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リカルド・ロペス

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 05:51
やっぱ、この人強いし好きなんだよね。

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 06:04
Perfect

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 06:12
スピード、勘、ディフェンス、駆け引き
フットワーク、すべてオールマイティに強い
ボクサーですね。


4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 06:15
ストイックなイメージあるし、日本人好みのボクサーじゃないの

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 06:15
ただ、パンチは大橋だったけど。

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 06:19
ユーリとやって欲しかったな。


7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 06:22
>>5
パンチは大橋?
パンチが大橋だったと言うこと?
それとも大橋がパンチ?
それともパンチは大橋の方が強かったと言うことか?
それとも大橋の方がパンチパーマが似合うよか?
それとも・・・

続く

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 06:56
数段上

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 07:50
ロペスはアルバレスとの初戦は負けてたな


10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 07:53
ポイントを厳密に計算すれば勝ってたと思う

11 : :03/09/23 07:58
引退して久しいロペスだが
今日本ランカーと対戦してもロペスが負けるとは考えられないのだが
そんなこと思うのは俺だけ????

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 08:05
>11
世界戦でも普通に勝ちそう。

13 :ソット ◆A536Jp.VxE :03/09/23 12:41
ロペスのボクシングって観ている人々を魅了する。
ロペスとかハメドのような魅せるボクサーが日本人で出現したらいいな。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 14:06
結構日本びいきだよね。ファンとしては嬉しい。

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 14:15
ロペスは基本を超越した
天才だね!

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 14:17
>>14
そして嫌韓でもある。喜ばしいね

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 14:49
ロペスは非の打ちうちどころがほとんどない選手だね。
ウェルター級やミドル級くらいのウェイトの選手だったらと痛切に思う。

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 14:51
マイク・ベルナルドvsバター・ビーン

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 14:53
日本では日本人選手を一方的にボコッても試合後には拍手するだろ。
勧告では試合後、ファンにフクロにされそうになったらしいからな。

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 15:04
ロペスかっこいいね。

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 15:54
ロペスはいい話ばかりだな。何か欠点はないのだろうか?

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 16:45
>>21
頭髪が薄くなってきたことくらいだろうか

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 16:52
ロペスの印象に残った試合って何かな?
俺は大橋戦
大橋もロペスのような超一流のボクサーと戦えて良かったよな

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 17:03
>>23
だね
どんな不甲斐ない負け方しようと
「俺、ロペスと拳を交えたことあるんだぜぇ〜!」と言われれば
脊髄反射で、「うっへ〜!すっげ〜な!」って言ってしまうと思う
ま、平野は絶対認めないけど

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 17:06
>>23
俺もロペスと拳を交えてみたかった

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 17:23
>>25
自殺願望があるのか?

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 17:25
引退したらボクシングからは離れて小さなブッティックをやりたいって言っていたけどどうなったのだろうか。


28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 17:35
>>26
憧れってやつよ。憧れ

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 18:10
前スレはアンチが多かったな
ロペスというよりミニマム級が嫌いな香具師が大半だったような・・・

このスレも前スレ同様マターリ1,001レスまで見守っていこう

30 : :03/09/23 21:04
ロペス=ホセメンドーサー

これくらい強くクールな感じがいつもしたよ〜〜〜〜

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 21:52
結局ロペスって現役生活で日本円に直して何億円位稼いだんだろ
ミニマム級世界戦のファイトマネーでも1試合1千万円以上と仮
定すれば、2〜3億位は貰ってそうに思うが

ただ、べりスタインがマネージメント料を取ってるだろうし、引
退後も悠々自適とはいかないかも知れない

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:02
大橋戦のファイトマネーは確か150万円だったとボクマガに・・。

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:05
>>31
カルバハルと戦えればいいファイトマネーもらえただろうにね

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:21
ロペスって基本的に安全運転なんだけどそれでも人を魅了できるし人気あるよな。
同じ安全運転のK−1のホーストなんか一部にしか人気ないのに。


35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:37
ロペスも十二分に一部のファンにしか人気ないわけだが

