウィリアムズ って知らないんだけど何時の選手?

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:45
>>277
貴方は粘着さんなのでしょう。
これ以上はスレ汚しになるので控えますが。

284 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 19:47
おっさんって心狭いのが多いんだね。このスレ見てわかったよ。

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:49
>>284
おまえみたいな香具師は年齢関係なく叩かれるよ。叩かれる理由をちょっとは
考えてみれば?

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:50
バカボンの脳みそってドロドロに溶けてるから思考能力ゼロ

287 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 19:50
ボクシングの話してるときまで粘着するとは・・・。ここももう終わりだな。

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:52
終わりだと感じたらもう来ないで。
そうすれば正常に戻るから。

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:52
ボクシングの話さえしてりゃ叩かれないですむなんて思ってるのは虫が
よすぎるよ。第一そのボクシングの話ですらイタイ内容だしw

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:54
そういや終わりだ終わりだ言ってる割には一向にいなくならないな。


291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:54
>>282
1950年頃の選手
あの時代では、すごいテクニシャンで、パワフルかつ殺人的な強打を
兼ね備えたボクサー
ボー・ジャックとの一戦は必見

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 19:58
>>ぼん
ライトのデュランを見てない奴が
デュランVSメイウェザーなんて語ってて恥ずかしくないの?

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:00
メイは実力はあるけど見ててもつまんないスタイルだから過小評価される

294 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 20:01
>>293
そうピンポイントを的確に捕らえてる所は結構面白いけどね。

295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:04
>>294
ばかぼん、初心者丸出しの技術論やめろよ
論破されるだけだよ

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:04
メイはもっと人気出したいんなら横着せずに
もっとステップワークしてジャブ突けよ と言いたい
かなり怠慢な省エネボクサーだな
余裕かましすぎでつまらん!
おまいのファイトはつまらん!

297 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 20:05
>>293
そう?ピンポイントを的確に捕らえてる所は結構面白いけどね。




298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:05
別にボンはキライじゃないけど「ピンポイントに的確」って
言葉がループしてるって突っ込みたくなった(w

299 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 20:07
わざとロープに背を向けて相手のパンチをダック、コンパクトな右
アッパー、左フック、距離をとるは見ていて凄いと思うけどね。

300 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 20:08
>>298
「的確」と言う言葉が先行しすぎたかな

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:09
298に反論できないぼんw

302 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 20:11
こんなくだらない議論がしたかったの?

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:14
>>302
スレ違いレスを連発してる馬鹿が開き直りですか?

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:15
>>302
こらこら、くだらない人間がくだらないなんて言葉
使っちゃだめだよ。身の程をわきまえろよ。

305 :倉本 チトセ ◇MOR9kE1xE6 :03/08/31 20:15
「ピンポイント(ピンの先ほどのウイークポイント)を的確に
捕らえている」といっているんだよ!



306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:17
最強ってどういう基準?
現代の選手と現代のルールで戦わせるって事?
そりゃいくらなんでも昔の選手は昔になるほど不利だろう
それともその時代の階級での卓越の度合いとか?

307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:17
>>302
おまえこそ何がしたいの?ボク板に何を求めてるの?ヒッキー君

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:18
>>305
そうか?
メイはロペスみたいに針に糸を通すような超正確なブローって訳じゃなさそうだぞ
パンチないし
カウンター合わせたり敵の虚をついて攻撃してサッと離れるのがウマイだけでは?

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:20
>>306

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/08/31 01:24
>>158
大体ルールはどう想定してるんだ?

162 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 01:26
>>160
もちろん今ので。


だそうです(ワラ

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:23
>>308
禿同。
メイのパンチはそれほど的確ではない
ぼんはどうせコラレス船しか見てないんだろ

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:26
>>倉本 チトセ

デュランはカスティージョの強化バージョンとはちょっと違う気がする
カスティージョはまとまったボクサーだがさらに完成度を高めたチャベス辺りが
強化バージョンに近いのかもしれない
デュランはそのチャベスに反射神経と感の良さを加え、動きを軽くした感じだ
そして接近戦はチャベス以上に強い
パンチの回転、手数はガンガン出る、終始強打を打ってられる
かと言ってクエバスのように強打だけをドカドカ打つのではない
強弱をつけた速くてシャープなコンビネーションも巧い
強打者だが強打に依存しないシャープな攻撃が巧い
これはアルゲリョにはできなかったこと
この差が今ルールに対応できるかできないかの境界線だろう

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:28
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::| またぼんが論破されてる・・・・
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:28
>>311
ボンにとってはインファイターは皆同じようなものなんだよ。

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:30
デュラン以降、みんなアウトボクシングを重視しだしたって先輩ボクヲタが逝ってたけど
それホント?

315 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 20:35
むかついたもうここには来ない。

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:36
いちいち煽りに敏感になるなよ

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:36
バカボン引退宣言
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:39
名前:倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 20:35
むかついたもうここには来ない。

男に二言はないだろうな。

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:40
>>318
一回引退して翌日でてきたクズだからねこいつは。またハッタリかと。

320 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 20:42
このスレに来ないと言っただけ。馬鹿じゃないの?騒いで。

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:42
ライト級最強を語ろうぜ

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:43
>>320
って言った先からもう来てるし(w

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:43
勝手に語れば?そんなん知らん

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:45
323=ばかぼん

自演炸裂!

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:46
>>320
未練がましい香具師(プ

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:48
メイウェザーはなかなか的確にパンチを打ってるとは思うが
それは結局グローブを相手に当てるのが巧いだけであってナックルパートまで
しっかり当てているとは言えないと思う

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:49
>>326
左フックがもろにオープンだしね。

328 :323:03/08/31 20:50
漏れ倉本と違うし。

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:51
つか、少々オープンブローぎみでも相手の顎のとがった所に当ててたら
それなりに効くだろう
メイの場合はちゃんと捉えてない
ひいてはちゃんとナックルの部分に当ててないって事にも繋がるんだけど

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:58
>>329
先に出たロペスや、カルロス・サラテ、エドウィン・ロサリオ、
マービン・ハグラーは、ピンポイントを打ち抜くのがうまかった。

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:58
まあ、だからあまり的確という感じはしないよな
ピンポイントとはちと違う気がするな
だがコラレス戦の左フックだけはピンポイントで当たってた感じはしないでもない

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 20:59
>>329
スレ違いだっていってんだろw

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:08
>>274
俺的にはウィテカーのほうが、チャベスより上だと思うのだが・・・

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:09
>>331
スレ違いだっていってんだろ。死ねよ禿げ。

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:17
モズリーしかいねえだろ馬鹿ども

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:47
ぼんあげ

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:50
急いで打つとナックルパートをしっかり当てるってことに無頓着になる。
これはしょうがないだろう。
まあメイでもなくチャベスでもなくデュランが最強だと思うが。

338 :リアル・マッコイ:03/08/31 21:55
モズリーがホントに優れているかどうかは実は疑問だ。
案外ボクシングに幅が無いように見えるから。
その辺、ライト級として試されることは無かったが、
フォレストに負けた試合を見たときにそう感じた。
今度のデラホーヤとのりマッチでハッキリ言えるようになるかも…

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 02:08
>>338
おれもそう思う
モズリーは天敵を克服しきれないハーンズ辺りと同格のボクサーかなと
思ったりしてる
総合的な強さ、誰がきても勝てる実力、穴のなさ
これに優れたボクサーはやはりデュラン、ウィテカー辺りだと思う

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 07:12
332=334=倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6
さっそく名無しで来ちゃってますw


341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 15:05
モズリー

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 15:29
克服できたら天敵っていわねえのw

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 16:12
デュランでしょ

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 16:21
トップ10に名が上がる選手達で総当りでリーグ戦やった場合を考えれば、
1位デュラン、2位ウィテカだろうな。
そりゃデュランだって取りこぼしはあると思うよ。
でもトータルで勝ち越すのはやっぱデュランかと。

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 16:27
モズリーしかいねえだろカスども

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 17:07
モズリーは確かにライトの時も躍動感があって見てて面白いタイプだったけど
最強かと言われるとそうではないと思うが

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 17:12
モズリーだよ。

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 17:14
デュランなんてハットンのボディで悶絶でしょ。

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 23:07
モズリー

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/01 23:15
ハットンのボディを素人のボクが受けたらどうなりますか?

351 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/01 23:30
そういえば、あのデュラン様を2R序盤でKOした「ガッツ石松」を忘れてたな!!


                                    ナンツッテ

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 20:13
>>350
特になんともないよ

353 : ◆n3bKtNEOv2 :03/09/02 20:47
1.ロベルト・デュラン
2.j・c・チャベス
3.アーロン・プライアー
4.パーネル・ウィテカ
5.カルロス・オルチス
6.トニー・カンゾネリ
7.ヘンリー・アームストロング
8.ヘクター・カマチョ
9.ケン・ブキャナン
10.イスマエル・ラグナ


354 :ネオ ◆n3bKtNEOv2 :03/09/02 20:49
これで決定だな。

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 20:51
↑あぼーん×2

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 21:31
>>353
プライヤーはスーパーライトだろ!
アームストロングを評価するならウエルターだろ!
カマチョなんか評価に値しないだろ!
それなら、ベニー・レナード、エステバン・デ・ヘスス、エドウィン・ロサリオ
を入れるべき。

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 21:33
オレが嫌いなのはボクシングではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいき選手に託し、その選手ががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 21:47
>>357そんなもんボクシングだけじゃなく、野球、サッカー、陸上競技とかで
日本頑張れ!!とか言ってる奴全員そうじゃねーか
○○頑張れじゃなくてお前が頑張れ!!ってだいたいTVでタレントがよく言うネタだしな

まあお前は所詮心に余裕のない寂しい奴なんだよ

359 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/09/02 22:19
デラは連打とコンビの選手。
奴のコンビの真ん中を切り裂いて右を当てられるのはモズリーしかいない。

お互いパワーアップしたが、初めからパワーはモズの方が上。
スピーードも上。

デラがアウトボックスしきれるわけないし、判定でモズの勝ちだな。

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 22:45
こういう伝統階級は強い選手たくさんいるけど
逆に弱い選手もたくさんいそうだな
なんかこう極端に強い選手と極端に弱い選手と2極化してるんだよね
最強はデュランで異論なしだけど最弱は誰だろう?
やっぱセラノ辺りかねえ・・・

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 23:00
>>360
ゾッフの方が弱そうだ。

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 23:12
>>360
ゾフ セラノ ハタケ ロルシーの最弱四天王で決まりでしょう
ただ2極化してるのはWBAでWBCの方はそうでもないだろ
比較的強い選手だけのような気がする

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 23:21
ここ10年のWBAのベルトは文字通り世界中でたらいまわしにされてるな。
ロペス(米)→トベラ(南ア)→ナザロフ(日)→メンディ(仏)→
ロルシー(仏)→ゾフ(伊)→セラノ(ベ)→畑山(日)→ロルシー(仏)→
バルビ(亜)→ドーリン(ル)

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/02 23:25
逆に考えるとWBAは希望の星だな
WBOはちょくちょく大物や安定王者出してるモンなぁ
IBF,WBCはほぼ激戦区だし

365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 04:55
ヘクターカマチョ様が最速。

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 05:57
デュラン最強ヲタって見ていて見苦しいね。
今と昔じゃ技術もスピードもパワーも違うし。
もしデュランがこの時代に生まれていたら、
あるいは最強だった可能性はあるけどね。

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 06:12
>>366
映像技術が向上して、30年前と比較にならない映像が提供されるようになった。
トリニダードやデラホーヤの試合を30年前の映像技術で、
我々に提供した場合、今の技術のものよりも、かなり迫力のないものになるらしい。
30年前の映像であれだけの迫力を醸しだしているデュランは、
現在でも最強のライトとして君臨しているよ。

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 06:16
>>366普通にデュランは強いって現在でも十分通用するよ
スパダフォーラなんて1RKO負けもありうるし、メイだって
カスに苦戦してるようじゃデュランとやったらパワー負けしてよくて判定負け
俺は懐古趣味はないけどデュランは別格だと思う、後ウイリアムズも現在でも強いよ

確かに他の階級だとムーア、マルシアノ、サドラー、ペップみたいに
現在じゃ話にならないと思う選手はいるよ
オリバレス、ジョフレだってそれこそボックスアウトされるかも知れないし

でもデュランはレナードにも勝ってるし現在でも問題ないよ
実際デュランにパワーで勝てるのはほとんどいないし、スピードも
デュランは現在の標準以上にある、テクニックなんて現在でも
デュラン並みに打たせない選手なんてほとんどいない
ましてデュランほど野性味溢れてて、動物的感に優れてる選手なんて
現在のボクサーじゃ全階級通じてもほとんどいないよ

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 07:08
>>366
皆が懐古でデュラン最強言ってるわけじゃないぞ
デュランのボクシングは現代でも十分に通用する万能スタイル
一方アルゲリョなどは無理だろうね
それくらいの区別は当然皆してるんだよ
その上でデュランが最強だろうね

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 07:12
>>366
オマエみたいな奴の昔のボクサーは今のボクサーに勝てる分けないという
思い込みこそが見ていて痛々しいな

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 07:17
つーか今の選手で15ラウンドフルに戦える選手なんているのかなあ・・・
意外といない気がするんだが。

372 :369:03/09/03 07:20
デュランは368の言うように本当に別格
今でいうロイのような存在
これから30年後にロイのやってたボクシングが当たり前になるとは
到底思えない
デュランもこれと同じ、実際に当たり前になってない
間違いなく最強のライト級

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 07:30
ていうかライト級時代のデュランよりもレナード1戦目の時のデュラン
の方がスピードがあったように思えるのですが・・・
ライト級時代は確かに凄いんだろうけど、試合によって出来・不出来
の差が激しいように思うんですが。

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 07:38
>>373
それはない。
体全体のスピードはライト級のほうがあったしハンドスピードも
更に鋭い感じだった。ライト級はもっと軽い動きだった。
そしてコンビネーションの回転はずっと速かった。
ただ試合によって出来・不出来があったのは事実。


375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 08:14
ライト級のデュランに関しては、昔のボクサーだから現在では通用しない
という2ちゃんねら−は殆どいないな
さすがにPFPで最強とまではいかないようだが・・・

漏れはハーンズやハグラーとの試合からデュランの試合を見始めて、4強
時代の印象のほうが強く、ライト級時代の試合はブキャナン戦(ビデオ、
ザ・ノックアウトのダイジェスト)とTDKのセルビデオでデ・ヘスス第
3戦を見ただけだが、ヒザのバネと身体全体の躍動感が全然違ってとても
新鮮に感じた

このライト級時代の動きをハーンズ戦で出せたら・・・あの惨めな結果は
なかっただろうと思う

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 08:23
>>375
勝負の世界にタラレバは禁物でしょ。それにいくらライト級のデュランでも
あのハーンずに勝てるとは到底思えないし。

377 :リアル・マッコイ:03/09/03 12:14
>>376
ハーンズとは距離が違いすぎましたね。
テクニックのあるファイターとはいえ、デュランはやはり
クロスレンジの打ち合いで、力もテクニックも発揮するタイプ。
そういうボクサーが、ハーンズとやったら誰だって
ああいう展開で負けることはありえますよ。(確率的に高いという意味ですが)
逆に、レナードTのときみたく懐に踏み込めれば、
ハーンズの細いアゴを打ちぬけたと思う。

まあ、おっしゃるとおり「タラレバ」の話ですけどね…

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 13:19
ハーンズ戦はクエバスにしろデュランにしろ間違った戦い方だと思う
3Rすぎればばハーンズは疲れておとなしくなるから3Rまでは打たせていけと
いったような作戦だったはず
ハーンズ相手に打たせて3Rまでしのぐのは至難の技
今考えれば非常識とすら思える
1Rからもぐりこんで打ち合うべきだった
ハーンズのアゴならクエバスのパンチでもデュランのパンチでも倒れただろうに

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 13:25
>>375

>このライト級時代の動きをハーンズ戦で出せたら・・・
>あの惨めな結果は なかっただろうと思う

とは言ってもミドルのデュランにライトの動きはさすがに不可能だよ
ライトに近い動きができたのはやっぱウェルターまででしょ
デュランは脂肪で増量したようなもんだから動きは当然鈍くなるわな

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 14:29
このたび世界をとった宇賀神大輔。

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 16:59
薬の売人だったアーロン・プライアーは人生の敗北者。

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 19:47
みんな宇賀神を見なかったことにして議論するなよ。
見苦しいぞ。

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/03 23:50
>>369デュランが通用してアルゲリヨがダメってのがわからん。マンシーニ戦見てみたが現代でもメイ以外の相手なら勝てるだろう。最初は左をついて慎重に戦うがパンチは多彩し、ついでに見たサンタよりもパワーがありタフだ。

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 00:58
お互いレナード1の時の状態でデュランとハーンズがやったらどうなったとおもう?
勿論ウェルターで。
スレ違いなんでさげ

385 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 02:45
>>384
データ不足だけど・・・
ロベルト・デュラン×トーマス・ハーンズ(レナードT戦)

序盤、ハーンズはマリオネットの人形のようなフットワークに左のフリッカー
ジャブを連発する。一方、デュランは素早い動きでハーンズの懐に入ろうとす
るが、この日のハーンズの左は非常に切れていた。し、デュランの顔を何度も
はねて見せた。2R、入ろうとしたデュランに左フックをあわせる。ハーンズの
パンチは見事だったが、ここはデュランがタフネス振りをみせた。4R、デュラ
ンは目が慣れたのかフリッカーをかわし、強烈なボディを叩く。苦悶の表情浮か
べをハーンズはガードを固めた。続く5Rもデュランが攻勢を取った。6Rボデ
ィ一点に絞ったデュランにペースを握らせまいと右のうち下ろしを決め、デュラ
ンはダウン。しかし、ダメージを追ったデュランが立ち上がると同時にゴング。
続く7R、ここでデュランは勝負に出たとにかく手数を出しハーンズの懐に攻め
寄る左のボディから右ストレートでハーンズの顔面を捕らえた。フラつくハーン
ズだがクリンチで何とか凌ぐ。8R、ハーンズは防戦一方だった。続く9R、誰
もがデュランの勝ちを予想したがここでアクシデント。ガードの上からも強引に
ボディを叩くデュランが誤ってローブローを打ってしまいハーンズに休憩が与え
られた。ここで大きく試合内容は変わってしまった。ハーンズはジャブで持ち直
しここはハーンズが突き放した。10Rも序盤の切れを取り戻したハーンズはジ
ャブ、フックと多彩な左でデュランに入らせない。11R、もはや笑みすら浮か
べるハーンズ、デュランは主導権を握られる。この後も多少の接近を許したが見
事なジャブとブロッキングでハーンズはデュランをポイントアウトして見せた。

