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日本人はボクシングに向かない?その15

1 :失尾板:03/08/31 21:26
非力、淡白な性格、等々、日本人はやはり
ボクシングに向いていないのではありませんか?

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:28
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


3 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/08/31 21:29
性格は向いてないことはないと思う。やろうとする奴がいるんだから
日本人じゃなくて人それぞれだと思う。

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:31
肉体的には、まあ向いてないだろう。

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:34
>>3
死ね

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:34
日本人に向いたスポーツ競技なんてのを捜すほうが
難しいよ。
団体競技であまり体力勝負でないもの、そう野球みたい
な競技しかない。

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:35
階級制スポーツで「身体能力の差が…」なんて言い訳をするな。
ヘビー級で通用しないのは仕方が無いが。

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:36
>>6
野球やサッカーだったら体格差がモロに影響すると思うのだが。
イチローや松井は特別。

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:37
ヨックタイも言ってたな
「日本人はパンチの打ち方がぎこちない。
 もっと幼い頃からボクシングをやった方がいい」

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/08/31 21:45
サッカー、ラグビーはともかく、野球は体力より技術の
スポーツだろう。
投手以外はほとんど休んでいるんだし、相手と直接交錯しない。
また、連携プレイが求められるなど

肉体的に非力な日本人向きなスポーツだろう。

11 :川合俊一:03/09/04 08:16
日本人にはマラソンが向いてる。

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 00:37
日本人に向くというか、なんとかなりそうなスポーツ。

野球、マラソン(ただし気候、コース条件の良い場合)
駅伝、競馬、競輪(ロードレースではない)、マスゲーム


13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/05 03:21
例えば、メキシカンや、コリアン、フィリピーナ等には伝説に残るような
スーパーボクサーが存在するではないか。チャべス・オリバレス・クエバス・
カント・張正九・ビラフロアなどである。皆小男のモンゴロイドだ。各地に
散在したとはいえ同じ人種なのだから決して身体的に劣っている事はない。
かえってこれらの国々よりも最近では身体的発育もよく、近代的スポーツ理論
の充実もあり、野球・サッカー・陸上その他これまで欧米諸国に劣勢を強いら
れてきた競技同様身体面でも、技術面でも一歩も引けをとらなくなり世界で
十分伍していける日も近いものと思われる。

14 :長沼かずや:03/09/06 16:58
日本人は肩鍛えなきゃー肩が弱いんですよ

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 17:18
ボクシングはハングリースポーツなんだよ。いくら金あっていい環境にあったところで
基本的にハングリーな気持ちが無ければ宝の持ち腐れ、豚に真珠。
強い奴らを見てみろ。大体が貧乏な国からのチャンピオンだろが。
そりゃ例外もアルかもしれんが極少数、日本みたいな金持ちの奴がボクシングに向いてる
わけが無い。金ほしさに燃えるようなこみ上げてくるものを持っていなければ成功できない。
名誉欲や身体能力、ハイテクトレだけで成功できるほどアマアマな世界ではない。
精神論者とかいうんだろうが、これが現実なんだよ。
もう一度言う。ボクシングで成功するには貧乏であり尚且つハングリー精神を持ち合わせて
いなければ成功しない。すなわち日本人にボクシングは向いていないということだ。

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 21:22
現状の悲惨さから抜け出したいという、魂の乾きみたいなものはこのスポーツの場合
絶対的に必要だと思われる。しかるに、昨今のボクシング人気を見ていると恵まれて
いるようでいて、精神的に飢えを感じている若者のなんと多い事か。飽食の時代にあ
えて背を向けて厳しいボクシング道を貫く若者がいる限り向き不向きといった後ろ向
きの議論を通り越して彼らが前向きな結果を出してくれるものと信じたい。

17 :誰かおながい:03/09/06 21:25
>>2-16よ、このスレを立ててくれ!このとおりだ!
【肉奴隷】倉本 チトセを性的に辱めるスレ
1;名無し
あの小生意気なガキを無理やり押し倒して俺の肉棒を咥えさせて白濁液を飲み干すまで
髪の毛をつかんでやる。奴は童貞だろうから初めての性体験でショックを与え一生肉奴隷
として調教してやる。

頼む!誰かこれ立ててくれよ!


18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/06 22:56
>>15
確かに。
黒人はハングリー精神がありそうだしね。
日本人は能力的にはボクシングで活躍できると思う。
たりないのは精神力か・・・。

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 09:42
身体能力的に無理、素質に乏しい。
貧弱なんだな・・、タフさが無い。
歴代日本人チャンプは皆、穴王者だろう。

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 09:58
なんで日本人は、ボクシングだけに限って
他国のトップ選手と比較すると、
技術だけが圧倒的に劣っているのだろうか?
スピード(黒人は別格としても)、スタミナ、パワー、・・・
などでは、そこそこタメ張れてるってのに。

技術が売りのスタイルである野球のイチロー、サッカーの中村俊輔、
柔道選手全般、・・・このあたりをみると
他のスポーツではまったく逆であるのに、ボクシングだけはなぜか違う。

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 10:05
>>20
イチロー、俊輔は確かに成功はしているけど、結局はキワモノ扱い
スペクタクルを演じるにはほど遠い。

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 18:06
他のスポーツの日本人は体力・能力的ハンデを、技術・戦術で
カバーしていることが多い。
対戦相手側と直接コンタクトしない競技、団体競技ほど、その効果が出ている。
水泳、野球、バレーボール、マラソンなどが好例だろう。

ただし、ボクシングやラグビーのような過激な競技の場合
まず体力が求められ為、戦術などは二の次のようである。

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 18:53
まず民族的に日本人は合ってない。リズム感が必要なのにリズム感が発達するような
文化に育ってない。文化的に足腰が強いはずだがそれも一昔前の話、今では生活環境が
変に欧米化し(中途半端な欧米への憧れ、交通機関の発達etc..)足腰が強くなる環境
ではない。
国が豊かなため、金銭的なハングリー精神がない。
欧米への憧れがあるにもかかわらず、ボクシング先進国である海外との技術的な交流が
極端に少なく、閉鎖的でもあるためいつまで経ってもボクシング後進国、技術的なレベルは
30年前のアメリカのレベルといっても過言ではない。
国民性が結果よりも過程、散り際に過剰にこだわるため、結果が出せない。結果は二の次という
国民性、意識、評価。