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:40
でも決してエキサイティングではないと思うけど。だから一般には人気出なかったんじゃないかな。

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:42
ロペスに難を言うとすればマッチメークであまり冒険しなかったことですかね。
もっと早い時期にJ・フライに進出して、チキータやカルバハルとやるべきだった。
さらにフライ、J.バンタムまで進出しても取れる可能性はあったと思う。
そのくらいやれば実力に見合う人気やファイトマネーも得られたのに。
低いファイトマネーはミニマムに長らく留まったのだからアタリマエ。

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 22:43
一試合に数発しかパンチをもらわず
そして倒す
ボクサーだったら誰だって憧れるボクシングだよね

39 :  :03/09/23 22:58
ロペスの長所・・・全て
ロペスの短所・・・ストロー級

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 23:00

一試合に数発しかパンチを出さず
そして倒す
ボクサーだったら誰だって憧れるボクシングだよね

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 23:19
SFまでなら余裕で勝てた。Bも辰や薬師寺レベルなら勝てた。MMにこだわりすぎたのが欠点。別の言い方をすれば雑魚相手だから無敗でいられたともいえる。間違っても復帰するなよ。

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 23:21
ロペオタ今夜は炸裂してるなw

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 23:24
>>32
ファイトマネー150万て事は年収にしたら、500万くらいとか?
あのリカルド・ロペスが?
だとしたら年収ベースでそんじょそこらのリーマンに負けてるじゃないか。

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/23 23:29
>>43
大橋戦は挑戦者の立場だからだろうが。

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 00:58
ずっとストロー級じゃビッグマッチなんか組めない。
せめてフライ、できればバンタムまで進出すべきだった。
チャベスは複数階級にわたってライバルに勝ってきたから名声を築いた。
チャベスと比べることすらチャベスに失礼。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 01:19
チャべスは偉大なチャンピオンだと思うよ。
でもチャべスとロペスを比べることに俺は意味を見出さないな。
いいじゃないか、どっちが偉大だろうと偉大でなかろうと。
俺は二人とも偉大だと思うし、好きだな。

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 02:16
>>46
あんたの意見が正しいよ。
うん。
まったくもってその通りだよ。
うん。

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 03:22
ビデオが見てー。早よ発売してくれー

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 03:42
ロペスの試合のほうがチャベスより100倍面白い
ストローなのに全然面白い
これは凄いこと

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 04:08
ま、経験者の立場からみると
ロペスのボクシングには憧れるけど
チャベスのボクシングは真似したくないな


51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 05:04
>>50俺もまったく同意
チャべスのボクシングなんてパッと見畑山と大して変わらない
それにチャベスが百戦したところでロペスのような
華麗なKOを生み出すことはないしな
チャベスのベストバウトのロサリオ戦も凄い地味な試合だし

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 05:39
ttp://wbcjapan.hp.infoseek.co.jp/photogallery.htm

こやつロペスの無冠戦〜のビデオとか持ってるそう。
うわさではジム開設費もロペスが出したとか。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 05:42
ロペス最高さんだろ?
ここじゃあみんな知ってるよ

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 06:18
すいません、、、ここ初心者なもんで、、、

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 07:04
>>54
ロペヲタがよだれを垂らして喜ぶレアな話題を提供してくれるよ>ロペ最

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 07:29
ロペスは華麗でいて強さも感じさせる珍しいタイプ
中量級じゃなかったのが悔やまれる


57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 07:34
大橋戦のロペスはメタメタ切れてたな
あのフェイントからの3連打コンボにはしびれた
ロペスは禿げる前はデュランの若い頃と少し似てる

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 07:35
ロペスもチャベスも20代前半と現在の容貌の変わりようがすごいな
特にロペスは

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 07:36
>>55
最近はマルケス兄弟一色だね。

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 12:45
なんかサングラス屋で
「オークリー ジュリエット リカルドロペスモデル入荷」
とか書いてありました
誰か持ってる?