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 08:26
>>385
いやいやハーンズの判定勝ちはないよ
ハーンズが勝つとしたらKO、デュランが勝つとしたらKOもしくは判定
で本題だがデュランの戦いかたによるだろうね
レナード1戦目のデュランでも3Rまでハーンズに打たせて4Rから責めて
いくなんて同じようなミスった作戦やってたらまた負けそうだ
その間にハーンズにペースを握られて一方的にやられてしまうだろうね
しかしデュランがレナード1戦目と同様に最初から踏み込んで接近戦を仕掛けた
ならば恐らくハーンズは最終ラウンドまで持たないと思う
ハーンズは接近戦、防御、打たれ強さともにレナード以下だからね
10Rくらいまでにデュランにやられてしまうだろう
この勝負のポイントは双方の距離の奪いあいにある
デュランはインファイトがしたい、ハーンズはミドル〜ロングレンジで戦いたい
しかしレナード1戦目のデュランのステップインは鋭かった
レナードでさえ入られてしまった
このようなことから考えると終始デュランのインファイトが展開される気がする
この接近戦でハーンズが打ちあったらデュランのKO勝ちの可能性が高い
ハーンズが防御に専念して距離を取ってから打ち返すということをやるならば
後手後手になりポイントで落とすだろう
とここまでデュランがレナード1戦目のように鋭いステップインでハーンズの
ふところに入れた場合を前提にして書いたが、もしステップインできなかった
ならばデュランは一方的にやられるだろうね
でもレナード1戦目のデュランならばハーンズのふところに入って接近戦を展開
できるように思える

387 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 10:14
>>386
そっか。結構振り絞って考えたけど、確かにフルラウンドもちそうにないね。
オレも随分迷ったんだ。

>で本題だがデュランの戦いかたによるだろうね

>ハーンズは接近戦、防御、打たれ強さともにレナード以下だからね
>10Rくらいまでにデュランにやられてしまうだろう
同意。

これがかなり大きいと思った。

388 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 10:17
バーチャルファイトって考えるの凄い面白い。

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 16:33
>>383
フェザー級時代のアルゲリョ
オリバレス戦
 しつこいオリバレスのインファイトに手こずった。
 オリバレス優位に進んだが、ワンパンチで逆転し、ノックアウトした。
ロイヤル小林戦
 すばやい小林の動きに対し、左をついて冷静に対応した。
 また、右ストレートが、ガードした小林にヒットすると、吹き飛ばされていた。
 この右ストレートが小林を捕らえて勝負が決まった。
※フェザーでは、圧倒的な体格差とパワー差で防衛を重ねた。

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 16:41
スーパーフェザーからライト
基本に忠実なジャブと、破壊力のある右ストレートを軸に安定した
戦いをしていた。しかし、ビロマール・フェルナンデスのような
スピードのあるボクサーには、アウトボックスされて敗戦した。
※現代のスピードがあるボクサーには、追い足がないため、
アウトボックスされる可能性が高い。おそらく、メイには惨めな
敗戦を喫するだろう。
 アルゲリョを評価するなら、フェザー級が妥当と思う。

391 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 16:57
>アルゲリョを評価するなら、フェザー級が妥当と思う。
>※フェザーでは、圧倒的な体格差とパワー差で防衛を重ねた。
同意。アルゲリョはFe時代が一番よかった。ボクサーとしての理想体型の
Fe級にとどまっていればもっといい実績も残せたかもしれない。


392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:01
>>391
見たことないくせにw

393 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:05
スレ違いなのでsageるが、圧倒的な体格差はあれど苦手なスタイルとスピード
差によりアルゲリョ×ナジーム・ハメドをやった場合アルゲリョは4R当りに
KOされるだろう。

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:07
>>393
アルゲリョが勝代

395 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:13
>>394
いや、これはハメドが数段上回る試合になると思う。アルゲリョはフット
ワーク等で小刻みにかわす事は出来たが、ブロッキングはお世辞にも堅い
とはいえなかった。バレラのように闘う事は出来ない。ハメドの奇想天外
なスタイルで、ピンポイントを打たれ、オーギー・サンチェス戦のような
ラストになるだろう。

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:29
>>393
フェザーのアルゲリョなら、堅牢なガードでハメドの攻撃をしのぎ、
逆にパワフルなパンチで、ハメドを追い詰めて、必殺右ストレートで
KOするだろう。

397 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:29
S・FeかL級で畑山×アルゲリョも面白い。畑山がどう攻めるかが見物。

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:30
130 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/29 16:07
普通に違うんだけどね。まぁお前は毎日そうやってればいいや。

557 :03/09/02 15:43
俺も普通に違います。kスレばっかりでこの板もういらないです。

604 :598 :03/09/01 20:44
普通に違うが?
普通のスレがほとんどアマデの馬鹿に潰されてるからだろ。
>>603
死ねよ知障。

バカボン、『普通に』を連発w
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061712739/130
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061712739/557
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061712739/580
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1055694960/604











399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:36
>>395
アルゲリョがスーパーフェザーとライトで勝てたのは、
ガードが上手かったためですよ。
レイ・マンシーニとの試合のビデオを見れば、ガードの
上手さがわかりますよ。


400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:38
>>397
ハタケと較べるとは・・・
あまりにもアルゲリョを馬鹿にし過ぎですよ!

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:38
ぼんはいかがなものか・・・♪
ぼんは
  |       __     ヽ 二工二、  /  ヽ
  ̄| ̄     / /  \   ヽ 二土二「   |    |
  ̄| ̄    /  /    |      -┼┬     し 
   \_ノ   ヽ丿    ノ    ノ  └┼ 

  / ̄/   |   │      │ ゝ 
   |二二|  |  ─┼─   ─┼──
   |二二|  |    |      人  
   / \  し  ノ    _/ \_

うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!! ( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!! ( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
ぼん( ´;゚;ё;゚;)キモッ♪ るんるん♪ らんらん♪  ざまぁみろ♪\(^o^)/ざまぁみろ♪\(^o^)/ざまぁみろ♪\(^o^)/♪



402 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:40
>>399
レイ・マンシーニ戦を見てないなぁ。
しかし、ハメドの飛び込みとはいかないまでも、打ち込まれるのに弱いのは
オリバレス、ロイヤル小林戦でもよく分かる。アイスピックを突き立てるよ
うなジャブと強いストレートを当てつつもハメドに打ち込まれKOされると
思うな。

403 :ぼん( ´;゚;ё;゚;)キモッ♪ :03/09/04 17:42
130 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/29 16:07
普通に違うんだけどね。まぁお前は毎日そうやってればいいや。

557 :03/09/02 15:43
俺も普通に違います。kスレばっかりでこの板もういらないです。

604 :598 :03/09/01 20:44
普通に違うが?
普通のスレがほとんどアマデの馬鹿に潰されてるからだろ。
>>603
死ねよ知障。

バカボン、『普通に』を連発w
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061712739/130
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061712739/557
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061712739/580
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1055694960/604













404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:42
アルゲリョはプライド高そうだから、ハメドの挑発にカッときて
不用意に打ちにいっちゃいそうだな。
あの時のバレラ程は我慢がきかないのでは?

405 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:42
>>400
イケメン対決で人を呼びそうだから見たいと思っただけだよ〜。
勿論アルゲリョが勝つと思うよ。ただ、畑山がどう動くかは見る価値は
あると思う。

406 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:44
畑山×アルゲリョ
日本人好みの試合だね。

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:46
どう動くか、って畑山は世界戦ではスタミナと馬力で前へ前へって
ボクシングしかしてないじゃん。

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:47
(´∀`) ♪ウルトラマ〜ソ、レ〜ヲ〜



409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:49
おい、この馬鹿カスティージョ>>>>>>>>アルゲリョと言っただけでは
飽き足らず畑山の名前まで持ち出してんのか?何が畑山×アルゲリョも面白いだこの白痴が。

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:50
>>402
>アイスピックを突き立てるようなジャブ

ボクマガ増刊号「歴代グレートの結集 軽量級編」の40ページ
<誌上バーチャルファイト ハメドーアルゲリョ>のまんまパクリじゃねーかwww

自分の言葉で語ってくれよ、バカボンwww
 

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:52
またしてもバカボンの底の浅さが露呈されますた(プゲラ

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:53
>>402
オリバレス戦は、不利に試合が進んでいたが、
オリバレスが得意なインファイトでも、堅牢なガードで、
ダメージを最小限にしていた。
ハメドはトリッキーなファイトで、相手を幻惑させてから、
パンチを決めるが、オリバレスのようなしつこさがないから、
アルゲリョが攻撃パターンをおぼえたら、堅牢なガードで
攻撃を防ぎ、パワフルなパンチを決め続けて、KOするだろう。
ハメドが勝つのは、攻撃パターンをおぼえるまでに、ビッグパンチが
炸裂した場合だけだろう。

413 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:53
スレ違いだからsage
モラレス×アルゲリョは面白い試合になりそうだ。
でも展開はモラレスのビデオが少ない為一寸予想つかない。どうなるかな?



414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:54
アイスピックを突き立てるようなジャブ



415 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:54
>>410
参考にまでしただけだよ。文章見れば分かるだろう。

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:55
15 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/04 16:36
JJが最近来ないのはぼんに嫌気がさしたからなのだろうか?


16 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/04 17:15
>>15
バカボンとビデオ交換したみたいだけど、もしかしたらクソみたいな画質のを
掴まされたのかもね。




417 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:55
>>412
だから4Rあたりだね。

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:57
>>415
前の失敗を思い出して
「〜って本に書いてあったよ(俺もそう思う)」でオケb

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:58
>>418
確かにこいつ本にのってることや表現をさも自分が考えたかのように書くよなw

420 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 17:59
アルゲリョはハメドのステップインと同時にストレート、フックに対処
できないと考える。左右のアウトボクサーという変則スタイルがキレイ
なボクシングを破壊するだろう。

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 17:59
>>415
つまり馬鹿ボンはアルゲリョのジャブを見たことない、と。
だから仕方なく本を参考にせざるを得ない、ということね。

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 18:00
>>417
違うよ!
1〜2RのKOしか考えられない。
でも、勝率5%くらいかな?

423 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 18:02
アルゲリョのガードは屈強と言うよりパーリングで受け流しているような
感が強い。よってハメドのようなタイプは相性が悪い。

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 18:04
>>420
アルゲリョといえば、攻防一体のボクシングが売りだよ!
マンシーニ戦やエスカレラ戦を見てごらん。
相手のパンチをガードすると同時に、強烈なストレートを
打ち込んでいるよ。

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 18:04
アルゲリョはスピードがないよ。攻撃のスピードはもちろん、ディフェンススピード、
相手の攻撃に反応して対応するスピード(伝達速度とでもいおうか)が鈍い。
攻撃もコンビの間と間の間が空きすぎ。
一発の速度なんかどんな選手でもそう差は無いけどね。

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 18:07
何でJJはバカボンなんかにアルゲリョの試合をダビングしてやったんだろうか?



427 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 18:08
序盤はアルゲリョがペースを握ると思う。ジャブがハメドを捕らえ、右ストレート
でダウンを奪うが、ハメドのスタイルが試合を終わらせない。結局ペースを保ちつ
づける事の出来なかったアルゲリョは4、5Rにハメドの強打に捕まり崩れ落ちる。
オーギー・サンチェス戦のようになると思うよ。

428 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 18:09
一寸犬の散歩行ってくるからその間に書いておいてね。
モラレス×アルゲリョのほうも書いてくれると嬉しい。

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 18:09
426=JJ

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 18:10
>>423
アルゲリョが受け流している?
手足が長いので、ガードをすると顔からボディまでカバーしているよ!
この屈強なガードがあったから、長い現役生活を送れたんだよ。

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 18:17
仮想対決みたいな話題は結局は答えがでるわけじゃないのでバカボンは
放置しましょう。論破できる話題なら大いに論破すればいいですが、
答えがでない話題では自分の主張を言い張ってればすみますからね。
彼の中ではいまだにカスティージョ>>>>>>>>>>>>アルゲリョ
だそうですから(ワラ

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 18:29
まぁ犬と2CHでしか相手にされない奴だから 完全放置もかわいそうだし

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 18:45
>>425
それは、スーパーライトとライトの時代
それもロングレンジでの場合
相手が接近してきたら、ものすごく早いコンビネーションを打っていたよ。
じっくりと構えて、隙あれば猛烈な攻撃を仕掛けるのが、
アルゲリョの攻撃パターン

434 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 19:19
>>433
アルゲリョはコンビネーションの回転は速いけどハンドスピード自体は比較される
対象に比べれば低いよ。

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 19:25
>倉本
アルゲリョの試合でフェルナンデス戦もらったみたいだけど、
どの試合?フェルナンデスって名前の選手と何回も戦ってるからさ。
フェルナンド・フェルナンデスT 1RKO勝ち
フェルナンド・フェルナンデスU 2RTKO勝ち
ホセ・フェルナンデス 1RKO勝ち
ビロマール・フェルナンデスT 10R判定負け
ビロマール・フェルナンデスU 10R判定勝ち


436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 19:26
>>434
説明してよ!
「コンビネーションの回転が速い」≠「ハンドスピード自体低い」

437 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 19:28
>>436
コンパクトなコンビネーション。

438 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 19:32
倉本って言う酔いどれウサギな君がニクイ!

今実家だから分からない。部屋に帰ってからね。
試合は複数入れてもらったよ。

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 19:32
ついにボンがアホをさらけ出したぞ
ハンドスピードが速いなかったら、速いコンビネーションなど
打てないだろう。

440 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 19:34
個人的にはトーレス戦が好き。

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 19:36
>>436
コンパクトなコンビネーションって、どんなコンビネーション?
教えてください。

442 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 19:38
(パンチの軌道が短い)対象にとどくまでの距離が短いってこと☆

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 19:41
コンパクトっていうのは小さくまとまったパンチであって
別にショートのパンチをコンパクトと表現するとは限らないと思うが
あんまり振り抜かないショットがコンパクトなんじゃないの?

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 19:41
>>442
それでは、インファイターのコンビネーションは優れていて、
アウトボクサーのコンビネーションは駄目なのですか?


445 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 19:46
compact:かさばらない、ぎっしり詰まった。

446 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 19:47
>>444
それは話が別になるよ。それの議論もしてみたいね。

447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 19:50
>>445
接近して細かいコンビネーションを打てるボクサーが
優れているわけですか?

448 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 19:52
ゲーセン行って来るね。今度は長いよ。

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 19:54
>>445
速くなくても、効果的に相手をとらえるコンビネーションが
優れているのじゃないですか?


450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 20:06
>倉本
速いコンビネーションを打てる選手が最高なら、
メルドリック・テーラーは史上最高クラスなの?

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 20:36
>>440
あのKOシーンは凄まじいね。最後の右ストレートは正に教科書通り!!
俺もトーレス戦大好き。アルゲリョのベストバウトって何戦ですか?
L級の試合じゃないのでsage

452 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 23:12
>>451
トーレスもいい動きをしていて「面白い試合だな」って思っていたところに
あの衝撃のKOシーンだからいいよね!

ベストバウトですか〜。う〜ん・・・。分からないや。本に頼ってゴメス戦
が一番よかったらしいよ。自分の意見じゃなくてごめんね。

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/04 23:13
>>452
そりゃサンチェスのベストバウトだろ・・・

454 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 23:14
コンビの回転は速いけどハンドスピード自体はそう速くないから比較
の対象となるボクサーには勝てないと言ってるんだよ。

455 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 23:15
>>453
しまった・・・2度もしくったよ。ナイスツッコミ。

456 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/05 00:13
メイウェザー頑張って欲しいよ。好きなんだ。

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 04:27
ボクシングは相性の問題が大きいと思っているが、デュランの底知れない可能性を
評価して持ち金全部かけてみようっと。

458 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/05 04:30
メイウェザーにはそのデュランをもアウトボックスできるといわれて
欲しい。

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 05:36
>倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6

こいつ文字通り24時間常駐だな。キモイ。

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 06:03
>>458
メイウェザーがデュランをアウトボックスできるわけないだろ
メイウェザーは10RくらいまでにはKOされるよ
メイウェザーがデュランより優れているのはホントにスピードのみ
他は全てデュランが上
体格差なし、距離の違いなし、メイウェザーのパンチが当たる距離は
デュランのパンチも当たる
10回戦ったとして1回勝てるかも疑問

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 07:31
>倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6

アルゲリョとサンチェスを間違えて評論してやがる。
アルゲリョのコンビネーションは、サンチェスの手打ちのものと違うぞ!
でも、サンチェスは速くなくても、効果的に相手をとらえるコンビネーション
だったぞ!

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 07:43
ばかぼん、お前age荒らしすんな

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 15:07
お前等、マイルドセブンを忘れてないか?
ライトの売り上げはそーとーなもんだぞ

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 15:26
>>463
全然笑えないんだが。
受けるとでも思ってんの?