よく、満たされてるために逆に精神的に飢えてる、とかあえて厳しい世界に挑む若者が多い、とか
「逆ハングリー精神」を持った若者がいる限り・・・とかいうバカなジャーナリズムを持ち出す
愚かなバカがいるが、そんなもん明日の食い物がない奴、いつ殺されるか分からない環境に育った奴、
虐げられてきた文化に育った黒人をはじめとする人種たち、などにいわせればなんて平和な甘ったれた
笑い話であって、本物のハングリー精神の足元にも及ばない。
このような悪循環から、日本人は絶対にボクシングでは成功できない。賭けてもいい。

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 19:05
じゃあ、おまえがやれよ

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 19:14
>>24
だから日本人には向いてねーって言ってんだろ、ボケ。
どこ読んでんだ。

26 :日本ちゃんぷ:03/09/07 20:06
とりあえず日本穫ったからいいや

27 :新橋勤務:03/09/07 20:15
>>23
自分のこと話てもしょーがないじゃん。
ほとんどの日本人ボクサーは違うよ。

ていうかおまえは絶対にボクサーではないだろ。賭けてもいい。
もしおまえがボクサーなら会社の受付でうんこしてやるよ。
もちろんうpする

28 :23:03/09/07 20:58
自分のこと、とか誰々はどうだとか、そういうことじゃなく、今の日本の現状を書いたんだが。
アホの吹き溜まりかここは?

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 20:59
>>23=ボクヲタ

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 21:26
リズム感はともかく、まず馬力が無い。
ここ20年、ヒヨワい選手ばかりである。
ちょっと、ゴツい選手は下手だったり情熱が無い。
一途にボクシングに賭けることが、格好悪いとされる
風潮だし、経済的な問題も大きい。



31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 21:32
80年代前半までだな
経済成長も良し悪し

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 21:50
日本人のスポーツ選手で、世界で活躍しているのは
十分な練習環境を確保出来る裕福な家庭の子弟だけである。
外国のようにハングリーな環境出身の選手は例外中の例外。
生活や将来困らない保証があって、初めて練習に打ち込めるのであって、
逆に言えば、それだけのバックアップが無いと世界に
太刀打ちできるレベルに達しない民族なのだ。
肉体労働のバイトをしつつ、ジム通いしていてはいつまでたっても
ダメなのである。


33 :リアル・マッコイ:03/09/07 23:52
向いてないってことはないと思うけど、
●アマチュアキャリアの不足
●国際試合の経験不足
●ウェイトコントロール、トレーニングなどの科学的な知識の不十分
なんかが、日本選手の技術レベルを上げられない主な理由なんだと思う。

ハングリーな環境が強いボクサーを育てるという人が多いけれど、
デラホーヤとかバレラをどう説明するの?
貧しい中でチャンピオンを目指した人でも、大金を稼ぎ、充分満たされた後でも
世界の一線で頑張りつづける名チャンピオンも多い。
「ハングリーな環境」だけが名ボクサーを育てるってわけじゃないと思う。


34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 23:54
だからなに?

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/07 23:56




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!





36 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 00:01
>>33
デラ・ホーヤとかバレラはもっと大きなプレッシャーと戦っていると思う。
彼らくらいのスターになると負けられないというプレッシャが人一倍強く
なるだろうから、トレーニングにも熱が入るんじゃないかな!?
あと、個人的な意見としてはトレーナーの差って言ったら日本のトレーナーに
怒られるかな??

37 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 00:02
ごめん、あげます。

38 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 00:04
>>36
トレーナー違うとだいぶ違いそうだね。ボクシングは練習の密度濃くて
なんぼのスポーツだから。

39 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 01:17
>>38
うん。
俺的にはバディ・マクガートが好きなんだけど、
倉本さんは誰が好きだい??

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 01:19
>ボク命氏

良識あるコテハンの方々も倉本は放置しましょう。倉本の悪行が白昼のもとに
晒された今、倉本を放置することは不義理なことではありません。
むしろ、この状況で倉本の相手をすることは、間接的に荒らしに加担することに
なりますよ。

41 :ばかぼんの悪行:03/09/08 01:20
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061774737/113-124

↑ 読め!!特に>>113>>120が重要   

42 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 01:20
>>40
何で??
こういう話題もダメなのかい??

43 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 01:21
>>39
トレーナーのこと?オレはチーム“バレラ”入りたいな。

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 01:23
>>42
倉本はずっとこの掲示板を荒らしてきたんですよ。たとえボクシングの話を
していても裏では名無しで荒らしまくっているという事実があるため、
倉本を名乗っている人間自体がいなくなる必要があるのです。
そのためには放置が必須。ぜひとも協力をよろしくお願いします。


45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 01:24
まず体格的な問題がある。
身長に対し、手足が短い、つまりリーチが短く、ボディーが大きい一般的な日本人。
これでは防御するのは大変で、攻撃力も半減。
黒人選手など、普通にガードするだけで頭からボディまですっぽりと隠れてしまう。

46 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 01:26
>>43
田中繊大ってこと!?
彼の手腕は本物だろうけど、長嶋のセコンドに就いた
シリモンコン戦では2ラウンドでKO負けしたし、たぶん長く
付き合わないと能力を発揮できないタイプだね。
でも、マクガートはガッティを短期間で変えてみせた!!
だから俺はマクガートが好き。

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 01:29
>>46
マクガートは選手としては好きなの?

48 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 01:29
>>45
それを言われたらねぇ・・・・。
じゃあ、体格の不利を凌ぐ身体能力の高い選手が出てくれば・・・・!
無理か・・・・。
稲田の体格は>>45さんの指摘に当てはまらないね!!笑。

49 :ばかぼんの悪行:03/09/08 01:30
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061774737/113-124
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1062924249/4-6

↑ 読め!!特に上スレの>>113>>120が重要        

50 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 01:31
>>47
残念ながらそうでもないです。
一応2階級制覇してるけどね!