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 14:24
>>60
ボクサーじゃない方のリカルド・ロペスでは?

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 16:54
>61
「右側に『フィニート』の刻印入り」って書いてたからボクサーのロペスでしょ?!

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/24 18:16
ゴメソ 左側みたい
ちなみにこれね
ttp://www.megane-port.com/oakly.htm

こんな高いの誰も買わないだろうな…

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 00:08
ところでまじでロペスは今何やってるんだろうね

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 00:10
解説者じゃなかったっけ。

66 :ソット ◆A536Jp.VxE :03/09/25 00:10
メキシコ人

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 00:12
66 名前:ソット ◆A536Jp.VxE :03/09/25 00:10
メキシコ人

くだらん奴だな。
そろそろNGに登録かな。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 02:22
>>63
たしかに ならでは の逸品だなw
そのサイトをはたして何人のロペスを知ってる人が見るんだろう?
そして、その中で何人の人が買おうと思うんだろう?
ていうか、いないだろ、普通。

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 02:34
>>68
オークリーは有名ブランドだから、結構買う人いるんじゃない。
でもなぜロペス?ほとんどの日本人知らないよね。
下のモントーヤは知名度から言ってもわからんでもないが。

70 :FG:03/09/25 02:53
有名どころのボクサーのライセンス商品は結構多いしロペスのがあっても不思議じゃないよ
ロペスはアメリカでかなり尊敬の念をもって見られてた
アメリカのヒスパニック人口はかなり多いし中南米の人も合わせればかなりの数になる
別に凄い数売らないとペイできないって訳じゃないだろうし、その中のロペス好きって人が
買えば損にならないんじゃないかな、マーケットも世界中だし
もしかしたら担当者がロペスヲタだったのかも、可能性は結構あると思うよ
やっぱロペスはカッコイイな、うん

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 07:20
ロペスはアルゲリョやゴメスと肩を並べるほどボクサーとして優れていると思うし、
この2人とかわらぬほど面白いショッキングな試合もする。
しかしなんだろ・・・たとえばこの2人に遥かに及んでいない気がするのは・・・
階級もあるとは思うが、まじめで模範的すぎてカリスマ性とかまったく感じさせないからかな。


72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 07:25
>>71
やはりライバルに恵まれなかったことが大きくひびいているんだろうな
カルバハルやチキータと戦ってほしかった

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 13:08
>>51 チャべスのボクシングなんてパッと見畑山と大して変わらない

何であんなに実績の差が出るのか?説明求む。

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 13:19
>>73
簡単だよ
チャベスは強くて畑山は弱い
そんだけのことだろ

75 :ソット ◆A536Jp.VxE :03/09/25 14:09
現役選手だった頃ロペスのボクシングには憧れたよ。抜群のスピードとバラ
ンス、そして卓越した防御勘を兼ね備え、実力では当時の世界ランカーを寄
せ付けなかった。技術的にパーフェクトだね。
確か52戦無敗(一度の引き分けあり)で引退した。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 14:15
>>73
デュランヲタにチャベススレ占領されて行き場のなくなったチャベヲタさん?


77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 17:04
誰との試合だったか忘れたが、右ストレート一発でKOした
試合は凄かったなぁ
当たった瞬間の打撃音が強烈だった、あれを食らって立とうとする
挑戦者も凄かったが

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 19:44
アルバレスとの引き分けだって
あれはアルバレスの体重超過でやった試合だからね
興業的にやらざるを得なかっただけで
本当はあり得ない試合だよ


79 :ソット ◆A536Jp.VxE :03/09/25 20:05
チャベスはデビュー後89連勝(ウィテカと引き分け挟む)
トータルで110戦103勝(86KO)5敗2分 3階級制覇

ロペスといえども実績ではかなわないよ


80 :73:03/09/25 20:44
 デュランもチャベスも畑山も好きです。
せこせこ逃げないし。(デュランのノーマスはいただけませんが)
 素朴な疑問です。ボクシング似てれば、戦績も似てくるのかと思ったので。


81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 20:47
もしこの動きのまま体格やパワーをヘビー級に補正すれば
タイソン・ボウ・ルイスは枕を並べてKO負して王者にな
れなかっただろうし、ロイもヘビー級進出をを諦めただろ
うと思う
(ロペスを誉め過ぎ?)