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 17:48
>>456
>>458
なるほど。メイウェザーは速くて強くて凄いから好きな選手だ、だからそのメイウェザーを
追い詰めたカスティージョも相当強いに違いないって理屈か。おまえのカスティージョに対する
過大評価はそういうわけね、包茎君。
本に書いてあることをそのまま書き写すのは駄目だけど、本に書いてあることを尊重することは
必要だぞ。ボクシングの試合を見ることを仕事にしてる評論家の見解なんだからさ。
そういう香具師らの見解を自分なりに咀嚼した上で自分はどう考えるか、それを書くべきなわけだ。
おまえは本のまんまパクリか、自分の荒唐無稽な感想かのどちらかだよね。
もうちょっといろいろ知った上で書かないとバカにされるだけだよ。
それじゃなくても性格が痛いんだからさ。

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 19:02
12Rからウイテカー15Rならデュラン。次点 モズレー。他は役不足。サンチェスは厨房の頃から見てみたかった選手だったが差ほどインパクトはなかった。アルゲリヨとの対戦の話があったがこれならアルゲリヨだろう。俺的にはペドロサがまだ上に見える。

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 19:05
さー、次ウェルター言ってみようか

468 :補足:03/09/05 19:08
アルゲリヨ>>>>ペドロサ>>サンチエス。実はサラテもそんなに強くみえないんだよな。

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 19:55
一つだけ言えるのは、お前等は弱いド素人だという事 w

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 20:02
bonn

471 :リアル・マッコイ:03/09/05 20:39
アルゲリョのコンビネーションは速く打つことに力点をおいていないように見える。
マンシーニ戦のワン・ツーなんかを参考にしてもらえるとわかりやすいが、
ワンを確実に当てて(あるいは当たると確信してから)ツーを打ち込むことを決めているような感じだ。
アルゲリョのジャブは相手のアゴを跳ね上げるくらい強烈だから、喰った瞬間相手はアルゲリョを見失っているはずだ。
そこにツーを打つから、非常に的中率が高い。

現代の選手、というかスピードスターと言われる選手はそういう当て方をしない。
相手の予想を上回るスピードで左右、上下に打ち分けるので防御が追いつかないといった感じだ。
その違いがわかっていないのに、アルゲリョにスピードが無いといって、甘く見ちゃいけないよ。

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 21:54
>>471
確かにアルゲリョのスローテンポだが強力な攻撃は現代のボクサーと
比べて劣ってるとは思わないよ
現代のボクサーにアルゲリョの攻撃が通用しないとは思わない
むしろバンバン倒すと思う
がしかしアルゲリョの弱点は攻撃力ではなく防御
現代のハイテンポな攻撃に対応できないように思える
ビロマール・フェルナンデスやプライアーに負けたようにテンポに速い攻撃に
対応できなかった

>相手の予想を上回るスピードで左右、上下に打ち分けるので防御が
>追いつかないといった感じだ。

アルゲリョがこれなんだよ
現代のトップ級と戦うにはちと厳しいと思う

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 22:29
>>472
チャベスとテーラー戦がキーワードじゃないかな?
回転の速い連打とすばやいフットワークが売りの「テーラー」
固いディフェンスと正確なパンチが売りの「チャベス」
チャベスは苦戦したものの、テーラーの攻撃を封じ込めて、
正確な攻撃でダメージを与え、最終回の劇的なノックアウトに
つなげた。
「アルゲリョが固い防御で、現代のトップ級の攻撃をしのぎ、
正確な攻撃でダメージを与え、ノックアウトにつなげる。」
というストーリーも考えられるが・・・
チャベスも世界チャンピオンになった頃は、「スピードがないサンチェス」
と呼ばれていたが・・・

474 :リアル・マッコイ:03/09/05 22:48
>>473
それは重々承知の上です。>>110のレスに書き込みました。
ただ、ディフェンスが弱点とは思いませんね。
アルゲリョは、相手(と自分)の射程外に出ることをディフェンスの方法として
あまり活用することが無かったので、(相手が打って来る時には常にカウンターを狙っていたように思います)
テンポの速い選手とは相性が悪かったとは思いますが。

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 22:56
>>473
スピードがないサンチェスなんて初めて聞いた。そんな事言われてましたっけ?
マルチネス戦の後ですか?

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 23:11
>>474
フェザーの時代は、スピード豊かなフットワークから、
パワフルなパンチを連打し、圧倒的な力量差を見せていた。
また、ディフェンス勘に優れ、相手の攻撃をうまく防御していた。
しかし、階級を上げるにつれて、無駄なフットワークを使わずに、
防御に重点をおいたスタイルに変わってきました。
ただ、全盛期のスーパー・フェザー時代に、スタイルを崩して戦う
ことを要求されるほどのボクサーとの対戦がなかったので、その
あたりの評価が難しいことは事実だと思います。
(exデュランがヘスス戦で見せたスタイル)


477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 23:14
>>476
スピード豊かなフットワークって誰との試合?

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 23:14
>>473
ジョー小泉氏が、スーパーフェザー時代のチャベスを評した言葉です。

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 23:15
>>1-1000のみなさん
NHKでオパイ出てます
集合しる

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 23:15
>>476
ロイヤル小林戦を見てください。

481 :475:03/09/05 23:16
なるほど、そうでしたか。執拗なインファイターでサンチェスとは
全く別なタイプなのに・・・

482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 23:17
>>480
少なくとも軽快なフットワークとは言えないと思う。

483 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/05 23:53
>>482
アルゲリョは今のボクサーに比べると体の動作がすくない。省エネでいいとも
思ったがカスティージョなどの選手と当たると苦しいんじゃないかと思う。
オレも軽快なフットワークだとは思わない。ボクシングはキレイそのものだけ
ど。

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 23:57
ロベルト・デュランが語る。
http://210.165.16.29/special.html

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:03
>>483
あのね、アルゲリョがカスティージョに負けるなんてかなり特異な考えなわけよ。
そういう主張をするならもっと他の人に認めさせるような綿密な根拠を書けよ。
おまえのレスじゃ根拠が薄弱すぎ。それをただゴリ押しするだけだったら
スレの無駄づかいだから止めろ。おまえが自分でそう思っていたらいいだけの話。

486 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 00:11
カスティージョの詰めるスタイル、アルゲリョの「世界レベルでは普通
のスピード」が鍵。

487 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 00:16
カスティージョはメイウェザーに負けたが、株を上げた。メイウェザー
スレでは防衛していたほうがよかったと語ったがオレは間違っていた。
もう一度王座復帰して欲しい。彼の試合が見たい。ミゲール・コットと
戦ったりするのもいいかもしれない。

488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:18
>倉本
1940年代半ば〜50年代前半は、ロビンソンの時代だった。
その後、ロビンソンのスタイルを継承できたのは、アリだけだった。
そして、1960年代半ば〜70年代はラテンアメリカの時代だった。
1980年代に入ると、ロビンソンのスタイルを進化させたレナードと
ハーンズが主役となり、そのスタイルを受け継ぐものが主役となっ
ている。
いずれ、新たなスタイルの時代がやってくるだろう。

これを考察できたら、独りよがりなことは書き込めないはずだが

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:18
>>486
ん?何だこのレスは?これはもちろん>>485に対するレスではないよな?
当然のことだが。これが>>485に対するレスなら文章の理解ができない知障ですと
自分で言ってるようなものだからな。

490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:19
>>488
だから何だよ!

491 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 00:21
>>488
意味がわからない。それでは新スタイルまでの延長線上に過ぎない
部分では語ってはいけないといっているようなもの。
今あるもので何を語っても自由という方が当たり前。

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:23
>>488
>これを考察できたら、独りよがりなことは書き込めないはずだが
もう貴様は2チャンに来なくていいよ

493 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 00:24
アルゲリョは好きだ。だけどあの体格差に頼ったスタイルでは限界が
ある。オレは別に「今のライト級のチャンピオンには勝てない」とは
いっていない。カスティージョのようなタイプの世界王者には相性と
いう言葉で不利と見ていると言っているだけ。

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:32
>>493
>「今のライト級のチャンピオンには勝てない」
アルゲリョVS畑山などというカードをだす時点で暗にそう言っているととれるが?

>カスティージョのようなタイプの世界王者には相性と
>いう言葉で不利と見ていると言っているだけ。
だからその根拠が薄弱だといってるのがわからんの?
やっぱり知障だね。

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:35
ageろよ

496 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 00:36
>アルゲリョVS畑山などというカードをだす時点で暗にそう言っているととれるが?
見たいと言っているだけ。


497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:41
圧倒的な強さを誇ったロビンソンがリングを去り、
そのスタイルの継承者が、ラテンアメリカのボクサーに敗北し、
ロビンソンのスタイルを進化させたレナードが、時代を席巻し、
その継承者が主役を占めている。

スタイルが、どのようなものであろうと、強いものが勝ってきた。
アルゲリョは、70年代後半から80年代前半のグレート
一方、カスティージョはトップランカー
グレートに対する敬意が、まったく見られない。
485さんが言っているように、ごり押しするなら明確な根拠を示すべき。


498 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 00:43
スレ違いだからsage
佐藤修のような選手はアルゲリョにとって格好の的。佐藤のスタミナが
豊富な為衝撃のKOシーンが生まれると思う。

499 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 00:46
もう一寸資料見ないと書けない。複雑なところは。

500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:46
カスティージョって誰のことかと思ったけど
ジョンストンからベルトを取ったホセ・ルイス・カスティーリョ
のことだったのか・・・
そういやあ一時期ホーリンのことジョーリンって呼んでいたな


501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:49
>>496
おまえ見たいだけじゃなくて、アルゲリョ×畑山も面白いと言ってるが?
はっきり言って実力差がありすぎて面白くもならんと思うが?

502 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 00:51
日本人として見たいと思うんだよ。

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 00:54
だ・か・ら
みたいだけじゃなくて、あるげりょ×はたけやまもおもしろいといってるが?

504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:02
>ぼん
はたけやまとあるげりょが、めいしょうぶになるからおもしろいのか?
はたけやまが、こてんぱんにやられるのをみるのがおもしろいのか?

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:04
>>503-504
お前完全放置されてるなw

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:06
↑バカボン名無し自演


507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:08
もう一寸資料見ないと書けない。複雑なところは。
もう一寸資料見ないと書けない。複雑なところは。
もう一寸資料見ないと書けない。複雑なところは。
もう一寸資料見ないと書けない。複雑なところは。
もう一寸資料見ないと書けない。複雑なところは。


508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:08
ワラ

















悔しかったんだね(w ここではただの煽りはつまらない、放置の対象
になるだけ(プゲラ

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:14
510 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:25
むかついたもうここには来ない。

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:16
バカボン引退宣言
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:19
倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:25
むかついたもうここには来ない。


男に二言はないだろうな。

512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:20
あと5分の辛抱か

513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:20
一回引退して翌日でてきたクズだからねこいつは。またハッタリかと。

514 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:22
スレ潰してるのはボクシングに興味のない奴だから放置して話そう。

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:24
いちいち煽りに敏感になるなよ

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:25
と言うバカボンはボクシングの話題から逃げたわけだが

517 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:26
褐色のアルゲリョ×アルゲリョってどう思う?

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:27
自分が思うことをまず書けや

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:28
            /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::| またぼんが論破されてる・・・・
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:31
>>517
おまえは青木か!

521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:33
はたけやまとあるげりょのはなしはどうなったんや!

522 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:34
ひらがなって好き。でもそればかり使えるのは小さい子供だけ。


523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:38
>>522
×でもそればかり使えるのは小さい子供だけ。

○でもそればかり使うのは小さい子供だけ。
○でもそれしか使えないのは小さい子供だけ。

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:38
ハタケヤマトアルゲリョノハナシハドウナッタンヤ

525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:43
レス数多い割にはまとまった話ができないんだな・・・
やりとりが苦手なのか?
落ち着いて書き込めよ。
チャットじゃあるまいし。

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:45
ミドルに比べてライトはあまり盛り上がらないのはなぜでつか

527 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:45
あたし、まもとな人に聞いて欲しい。

528 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:46
>>526
ミドルにはトニー信者がいるからね。
カマチョ信者でもいれば別だけど・・・・。

529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:47
>ぼ〜んちゃん
517 名前:倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:26
褐色のアルゲリョ×アルゲリョってどう思う?

褐色のアルゲリョって、どんなボクサー?

530 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:47
コラレス。

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:48
どうでもいいけどWBCライトのメイは近々返上するだろうから
モラレスはスーパーフェザー取ったらすぐライトに上げてくるかな?

532 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:48
もう・・・あたしをそんなに虐めないで・・・・・お願い。

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:49
>>528俺はカマチョ好きだけど普通に最強じゃないと言えるしな

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:49
>>532
ハァハァ


535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:49
コラレスの事を褐色のアルゲリョとか言ってるのを聞いた事があるが
なんでアルゲリョなんだ?似ても似つかないだろ
背が高いって事ぐらいで

536 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:50
デュランには重量級で二連勝してるよね。

537 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:51
>>535
そうだよね。スタイルもなんか違うし。

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:52
【肉奴隷】倉本 チトセを性的に辱めるスレ
1;名無し
あの小生意気なガキを無理やり押し倒して俺の肉棒を咥えさせて白濁液を飲み干すまで
髪の毛をつかんでやる。奴は童貞だろうから初めての性体験でショックを与え一生肉奴隷
として調教してやる。

頼む!誰かこれ立ててくれよ!



539 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:53
やめて・・・これ以上性的に辱めないで・・・。

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:54
>>536
重量級の定義は?
Lヘビー以上が重量級と違うの?

541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:54
>>536お互い(特にデュラン)が別のボクサーになってからね
96年にIBCミドル級決定戦と01年にNBA Sミドル級タイトルやってる
お互いライトでピーク時に勝負してたらデュランの判定勝ちだな

542 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 01:57
>>541
カマチョはその点都合がいいボクサーだったんだよね。

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:58
倉本を調教するスレ立ててくれよ。生意気なガキを再教育してやりてえ。

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 01:59
>>542-543
ジサクジエーンの変態野郎!!

545 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 02:01
カマチョ見たいなぁ・・・。

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 02:09
倉本なんざ調教したいとは思わんね。リアルでぼこりたいとは思うけど。

547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 02:21
>>545
頼むからある程度まとめて書いてくれ。
>>542>>545、いっぺんに書けるだろ?

チャットしたことある?君はそっち向きだと思うよ。

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 03:26
>>528
お前トニー知ってんのか?w

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 09:54
バカボン論破されまくってるなw
こんな奴がコテハンやってるって・・・・。

550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 10:19
だからデュランが最強ってことでもういいじゃん。

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 10:20
デュランって黒人?

552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 10:24
このスレが盛り上がりにかけるのは、デュランが最強に決まってるからです

デュランは黒人じゃないです、メキシコ人とパナマ人のハーフ(のはず)
まあ黒人の定義がよくわからんけど、アフリカ系アメリカ人ではないし
その血も入ってないと思う

553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 10:42
>>551

http://www.grantboxing.com/img/team_grant_duran.jpg

554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 11:20
>>553

それはミドル級のデュランですね
ついでだからウェルターとライトをアップしてみます

ウェルター級デュラン↓
http://up.isp.2ch.net/up/40bb33d6c286.jpg

ライト級デュラン1↓
http://up.isp.2ch.net/up/26a4d27087cd.jpg

ライト級デュラン2↓
http://up.isp.2ch.net/up/e9c87fae36ce.jpg



555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 11:25
じゃあついでだから最近のデュランも…

http://mensual.prensa.com/mensual/contenido/2002/05/03/hoy/portada/103758.jpg

時間の流れは怖いねぇ

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 11:36
>>484
それより最近のデュランが>>484で出てるよ
それにしても太りすぎ!w
デュランの弱点はこの肥満体質だな

557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 11:43
>>556
太ったのはまぁいい。けど眉毛はどこにいったんでつか・・・(泣き

ライト級時代のひげを生やしてないデュランの画像持ってる人いない?
壁紙にしたいよ。

558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 11:54
>>484のデュラン、なんかパキスタンかどっかの肥満で亡くなった歌手みたいだな

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 11:58
>>558
ナスラット・アリ・ハーンですね
よく知ってますねw

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 11:59
デュラン・・・
きもい・・・・

561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 12:01
>>560
現役時代かっこよければいいんだよ!

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 13:40
>>505>>508=バカボン

バカボンにかかると
「論破されて答えられずに逃亡した」→「煽りを完全放置した」
に脳内変換されるんだな(ワラ おめでてー頭してんな(ゲラ
だからどれだけ論破しつくされても恥ずかしげもなく登場できるのね(プ
それ以前に名無しで煽ってるんじゃ放置したなどと言えないが何か?(超爆藁

563 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 14:04
デュラン変わってしまったね・・・。
ミドル時代がデュランの本当の顔だなんて思ってた。ハンサムさんだったんだね。

564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 14:10
>>563
>ミドル時代がデュランの本当の顔だなんて思ってた。
>ハンサムさんだったんだね。

知らなかったのかよ。。

565 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 14:11
>>564
二年ぐらい前の話しです。

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 14:12
本屋で不覚にもみとれてしまったことがあったなぁ

セピア色のやつだけど、ライト級の髭なしデュランがコーナーに座ってるとこ。
雑誌名は忘れたけど・・・誰かスキャンしてウプしてくれ

567 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 14:15
>>566
カッコいいよね。ハリウッドスターみたい。

568 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/09/06 14:15
固定ネタが入ると激しくツマラン。
もっと楽しくやろーよ。

569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 14:22
>>566
それ持ってるけど肝心のスキャナがないやw
あとデュランがレナードに勝ってジャンプしてるやつも持ってる
かなり英雄チックに映っててカコイイ!

570 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/09/06 14:30
今現在エライことになってます。
http://210.165.16.29/special.html

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 14:31
>>570
ハゲワラ
近所のオバちゃんみたいだ

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 14:42
>>570=571
ガイシュツだよ
もっと面白いネタもってこいよ

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 14:44
決めつけ厨ウザイ

574 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 14:56
デュランは四次元ボクシング?

575 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/09/06 14:58
手始めに

ttp://www.cmgww.com/sports/duran/

ttp://www.wbaonline.com/images/duran.jpg
ttp://members.tripod.com/~CARIART/Roberto_Duran.jpg
ttp://www.box-latino.com/DuranRoberto.jpg

おまけ
ttp://www.kronkgym.com/html/V2/history7.htm
ttp://www.kronkgym.com/html/V2/v2images/hagler.gif

576 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/09/06 15:08
あとはこれくらい。
ttp://www.indepan.gob.pa/duran.htm

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 15:35
ライト級とウェルター級のデュランが一つもないね

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 15:52
さっきの続き

http://up.isp.2ch.net/up/b181325d9aff.jpg

http://up.isp.2ch.net/up/5abd16046d68.jpg

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 15:53
http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg

らすと

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 16:19
579グロ画像

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 16:23
>>579
もう蓮乳見てもなんも感じなくなってきた
ツーホーすますたんでめでたくアク禁にされてくだたい

582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 18:58
さっきの続きの続き

http://up.isp.2ch.net/up/d86c49343599.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/850fe82209a9.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/2ef4c6405c2d.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/164716c493a5.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/efc0c1e13b85.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/6ebeedc165d3.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/490d6a007e05.jpg


583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 19:02
ライト級デュラン↑

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 19:23
【肉奴隷】倉本 チトセを性的に辱めるスレ
1;名無し
あの小生意気なガキを無理やり押し倒して俺の肉棒を咥えさせて白濁液を飲み干すまで
髪の毛をつかんでやる。奴は童貞だろうから初めての性体験でショックを与え一生肉奴隷
として調教してやる。

頼む!誰かこれ立ててくれよ!