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 01:32
貼りまくるならそいつの本名晒せよ

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 01:37
>>50
マクガート結構好きだけどなー。
パンチもあってテクもあって。
でもウィテカーには完封されちゃったね。


53 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 01:40
>>52
パンチは確かにあったよね〜!!
でもハンドスピードはともかく、足がねぇ〜って感じ。
マクガートって結構戦ったよね。
何戦くらいしたっけ??

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 01:42
>>53
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000456
記録が抜けてなけりゃ80戦らしいよ。試合数こなす選手はいいね。

55 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 01:50
>>54
結構いい記録だね。もうちょっと負けてるかと思ったけど。
試合数こなす選手はいいねっていうのは同感です!
それに比べて日本人は本当に短命だよなぁ〜!
25,6歳で引退が珍しくないもんね!

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 01:58
>>55
ドランカーになるまえに辞めるってのはいいことかもしれないけどね。
ただ日本人はアマチュア経験ある選手は少ないし、試合こなして技術や駆け引きが
身につく前に辞めちゃうってのはあるかもね。ディフェンス技術が拙かったり、
無理な減量して長く現役続けられないってのもあるかな?

57 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 01:59
>>ボク命
結構トレーナーとかも詳しいんだね。

58 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 02:05
>>56
日本人はそんなに特別無理な減量してるかなぁ〜!?
俺は気持ちの問題だと思う。
それと>>56さんの言うように、アマ経験が少ない分、
向こうの人よりはるかにプロデビューするのが早いから
それも関係あんのかな??


59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 02:08
大して関係ない話だけど
カマチョが29戦目で闘ってるフレディー・ローチってあのローチなの?

60 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 02:09
>>57
全然詳しくないよー!!
ただ、マクガートとかスチュワートの一流どころしか
知らないもん!笑。

61 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 02:11
>>59
え??俺も分からない。
でもフレディ・ローチっつったら1人しかいないんじゃ・・・・。
ソースとかあったら見せてほしい!
英語でもいいんで。

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 02:15
>>61
59さんじゃないが
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=003014

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 02:18
他にも同一人物かわからないけどBOXRECでボクシング界の有名人と同じ名前の選手を見た
記憶があるのだが、、、。誰だったっけ?

64 :59:03/09/08 02:21
>>62さんすみませんです
トレーナーはエディ・ファッチみたいですね、やっぱしそうなのかな?
元プロでそこそこの選手だったらしいですしね

65 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/08 02:24
日本人が向く向かないより、自分がボクシング好きかどうかやな、問題は。
好き→ガンバル→志が高い→結果を出していく・・・
と繋がれば、日本人うんぬんより、個人的なものであると。言えるわけだ。
まぁ、結果が悪くても好きなコトをガンバルのは悪いコトではないし。

66 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 02:25
>>59
うん!確かに85年の12月に戦ってるわ!!
凄い発見ですね。>>62さんにフレディ・ローチのフル・レコード
を見せてもらったので、確かだと・・・。
>>62
どーもです!!


67 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 02:31
>>65
エエレスや・・・・・。

68 :ばかぼん=の悪行:03/09/08 02:32
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061774737/113-124
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1062924249/4-6

↑ 読め!!特に上スレの>>113>>120が重要

69 :ばかぼん=コンスタンチン=アマデウスの悪行:03/09/08 02:33
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1061774737/113-124
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1062924249/4-6

↑ 読め!!特に上スレの>>113>>120が重要

70 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/08 02:33
>>67
ありがとうチー君。
最近スパーでボコられてね。
人生考え方変わったんだよ。笑

71 :さくたろう ◆sQePLAHCww :03/09/08 02:35
ま、中量級以上になってまうと全然アカン罠。

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 02:36
リチャード・スティールも選手だったみたいだしこれも本人かな?
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=033078

73 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 02:36
>>70
少年野球で負けて泣いている子供に言ってあげたいレスでした。

74 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/09/08 02:38
>>71
そうやね。
でもやっぱミニマム〜ライトくらいの層が日本人は多いんやないの?
アマでもウェルター以上は層が薄い。

75 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 02:39
>>72
選手だったの??
ってか年代ビシでしょ!
13戦しかしてないけど。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 02:39
>>72ライトヘビーの選手だしきっとそうですね
でも、悪い戦績でもないし辞める前に2連勝してたんですね
それでも自分の才能に見切りつけて辞めたのかな

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 02:43
明日のボクシングを立ち読みしたときにリチャード・スティールの選手としての経歴について
ちょっと触れられてたのを見た記憶があります。

78 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :03/09/08 02:44
マジで?オレ、リチャード・スティール好きなんだ。すごいなぁ・・・。

79 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 02:46
>>77
本当??俺持ってるからもう1回読んでみよう!
なんかトレーナー達の歴史って凄い楽しいね。
あしたのボクシングってまだ1冊しか出てないよね!?

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 02:50
>>79
BOXRECって見てると色々発見があっておもしろいよね。
俺前BOXRECのスレ立てたんだけど、全然レスつかずにいつの間にか
消えちゃったな、、、。

>あしたのボクシングってまだ1冊しか出てないよね!?
と思うけど。ところで明日のボクシングのHPってなくなったのかな?

81 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 02:59
>>80
うん。たぶん無くなったんだと思う。
きっとあんまり売り上げ良くなくて続巻はないかもね・・・
BOXRECのスレ立ててたんだ!俺まだここ来て浅いから
全然知らなかった。もう1回たてれば??

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 03:08
>>81
明日のボクシングなかなかマニアックで良かったんだけど、もしなくなるなら残念だね。
まあ買ってない俺が言うのもなんだけどw
BOXRECのスレはまあ考えとくわ。そろそろ落ちます。今日はありがとね。

83 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/09/08 03:13
>>82
こちらこそ!笑。

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 03:43
トレーナーか。
日本人ボクサーの試合経験不足を解決するためには
マック・クリハラ氏のようにスパー中心のメニューを組むトレーナーがいいのかも。
それにしてもサラスが日本でいまいち結果を出せないのはなんでだろー?