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 20:53
>>81
夢や空想からも、かけ離れすぎてる
考える意味もないよ

83 :浜さん。:03/09/25 20:57
「んーーこのぉ選手がそのまま体が大きかったら誰でも相手にならないようなぁ選手ですねえ。

臨戦の解説にて


84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 21:40
>>81
ロペスの強さはストロー級という階級の不毛さ、非力さの中での際立ち。
逆にロイ・ジョーンズがストロー級だったらいくらでも防衛できるだろうし、フェザー級まで7階級制覇してるよ。

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 21:43
Jフライ10度防衛のサマンをアッサリ2Rで葬ってるのを見ると、相当攻撃力のある奴でもなんなくさばけそうなんだよな。
ダニー・ロメロとか川島郭志でも通じたんじゃないの?

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 21:46
おまいもミニマム級嫌いそうだな

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 21:49
ミニマム&ライトフライいらねーよ

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 21:56
ロペス×サマン戦は見たことないが
サマンがチキータを逆転のTKOで下して
チャンピオンになった試合をみたことがある
とても両者のスタイルが噛み合った好試合だった

ロペスは相手の良さを封じてしまうスタイルだから
Lフライに上げてもチキータやカルバハルには勝て
たと思う

個人的には全盛期の勇利やマーク・ジョンソン、川島
郭志との試合が見たかった(体格差で勝つのは苦しい
とは思うが・・・)

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 22:09
多団体・多階級の時代に同じ階級でたくさん防衛しても正当な評価得られないよね。
カオサイ、柳、ヒル、ホプキンス。
やはり複数階級制覇狙わないとだめだった。
しかし、その用心深さがロペスの強さ・精進の源だったのかもしれんが。

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 22:36
カルバハルやチキータってロペスから逃げたからロペスはずっとストロー級にいたわけでしょう

91 :ソット ◆A536Jp.VxE :03/09/25 22:48
ライトフライ級で世界チャンピオンになってるよ

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 22:55
Jフライに上がればWBCですぐトップコンテンダーになれるんだから1〜2試合捨てりゃよかったのに。

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/25 23:41
複数階級制覇というより誰に勝ったかでしょう。ホプはティトに勝つている。ロペスもHBOの解説者だから評価低いわけじゃないでしょう。自国だけで戦い外に出ない軽量級は評価されてないが。具し券や柳、張が該当。張の頭を使うスタイルは汚いな。

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/26 14:14
>>90
米国でのロペスの知名度の低さ。
人気があったカルやゴンにとっては危険を冒すだけの$がもらえないから。

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 16:13
もう、ロペのことなんかいいよ。
何でこう何回もこんなくだらんスレたてる素人が次々とでてくるのかね。
お前らはK−1に行け

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 16:17
95に禿同
ある意味ロペオタはK−1マニアと似ている「K−1こそ史上最強」「フィニートこそ史上最強」ホントK−1とミニマムの選手の質、層の薄さってソックリなきがするよWWW

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 16:53
巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡 。O ○ (プ、プ、ププゲップッゲゲラプゲラ!)
       |:::::           |      (またアンチ来たよw)
       |::::::.    ,- 、  ,-、.|
      /⌒::::::: /・ .ヽ ./・ ヽ|
      |そ:::::  y'⌒ヽ).・・)'⌒ヽ
      ヽ__  ,,.‐''" ̄ ̄( ̄)) )
       │ /  ... ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  プ
       丶ノ´     .. ̄ ̄ ̄)
      ../\\    .. ̄ ̄ ̄)ヽヽ
     /   \ ト    ̄ ̄ ̄) ヽヽ
     /      `/  ̄ ̄ ̄ ̄    i i
    /      /   ..|     ..Y  | |
    /       |    |      ヽ__|_|


98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/28 21:43
>95、96
じゃお前ら、このスレわざわざ読むなよ。

99 ::03/09/29 08:43
厨房 必死ププププッ
       
       
       
       

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 10:20
100!ゲトーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やったーこれで俺にロペスが降臨するぞ、ドキドキ、ワクワク

101 :リカルド・ロペス:03/09/29 10:56
呼んだ?