585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 19:28
お前のチンポでも起ててろ

586 :誰かおながい:03/09/06 19:30
毛勃ってるんだよ。頼む!!このとおりだ!

587 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/07 00:32
さて本題に入ろう。

588 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/07 00:33
最近のライト級の話しちゃダメかな?

589 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/07 00:36
メイウェザー×カスティージョTはメイウェザーが勝っていた
と思ってる。

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 00:36
デュランはハンサム⇒ゴリ⇒ブタとなってしまったが痩せたら元の
ハンサムに戻るのだろうか・・

591 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/07 00:37
ゴリにしかならないと思う。

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 00:43
眠くないし暇だからデュランVSデヘスス2でも見よう



593 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/07 00:45
ダビングして下さい・・・・。

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:01
う〜んやっぱデュラン凄いは1R不用意にデヘススのパンチ貰った後
ムキになって突っ込んでデヘススの左フックのカウンター貰って
腰から落ちるダウンするもダメージ無し、これは愛嬌として
感心したのは接近戦の技術だな
特にクリンチがうまい、距離がつまって相手がクリンチしてきた時は
ただ抱きつくだけでなく、きちんと相手の両腕ホールドしてる
自分からクリンチする時は左腕で相手の手をホールドして右でアッパーフックを
ちゃっかり打つ
こういう反則ギリギリだけど地味なインファイトのテクニックって今でも参考になる



595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:12
>>593
お前デュラン×デヘススも見てないの!?

596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:14
>>595
いじめるなよw

597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:15
>>596
いや、いじめるっつーか呆れてる
デュラン×デヘススも見てない奴がデュラン×メイウェザー
がどうのこうのぬかしてるんだから

598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:16
>>597
それは確かに!デュランの何の試合を見たのかな?

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:17
>>597
ジョッピー戦とかじゃね?w

600 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:19
600

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:21
>>597
そりゃメイウェザーが勝つ罠w

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:21
良くてバークレー戦w

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:22
>>599逆にジョッピー戦だったら俺が昔のデュランのビデオと交換してやるよ
ジョッピー戦ダイジェストでみただけだし

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:24
>>603
やめとけ、見る価値無い

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:29
ジョッピーVSデュランは98年。バカボンはここ2年くらいの試合しか
持ってないらしいのでまずないと思われ。

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:32
>>605
じゃあ誰との試合を見たと・・・。

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:33
妄想で語っただけなのか?

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:37
2年前って・・・デュランって2001年7月の
カマチョ戦以来、試合してたっけ?

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:40
>>608
してない

610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:42
つまりバカボンはデュランを
見  た  こ  と  が  な  い

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:54
>>610
いくらなんでもそれはないんじゃ・・・
4強を特集したビデオとか見たんじゃない?

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 01:59
563 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/06 14:04
デュラン変わってしまったね・・・。
ミドル時代がデュランの本当の顔だなんて思ってた。ハンサムさんだったんだね。

ライト級時は知らなかったと思われ

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 02:03
まあ、どうでもいいんだけどね・・・

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 04:20
>>608-609カマチョマニアとして一応突っ込むと
2003年1月にエクアドルの選手と試合してるんだけどね9RKOで勝ってる
その後チャベスの最近戦の相手に名前が出たけどそれっきり音沙汰がない

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 19:52
>>614
4月にクリス・ウォルシュに7回負傷判定負けしてるよ。

616 :チャンゴカルモナ:03/09/07 20:28
デゥランのライト時代の強さは他の選手とは比較にならん。
うまさとかを言うならなんとも言えないが現在まで戦ってきた
この男の凄さは誰もマネなんかできん。元来ボクシングは
噛み付きでもなんでもありの野蛮な戦いだったのだ。デラも
いい選手だが本当に強いボクサーは作戦などでは勝たない。
ただ殴り合ってでも勝つものだ。デゥラン以下はランクは同じ

Ch デゥラン

1位 デラホーヤ
2位 ナポレス
3位 セルバンテス
4位 ウィテカー
5位 チャベス
6位 オルチス
7位 プライアー
8位 モズリー
9位 ベニテス
10位 アルゲリョ
11位 カマチョ


617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 20:40
>>616
デュランの強さは作戦とか計算とか研究や対策そういったものではないよね
真性に強いというか
ところでチャンゴカルモナてなに?


618 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/07 23:30
アルゲリョよりメイウェザーのほうが上だよ。

619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 23:31
>>617
門田新一にKOされた香具師。

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 23:40
>>618
それで?お前の評価なんぞ何の説得力も無いんだが

621 :ばかぼんの本性:03/09/07 23:41
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1056211189/57-


                  

622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 23:41
>>620
倉本は放置。無知な人間に何を説いても無駄です。

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 23:42
>>620>>621
放置しろ。釣られるな

624 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/07 23:43
ドン必死だなw

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 23:44
ぼんを擁護する奴(自作自演だろうが)も放置な

626 :趙 永:03/09/08 02:13
チャベスはJr.ライト、アルグェリョはフェザーがベスト。ともに3冠王者だが
必ずスペシャルを作る本当のチャンプ!勝てばいいのでは無い。
プロの選手しかも偉大なチャンプと呼ばれる所以を彼らは持ち合わせていた。
そういう偉大なるチャンプと日本人のボクサーと照らし合わせる自体とてつもなく
世界のボクシングファンを侮辱している。アルゲロの本当の素晴らしさを知るには
フェザーとJR.ライトの試合を見るべし!ライトではもう通じない。

627 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 22:40
どうやらアルゲリョの全盛期はロイヤル小林戦らしい。

628 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 22:43
オリバレス戦のダウンを奪ったフックも凄いラストのアッパーがオレの
お気に入り。

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹:03/09/08 22:56
このスレッド名「強かったライト級の王者」にすればよかったのに・・・

630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 22:58
>>628
日本語になってないぞ・・

631 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 22:58
俺もそう思った。その方向で進めて好いよね?だってCはデュランで
異論なしだし。

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 22:59
>>631
語れないくせにでしゃばるな。

633 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 23:00
>>630
アウアウ・・・フックもいいけどアッパーの方がお気に入り。

634 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 23:01
アルゲリョ×トーレスって何級だっけ?

635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 23:02
>>634
フェザー級

636 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 23:04
>>635
サンクス。

637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 23:06
やっぱ、ガッツ様が巻いていたベルトを巻いている、
メイウェザーしかいないな。
佐竹よ、減量キツイだろうが、
日本の至宝を取り戻してくれ。

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 23:08
でもガッツの初防衛戦は酷い地元判定だったと聞いた事がある。
今度G+で放送するから確認しなくちゃ。

639 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/08 23:08
>>千トセクン
アルゲリョよりメイの方が上って言うのはスピードのことかな?
俺は技術的なバックボーンはアルゲリョの方が遙かに上やと思うよ。
アルゲリョがメイに勝つかと言われればワカランけど。


640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹:03/09/08 23:12
ところでベルトってチャンプそれぞれが持っているものなの?
それとも王座が交代する毎にたらい回しにされてるの?
以前 元王者が王者でもないのにベルト巻いていて
「何でこの人王座陥落したのにベルト持ってるのかな〜
それになんか真新しいし・・・」よく思ったものだから

641 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/08 23:14
ガッツ×デュランの試合って全然オモロナイんよ!
なんじゃーあら?
ロイヤルみたいにぶっ飛んで尽きろ!  っちゅーねん。

642 :暴龍戦隊アバレボクサー ◆ZtN8ay265w :03/09/08 23:17
>>640 もっているでしょう。
ベルトは統括団体から買うものです。
王者になった選手は買うのです。
王者の中には何本も買う人もいますよ。
基本的にはスポンサーが買ってくれるのでしょうけど。
王座交代の時、元挑戦者に付けるのは単なるアピールで、
その後元王者に返却するのです。

ちなみに、ベルトは世界王者でなくてもお金を出せば買えます。

643 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 23:36
アルゲリョがカスティージョに勝てないというのは間違っていないと思う。
アルゲリョ×トーレス、バサン×カスティージョ、メイウェザー×カスティ
ージョから答えを出した。
まず、アルゲリョはトーレス戦でつめるファイターにパンチを避けられて手
を出されていた。―@
次に、カスティージョはバサン戦で178cmのスピードもアルゲリョと同
じくらいのバサンに対してジャブの出し合いで勝っていた。―A
長身のバサンに序盤、攻勢を許したが3Rにはボディワークを使ってぐいぐ
いと距離を殺し接近戦に持ち込みアッパー等多彩なパンチを打ち込みバサン
からリズムを完全に奪ってみせた。―B
最後にメイウェザー戦でのカスティージョはとにかく詰めて手を出した。―C
この試合とバサン戦で分かることだが、カスティージョは目もいい。ジャブ
を見切ることから近距離で左アッパーを顎に打ち込むことが出来る。―D


644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹:03/09/08 23:47
>>642
サ〜ンクス!!!
なるほど・・・ そういうことだったのか・・・
これでやっと長年の謎が解けたよ!!
いや〜ほんと感謝×2!!

645 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 23:53
>>643の続き
@〜Dよりアルゲリョ×カスティージョ戦を作る。

アルゲリョ×カスティージョ
序盤、長身からジャブを繰り出すアルゲリョが突き放すが3Rから目が慣れ
てきたカスティージョはアルゲリョのジャブをかわし、ジャブで左の突き合
いに勝ち少しずつ前に出てくる。4R、カスティージョは距離をつめ接近戦
に持っていく。右ストレート、左アッパー等のパンチでアルゲリョを苦しめ
る。5もカスティージョが取り、6Rアルゲリョも左フック、右ストレート
で接近戦を迎え撃つ。アルゲリョの右がカスティージョを捕らえ、両者とも
に苦しい展開に。7R、ここで体の大きさの差がでた。接近戦で打ち合いに
なり、カスティージョのタフネスぶりがアルゲリョを絶望させる。カスティ
ージョの左アッパーでダウン。アルゲリョが立ち上がったと同時にゴング。
8R、カスティージョが出て来る、アルゲリョもジャブで突き放せないと分か
り、接近戦へ。右ストレートでカスティージョもダメージを追うが、がんがん
くるカスティージョの右ストレートでアルゲリョダウン。立ち上がったがカス
ティージョが連打をまとめところでレフェリーストップ。


646 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/08 23:54
>>642
え!お金出したら世界王者やなくても買えるの?
(あー、ある人のホームページに載ってたが・・)
俺も欲しいけど、自分で獲ったわけでもないのに・・
ちゅーか金出しゃーダレでも買えるほど
世界チャンピョンのベルトって価値が下がりますなー。  少しガックシ

647 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 23:55
>>コンスタ君
うん、スピードのことだよ。メイウェザーは技術もあるけどあくまで
スピードに頼っている感が強い。

648 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 23:59
30万だせばWBCのベルト買えるよ。

649 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/09 00:00
>>647
なるへそ、俺はメイのボクシングは凄い!と思うけど個人的に嫌いなんよ。
天才肌のボクシングって見るのはオモロイけど得るものが少ないよーな・・。
ま、あくまで個人的なもんなんですが。ハメドやフレイタスとかも・・。

650 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/09 00:01
>>649
確かにね。アルゲリョなんかは教科書みたいなものだからチェックして
真似すると好いよね。

651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹:03/09/09 00:02
つーかベルトマニアって絶対いそうだな
タイソンも金に困ってるならベルトをオークションに出せば良いのに
タイソンのならマイナー団体のベルトでも相当プレミア付くと思うんだが

652 :ボク人28号 ◆ZtN8ay265w :03/09/09 00:04
既に出してますよ。
たしか購入した人がいたと思いましたが・・・?

653 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/09 00:09
30万でWBCのベルトかー・・・。
15年以上使ってるテレビやウルサイ音のする冷蔵庫や2槽式洗濯機を買い換えて、
1年ほったらかしにしてるバイクを修理にだしてもおつりがくるな・・。

654 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/09 00:17
>>643>>645について反論とかあったら書いといて。
歯磨いてくる。

655 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/09 00:19
>>654 チーくん
文章長いから眠たくなってきたよ。 グゥ・・・

656 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/09 00:22
両者力量に大差はないから長文じゃないと書けなかったんだよ〜(汗

657 :倉本 チトセ:03/09/09 02:03
殿堂入りしないようなボクサーとデゥランやアルゲロとか比較するのは
60年代Ferrari 250GTOと現代のニューミニを比較するくらい失礼な
話だ。本物はなんであってもその輝を決して失わない物だ。リングレコード
もしかり。価値ある伝説を汚すな。

相性っていうこともとっても大事なこと。3段論法はなりたたないのが
ボクシングだ。ドーピングテストも緩慢なK−1、プライドなどとも
この純粋なボクシングというスポーツと比較してはならない。


658 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/09 17:40
殿堂入りとカスティージョ比べたいいじゃないかよ!ボク板はそういうところを
語れるのがいい点なんだからもっと裏の裏まで語っていこうよ。野球だって9回
の裏まで行かないと面白くないでしょ?

659 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/09 18:22
アルカラを沈めたアルゲリョの強打は痺れた。完全に顎を跳ね上げ、
マットに沈めた。

660 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/09 18:25
アルゲリョはジャブもいいが、アッパーが好き。顎を強くて顎を捕らえる
のが巧い。

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/09 18:35
>倉本

おまえ本当は30代だろ?ハタチ前後の世代とかけはなれてるぞ、アルゲリョ。


662 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/09 18:39
違うって。つい最近アルゲリョのビデオを手に入れただけ。
で馬鹿の一つ覚えでアルゲリョ、アルゲリョ言ってる。

663 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/09 18:40
そんな・・・馬鹿のひとつ覚えなんて言わないでよ。

664 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/09 21:49
>>643 >>645はこのまま通しでOK?

665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/09 21:53
バカボンは来ないでくれる。例外なく糞スレ化するから。
お願いです。

666 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/09 21:54
嫌。

667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/09 22:20

つーか
こいつ
ダミアンじゃねぇ?

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/09 23:01
             o___________o
               /                 /
              /   このスレは見苦しく.  /
              /  終了いたしました    /
             / ありがとうございました  /
             /                /
            /     ギコより      /
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
       ∧∧  /                /∧∧
      (,,゚Д゚) /                / (゚Д゚,,)
       |  つ                 と   |
     〜|   |                    |   |〜
       し`J                    し`J 


669 :倉本 チトセ:03/09/10 01:25
ふふふ

670 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/10 19:09
コラレス期待あげ

671 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/10 21:15
語ろうよ。

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 21:30
バカボンは来ないでくれる。例外なく糞スレ化するから。
お願いです。お願いです。お願いです。お願い・・・

673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 21:33
コラレスかぁメイに完敗して商品価値が無くなった感は
否めないよね

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 21:35
コラレスって、サリーちゃんの三つ子に似てない?

675 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/10 21:36
メイウェザー×コラレス戦のメイウェザーはパーフェクトだった。

676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 21:40
>>675
お前自分に話しかけるな。
いくら誰も相手にしないからって自演みっともない

677 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 21:51
自演じゃねーよ。倉本さんと語ろうとすると何故か自演扱いされるw
そんなことはさておき、、、、、そうパーフェクトだった。
メイはもうあれ以上の戦いは望めないだろうな

678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 21:57
>>677

844 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/09 22:44
チトセさんなんてさん付けで言う奴は例外なく自演と思われるから。

853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/10 16:15
>>844
そのとおり。普通に考えれば、誰もが納得出来ることだが・・・

ぼんを信用しているヤツは、少なくとも2ちゃんのボク板には居ない。(新参者はともかく)
                  ↓
ということは、ただ単にぼんを擁護するようなレス、ぼんに同調するようなレスをするヤツも居ない。
(スレが荒れるのを嫌った上でのそういったレスはあるかもしれんけど、そうであるかないかは内容を読めば解る。)
                  ↓
つまり、そのようなレスは、ぼん自身による自作自演であることが確定。




679 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/10 21:59
ヒドイ・・・>>677さんはあたしじゃないのに・・・。

680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 22:10
メイvsコラをライトで!!ってもう見たくないかな

681 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/10 22:12
メイ×フレイタスを見たい。ライトで。

682 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/10 22:21
コピペ持ってくるいつものやつはアホとしか言いようがない。

683 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 22:47
>>682
おいおい、アホって言葉は自分より頭の悪い奴にしか使えないんだよ

684 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/10 23:29
反論してよ・・・。

685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 23:30
これで〜いいのだ〜♪これで〜いいのだ〜♪
ぼん、ぼん、ばかぼん、ばかぼん、ぼん!

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/10 23:37
毎日のようにいたアマデウスが最近いない。
アマデウスがいなくなったと同時に倉本とかいうのが毎日現れるようになった。

アマデウス=倉本だと思うんだが。

687 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/10 23:37
そんなわけないでしょ。

688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹:03/09/11 07:16
ネタ切れっぽい・・・
もうやめてベルトの話しようよー

689 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/11 20:28
語って。

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/11 20:41
バカボンは来ないでくれる。
例外なく荒れるから。お願い!

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/11 20:43
荒れるとかいう以前に既にこのスレは廃墟になってしまっているわけだが・・・

692 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 23:36
72 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/29 15:06
>>64
オリバレス、チャコン、ロイヤル小林、トーレス、アルカラ、フェルナンデスを
手に入れたよ。

389 名前:倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/12 22:56
フェルナンデス戦は調べてみないと分からない.

390 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/12 23:04
>>389
見たんだろ?何Rで終わってた?