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/08 06:41
>>84
タイでサラスが教えてた選手は誰が教えても世界チャンピオンだろ

86 :63:03/09/11 22:39
>>63のはケビン・ルーニーでした。トレーナー、マネージャーがダマトだから
確実に本人だね。
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=009529


87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 02:40
確かに日本人には向いてないかもね。チャンピオンになった香具師も
実は半島人という香具師が多いしね。

 ハングリーと言えばBの方か・・・

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 02:49
顔的には向いてると思われ
のっぺりした顔とつぶれた鼻は
ボクサータイプ
よって白人は顔カットしやすいと思うのだが
カットしてるとき白人の顔凄い切れてるよね

白人はレスラー系
黒人はボクサー系
黄色人は柔術がいいのでは

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 07:32
>>88
柔道でいいでしょ。

90 :サムゴー小林 ◆fTWI2yXK.U :03/09/14 07:40
>>89
いやーでも最近は柔道でも無差別では
やはり外人には勝てないんじゃない

柔術って小柄な人多いよ(185ぐらいのひと)

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 08:13
>>90
柔術みたいな、本場のブラジルですら柔道より
マイナーな競技で強くてもなぁ。
お家芸の柔道から流れるほどの価値は無いだろ。


92 :サムゴー小林 ◆fTWI2yXK.U :03/09/14 08:15
しかしボクシングでも
ヘビー級で勝てないとなると
むなしいだろ

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 08:33
>>92
別にヘビー級で勝てなくてもいいでしょ。

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 08:49
>>90
柔道の世界選手権見てないだろ?
最重量級とその下の階級で金取ってるよ。
今日は無差別級やるから、自分の目で確かめてみては。
たまにはボクシング以外のスポーツを見るのも面白いかもよ。


といったものの、無差別男子はミハイリンがいるから厳しいなあ。
それで「やっぱり勝てなかったじゃねーか。」といわれるのは鬱…。



95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 10:45
>例えば、メキシカンや、コリアン、フィリピーナ等には伝説に残るような
>スーパーボクサーが存在するではないか。チャべス・オリバレス・クエバス・
>カント・張正九・ビラフロアなどである。皆小男のモンゴロイドだ。各地に

張やビラフロア入れるならF原田入れなきゃおかしいと思うけど。
原田は殿堂入りしてるけど張はしてないね。

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 10:50
>>92
タイやフィリピンだってヘビー級で勝てるわけがないが、ボクシングが
国内でメジャースポーツだぞ。

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/14 16:21
どちらかといえば、向いていないだろうな。
ま、スポーツ全般に向いていないのだが。

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 00:26
向いてはいないが、あこがれは強い。

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 12:47
アジア人がスポーツに向いていないだろ。
アジア同様貧しいアフリカや中南米にスポーツでは全く敵わないのが現状。

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 12:52
向いてないことは間違いない。
アジアの中でも一番向いてないのは日本人かな。

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 12:57
女子マラソンだけは強いがな。
瞬発力を必要とするスポーツは厳しいかもしれないが、
持久力を必要とするスポーツならままいけるんじゃない?
日本人は持久力にすぐれた遅筋の割合が高いと言うし。

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 12:59
じゃあ、スローな展開に引きずり込めば勝てるかもしれないな。


103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 13:00
しかし、普通の競技だと「日本人は器用だから技術で勝負」ってなるけど
ボクシングに限っては不器用だよなー。

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 23:50
マラソンの持久力みたいな省エネ的動作とか、苦行みたいな種目
は得意。ほかの民族が嫌がってやらないだけかも知れないが。

日本人の女子マラソンランナーは軽自動車的だと思うよ、
軽いから僅かな燃料で走るみたいな・・、ちょっと条件がキツく
なったり、競ったりすると弱いしさ・・。
女子マラソンも馬力が要る時代に来ているから、今後
は42.195x10人リレーとか作らないと勝てなくなるね。



105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 00:46
白人や黒人には柔道は向かない?
足が長く腰が高い白人や黒人は、重心が低く、足腰がどっしりとした東洋人に
対して、柔道は向かない。

反面、こういうことも言えるわけだよな。
ボクシングは階級別競技だし、向いてないってことはないと思うが、
要はやっぱり技術でしょ! 野球のように技術探求にもっと社会が専念すれば
レベルも上がると思うけどね。



106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 10:33
>>100
一般的に最も運動能力を測る尺度にされる短距離走(短距離走で圧倒的に
強い故に黒人はスポーツでは最も優れているとされている)で
他のアジアの国からは末続・朝原・伊藤に張り合える選手出てきてないんですけどねえ。
中国なんか日本とは比べ物にならない程、国家でスポーツ選手育成してるのに。

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 10:39
ヘビー級こそが真のボクシング

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 11:05
>1
北の工作船出港したけど 乗り遅れたのかい?

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 11:16
>>100
北の工作船出港したけど 乗り遅れたのかい?


110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 15:25
辰吉はバンタム級史上最高に強いんだよ!
ば〜か

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/02 00:26
アメリカ人は勝敗がはっきり分かるスポーツとか、
スピードとパワーを前面に押し出すスポーツが好きなんだな。


112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/02 00:27
在日税金払え

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/09 05:10
頭がでかく、手足が短いから。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 05:20
筋力、骨格という意味では確かに向いていないと思うけど、それだけが全ての競技ではないと思われ。
ただ、確かに向いてないと思うのは眼窩が浅いということ。切り裂かれやすいし、眼球自体もダメージ受けやすそう。

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/10 10:09
打たせずに打て。

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/07 22:01
日本人は団体スポーツ以外はダメじゃね?

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/07 23:30
ガッツ石松を見ろ。
ボクサーどころか人間としての素質も無いような顔をしてるが、
努力してチャンプになったじゃないか。
猿でもできる。
それがボクシングだ。

118 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :04/01/07 23:31
>>117
笑った

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 22:38
チンコを参考にしてみよう。
黒人のチンコと日本人のチンコを比べると
生まれ持ったものが違うんだな、と思ってしまう。
しかし稀に日本人にも黒人並、いやそれ以上のチンコを持った奴もいる。
だから日本人はボクシングに向いていないわけじゃない。

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 23:54
とにかく馬力が無い。これ1点で駄目。


121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 23:55
筋トレすればいいんだな

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 00:30
いや、禁とれだけじゃダメ。

800m、1500m走みたいな、馬力・キレ・スピード・無酸素
状態での強さを鍛える練習をしないとダメ。

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 20:24
でっかい頭と太い脚、体力でも劣勢。
では、技術面は? ここでも駄目。

結局、向いてない。

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 21:55
>>123
とだかさんはチャンピョンになったじゃないかー
西岡さんや稲田さんは足長いし
結構うまいけど、だめじゃないかー

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 22:32
日本人の世界挑戦見てると受験専門の塾を思い浮かべる
とりあえず有名な学校受けさせて数うちゃ当たる方式で塾の名前上げようって感じの。
とりあえず挑戦させてるだけだ

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 22:57
>>1
http://salad.2ch.net/boxing/kako/999/999163969.html

127 :失尾板:04/02/20 21:51
あーあ。

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/23 11:39
世界の多くの国=ボクシングで一攫千金。なれなくても周りの国民と一緒に貧乏生活。
日本=ボクサーとして生活するのは普通のサラリーマンより低賃金になりがち。しかも将来不安定この上なし。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/23 11:53
本当に強い奴は将来の安定なんて考えないでジムに飛び込み、無我夢中で
ボクシングにのめりこんでいく。だから強くなれる。
低賃金とか安定なんて考えてる奴は所詮そこまで、本当にボクシングが好きな
奴はそんなこと考えない。

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/23 12:02
>>129
馬鹿過ぎw

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/23 12:21
御国の為に尽くす意識が無さ過ぎるんだよ。
タイソンだってルイスだって、みんなみんな愛国者なんだ。
徳(ryも根性の腐り具合はアレだが、それでも愛国者ではあるわな。

愛国心の欠如が日本人ボクサーから気概を奪う。
だからフニャフニャしている、この俺さまみたいにな。

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/23 12:44
>>131
フニャチンのくせにえらそうにすんなよ

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 21:47
>>1
向きません。









       終         了

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 21:50
日本人がボクシングに向かないのではなく、
日本人がボクシングを好かない。

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 22:22
↑お前は相撲でも見とけ。

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 17:13

根性論・精神論が唯一の武器であった日本人が
それを捨てたらどうしようもないでしょう。

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/12 17:25
ここは自虐的なインターネットですね

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/03/13 16:08
清水が五輪でスケートで金取って、一時世界記録も保持して
伊藤が100m10秒00出して
為末、末次が世界陸上で表彰代入りして
北島が世界水泳で2種目金メダル&世界新

瞬発系の競技でもこれだけできるんだよ。これらより勝利の要素が多いボクシングに日本人が
向かないわけねーだろが。日本人がボクシングで勝てないのは

・優秀な指導者がほとんどいない。ほとんどのトレーナーが日本伝統の時代遅れの練習方法をそのまんま踏襲してしまって、
改良、創意工夫をしない。また、他競技に比べて、強豪国(ボクシングにおいてはアメリカ、メキシコなど)の
選手を研究し、それを練習方法に活かす、 もしくは田中繊大氏のように海外に留学するような指導者が極端にいない。

・たとえ優秀な指導者がいたとしても、才能ある選手と結びつかない

という環境のせいなんだよ。「外人に比べて身体能力が劣っているから日本人はこんなもんだ」とかきめつけるのは絶対良くない。
その考えはボクシングの改良、研究、創意工夫の機会を失わせる。


139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 17:13
ブルース リーは東洋人でも世界的に破格の強打者だったしスピードもあったと思う
リーの体重はたしかウェルターぐらいだったと思う
日本人もトレーニングしだいで何とかなると思う。

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 17:44
運動神経のイイ奴はみんな野球かサッカーに逝っちまうからな。

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 18:03
俺の素人判断だから全然間違いかもしれないけど
そうだったら笑って許して!

日本人のボクシングのトレーニングって
努力・根性・手だせ手!の繰り返しで
技術論がない気がする

昔のサッカーって世界中でフォーメーションとか
色々な技術があったのに日本は釜本のせいで根性論一辺倒で
全然世界で勝てない感じだったじゃん?
なんかアレと似てる気がするんだよね

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 18:05
200Mの末次も一生懸命走法とか研究して銅メダル獲ったしな
ボクシング界だってやればできるんじゃないかなぁ

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 18:16
>>140
野球はともかくサッカーはどうなんだろ。
野球選手に比べるとサッカー選手の身体能力は一回り落ちるぞ。

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/13 19:06
日本の(ボクサーの)強打者はピッチングマシンでの打撃、
フリー打撃・ティー打撃の結果や
高校生の捕手相手にばかすか打って自慢してる奴らばっか。
ちょっと阿部(巨人)、西山(広島)、谷繁(中日)、
ぐらいのレベルのリードでかく乱してくる奴が居るともうお手上げ。

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/15 23:41
スピードスケート、陸上、水泳、野球。

どれもこれも相手が直接自分に攻撃(コンタクト)してこない
スポーツです。野球なんてゴルフと同じで技術的要素の大きいスポーツ
で体力は二の次だろう。
日本人は、野球>サッカー>ラグビーの順に弱くなるとおり、
直接相手とブツかる競技に弱い人種だから、ボクシングに向いているとは
思えない。

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/15 23:56
禿同 145

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/16 00:02
>>145
本当に直接相手とぶつかって体力勝負になるなら
ロイはジョン・ルイーズに勝てねーな。


148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/03/16 20:21
>>145
あなた得意げにボクシングと球技を比較しているようだけど、両者は全く別物です。
格闘技と球技、個人競技と団体競技。まだ柔道、相撲、レスリングとかの方が比較の対象になるでしょう。
体力差、パワー差があっても技術、戦術でかなり克服できるのがボクシングだと思うけど。
相手がパワーがある外人でもそれを克服できる技術、戦術を体現できる身体能力を
日本人は十分持ってると思うよ。練習の方法が悪いからそれができないだけでね。