392 名前:倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/12 23:10
>>390
1Rだよ。

393 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/12 23:13
>>392
ホセ・フェルナンデス戦である事が判明しますたw


以上のことから倉本はフェザー〜スーパーフェザーのアルゲリョの試合しか
見たことがなかったことがわかる。


693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 23:37
つまりアルゲリョのライト〜スーパーライトの試合を見ていなかったことになる。

391 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/04 16:57
>アルゲリョを評価するなら、フェザー級が妥当と思う。
>※フェザーでは、圧倒的な体格差とパワー差で防衛を重ねた。
同意。アルゲリョはFe時代が一番よかった。ボクサーとしての理想体型の
Fe級にとどまっていればもっといい実績も残せたかもしれない。

それなのに何故↑のレスのようにアルゲリョはFe時代が一番よかったなどと
いかにもアルゲリョが試合をした階級全てを見比べたかのような口をきくことが
できるのか?これは私から見るとただの知ったかぶりとしかとりようがないように
思うのであるが。アルゲリョ×プライアーもこのレスの時点では見ていないはずである。
また仮に見ていてもライト級時のアルゲリョの試合を見ていないことには変わりがない。
倉本からの真摯な回答を期待する。


694 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/12 23:41
そんなことよりカスティージョ×アルゲリョの話の方が楽しい。

695 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/12 23:42
しかしアルゲリョのタフネスも相当なもの。カスティージョ戦はカスティー
ジョの中〜大差判定勝か後半KOが濃厚。

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 23:44
バカボンは来ないでくれる。
例外なく荒れるから。お願い!

697 :692=693:03/09/12 23:46
自分に都合の悪いレスは放置するウジ虫に発言権はない。
一生オナってろ童貞小僧。

698 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 23:50
ばかぼんはボクシングのレスをするたびに論破されるな(w

699 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/12 23:51
アルゲリョはプライヤー戦、ほとんどジャブを殺されていた。
この試合からプライヤーを評価する。試合の見た目なので経験も評価。
アーロン・プライヤー
パワー   8
スピード  9 
スタミナ 10
タフネス 10
戦略    9
経験    9
計    55 


700 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/12 23:52
だから直したのになんで叩かれなきゃいけないの?

701 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/12 23:54
>>693
しったかぶりしてました。ごめんなさい。

っていえばいいのに。

702 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/12 23:56
表示されてなかったから分からなかったんだよ。スペイン語だったし。
いい訳だね・・・。

703 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/12 23:58
>>倉本ちーくん
ちーくんさー、1日おるの?
あんまネットにかじりつくと目が悪くなりまっせ。
目が悪くなったらブラやパンティーが透けて見えなくなりまっせ。ホドホドニ・・

704 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 00:00
>>703
たまたまコンスタ君と同じ時間に居るだけだよ。昼間は基本的に出かけ
てるからいないよ。

705 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:01
>>702
質問の答えになっていないわけだが。話を逸らすだけで言い訳ですらない。

706 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 00:02
カスティージョ×アルゲリョ戦のことかたろうよ。あんなに平仮名や
カタカナの知障が聞きたがってたのに。

707 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:04
>>700
いままでのことがあるからじゃない?
ずっとつづけたら、住民はわかってくれると思うよ。
粘着はともかく。

708 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/13 00:04
>>704
つーか・・・ちーくんのレスでこのへんのスレッドが埋もれてるんやけど・・。笑
ま、言いたいコト、言いたい放題でエエとは思うけど、執念やな!
真鍋カオリンとの抗争、名無しへの逆バッシング、ボクシングへの熱い思い・・
大いに語りなはれ。

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:05
俺は90年以前のボクシングはまるで知りまへん。
なのでアルゲリョも見た事ない。

710 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 00:07
>>709
見る価値あるよ!今でも通用する選手はいっぱい居る。オレはプライヤー
に惚れてしまったなぁ・・・。
>>707
分かった。頑張るよ!

711 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 00:09
ジューとプライヤーをバーチャルファイトしたいけど一寸資料が足りな
いなぁ・・・・。

712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:09
>>710
がんばってください。
まず>>705に答えてあげて。

713 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 00:10
>>705
知らずに書いてたかもね。ごめんね。

714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:11
>>710
ビデオ買わなきゃダメって事?
スカパーとかで昔の試合とかって見れるの?

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:12
>>703
日によっては1日中いるよ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RDWFVK3bTIUJ:sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1062588579/+%E2%97%86MOR9kE1xE6+&hl=ja&ie=UTF-8

↑の30〜36まで参照

716 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 00:12
>>714
多分買わないと辛いよ。オレは交換スレでいい資料を貰ったよ。

717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:14
>>713
背伸びするからそうなるんじゃないのか?コテハンやめたほうがいいよ。

718 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 00:15
コスタヤ・ジュー
パワー   10
スピード   8
スタミナ   8
タフネス   9
戦略     9
経験    10
計     54

どうかな?

719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:18
暗喪吐氏ね。

720 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 00:18
ジューもプライヤーもディファンスが上手い。ジャッジにとって見栄え
がいいと思う。

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:19
>>718
こっちに書いたら?

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1044828461/l50

722 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 00:20
飛べない。

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:21
なんで?

724 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:21
倉本チトセ
知能 −50
体力  0
スピード イクのは早い
戦略 0
スタミナ こんだけ叩かれても来るのはスッゲェ(・凵E)

725 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 00:28
>>694
>>706
おまえ根本的にわかってないね。掲示板のレス交換なんて人にやろうやろうと
言われてやるもんじゃないの。自分が興味をもったことに自由に参加するもんなんだよ。
いい加減その話が相手にされてないことに気づけ知障。
おまえに見せたいレスがあったから貼っといてやるぞ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 03:26 ID:e5HTDs4b
自分の会話ばっかしたがる奴って正直苦手。
会話って、相手の話を聞きながら
自分の話を話題に沿わせていく作業だと思ってる。
作業というと語弊が生じるが。
でもその釣り合いが取れる相手と喋ってると本当に楽しい。


726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 13:37
眞鍋 顔り=倉本 チトセ でした。
下がり始めてたスレに突然2人の名前で一行レス。
よく見てみると、苗字と名前の間に半角スペース空けてるのって
こいつくらい。



726 名前:眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q 投稿日:03/09/13 13:00
次から削除対象になるかも。


727 名前:倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 投稿日:03/09/13 13:01
板違いだからね。

727 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 18:47
プライヤーはオフェンス後の反撃まで計算した凄いテクニックがあった。

728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 18:53
>>727
マナベウザイ

729 :眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q :03/09/13 18:54



     拳 闘 浪 漫 読 み ま し た か ?




730 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/13 18:59
>>眞鍋
読んでない。眞鍋、シュガーを読むといい。

731 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 19:02
>>730
でも本の名前は知っているんだな(プゲラ

732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 19:12
倉本って全然試合も見てねーくせによくこういうスレに図々しく書き込めるね。
そのことを>>261で指摘されると>>262-263みたいに名無し自演で煽ってるだけだし。
http://sports.2ch.net/boxing/kako/1027/10279/1027907490.html
↑このスレがあったころに、もしこいつがいてもやっぱり恥ずかしげもなく糞レスを
書きまくってたんだろうね。
ロム専のことを馬鹿にしてるみたいだけど倉本みたいな見る目まったくなしの糞レスを
書きまくって、論破されても開き直ってるくらいなら自分の立場をわきまえてる
ロム専のほうがずっといいよ。ロムってるだけならプラスにもマイナスにもならないけど
倉本はマイナスばかりだからね。
ただ書き込むだけじゃなくてコテハンまで使おうとするなら、せめて最低限簡単に
論破されないだけの知識はつけておくべきだと思うけどね。
それかコテハンで書き込むスレを選ぶとかね。正直今のこいつじゃまったく話にならない。
自分が思い込んでることをずっと主張するだけで会話になんないし。
倉本のレスがレベルが低すぎるせいでもう誰も突っ込もうともしないしね。


733 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/13 19:13
何でいちいち名前使い分けてるの?
めんどくさいじゃん。




726 名前:眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q 投稿日:03/09/13 13:00
次から削除対象になるかも。

727 名前:倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 投稿日:03/09/13 13:01
板違いだからね。





729 名前:眞鍋 顔リ ◆rDGuVmz79Q 投稿日:03/09/13 18:54
拳 闘 浪 漫 読 み ま し た か ?

730 名前:倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 投稿日:03/09/13 18:59
>>眞鍋
読んでない。眞鍋、シュガーを読むといい。



734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 13:47
31 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/14 00:12
もう一回言う、オレはデラ・ホーヤの中差判定勝ちと予想する。
もしモズリーが勝ったら一ヶ月名無し自演はしない!

735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 14:01
ボンよ!

モズとデラの試合を見たか?
80年代のスーパーマッチと比べると、明らかに低レベルな内容だった。
ボクシングは進化しているけど、ボクサーの強さとは別物だよ。
今日の試合を見て、改めて感じたけど、
明らかに、現代より80年代のボクサーのほうが強い。
ジョーンズ以外のトップ選手は、80年代のトップ選手に勝てっこない。
よって、メイもカスティージョもアルゲリョより弱い。
以上

736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 14:17
同一ウエイトで、アルゲリョとモズリー戦を予想してみると、
スピードで劣るが、デラホーヤと違い、殺傷的な闘争心を持つアルゲリョは、
モズリーの攻撃を固い防御でブロックしながら、踏み込んで強いストレートを当てる。
ラウンドを追うごとに、ダメージがたまってきたモズリーは、
8R以降急激に失速し、アルゲリョの強いコンビネーションを受けて、
11Rにノックアウト負けする。

737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 14:25
80年代のボクサーと現代のボクサーの違いは、闘争心だと思う。
レナードがハーンズをノックアウトしたときの攻め、
アルゲリョがビル・コステロをノックアウトしたときの攻め、
デュランがデビー・ムーアをノックアウトしたときの攻め、
現代のボクサーでは、とてもこのような攻撃はできない。

738 :アルカラ:03/09/15 01:35
>>737 人選は正しいがいつの時代だってある程度の選手なら
このような攻撃はできる。ただそれが劇的に終わるのか興奮が
ピークに達するようなスペシャルをFANに見せられるかが問題。
ポンコツのデゥランVSムーア、アルゲロVSコステロも例えが悪すぎる。
デラホヤVSクォーティーだって内容的にはこんな試合だし他にも
いっぱいある。どんな試合が好きかといい試合とは別。デゥランを
あげるならヘススの3戦目、レイ・ラムキン、モンロー・ブルックス、
レナード第一戦、アルゲロならオリバレス、小林、エスカレラ1,2戦
ボサ・エドワーズ、ガニガン、ドラマチックな試合はアルゲロの方が
多いかも?デュランは7年間チャンプだったライトから2階級上げて
ピークをとっくに過ぎた80年から最近までが感動的な試合が多い。
デュランVS M.ブルックス、パロミノ、クエバスは好きな試合。
どちらにしろ1階級に4人もチャンピオンがいて12ラウンドの
タイトルマッチじゃあその選手の実力なんてわからんし出ないっしょ。
最近の王者は欠陥が出るのが早すぎるのもこの12ラウンド制だから
じゃないのかしら?上記レナードVSハーンズとか以外でこんな攻撃が
見れる試合でもあったら教えてちょ。ちなみにゴメスVS小林、サラテ、
ピントール、サラテVSサモラ、オリバレスVSローズ、ラドキン、チャベス
VSメイウェザー、テイラーなどなどフルラウンドで見るべし。
強さと言う点ではデュラン以上の選手はこれからも出ないでしょう。
レナードVSハーンズ2戦目は単なるSHAW。レナードは一戦目の
スキルもハートも消えうせたとっても優しいおっさんになっただけ。
あれじゃハーンズもかわいそう、とても見てられなかっただす。



739 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/15 06:49
>>738
デュランとアルゲリョについては、例えが悪かったですが、
全盛期を過ぎてからも、不屈の闘志で相手をノックアウトする
試合をあげました。
他には、ロビンソンとフルマー(2戦目)、アリとフォアマン
チャベスとテーラー、ハグラーとムガビ のように名ボクサーの
全盛期を過ぎてから、不屈の闘志で勝利をもぎ取った試合が好きです。

740 :ホームレス:03/09/15 09:25
>>739 ああごめんなさい。おっしゃるとおりですね。さすがに
ロビンソンは市販のビデオでしか見たことがないので???ただ
ロビンソンより凄い選手はいないかも知れませんね。なんたって
デビューから88連勝一敗後66連勝ウェルター、ミドルあわよくば
ライトヘビーまでの今なら六冠取るとこだったし2年のブランク中
タップダンサーやってたり精神力ではやっぱ昔のボクサーは凄い
ですね。ただしこの時代のビデオでは録音つまりパンチの音とかが
ハッキリ入っていないのでどんなパンチだったのかは形でしかわかり
ません。個人的にはハグラーは好きではありませんしいい試合は
一つも無い選手だと思っています。シーザースだったかなあ?この
ムガビ戦見に行きましたがハーンズの人気は物凄く試合もシュラー
を戦慄のKOで葬って喝采をあびていました。ハグラーは相変わらず
安定したつまらん試合をしていました。リングサイドでもオペラグラス
使わないとちゃんと見れないくらいバカ広い会場だったのでさらにハグラー
への嫌悪感みたいな物を感じました。昔のアリVSフォスター戦のような
ディナーショウ形式の優雅な観戦が出来ないところも現在とはちと
違うようですね。アルゲリョはグレイトなボクサーで大好きな選手ですが
改めて見てみると結構穴もありますね。アルゲリョのマスクや哀愁漂う
雰囲気と試合展開はやはり彼だけが持っていた特別なものを感じます。
プライアー戦涙が出て見れません。一戦目の林、佐瀬の解説も超超ええ!
余計に泣ける!
アルゲリョVSレイタムは必見ですぞ。

741 :ジョーク小泉:03/09/15 16:19
http://boxweb.hp.infoseek.co.jp/70s/light.htm

742 :ジョーク小泉:03/09/19 02:12
アルゲリョは偉大なチャンプだがデラには勝てないかも?モズリー
にはよっぽど相性が悪いのか?踏み込めない。モズリーもフォレスト
に勝てないし?フォレストVSマヨルガ?うーんなんで勝てないの?
ボクシングは技術やスピードだけではないのだね?きっと?
モンソンがなんで勝ちっぱなしだったか分かるような気がする最近
の試合だったけど、こういう定跡なり全て関係ないのがやはりデュラン!
彼だけは他のどんな選手ともモノが違う!

743 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/20 00:28
>>735
オレはお前のような意見を待っていたよ。デラ・ホーヤ×モズレーは確かにトップ
ボクサー同士の世界戦としては味気ないな。同意だ。しかしな、メイウェザー×カ
スティージョは全然と言うほどレベルの低い戦いだったとは思わない。メイウェザ
ーはクリーンヒットをほとんどもらってなかっただろ?だからまずカスティージョ
はともかく、メイウェザーはアルゲリョの領域に達しているよ。もちろんUのほう
がね。メイウェザーはスピードがあるだけでなくリングセンスが極めて高い。スト
レート気味に出す左フックはアルゲリョは被弾するだろうよ。メイウェザーはアル
ゲリョに大〜中差判定勝ちすると考えてる。どうだろう?

744 :ジョーク小泉:03/09/20 00:39
所詮黒だろ!

745 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/20 00:39
デュランは強い。レナードT、ハーンズ、ハグラー戦しか見ていないが、あの
「詰め」と手数は相当なもの。しかしオレはプライヤーだと思いたい。

746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/20 00:44
>>745
倉本、デュランを語るならそのサンプルは良くないと思う。
レナードTはともかく、ハーンズ、ハグラー戦は
ウェイト面でも年齢の面でもベストとは程遠い。
デュランを語るなら70年代後半の物をサンプルにチョイスしろ。

747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/20 00:46

  い
    加
      減
        ま
          と
            も
              に
                相
                  手
                    に
                      さ
                        れ
                          て
                            な
                              い
                                こ
                                  と
                                    に 
                                      気
                                        づ
                                          け
                                            よ
                                              馬
                                                鹿

748 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/20 00:48
>>746
確かにその二試合はどう考えても別物だからな。ハンサムなときの試合を
みたいよ。

749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/20 00:52
デュランがハンサムなときは本当に強かった・・

750 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/20 00:54
しかし、あのデュランをハーンズは何もさせないで葬ったんは凄いジョー!
当時、二郎さん×パヤオ(1やったかな?)の後でやってたが、
二郎さんの試合より×1000衝撃がデカかった。
(ま、ライト級時代やないけど。)

751 :ジョーク小泉:03/09/20 00:56
所詮黒は黒!黒でOKなのはアリくらい。他の黒は絶対オレは認めん。

752 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/20 00:56
>>749
同じライト級でガッツがハンサムだった頃は・・ホントーに・・強かった  ??○?×_△??

753 :ジョーク小泉:03/09/20 00:56
>>750アフォ

754 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/20 00:56
>>750
そう。その事実があの試合を伝説化させる。デュランがハーンズの脆い顎を
いつわるかと言う期待感がありながら、ハーンズはそれを打ち破ったんだな。

755 :コンスタンチン君:03/09/20 00:58
二郎さん?さんて?なんだ?デユランさん?キモイねえ!

756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/20 00:58
>コンスタンチンと糞コテ

スレ違いな話してんじゃねーよ。

757 :コンスタンチン君:03/09/20 00:59
大体渡辺二郎なんて今や刑務所の中じゃねえか?

758 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/20 00:59
もしデータを取った形になってもメイウェザー×デュランが見れたら最高
だな。もちろんメイウェザー×プライヤーも。

759 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/20 01:02
>>755 ジョーク今日泉クン
ジムの先輩であり、憧れてた人やから「さん」つけとんねん。

760 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/20 01:04
>>758
メイはライト級でデュランには勝てへんで!!


761 :倉本 チトセ:03/09/20 01:05
メイウェザーはマジメないい選手。プライアーとはぜんぜんちゃう。
プライヤーは確かに強かったがメイウェザーのように
上手くは無い。現在の厳しいドーピングテストを通るかも
問題。アルゲリョはJr.ウェルターではムリ。デュランは別格!

762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/20 01:06
デュランどころかプライアーにもボコボコにやられるよ

763 :偽倉本 チトセ:03/09/20 01:09
>>759 オレは金になるからただボクシングをはじめたと
平然と言い切ったアンタの先輩が大きらいだった。
そして結局ああなった。自業自得。

764 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/20 01:09
いや、メイごときガッツで充分。

765 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/20 01:12
>>763
人の人生、人の性格までは俺のものではない。
俺は単に二郎さんに憧れ、ボクシング始めた。俺にとっては・・・

   二  郎  さ  ん  こ  そ  教  祖  !  ! 


766 :糞倉本 チトセ:03/09/20 01:12
う〜ん!プライアーには穴が多いからなあ?亀田にも
ダウンとか奪われてるし?なんとも言えんがメイウェザーは
好きではないが上手いからなあ?判定でメイKOでプラか?