149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/16 20:50
ここ20年誰も出来てないわけだが

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/16 20:51
>>148 あんたみたいな、おめでてぇー馬鹿がいるから日本は(ry

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/16 21:46
平成の三羽烏
長島、福島、小島
この3人が世界をとるよ

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/03/16 21:48
>>149
それは練習方法が時代遅れだから。強豪国の練習方法を参考にして自国の育成方法に活かすというのはスポーツにおいて
非常に重要です。日本における他のスポーツはその方法で進歩をとげてきました。しかしボクシングにおいては
そのような土壌が極端に無い。何十年もほとんど練習方法が変わっていない。

>>150
他にどんな解決方法がある?別に日本人が活躍しなくてもいいならそれでいいけどさ。

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/16 22:19
過去の日本人選手は常軌を逸した精神主義的練習でなんとか世界と
渡り合って来たのだが、もはや無理なことである。


154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/16 22:35

日本人の得意なスポーツはこれまで野球、バレーボール、水泳、体操、
マラソン、卓球・・などであることは確かだろう。
どれもこれも直接相手とブツからない競技だし、爆発的な運動力を
必要としない競技が多い。
マラソンは比較的強いが1500mなどカラッキシ弱いのがそれを
象徴している。
外国人で柔道や相撲をやっている奴など単なる変わり者だといえる、
日本人でフェンシングやっているようなものだろう。
日本人がレスリングに強いのが救いだが、打撃系はどうかね・・・。
日本人は団体競技に向いていて、あまり馬力のいらないもの、そして
他の国があまりやらない競技・・昔のバレーボールのような・・
がもっとも合っているのは疑いようの無い事実だと思うよ。
したがって、あまりボクシングには向いていないね。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/16 22:55
トレーニング方法がどうとか得意気に言っている奴は
ボクシングはもちろんスポーツ経験の無い奴だと思う。

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/16 23:05
>>152
あなたどこの国の誰の練習をみてそんなこと言ってるの?
そしてどういう点が優れているのか具体的に教えてね。
俺はいくつかのジムを見てるけど日々の練習内容自体は日本と変わらないよ。
パワートレーニングのメニューも見せてもらったけど。

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/17 00:21
>>156
大学・高校の数学で1+1の仕組みについて考えることと、
小学校1年が与えられた1+1に立ち向かうことと同じだと思いますか?
選手個人がどう捕らえるか、何を目標にするかで、ジム以外で行う
練習も含めて、同じ場所で同じ練習を行ってもプロ野球にいける奴も
いれば、高校までで終わりの選手もいます。プロ野球なら一見地味そうな、
しかし(プレーに対する)考えのしっかりした選手に対して
特にそう思います。強豪国の練習をとにかく取り入れる(真似する)
ことで大丈夫とも取れる>>152についてのことに対する批判はわかります。

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/17 01:36
何か、外国では凄く先進的なトレーニングをしていると錯覚
している馬鹿がいるね。

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/03/17 03:34
ジョー小泉のひとりごとより
2002年10月11日 2つの世界戦を見終えたあとの所感
2つの世界戦での日本人選手敗北を見て感じた個人的印象である。

日本は前に出て手数を出すファイタータイプ育成に偏りすぎている傾向がないだろうか。

新人王戦のあり方(前進し押し込んだ方が勝ちにとらわれ過ぎ)、
日本式採点基準の問題(ジャブ、リングジェラルシップの軽視)、
最近フットワークを使うボクサータイプの極端な減少、すなわち、偏ったファイター、
ボクサーファイタータイプとばかりの対戦経験(日本、東洋にはフットワーカー、テクニシャンが少ない)、
防御におけるガード偏重(フットワーク、ボディワークの少なさ)。

日本式育成法、指導法の構造的欠陥があるのではないか。
日本人選手はもっとテクニックを磨く方向に努力すべきではないのか。
(走り込みによる体力、猛練習による精神力強化だけでなく)
もっと試合の中で瞬間的な判断力(速断力)が必要でなないのか。

世界のトップが目指すボクシングの方向と日本の全体的指導方針とでベクトル(方向性)が
ややずれだしてきているのではないか。
もっと防御強化、もっと攻撃から防御、防御から攻撃への連係練習が必要なのではないか。

考えさせられたし、いまも考えている。


ジョーさんが言ってることからすると日本と外国の練習方法は違うというのに信憑性があるな。




160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 00:14

世界中の主な人種・民族のスポーツ得意度とはどんなものだろう?
米国黒人、米国白人、米国黄色人、カリブ黒人、カリブ黄色人、南米インディオ、
南米黒人、南米黄色人、アフリカ黒人、アフリカアラブ人、アフリカ白人、
中東アラブ人、中東黒人、西欧州白人、北欧州白人、東欧州白人、英国・中部欧州白人
欧州黒人、西・中央アジア黄色人、インド・パキスタン黒人、中国・モンゴル黄色人
東南アジア人、東南アジア黄色人、太平洋・サモア人、豪州白人、豪州黄色人、

ざっとこんな感じか?  日本人はモンゴル黄色に分類され、そのなかでも非力な
民族だと思われ。
で、上記の中でボクシングをあまりやらないのは、北欧州白人、インド・パキスタン黒人、
中東アラブ人、中東黒人、アフリカアラブ人あたりかな?
しかし、ハメドの活躍や陸上長中距離の成績を見てもアラブ人の能力は高いといえそうだし北欧州白人にしても、テニスや陸上など好成績だね。
こうして見ると、日本人のスポーツ適応はかなり下位でボクシングに関しては
最下位に近いんじゃないか?  経済力があるからそれなりに位置しているが
貧しかったらカンボジア人に勝てるかどうか。
同条件だったら、マサイ族、ピグミー族にも勝てないかも。


161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 00:19

これまで、日本人が活躍してきた競技といえば、
野球、バレーボール、水泳、三段跳び(笑)、体操、マラソン、柔道、アマレス、
重量挙げ、スキージャンプ、スピードスケート、競輪・・・・などですか?
そのうち今や見る影無しなのが、三段跳び(笑)、体操、バレーボール、重量挙げ。
そして柔道などはマイナーもマイナーなのは事実である。
残りを見ると、比較的金がかかるとか寒い地域限定だとか、つまり競技人口が
多くない隙間スポーツばかりじゃん。
逆に日本人が好きな割に成績の振るわないスポーツは、
陸上中短距離、陸上一般、テニス、サッカー、ラグビー、ゴルフなどワールドワイドな
競技は全滅に近い。団体競技に強いといっても、レガッタのような体力勝負は
惨敗以前のレベルでしかない。サッカーなどにしても、恵まれた練習環境にあるにもかかわらず、荒地の上で裸足から叩上げてきた途上国と
ドッコイドッコイが精一杯ではないか。
ボクシングも同様で、世界戦の勝率など恐ろしく低いうえに競技人口の少ない
軽量級でさらに、穴王者、穴挑戦者相手にやっとこさの勝負をしているのは
悲しいかな事実ではないのか?
日本人が得意だと言えるのは、世界的にはマイナースポーツであるけれど野球と、
意外なところで競輪ぐらいじゃないのか?
そもそも日本人は観戦してあれこれ言うのが好きなだけで、本当はスポーツが
苦手のクセにそれを隠し、活躍する選手に嫉妬し逆恨みの憎悪をいだく
ボクヲタ気質溢れる民族ではないのか。



162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 00:23
    ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
曙はボクシングに向かない

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 03:26
>>161
もうちょっとスポーツを見た方がいい。
体操は黄金世代の二世を中心にして3・4年前ぐらいから復権中であり、
全体のレベルとしては最高峰から4・5番手といったところにある。
隣の中国の勢いが男女とも凄すぎるため日本が凋落しているように
見えるが決してそういうわけではない。ゴルフ、テニス、水泳、等
(他にもあるだろうが)身体能力が高い黒人が出てこれないような
システムになっている競技もかなりあり、その中のひとつに
体操も含まれるわけなんだがね。
 日本のテニスに関しては育成云々の話じゃない。はっきり言って、
日本の高校に入って総体目指してる時点でほぼ先が決まってしまう。
10代前半から世界と戦える舞台が用意されていて、
そこに参加できるか(参加できる根性・家族の後押しがあるか)
日本人の場合ならそこで決まる。んで10代で男子平均を超える様な
体格の日本人男子の親なら、野球のバックアップはしても
テニスにそこまで投資はできないってわけだ。
まあ女子のjr世界王者も、シニアクラスなら四大大会の4強、8強、
とかダブルス王者になるのがやっとなわけだが。

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 03:39
>>161
ラグビーは日本人が好きなスポーツに入るだろうか?
大学の試合>>>>>>>日本代表の試合や国内最高峰チーム同士の試合
この状況はおもいっきり歪んでいるし、こんなような国内での事情が
ありながら、日本の人気スポーツのひとつとはとても言えない。
 ゴルフの状況(世界ランキング)も知ってるか?トップ10の上位は
ほぼアメリカが独占で、その中にフィジーのビジェイ・シンが
ポツンといる。そんな状態のことや、韓国の男子選手がなぜいないのか
なんて考えてみるといいだろう。「日本人世界に通用してない(w」
ってゴルフに関しては、そういう感じにとらえるようなことではない、
ってこった。

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 04:05
>>161
競輪に関して、「世界的にマイナーな競技だが日本は強い」
って言ってる時点で知らな過ぎだね。
そもそも「ケイリン」っていうか「自転車競技」なの。
100m走と110m障害ほどの違いはございません。
んで「自転車競技」の人気は欧米(特に欧州)ではかなり高い。
「自転車競技」でメジャーなスプリントの王者が本気で参加する以上、
「ケイリン」という名前は世界中に知られては無いかもしれないが、
「自転車競技」の枠から外れることはなく、マイナーとは言えない。
陸上100m走で10秒を切るトップアスリート(五輪メダリスト級)が
全員エントリーした100m二人三脚で、本気で走って10秒前半の
優勝タイムを出せば、もうそれはマイナー競技とは言えないだろ。

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 04:13
>>161
んで「ケイリン」の続きだが、日本人選手が強いというのも
間違い。それこそゴルフ並みに日本人選手と世界のトップとの差が
離れている。上がり(ラスト)の200mのタイムで絶望的な差があり、
(競馬で言うと1000m日本人選手の上がり3ハロン36秒で
 世界のトップが32秒ぐらいの絶望的な差)
決勝に出るような上位10名ぐらいがコケたり失格にならない限りは
メダルに手が届く状況ではございません。

167 :長くて悪いね:04/03/18 04:29
>>161
凋落の激しい日本の卓球の事に関しても抜けてるね。
中国の状況を見ると、やはり育成の段階で回りにどれだけの
人・モノ・金があるかにかかっているのが良くわかる。

「育成、施設に金を掛けてるわりに結果がダメなのは
日本人がダメだから」って書いてるけど、サッカー、ボクシング、
にしても相手がいてこそですよ。そこを勘違いしちゃいけない。
せめて145k/h投げられる投手と頻繁に対戦してなければ、
150k/hを超えるボールは打てません。
五輪メダリストクラスの素質を持つ選手同士で10代から潰しあいを
してなけりゃ、ラスベガスのメインでやれる選手は
ポンポン出てきません。勿論例外はたくさんありますが。


168 :長くて悪いね:04/03/18 04:46
100m走にスタートした後の駆け引きは必要ない。
9.8前後のタイムを出せばいい。
他の選手との競技中の駆け引きが不可欠な場合、
自分の力を100%出すためには「突出した身体能力」だけでは
足りない。
圧倒的な力:(経験から来る)駆け引きや戦術
ボクシングに関して、この割合が7:3の時はあっても
決して9:1や8:2になることはない。
ここで言っている経験とは良い戦績を積み上げることではない。
高いレベルで競った過去のことを現在から未来にかけて
利用する(思考・実行)力のことである。