767 :倉本 ウンコ:03/09/20 01:13
宗教もやってたん?

768 :帯谷 ◆BBKINGwXWo :03/09/20 01:15
>>767
あほんだら教。

769 :倉本 千歳:03/09/20 01:16
練習しれ!

770 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/20 01:22
ハーンズは1Rからエンジンゼンカイできる爆発力がすごいね
これやられたらどんなボクサーもキツイんじゃないの?


771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/20 01:29
>>770
ハーンズ×ハグラー戦の一ラウンドは凄かった。
リングサイドは女性の悲鳴が凄かったらしいよ。

772 :ペグチョン 二郎:03/09/20 01:29
ハーンズはレナード第一戦の第6ラウンドのあのアッパー一発で
半分ドランカーになったようなもん。あれ以来アゴはガクガク
スタミナも無くなった。ああレナードに勝ってればなあ!
ハーンズのタイトル取るまでの試合全部強烈だよ!
絶対見るように!

773 :ペグチョン 二郎:03/09/20 01:34
ハーンズ×ハグラー戦の一ラウンドは凄かった。

これは酒場のケンカ。なぜああなったかはハーンズも
分かっていない。デュランに勝って調子に乗ったハーンズ
が設計図とは裏腹に暴走しただけ。ハグラーも攻められやすく
見えたのだ。もう少し冷静に戦っていれば?あの打たれ弱さ
ではムリかも。しかしハグラーはつまらん!マジつまらん!

774 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/21 00:19
スピード的にはプライヤーとデュランどっちが上?

775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/21 00:23
ビデオ見て自分で確かめる事をオススメする。

776 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/21 00:24
ないから聞いてるんだよ。

777 :JJJ ◆F7hR9ez.d6 :03/09/21 00:26
送ってやってもよいが局止めじゃ絶対やだ

778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/21 00:56
age

779 :JJJJ ◆ppYByIniuc :03/09/21 01:06
いつのまにか♪
隙間開いた♪
心が〜満たされてく〜♪

780 :JJJJ ◆ppYByIniuc :03/09/21 01:09
ふとした瞬間の♪
何気ない仕草♪

781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/21 01:14
メイとドーリン統一戦やらないのかな

782 :偽倉本 チトセ:03/09/21 03:27
スピードだけでも圧倒的にデュラン。プライアーはスピード
全くなし、そうアルゲリョに勝っただけでデゥラン
とはすべてにおいて比較になんないよ。
プライアーもいい選手だがデュランが凄すぎただけ。
プライアーはフォレストを遅くヘタにしたよな選手。

783 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/21 23:49
ぬう・・・プライヤーにはアルゲリョ以上のスピードは感じたけどここまで言われるのか〜。
レスサンクス☆

784 :僕皆さんと同じアニヲタです:03/09/22 00:04
史上最強は畑山と煽ってみるでち。

785 :本物倉本 チトセ:03/09/22 00:15
きゃあ・・・アルゲリョよりはスピードの点では勝っていると思います。
ただ凄いチャンプとはとても思えないので?戦績もA.フレイザー、
A.セルバンテスに勝ったくらいでセルバンテスもあのカチコチの
古山を攻めきれないようなじじいだったしアルゲリョはもうウェイト
の問題だけで無くすでにガニガン戦でも往年の足腰のバネも全く
無くリマッチではプライアーを最初から怖がっていたしドーピング
に関しても怪しい?まああくまでも個人的な見解なんでプライアー
のなんの試合見たかによりますが、あまり良い選手とは思えない
なあ。瞬発力はあるけど多分テリーノリスなんかより下だと思う。



786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/22 01:02
>>783
デュランはライト時代は遅くはないぞ

体全体の動きやステップワーク
メイ≧モズリー>デラ≧デュラン>チャベス>カスティージョ

ハンドスピード
モズリー=メイ≧デラ=デュラン>チャベス≧カスティージョ

責めの一瞬のステップインや避ける際の瞬間スピード
メイ=モズリー=デュラン≧デラ>チャベス≧カスティージョ

パンチの回転スピード
ハーンズ≧モズリー≧レナード=デラ=メイ≧デュラン≧チャベス≧カスティージョ

デュランがリング上をサークルするスピードはモズリーやメイのように常に
速く動いているわけではない
だけどステップインの瞬間スピードや攻撃に入る際の瞬間スピードではメイや
モズともうほとんど変わらないくらいに速い
デュランは連打の回転スピードで多少劣っているかもしれないが元々連打型の
ボクサーではないため余り関係ないだろう


787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/22 01:14
デュランは常にに速く動いていたわけではない
必要なときに瞬間的に速く動けたというかそんな感じ

788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/22 01:33
つーかデュランが凄いのはカウンターだろ。
ここに挙がってる誰よりも瞬間的なカウンターが速いし強い。


789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/22 01:56
>>788
デュランのカウンターはまさに電光石火の一撃という感じだったよね
カウンターを取る巧さはピカイチ、威力も抜群だったし
ファイターの癖に似つかわしくない色々なことができるから凄いよこの男

790 :倉本 ちんこ:03/09/22 01:57
30年間世界のトップコンデンターだったこの男の
凄さにパンチやスピードの話は全く当てはまらない。
相手ボクサーの強烈なパンチが勝手に空を切って
しまうことなど当たり前でこの辺は神がかりと言う
しかないだろう。そんな奇跡みたいなもんをデュラン
は年をおうごとに身に付けていった。30年間戦って
約20年間チャンピオンの座にいたボクサーって他
にもいるのかな?

791 :名無し:03/09/22 03:51
デュランに決まってるだろっぺっがぁっこあー!

792 :倉本 ちんこ:03/09/22 14:14
ろっぺっがぁっこあー意味がわからんーこうかも?
っぺっがぁっこあー?こうかな?
ぺっがぁっこあー?こうか?
おしえれ!

793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 00:54
何をしでかすか分からない、本当の天才デュラン。
生まれながらの天賦に10代の頃、徹底的に基本を
叩き込まれたおかげで未だに元世界王者クラスとそ
こそこの試合が出来る。歴代チャンピオンとして別
格、それこそ化け物だ。



794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 01:02
スピードのある選手=スピードスターとイメージしがちだが、
スピードのある選手がすべてスピードスターに、つまりスピードを
最大の武器にするスタイルになるわけじゃない。
786氏の書いているように、デュランは常時早く動いていたわけではないが
瞬間的な身のこなしや、ハンドスピードはすごかった。

795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 01:05
ヘスス第3戦の右のカウンターはとにかく凄かったな。

796 : 名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 03:46
>>ハジメからそれ書いてくれれば議論
の余地はないのに!これからももう
彼のようなチャンプはでないでしょうね!

797 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 04:20
ナンバーのチャンピオン伝説2
80年代、ボクシング中量級でタイトルを争った4人
「シュガーレイ・レナード」
「ロベルト・デュラン」
「トーマス・ハーンズ」
「マービン・ハグラー」
のファイト集。
■収録されたタイトルマッチ■
レナードvsデュラン
ハーンズvsレナード 1
ハグラーvsデュラン
ハーンズvsデュラン
ハグラーvsハーンズ
ハグラーvsレナード
レナードvsハーンズ 2
レナードvsデュラン

これ見て思ったがデュランだけ負けた試合しか入ってないよな?
こういうのを倉本とかボクシングに興味を持ち始めたばっかの奴が
最初に見てしまうとデュラン=たいしたことないになってしまうのかもしれない
ナンバーのこの作りは少々問題有りだと思う
デュ、レナ1で中量級対決の幕が切って落とされたはず
なんでこれだけはいってないのかねえw

798 :本物倉本 チトセ:03/09/23 04:36
フルラウンドでインターバルも含めた全て
を見ないとわからんよ。リング0000とかN0000も
フルラウウンドでもレナード、ハーンズとか味気ない
作りだ。アリVSフォアマンも昔のテレビ放映で録画
したものには5ラウンド開始の前にアリが観客?
テレビカメラ?に向かってフォアマンはもうムリだって
目で合図する場面とか全然入っていないしレナード
VSハーンズ2もレナードがいつでもハーンズを倒せる
んだってわかるような場面がわかんない。あのビデオ
ではレナードとハーンズはまともに戦ってレナード分悪し
にしか見えん。レナードVSデュラン第一戦もやはノーカット
テレビ放送でなければ見えない部分が沢山ある。リング
0000のダイジェストビデオはそん中でも最悪。
解説うまいんだから自分で入れちゃえばまだ見れんのに。


799 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 10:15
>>797
デュランvsレナード1は普通に収録されてるぞ。
端折られているのはノー・マスの方。

800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 11:28
800げとずざんぬ

801 :本物倉本 チトセ:03/09/23 11:58
>>799
わたくしのデュランvsレナード1はインターバル
入っておりませんが?しかも英語のみざんす
判定出た瞬間おわります。国内で放映された
ものとはちゃいます。

802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 19:26
国内は生放送されたのですか?
レナード−ハーンズ1は翌年に放送されたんですよね?
なんでそんなに後に放送されたのでしょうか?

803 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 19:51
デュランは4強特集でしか見たことないよ〜(汗
ハグラーはデュランを警戒してたな。

804 :倉本信者:03/09/23 19:53
>>803
そうだろうな。ハグラーのアイドルだったらしいからね、デュランは。

805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 19:53
4強の試合は見た事あんの?

806 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 21:05
あるよ。このスレはオレの勉強スレになってます。

807 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 21:13
>>806 おまえのオナニースレの間違いだろこのダニが。

808 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 21:59
メイウェザーはレナードのボクシングの域を超えることが出来るのだろうか?
最近のオレの観点はこれに絞っている。

809 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/23 22:02
>>808
チーくんは4人で誰のボクシングが1番好き??

810 :倉本 千登勢:03/09/23 22:03
>>808
マイケル・オラジデが好きです。

811 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 22:05
>>809
やっぱりレナードかな。オレはドッグ・タグのネックレスのプレートに
「Sugar Ray Reonard」って彫ってるよ。

812 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/23 22:08
>>811
そっか。俺はレナードに負けてるハグラーが1番好きかな!


813 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 22:13
>>812
ハグラー隙ないよね。バランスが取れてかつ総合力が高いと言う強さに
無類のタフネスが好い。

814 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:14
そっか。俺はハグラーに負けてるハムショが1番好きかな!

815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:16
倉本は4強と現代の中量級のどっちが好き?

816 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 22:17
デュランに勝ったベニテスと言う男も見てみたいな。

817 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 22:19
>>815
う〜ん。どっちも好きだけど、敢えて言うなら今の中量級だね。
近代ボクシングの追及をみたいんだ。

818 :倉本信者:03/09/23 22:35
>「Sugar Ray Reonard」

先生、スペル違うんじゃ?

819 :ソット ◆A536Jp.VxE :03/09/23 22:39
ウィテカ最強説

820 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 22:40
あってるよ。

821 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 22:40
あ、Lだった。プレートはあってるよ。よかった・・・。

822 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:41
LEONARDだろ

823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:42
実は間違ってるに3万票w

824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:49
プレートみて書き込んだに違いない。
したがって倉本のプレートにはReonardの文字が・・・

825 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:54
いや、プレートは見づらいからみてないよ。

826 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 22:54
リロード遅いな。

827 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 22:56
プライヤー、独特のボクシングでデュランを崩せ!

828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 23:01
また倉本が調子こいてるのか

829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 23:03
倉本君、いい加減に氏になさい

830 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 23:09
820 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/23 22:40
あってるよ。


( ´,_ゝ`)プッ

831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 23:44
デラホーヤを全く強いと思えない。技術の向上を考慮しても、現代のボクサーと
デュランは比べものにならんと思う。

832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 01:20
ウィンキー・ライト

833 :ソット ◆A536Jp.VxE :03/09/25 10:27
イチロー

834 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 10:47
ヨネクラ イコニ

最初見たときは大した事ないなぁと思っていたが、目をやられて引退を余儀なくされる前は
メチャクチャ上手くなってた。
成長の度合いが日本人とは全く違っていた。






あら、Jライトだった。



835 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 10:50
>>834
やられたのは眼じゃなく脳だった。

836 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 20:14
デュランVSヘススの第3戦めちゃくちゃみたい。
ダイジェスト版のKOシーンしか見てないんけど、
あの右のカウンターは神技。
ヘススに右を合わせるなんてデュランくらいじゃない?

編集してなくても言いからフルラウンドのビデオありますかね?

837 :パンダーZ ◆JBCbgHLWBo :03/09/25 20:36
>>834
そうですか?この間デビュー戦の山本兼当戦観ましたが、バネが凄くて
インパクトありましたけどね。
>>836
突き上げるような右ストレートですね。あれは凄いパンチでしたね。
最後の右の打ち下ろしの連打も迫力あった。しかし当時のデュランは
強くて男前でしたね!

838 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/26 00:37
メイウェザーの飛び込みストレート気味のフックは超一級。スウィングが小さい為
そのまま入ってパンチが打てる。カスティージョTの8R(だったかな)で見せたこ
とが何度も出来るようであればレナードを超えれると思ってる。スター性じゃなくて
ボクシング技術でね。

839 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/26 00:46
モズリー×メイウェザー誰か書ける?
オレはモズリーのライト時代の試合見てないから書けない・・・・。
誰か書いて。

840 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/26 00:55
>>838-839
そういう話はメイウェザースレでやれ。
おまえほんっっっっっっっっっとに視野が狭いね。
同じスレに書き出すとしばらくそこばかり使ってるし。
まあおまえの中の世界では2ちゃんがすべてみたいだから
視野が狭いのも無理はないけどね。
だが2ちゃんが全てならせめて2ちゃんの使い方ぐらいうまくなったら
どうなんだ?

841 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/26 00:55
一人でオナニーレスでもしてろw

842 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/26 02:13
>>838
メイは技術的にもパワーでもレナードに及んでいない
スピードでもライトとウェルターを相対的に見ると同じようなレベル
メイはレナードのパワーを殺ぎ落として下手にしたボクサー
カスティージョレベルのボクサーをレナードが責めあぐねることなどまずない
レナードはテクニック、防御、攻撃どれもメイより上だよ

843 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/26 02:37
>>839
スピードスター対決だね。
スピード、ハンドスピードに差はなし。
モズリーとメイの勝負は速いジャブの付き合いから始まる。
早い回で防御勘に優れるモズリーがメイのジャブを避けてペースを
握リはじめるだろう。モズリーがジャブの付き合いを制するだろう。
そしてモズリーの速いコンビネーションがメイを襲いはじめる。
メイとしてはモズリーの速いコンビネーションをかわすことに精一杯。
メイも時折パンチを返すが威力迫力ともにモズリーを止めることは
できない。恐らくメイは12Rまでモズリーに責め続けられる。
途中の防御でボロを出してモズリーに捕まりKO負けも考えられる。
防御に専念しても判定で負けることになるだろう。
モズリーはスピード、パンチ力、テク、防御、打たれ強さどれを
取っても強い。
メイでは恐らく、メイではというかほとんどの一流ライト級ボクサー
でもモズリーに勝つのは難しいこと。
モズリーに勝てるボクサーは限られてるだろう。
デュラン、ウィテカー、チャベス辺りか。

844 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/26 02:53
>>843
サンクス。お疲れ〜。

845 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/26 03:24
>>844
自作自演ばればれw

846 :843:03/09/26 09:12
>>845
今回は自作自演ではない
倉本なら何が何でもメイの勝ちにするだろう
倉本が変な妄想する前に俺が書いといた

847 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/26 15:44
>>843
アルゲリョはメイに勝てないのですか?

848 :843:03/09/27 02:22
>>847
微妙・・
メイとアルゲリョが戦ったら6-4でメイ有利だと思う
アルゲリョはたぶんメイ苦手だと思うから苦戦しそうだ
たぶんメイが判定で勝てるんじゃないか?


849 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/27 02:29
まあ、カマチョならメイもモズリーにも怪しい判定で勝てるよ

850 :名前なし>:03/09/27 13:16

エドウィン・ロサリオ。ピーク(19歳ころ、世界取る前)は本当に強い。

パンチ激強いし、ピンポイントで当てる。反射神経がすごく打たせない。
デュランもかなわないんじゃないかな。

851 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/27 15:40
ラミレス、カマチョ、チャベスに負けてるロサリオが強いの(プゲラ
デュランに勝てるの(ハゲワラ


852 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/27 15:42
>>850
チャベスヲタうぜえよ市ね
大体ラミレス、チャベスに負けてる奴がデュランに勝てるわけねえw

853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/27 15:53
>>851-852
だから世界獲る前って書いてあるだろ・・


854 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/27 16:51
メイウェザーはアルゲリョをアウトボックス出来るよ。中差判定勝ちだと思う。

855 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/27 16:55
>>853
まあ脊髄反射の連中はほっといて・・・
ロサリオのピークはタイトル取る前の19歳頃、という意見は結構あるね。
確かにデュラン相手に2度判定まで行ったビルエトを鮮やかにKOしたのは凄かった。
だたビルエトはデュランと対戦してから何年も経過しピークは過ぎていた。
他にロサリオが世界を取る前に対戦したボクサーで、特筆すべき相手は特にいない。
対戦相手の質まで考慮すると、多少割り引く必要があるだろう。
それにヘススにも通じる抜群のカウンターを持っているとはいえ、
打たれ脆い、インファイトに難がある、小柄で馬力はそれほどない、
と対デュランを想定する場合つけ込まれる要素が多すぎるわな。

856 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/27 17:20
おまいら、日本人ならガッツか畑山以外にいないだろ。
日本人こそが最高民族なのだ。
外人が史上最強の訳がない!

857 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/27 23:14
>>853
ロサリオは、デュランが倒せなかったピルエトを3RKOしてから、
拳の故障で王座決定戦のラミレスまで、約1年のブランクがあり、
再び拳を故障し、1回目の防衛戦のエリゾンド戦まで、
約1年のブランクがあった。
大事な時期に拳の故障があり、ビルエト戦以降は十分な実力を
発揮できなかったが、デュランと比べると、スピードが劣り、
パワーも劣り、打たれ強さも劣るため、>>855さんの意見が
妥当なんじゃないかな?