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 06:32
ていうか、世界は何カ国あると思ってるんだよ?
そんな簡単に日本人だけが活躍できるわけないと思うね。
こんな単一民族の小さな島国がオリンピックでもいくつか金メダルを
とるくらいだから大したものだよ。
ボクシングに関して言えば、タイやメキシコ、アメリカは国技みたいな
ものだから強いのは当たり前。
そういった国の競技に対して、我が国が相応の結果を求めるのは困難極まりない。
まあ、日本は何でも平均的に強くしようとしている感はあるよな。
例えばタイのボクシングは世界でもトップレベルなのは間違いないが、
他の競技に関しては、(?)だし。

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 08:52
どうでもいいが長すぎ。全部読んだ人は多分一人もいないと思うぞ、
ボク板の人口から言って。

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 09:09
>>169
単一民族じゃないよ。
最低でも朝鮮系、沖縄の琉球民族、が日本社会の表側にいるよ。
 国土の大きさはさほど小さくないよ。
他の先進国は広大な国土や英語、仏語、スペイン語、なんかの
大きな文化圏を持っているけど日本文化圏はかなり小さい、
っていうのならわかるけどね。
>>何でも平均的に
って感じるのは日本がこういう気候・環境で
結構金があるからだろうね。
雪も暑さも海もあるからね。

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 10:18
因みに日本の国土面積はドイツ、イギリス、イタリアより大きい。
フランスよりはちょっと小さい。

ただし、日本の国土は大小数千の島々から成る。

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 11:08
>>161そして柔道などはマイナーもマイナーなのは事実である。

柔道がマイナーもマイナーなどと言ってる時点でお前の意見は全く説得力無い。
フランスなど日本より柔道人口多いし、あのジダンだって柔道経験者。
アントン・ヘーシンクはオランダの五輪委員会の会長になった(今でもそうかは知らん)。
マイナーな競技の出身者はそんな地位につけないよ(いくら五輪金メダリストでも
レスリングの選手がJOC会長になれないように)。

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 11:16
>>161
>サッカーなどにしても、恵まれた練習環境にあるにもかかわらず、
>荒地の上で裸足から叩上げてきた途上国と
>ドッコイドッコイが精一杯ではないか。

これも何かおかしい。途上国とはアフリカなどを指しているのだろうが、
それらの国では「サッカーが全て」と言っても過言ではなく、
さらに素質を見込まれた選手は子供のころから欧州に行って非常に恵まれた
環境でサッカーを学ぶ機会がある。

それに比して日本ではサッカーは確かに人気スポーツの一つだが
「サッカーが全て」なんて状況からは程遠い。

昔某格闘家が軽量キックでのタイ人の強さを指して
「世界最強はタイ人だ」
みたいなこと言ったが、
>>161の上記の発言はこれと似たものを感じる。

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 11:18
>>173
ロシアのプーチン大統領も柔道狂だったな。

ドイエはシラク大統領と同席する名士だし。

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 11:30
>サッカーなどにしても、恵まれた練習環境にあるにもかかわらず、
>荒地の上で裸足から叩上げてきた途上国と
>ドッコイドッコイが精一杯ではないか。

アメリカとドミニカやプエルトリコは
人口、経済力、国土、どれをとっても月とすっぽんであるのに、
大量のドミニカ人やプエルトリコ人がMLBで活躍してる。
ナショナルチーム作って対戦すればドミニカはアメリカといい勝負するかも
知れない。
で、アメリカ人はスポーツに劣ってるってことですか?
少なくともドミニカ人よりは?

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 11:52
西欧の国々も情けないのか。
経済力でずーーーと劣る南米にサッカーで並ばれて・・・

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 16:12
日本人はダメてことでいいですな

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 17:52
>>178
こういう日本人がダメってことでいいですな?

180 :178:04/03/18 17:55
>>179
在日朝鮮人ですが何か

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 21:18
長くて悪いね君は論点ズレ過ぎ、加えて感情のコントロールが
出来ていない。

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 21:26
>>181
誰に言ってるの?

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/18 21:29
何だか聞きかじりの知識を恥じも外聞もなく披露して
いい気になっている馬鹿がいるね。
それがまた噛み合ってないんだな、悔しさ紛れの書き込みというのか
単なる落書き状態だよ。
自身、何にも経験がないのによく言うよ。

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/03/19 05:40
>>183
是非お手本を頼むよ

185 :183:04/03/19 08:47
左を制する者は世界を制する

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/19 17:25
結局は日本人はダメってことですね

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/19 17:30
>>185
う〜ん、それも違うような…

練習や経験もそうだけど、俺は判断力の差かな、って思う。
肉体的ハンデよりもずっと大きな壁だと思うな。
昔の人たちは、それぞれの創意工夫で、その壁をうち破ってきたし。


188 :183:04/03/19 17:33
能ある鷹は爪隠す

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/19 21:03
どちらかと言うと日本人はスポーツには向かない民族だと思う。
ただ、比較的経済力があり生活に余裕があり色々なスポーツに
興じる環境にあるから「それなりのレベル」に到達している感じだろう。
加えて古来から精神的に粘り強い面があり、チームワークを尊び
苦しい練習をもむしろ喜びに替えてしまう真面目さがあるから
身体的不利をカバーして、なんとか世界と渡り合ってこられたのでしょう。

中国や韓国が生活の安定と同時に競技力を向上させ、日本のお家芸の
大部分を食ってしまったのは当然で、他の途上国にしてもスポーツに
興じる環境が整えば必ず日本のレベルあたりまでは到達してくるでしょう。
あとは国民性や気候条件等により、好みや得て不得手が生じるだけでしょう。
条件が同じなら、そして精神論をナンセンスととらえるようになった
現代の日本人に殆どアドバンテージは無い、と言えるのではないでしょうか。


190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/19 21:07
ボクシングについては、日本人は身体的には不向きで気性的には
向いた面が多少ありそうだ、という程度ではないでしょうか。
外見的特徴もそうですし、筋力やら柔軟性やら心肺機能といった
総合的な体力において他の多くの民族・人種に遅れをとっていると
思われます。ただし、真面目さやリング外の事に長けている
といった感じです。

191 :183:04/03/19 21:10
サウスポーにはいきなりの右

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