858 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/27 23:55
ビルエト戦だか何だか知らんがロサリオを過大評価しすぎ。所詮平仲に1RKOされた選手。
ロサリオってのはくっつかれたらな〜んにも出来ないボクサー。チャベス戦で暴露してる。
19歳の頃だか何だか知らんが、例え19歳の頃でも接近戦は苦手だったと思うよ。
チャベスがどうこうじゃなく、相手が誰であろうが接近戦ではあまりにも策のないボクサー
だということをチャベス戦で暴露した思う。
デュランはその辺を巧くつくだろう。チャベス戦以上に一方的になりチャベス戦より早く
レフェリーストップではなく完璧に倒されると思う。なぜなら接近戦こそデュランの最も
得意とする距離だから。
デュランはビルエトに苦戦した?
デュランは相手次第で調整するし、ビルエト戦前など大して練習しなかったんだろう。
それにデュランと戦ったころからロサリオ戦までどれくらい経ってる?ビルエトの衰えも
考慮しろよ。


859 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/27 23:59
ビルエトを2度ともKO出来なかったのは痛すぎる・・・

860 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 00:02
>>859
つーかその煽り方が痛すぎる・・・w

861 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 00:05
1戦目でビルエトに苦戦したのだから2戦目は十分調整をつんだ筈。
それでもデュランは1度のダウンも奪えなかったのは事実。

862 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 00:12
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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863 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 00:13
ビルエト戦、KOできなかったってだけで苦戦というほどじゃないだろ。

864 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 00:14
ロサリオがビルエトを倒したのは、ちょうどサラテがサモラを
倒したような感じだった。
つまり、ピンポイントを打ち抜く感じのパンチで・・・
あのような攻め方をされたら、どんなタフネスなボクサーでも
ノックアウトされるよ!
ロサリオがデュランより強いかといえば、あの試合はつぼに
はまりすぎたベストの試合で、普通に考えれば、デュランのほうが
上でしょう。

865 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 00:18
>>863
1戦目は判定が下った瞬間、激しいブーイングを浴びた。
ビルエトは勝ちを確信して両腕をあげてガッツポーズをしていた。
実際、ビルエトがアウトボクシングで有利に試合を進めたように見えた。
何はともあれ苦戦したのは事実。ただ2戦目は文句無くデュランの勝ち。

866 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 00:24
まあライト級史上最強は誰だ、ってテーマになると、
まずデュランが最強、というのを基本に
いやビルエト戦のロサリオだったらとか、
12Rでやればウィテカーなら、など
なんとか対抗できそうなボクサーを上げるか、
ビルエトをKOできなかった、ヘススからダウンを奪われた、
というマイナス要素を強調して他のボクサーの名前挙げるか、
とにかくボクシングは進化してるから今のボクサーの方が強い、
という風に持っていくかしないと続かない。

867 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 01:42
ガッツ以外考えられない。
ボクシングは現役引退したが、
芸能界ではバリバリ現役ではないか。

868 :名前なし>>:03/09/28 06:36
>>857
ロサリオはデュランよりずっとスピードあるよ。カマチョ(ロサリオ明らかに勝ち)や
デービスにもスピード負けしてないし、サイドステップとヘッドスリップの速さ巧さは
抜群だった。

あとパンチ一発のキレとパワーもデュランより上だったような。
でも総合的にはデュランにかなわんと思うがな。

好調時のロサリオならメイやモズリーをカウンターで餌食にしてしまう気がするな。
デ・ヘススも万能な好ボクサーだが、ロサリオとやったら交通事故に遭うと思う。

869 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 07:28
ロサリオが19歳の頃ならチャベスにも余裕でノックアウト勝ちと思う。

870 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 07:41
>>869
それは絶対に無理。接近戦に持ち込まれたら何も出来ないじゃないかロサリオは。
あと>>868もロサリオを過大評価しすぎ。デュランの全盛期を知らないみたいだが、
ライト級のデュランは攻防両方においてかなりのスピードがあったよ。パンチの
パワーで炉去り尾に劣るなんてことはあり得ないし。接近戦に持ち込まれ、ワイド
オープンのボディ、そして顔面に好き放題打たれてチャベス戦より早くKOされるよ。
それに単調でジャブがしょぼいロサリオではメイやモズにも簡単にアウトボックス
されると思うが。

871 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 07:46
>>870
相手にするなよ
868はデュランをどうにかして引きずりおろしたいだけなんだから
無駄に吼えさせておけよ
868みたいな奴がいくら吼えようと
デュラン>>>チャベス>>>ロサリオくらい誰でも知ってること


872 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 11:32
ロサリオはデービスにプレッシャーかけられていた位だし、
デュラン相手じゃロープに釘付けにされてしまうよ。
それこそデュランはチャベスよりインファイトがうまく決定力もある。
870の言うとおりチャベス戦以上にワンサイドに打ちのめされるだろうね。
ロサリオは確かにヘッドスリップしてカウンターを合わせる勘、
パンチのキレは抜群でこれはデュランに限らずどんなボクサーにとっても脅威だろう。
でも逆にロサリオが歴代トップクラスなのはこの点くらい。
ロサリオがデュランやチャベスらに勝つには、それこそ交通事故的な形で
カウンターを合わせるパターンしかないだろうが、かなり難しいだろう。

873 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 11:33
>>868
エステバン・デ・ヘススが、ロサリオとやったら交通事故にあう?

スピード、ボディワークで上回るヘススが、ロサリオを翻弄する
というパターンならわかるのだが・・・ ヘススはロサリオの攻撃を
巧みなボディワークで外しながら、切れのいいパンチを当て続ける
という試合パターンになると思うのだが・・・

874 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 12:25
>>873
ヘススは打たれ脆いから、終始ペースを握っていながら一発でも食らったら、
という危険はあると思う。尤もそれはロサリオにも言えることだし、総合力では
ヘススの方がやっぱり上だろう。ロサリオはボクシングの幅が狭すぎるね。
カウンターパンチャーとしてはトップクラス。ただしそれを封じられると
並だし、そうなったとき、苦境を打開できるような能力には欠ける。

875 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 12:26
ただカマチョ戦第5ラウンドの左フックは凄かったなあ。

876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 12:28
カマチョもライト級では?だからなぁ

877 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 12:30
>>875
でも結局仕留めきれずに判定負けだからね。
判定は怪しかったが。

878 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 12:35
>>877
まあカマチョの目くらましジャブをポイントに振り分ければ115−113
でカマチョってのもない事はないかな。5Rと11Rを10−8でロサリオ
に付けなければね。

879 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 16:48
ガッツにデュランとやらせてみ。
絶対KOするから。

880 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 16:55
ウィテカーの究極のスタイルが、デュランを打ち破る可能性は高い。
ちょうど、レナードUのように、デュランは突進するが、巧みな
ボディワークでかわされ続けるという、究極の試合になるような気が
してならない。観戦する側としては、ストレスがたまると思うが・・・

881 :名前なし>:03/09/28 18:27
確かにウィテカ、メイみたいのが徹底的なアウトボクシングに徹すれば
デュランをアウトポイントできる可能性はある。

でもそれじゃ最強というにはさびしいよね。例えばデ・ヘススだってアウトボックスに
徹すれば、第一戦のようにデュランをかわせたけど、2、3戦と結局は中間距離での打撃線
に応戦してデュランに敗れた。

つまりウィテカタイプも一回くらいはデュランをかわせても、デュラン以上とはいえない
んじゃないか。

ちなみにウィテカ、メイ、デ・ヘスス。3人が誰とやってもハイレベルな試合になりそうだな。
あとモズリーも。

882 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 22:27
デュランに勝てる可能性が一番高いのはやっぱりウィテカーかな。
でもライト時代の絶好調のデュラン相手だとウィテカーも攻撃を
凌いでKOを免れるのが精一杯だろう。
ウィテカーといえどもデュランをアウトボックスしきれるとしたら
デュランがやや調整不良のときでないと無理だろう。
ヘススとの初戦のころならともかく、ライト級で防衛を重ねるにつれ、
アウトボクシングを試みる相手をインファイトに持ち込む巧みさも
どんどん向上していったからね。
ヘススが2,3戦目に中間距離での打ち合いに応じたのは、ライバル意識
もあったろうが、むしろデュランに巻き込まれていった観もある。

883 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 01:01
俺はウィテカじゃデュラン攻略は難しいと思うよ。
なんかウィテカ=アウトボクサーみたいなイメージが当たり前みたいになってるが、
ウィテカは完全なアウトボクサーではないだろ。アウトボクサーってのはレナードや
カマチョみたいなのをいうんだと思う。ウィテカはそれほど足を使わない。
ライト級デュランを苦戦させるのは終始距離をとって動き回れるボクサー。
カマチョなんかが最右翼だと思う。へススに喫した敗北、ブキャナン戦の苦戦を見ても
それは分かる。ただカマチョでは後半つかまると思うが。
ウィテカみたいな、両者のパンチが当たる綱渡りの距離で戦うボクシングではデュランを
攻略するのは厳しいと思う。パンチの当たる距離でのデュラン攻略は不可能だよ。
デュランはウィテカ並にテクニシャンだし速い。そしていずれパワーのあるプレッシャー
につかまると思う。

884 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 02:13
>>881
オマエ言ってる事いつもおかしいyo
>例えばデ・ヘススだってアウトボックスに徹すれば、
>第一戦のようにデュランをかわせたけど、2、3戦と結局は中間距離での
>打撃線に応戦してデュランに敗れた。
ヘススとの2戦目、3戦目なんてのはタイトルが掛かってるからデュランが
本気になっただけ。そんでヘススが通用しなかった。ソレダケ
ヘススがデュランの打ち合いに応じなかったら勝てた?
だったらなんで1戦目のように勝ちに徹しなかったんだよ
負けるよりかはアウトボクシングに徹して勝てるならヘススも当然
アウトボクシング徹したに決まってる。特に3戦目ではそうするはず
デュランの猛烈なプレッシャーに飲まれてアウトボクシングどころではなかった
それが真相。ペースの奪い合いに負けたんだよ。
オマエの言ってる事アウトボックスに徹すれば〜はヘススがペースを取れば
ってことだ。それがデュランの本気のプレッシャーを前にして
できなかったからヘススは負けた。デュランがペースを勝ち取ったということ。
ヘススが打撃戦に応じたのではない。ヘススがペースの奪い合いに敗れたと
いうことだ。
それからメイではアウトボクシングに徹してもデュランに勝てない。
それはメイが精度の高いアウトボクサーではないからだ。
スピードはあるがアウトボクシングのテクニック面で言えば駄目駄目。
はっきり言って巧くない。カスティージョ戦でもすぐに詰められる。
メイのスピードで精度の高いアウトボクシングができれば勝てるかもしれない
がアウトボックスのテクニックが駄目だから勝てない。


885 :884:03/09/29 02:29
デュランに勝てるとしたら、条件つきでデラかなと思う。
デュランに勝つとしたら同じ距離同じような体格でははっきり言って厳しい。
デラのように身長リーチがあってハンドスピードがありかつアウトボックスが
できるボクサーが遠くから自分のパンチだけが届く距離で徹底した
アウトボックスをする。一切デュランの距離に入らない。
ようするにデュランの距離に入らないと自分のパンチが届かないボクサーでは
リスクがあり厳しい、デュランは強力なカウンターパンチャーでもある。
遠くから自分のパンチだけが届くという体格と距離のアドバンテージを持った
ボクサーが徹底したアウトボックスを展開させる。
ライト時代のピークのデュランにはこのくらい徹底しないと勝てない臭い。

886 :正宗:03/09/29 03:00
ヘナロ戦のデラは良かった
確かにあのデラならデュランとやったら少差で判定までいけそう
勝つとは断言できないが苦しめる
メイは無理っぽい
ウイテカは判定までいけるな
進化した現在の選手・・つまりモズリーは回転勝ちはできそうだが、
判定勝ちまでは保障できない。けど接戦にはなると思う

887 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 10:14
>>885
デラだとどうもミス犯しそうなんだよね
ライト時代のデラなんてコロコロダウンしてたし打たれ弱いし不安要素も
いぱーいある
徹底して距離をキープするのも口でいうほど簡単じゃないし
デラのちょっとした隙からデュランが切り込んで一気にインファイト展開に
持ち込まれてケチョンケ(ry


888 :鈴木有二:03/09/29 22:14
あのね、ぼくはね、ボクサーなの。

889 :ウィルフレド・ロサリオ:03/09/30 00:34
なんだかんだいって、ライトじゃデュランが一番強い。

デラ、モズリ、メイ、チャベス。みんなかなわない。もちろんロサリオも。ヘススも。
(ヘススは結果のでいまさらだが)

でも、プエルトリカンのファンから見ると唯一ウィルフレド・ゴメスがデュランを倒す要素あるかなあ。


890 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 00:44
ねーよw

891 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 08:01
ヘクター・トンプソン戦を見たがデュラン速いねえ
キビキビと速い、こんなに速くて軽い動きだったとは・・って感じ
いや知らなかったんだよ、こんな動きもできるとはね
これはライト級最強と言ってもおかしくないね
接近戦でのボディワーク、ヘッドスリップ、ダッキングもパンチも全て速い
ハンドスピードも速いし強打だしコンビネーションがまた速くて切れてる
凄いよデュランマジで
デュランが遅いって言ってる奴はヘクター・トンプソン戦を見ればデュランの
本当の動きが分かるよ速いし軽い動きにキビキビとカコイイボクシングだ



892 :891:03/09/30 08:04
デュランて試合によって相手に合わせてスピード調整してるよ
これに気づいた
実際の本気スピードはかなりのもんだな

893 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 09:00
「デュラン栄光の記録45番勝負」のビデオはKOシーンの連続なんだが、
何戦かあり得ないスピードで相手をKOするシーンがある。
レナードやカマチョ、モズリーやメイなんかも真っ青のスピード。
しかも彼らより迫力、パワーがある。

894 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 10:54
デュランはダラついてるときもチョッパヤのときもあるね
あの差はなんなんだろ
好不調の差なんだろうか

895 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 11:21
このスレ見て改めてデュランのビデオ見返したがデュランは隙の
無い速くてしつこい攻めを延々と繰り返すね
よく腕肩のスタミナが持つなってほどしつこく続く攻撃
相手がどんどん詰まって打つ手なしに追い込まれて行く
瞬間の動きは鋭いし防御勘も抜群だし兆戦する側にしてみれば厄介この
上ない存在
昨日のフレイタス、ボハドの試合見たけどデュランのほうがどう見ても
強い、完成度が違うというか特に接近戦と防御勘に決定的に優れてる
ここら辺がやはり天性のものなんだろうね
現代トップボクサーでもものにできてない
フレイタスにしろボハドにしろデュランと比べてしまうと危なっかしい

896 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 11:34
でもボクシングって進化してるからなあ
レナードにしろ、ハーンズにしろ、デュランにしろ
今みると身体能力に比重がある
今の方がテクニックは洗練されてるよ(フレイタスやボハドのことではなく、カサマヨルとか
モラレス、バレラのような選手)
まあマヨルガみたいなのがテクニックに優れたフォレストを倒しちゃう以上、一概にテクニッ
クが進歩してるから強いとは言えないんだが

897 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 13:36
昔と現代のボクシングを比べたときにボクシングの実力の比重はテクニックに
あるとは思えない。
テクニックの進歩といっても所詮昔から2本の腕で殴りあうことに変わりは無い
テクニックの進歩による実力向上には限界がある。
ボクシングの実力とはそのテクニックを使いこなす能力にある。
つまり身体能力(センス)に行き着く。
テクニックは武器に例えられる。
昔の武器が刃こぼれした短剣だとすると現代の武器はなんだろうか?
銃とまでは行かない。
せいぜい刃こぼれした短剣に対し良く切れるコマンドナイフてとこだろう。
つまりどっちの武器だろうと殺傷能力にそれほど変わりは無い。
それを使いこなす人間の能力に比重が行く。
テクニックも所詮一つの武器に過ぎない。
武器(テクニック)にそれほどの差が無いのなら最後には身体能力だ。
筋力の強さ、反射神経、目のよさ、頭のよさ、全てこれ身体能力。
ボクシングは身体能力勝負の競技だ。

898 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 13:47
昔はトレーニングや栄養学も稚拙だった。肉を食ってスタミナをつける、といって
計量後にステーキを食べたりしていた時代の選手が、今の選手と伍して
闘えるだろうか?

899 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 13:51
>>898
キミ素人?


900 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 13:53
ハーンズ最高!
他のはどうでもよかです。

901 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 13:58
>>898
そんな栄養学のことなんて持ち出して無駄なことするな
栄養学くらいで強く慣れるならみんなやってるよ
そんなの気休め程度にしかならない
本当に強い奴は食事がなんだろうと勝つ
本当の意味でのボクシングの実力向上を目指すなら実力者の身内同士で
子供生ましてサラブレッド化させるのが一番の近道
デュランとレナードの妹などから生まれた子供はそれこそバケモノだろう

902 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 13:59
ハーンズはライトじゃないですね
しっし、あっちいけ

903 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:05
うん。素人だけど。君は栄養学の専門家?

904 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:06
>君は栄養学の専門家?
違うよだからなに?

905 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:09
普通、人を素人呼ばわりする人は玄人でしょ?
違うのか がっかり。

906 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:12
畑山最強

907 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:13
>>905
ボクシングに関して素人と?と聞いてるのに対し栄養学の専門家として
切り替えしてくるとはw
ボクシングを知ってればボクシングの実力差など栄養学ごときでどうにも
ならないことくらい知ってるはずだからね

908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:14
石松最強


909 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:18
カマチョ最高
息子はどうでもいい

910 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:34
試合前に炭水化物とるのとタンパク質取るだけでも随分パフォーマンスに
差が出ると思うけど?
これが普段からの肉体つくりの為のサプリメントなんかを含めた食生活、
あとは合理的なトレーニングでかなりの差がつくように思うんですが。
まぁ、そこまでやってるのはトップ選手だけでしょうが

911 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:50
>>910
んなことやってもボクシングは強くならない


912 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 14:54
実際、試合前にステーキ5枚喰ってノ・マスしてるじゃん。 
ま、それは極論として スタミナ面だけでもマラソンなんか
飛躍的に伸びてるだろ。俺は素人だからそんな詳しくないけど。
スタミナは直前に何食べるか、だけでも全然違うよ。
ボクシングにスタミナは関係ない、とは言わないよねw

913 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 15:09
>>912
なにを持ってボクシングの実力を判断してるのやら・・
試合前のステーキだか炭水化物だかでボクシングの実力が大きくかわるのか?
そんなのは微々たるもの気持ち程度にしかならない
その程度だ、肉がどおしても食いたければ肉を食うべきだ
ストレスを感じてまで炭水化物やらリンゴやらで済ませるほうがよほど
精神衛生上よくないこと
栄養学とかそんなこといってる奴に限って弱いw
そんなことまでしないと勝てないという自信のなさの現われ
神経質な奴はボクシングには向いてない
大体ボクシングの実力など生まれ持った素質でほぼ決まっている
そういうレベルでの実力の話をしてるのにいきなり栄養学とか細かい
ものもち出してきてアフォかとw
でデュランは試合の度に毎回肉食って調子悪かったのか?
ノーマスのときはたまたま時と運が悪く偶然そうなっただけだ

914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 16:16
なるほど、デュランオタは痛い、話が出来ない、と分かった。

915 :本物倉本 チトセ:03/09/30 16:51
>>914理屈っぽいイヤなヤツだなあ!創価学会か?オウム?強い物は強いの!
栄養学やらなんでもいいが他に30年以上現役で45歳で世界王座に挑戦してる
ボクサーいるなら教えてくれ!現代のその栄養学で鍛え上げてる君の言う
お上等なボクサーたちは17から30年以上現役で45歳で世界王座に挑戦して
52歳でもまだ戦おうなんて出来るのか?
答えられないなら君の言ったことなんて全くタワ事といわれてもしょうがないね。
君の”なるほど、デュランオタは痛い、話が出来ない、と分かった。 ”これは
そのまま君自身に言ってることだぜ。



916 :本物倉本 チトセ:03/09/30 23:06
レナードがアウトボクサー?何書いてもいいけど
少なくともウェルター時代の王座とる前からその後
の10試合はフルラウンドで試合見てここに好きに
書け!最低でもデユラン第一戦だけとったって
ファイターだぞ!グリーンとか見たのか?

917 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 23:19
まず進化してるから今の選手の方が強い、という奴は、具体的に何がどう進化して、
だから今の選手の方が強い、というのを書かんと何も説得力がないわな。
記録競技の陸上を例に出して、だから対人競技のボクシングも、と言っても意味がない。
パンチ力、技術、スピード、タフネス、リングジェネラルシップといったボクシングの能力で
比較しないと。ちなみに全体のレベルが上がったから、突出しにくくなっただけ、というのも
何の説明にもならんよ。全体のレベルが具体的にどう上がったかを書かんとね。
栄養学や科学的トレーニングがボクサーをどれだけ強くしたか、も議論の余地がある。
既にカキコされているが、デュランは47歳でベストウェイトよりはるかに重い
ミドル級で世界タイトルに挑戦した。デュランを見ていると栄養学に基づいた
食生活を送っているとも思えんが、そんな選手でも現代の選手相手にそこそこやれた。
もっと極端な例を挙げればパロミノ、アヤラのケースもある。この二人は15年以上の
ブランクの後カムバックした。トレーニング方法や栄養学が進化し、それが選手の実力の
向上に直結しているなら、そんな長期ブランクのある中年ボクサーなど、
現代の世界の中堅どころにすら歯が立たないだろう。だが、現実には彼らはリベラやカンパス
といった現在のトップボクサー相手に善戦した実力者に善戦した。
少なくとも進化=強さの向上と言い切れるのかどうかも検証が必要ってことだ。

918 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 23:33
デュランのようにワイン好きでも、チャベスのようにビール好きでも、
マヨルガのようにタバコ吸う奴でも、タフでスタミナのある奴はあるし、
デラのように徹底的に科学的トレーニングで体を作り上げても、ボディ
の弱い奴は弱い。

919 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 00:26
>>896
身体能力でいうならむしろ現代のハメドやジュダーほど身体能力に
依存する度合いの大きい選手は昔はいなかったぞ。
テクニックの洗練についても、これはボクシングの採点傾向の変化に
伴うもので単純に比較できない。
それに897氏のいうようにどんな武器を持っているかより
どれだけ使いこなせるかの方がはるかに重要。
習熟度の低い多彩なコンビネーションより、シンプルながら精度
が高いワンツーの方が実戦では有効だ。
また過去のトップボクサーと同じテクニックが使えることと、
同じレベルで使いこなせるかどうかも話は別だ。

920 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 08:32
栄養の話とかする奴はメチャウザイ。

921 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/12 13:52
結局デュラン最強にまともな異議を唱えられる奴はいないようだな。

922 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/17 00:20
デラ・ホーヤをひきあいに出す時点で
ふしあなさん

923 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 18:46
>>897
その通り。そしてその筋力の強さ、反射神経、目のよさ、頭のよさ、
さらにスタミナや獲物を狙う肉食獣のような冷徹な狩猟本能等、
全て高いレベルで備えているのは、やはり、ライト級時代のデュランと思いますが。

924 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/31 19:03
デュランでしょ。スピードあってテクがあってスタミナあって投資があって実績を
残してんだからこれはもうしょうがない。
あっ、へススは戸かいう奴は思いっきりぶん殴る。
3回くらいやって殆どデュランがかってるからね。


925 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 23:14
たしかに、ヘススも強豪ではあったわけだが
デュランを語る上で外せない選手という位置づけが正解かもね

926 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/11 06:33
メイはどの辺りに来るのかな?

927 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/15 22:00
>>897
同意。デラを見ているとつくづくそう思う。
デラも間違いなく素質はあるが、才能という点ではやっぱり
レナードには遠く及ばなかったと思うね。デラ陣営もそのことは
自覚していただろうし、及ばない部分を徹底した科学的トレーニングで
補おうとしたんだと思う。ただ本当に超一流中の超一流になるためには
そこに到達できるだけの素質を持っていなければ、限界を超えられない
という気がするな。その限界を露呈したのがティト戦やモズリーとの
2連戦だったように思う。

928 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/17 12:32
限りなく正解です

929 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:45
ウィンキー・ライト?

930 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 22:01
デラホーヤってどこがどう凄いの?

931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 22:17
実際デラとレナードが戦ったらそれほど差はないと思うぞ。つーか勝つかも知れん。
デラもかなり速いし上手いし強い。

932 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 22:36
>>930
いちお凄いだろ
そりゃデュ・レナと比べたら劣るけど
凄いとは思うよ

933 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 22:46
>>932
具体的にお願い。

934 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 22:49
>>933
ハンドスピードとか
あとは5階級制覇したでしょ?

935 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 22:52
>>931
レナードとデラの一番違うところは目の良さ
デラが最初にダウンしてそのまま追い込まれて負けるよ

936 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 22:57
>>935
無理。パワーははるかにデラ。
それにレナードがデラをダウンさせるなんてことは難しいと思う。


937 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 22:57
>>934
小学生レベルのレスだな

938 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:00
デュランはマジで天才だと思うよ
ちゃんとしたアマチュア経験も無しによくぞあそこまで自分を
高めたなと・・デュラン見てると感動するんだよね

939 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:01
>>938
トニーの方が遥かに天才

940 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:01
>>937
ほう・・
デラはほかに凄いところがあるのかよww

941 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:02
>>939
ぷw
とにーはドンくさいデュラン

942 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:03
>>940
お前デラがハンドスピードだけで5階級制覇したと思ってるの?
ならメイやモズリーは8階級制覇くらいできるんだろうな

943 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:06
>>936
パワーはそんなに変わらんよ
若干デラのほうが上かもしれんが
そんなことよりもディフェンスや目のよさで差がありすぎる
攻撃もレナードのほうが多彩
レナードのほうがセンスがある

944 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:07
スピードもレナードが上!

945 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:08
>>931
デラは攻防の勘がレナードやデュランに比べると大分落ちる。
連打は早いし、テクニックもあるんだが、相手の動きに合わせて当てにいくというより、
とにかく型どおりに決めたパンチを出すだけ、というところがある。
だから実力で明確に上回る相手に対してならパンチも当てられるし、
自分のペースで試合を進められる。しかし自分の動きに対応できる相手を迎えると
苦境を打開する能力は決して高くない。
ボクシングもファイトも使いこなせるがそれはあくまでも自分が主導権を握っている時。
レナードのように劣勢を挽回できるようなリングジェネラルシップ能力に欠ける。
スピードやテクニック、パワーで明確な差がなくても、この差は大きい。


946 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:09
>>942
俺はデラがデュレナに張り合える能力を言ったまで
ハンドスピードと5階級制覇という実績だけだろ?w

947 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:09
>>943
つか体格が全然違う。デラのほうがかなりでかい。それに寺もディフェンスはかなりいいよ。
攻撃の多彩さだってデラでしょ。スピードは明らかにデラ。レナードは派手だから速く
見えるけどね。センスはレナードかな。美しさとかはね。

948 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:11
>>945
そうそう・・デラはただ速射砲打ちに行くだけって感じなんだよね
駆け引きって点でデュレナに劣っちゃうんだよね

949 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:13
>>1
HID

950 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:13
>>947
お前がレナード知らないと判明しましたw
体格は一緒だよレナードは178センチのナチュラルウェルターだ

951 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:15
骨格はデラの方がでかいと思う
かなりとまではいかんけど

952 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:15
>>947
というかあんまりテキトーなこと言わないで下さいm(__)mカンベン

953 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:16
レナードとモズリーはどっちが強いだろ?
香川は引き分けって言ってたけど

954 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:19
>>953
まあモズなら引き分けもありえるだろうね
でもレナード≧モズだと思うよ
若干レナード有利

955 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:20
>>953
これもレナードだろう。
スピードだけなら互角と見るけど、レナードはやっぱり
ナチュラルなウェルター級。体格的に上回る。
そして攻防のスムーズさ、チェンジオブペース
の巧みさを考えると、レナードが巧みにポイントを奪う気がする。

956 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:22
>>955
攻防のスムーズさならモズリーの方が上だと思うよ

957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:24
んなこたーないよ

958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:26
チェンジオブペースってのは目に見える要素じゃないから
評価しづらいな

959 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:26
デラなんてレナードどころかアーロンプライア―にも勝てないよ。

960 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:27
でらなんぞどうでもいい

961 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:29
>>959
デラはプライアーには負けそうだな
おでもそう思います

962 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:30
>>958
確かに。ただモズリーは相性の悪いフォレストには無策なまま連敗した。
レナードはハーンズ、ハグラー相手にピンチを迎えても上手く乗り切った。
強敵相手にピンチを迎えた場面で見せた実績で判断すれば、現時点では
レナード>モズリーだろう。

963 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:34
10年くらいの差って発展した技術とかあんま関係ないのかね?
それとも、言うほど発展なんてないのかな?
ま、レナードの頃は既にラウンドマストもあったし、
10年、あるいは50年でも結局強い奴が勝つってのもありそうだし。
ただ、10年程度前の選手の試合見るとどこか違和感があるのも事実。
技術的なことは詳しく知らないから、それが何なのか分からないけど、
明らかに立ち回り方の違いとかを感じたりはする。
あとは、単純にレナード以降の奴はレナードの戦い方を取り入れてるから、
レナードはレナードでモズと対峙したら、自分とやってるみたいな錯覚みたいなんも
ないとは言えなそう。一方のモズはレナードを見て別に驚きはないっていうか・・。

964 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:34
チェンジオブペース。レナードがハグラー戦で見せた
中盤以降のラウンド前半にいかにも疲れたそぶりを見せて
相手を攻めさせ、それをぎりぎりでいなして相手が攻めあぐねて
じりじりしたところをラウンド後半にオラオラオラ!と言いながら
猛烈な連打で切り返してポイントをくすねとった高等テクニックの
事でつね?

965 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:34
>>955
レナードは、モズリーのようなストレートパンチャータイプの選手に苦手意識はないよね。
ハーンズをKOしたし。ハーンズは明らかにモズリーより強いからね。
フォレストに勝てないようなモズリーがレナードに勝てるわけないじゃん。
モズリーはジュ―にも勝てないよ。

966 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:37
>>963
後に生まれた奴がある意味ではトクかもね。
シュミレーションした場合、技術の発展とかは
どうしても考えてしまうし。ま、モズにレナード並の
才能があるかどうかってのもあるけど。

967 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:37
レナードとモズリーのパンチを比べてみると
明らかにモズリーのパンチの方が速く見えるんだけど

968 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:38
>>965
お前もうちょっと具体的な事書けよ

969 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:38
モズってストパンチャーか?

970 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:39
レナードとモズリーの違いは打ち出しのスピードにあると思われ
モズリーの方は初速=トップスピードみたいな

971 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:40
>>963
レナドとモズが対戦することになったらお互いを研究するでしょ?
ボクシングてのはそこから試合が始まってるんだよ
いきなり相手のことも知らずにリングに上がるなんてのはほとんどない
特に世界タイトルともなればね
すたらレナドのほうが強いよ

972 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:41
レナードは相手が強敵だと体制を低くしながら腹にジャブ打って
中に入らせないテクが上手かったな。

973 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:43
>>967
レナードはパンチの強弱があったからね
だけどハーンズを攻め立てたときのハンドスピードなんてのはモズのと
かわらんくらい速いよ

974 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:43
>>971
80年代のレナを2004に連れて来てやらすんでしょ?
そしたら、研究してもよく分からないことだってあんじゃないの?
1年練習期間があって、現代のボクサーと前哨戦したりとかなら、
分からないけど。

975 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:44
>>974
というかね
デラなんかより遥かにハーンズのほうが強敵なわけで・・
はっきり言ってデラがレナードに太刀打ちできるとは思えん

976 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:45
モズのコンビネーションを侮らない方がいいよ。
なんだかんだ言ってレナードはポロポロ食らうからな。

977 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:47
>>974
研究してもよく分からないことってどんなことよ?
もっと具体的に言ってよ
今のぼくしんぐがレナード頃と比べてそこまで進歩したなんて到底思えない
というか、ない!

978 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:47
>>963
レナードはきっちり倒すより連打でストップ、もしくは
しっかりポイントをキープして判定勝ち、という現代のボクシングの
傾向の先駆者ではある。ただそれが顕著になるのはカムバック後で
ウェルター時代はまだ倒しに行くスタイルだった。80年代半ばまでの
ボクシングは全体的に今よりもずっと相手を倒すスタイルだった。
立ち回りの違和感はその辺が影響しているかも。
技術的な進化は無論あるが、先駆者の技術を使える=同じレベルて使いこなせる、
というわけでもない。それと採点傾向に合わせて進化する面があり、
これはむしろ変化と捉えた方が良く、優劣とは若干異なる。

979 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:47
だってレナードは喰らっても倒れないから。
序盤劣勢でも組み立てなおす頭のよさもあるし。
我慢して我慢して一瞬のチャンスを逃さないところが凄い。
その一瞬のチャンスを自分で作っくっちゃうところもね。

980 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:49
俺の予想ではデラ、モズはハーンズに勝てる。
現代のスピードにハーンズは対応できず、
グラスジョーに入れられてサクっといきそう。
でも、レナードには勝てないかも。

981 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:50
ウェルターでハーンズの攻撃我慢できるのは今もってレナードしかいなと
思われる

982 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:53
>>980
いや、ハーンズはデラ、モズリーと比較してもスピードに遜色はないよ。
そしてリーチが桁外れに長いし、早く強烈なジャブとストレートがある。
デラも素晴らしいジャブを持つがリーチの違いから遅れを取るだろう。
またフォレストの右をよけ切れなかったモズリーではフォレスト以上に
高く遠いところから破壊力でも上回るハーンズの右をかわすのは難しいだろう。
グラスジョーという欠点があるからレナードよりは攻略の余地はあるが。

983 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:55
>>978
そうそう・・
テクニック使いこなせても
それを使いこなす熟練度が違うんだよね
俺だってジャブ、ストエート、フック、アッパー、フットワーク、スウェー
ダッキング・・・・
全部できるよw
でも悲しいかな天才とは熟練度が違うのよ

984 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:55
なんかこーいう議論って意味あんのか?
どうしても懐古厨的な意見多くなるしさ。
しかも、そーいう奴って絶対今の意見を認めようとしないじゃん。

985 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:56
>>984
今の方が優れている、という意見を説得力を出して書けばいいんじゃない?

986 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:57
>>980
モズリはフォレストに2連敗したろ?
ハーンズには絶対勝てないよ
距離が違いすぎる
痛烈にKO負けすると予想する

987 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 23:59
ま、モズもフォレストのパンチ食らってるようじゃ、
ハーンズのストレートとかはよけきれないかもな。
でも、モズやデラがレナード、ハーンズより下だとしても、
レナード、ハーンズが当時戦った他2強以外の選手より、
モズ、デラは上だから、普通にどっちに転ぶか分からない
程度だと思うんだけど・・・。

988 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:00
ティトとハーンズは?
香川はティとのKO価値っていってたけど

989 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:01
レナードは、相手がどんなタイプであっても柔軟に対応できるところが最大の強みだったよね。
頭の良さというか、クレバーというか。うーん懐かしいね。
デラやモズも良い選手だと思うけど、レナードと比べて短調な試合運びをしているのが気になるね。
レナードと戦ったら上手くあしらわれそう。


990 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:02
>>978
昔の採点基準はある程度のダメージ打のみがポイントだったんだよね
それが今はパンチが当たってれば威力はあんまかんけーなくポイントに
なるように変化した
だからボクサーもそれに合わせて変化したんだよ
進化とはちょっと違うのよ
今の採点基準が昔のように戻ればまたボクサーも昔のスタイルに
なるわけよw

991 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:02
>>985
つーか比べること事体不可能でしょ

992 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:03
何かティトもモズも一時はロイを越える評価をされてたけど
すぐに化けの皮がはがれたな

993 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:05
ライト版レナードVSメイウェザーならメイ
ミニマム版レナードVSロペスならロペス

994 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:06
モズデラは駆け引きと言う点でデュレナに及ばない

995 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:06
Sミドルのロイには誰も勝てないってことでいい?

996 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:06
炉いは強いね

997 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:06
>>994
何をいまさら・・・

998 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:08
ロサリオの右カウンターは凶器

999 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:08
ロイやホプはしたたかで自分のペースに持っていくのが上手い。
デラ、ティト、モズリーはペースを握れないと策の無さを
露呈するような面がある。そういう意味ではボクシングに
深みが欠ける。

1000 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 00:08
デラ>>カマチョ>>レナードだが何か?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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