102 :100君:03/09/29 10:58
よんでない、オマエじゃにあい

103 :リカルド・ロペス:03/09/29 11:00
うそっ〜〜〜ん、どう考えても俺ロペスやん。
名前ロペスやし

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 14:02
>>95>>96
同一人物でつか。バレバレづつよ。エテ吉君。 W

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 14:25
なんでロペスをチビの日本人は応援しないの??


106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 16:20
104よ、お前自作自演やめろ ハゲ

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 18:16
ビラモアが倒れたときに私は思いました。



「アラ(・・?」






108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 18:31
ロペスは田村亮子に勝てない。

109 :◆XhLCdZogQ6 :03/09/29 19:06
ドシエントス
(漏れが知っている唯一のスペイン語)

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 19:59
ドスシエントスです。

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 20:03
よし俺も
ドスシエントス!

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 20:50
ドスコイ

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/29 20:52
>>112
なにがドスコイじゃコラぼけが
地べた引きずりまわしたろかズベ公

114 :リカルド・ロペス:03/09/30 00:44
ドスカラス

115 :リカルド・ロペス:03/09/30 01:05
ミニマム級最高。ミニマム級ではこの選手は空前絶後。


116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 19:18
>>110
どういう意味

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/09/30 19:26
ミニマムは虚弱児。ロペスも虚弱児。

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 02:33
>>117
んな事あるか!このヴォケナス!!

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 08:33
ロペキチ達って「やりようにによったらデラホーヤにも勝てるかも知れない」などと妄想を膨らませて現実を正確に把握できない困った若輩ものばっかぁ

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 10:27
>>116 たぶん「200」という意味では

アナ「ロペスさん試合前のコンディションはどうですか」
ロペ「ドスシエントス」
通訳「200%だそうです」

アナ「(リンをKOして)今日の試合は100点満点で何点ぐらいでしたか?」
ロペ「ドスシエントス」
通訳「200点だそうです」

ロペはボクシングほど頭は強くないと・・・

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/01 17:18
終わちゃってください、このスレ

122 :桃太郎 ◆LFnWOF5R.M :03/10/02 06:53
いやぁ、しかしロペス程のボクサーはなかなか出てこないよ!

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/02 14:45
ロセンドにダウン喰う程度の選手じゃあねぇですか。それほどのものでも

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/02 19:11
大橋戦で、無念さと同時に 新鋭ロペスの強さに
会場がシンとしたうな雰囲気が なんともいえなかったね・・・
それから、引退までの戦績、差がありすぎたんだな・・・大橋

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/02 19:16
大橋の方がつえーよ。あの日、大橋は38度の熱を捺しての強行試合だった。
まともな体調であればロペス如きにカウンターを合わせるくらい容易いだろ。
ちょっと運がなかっただけ。

126 :コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 :03/10/02 19:23
>>125に反論です。
やや内部な話。

私は当時本多ジムに通ってました。
そこのトレーナーがヨネクラの松本トレーナーと仲良くて、
ロペスの公開練習見に行ってました。
帰ってきて、「ありゃつえぇよ、大橋じゃ勝てないんじゃないかな」
って言ってました。

大橋もロペスがいなきゃもう少し防衛できた王者だと思うのですが。

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/02 23:33
つーか
大橋自身勝てないって思ってたんじゃなかったっけ?

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/02 23:50
ぼくさーなら自分とのスピードの差はわかるはず

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/02 23:51
大橋のあのスタイルでは、並のボクサー相手ならともかく
相手の状況次第で変幻自在に攻めるロペスにとっては、
「どうぞ、私を倒してください。」ってなもんだったんでは。
勝負以前の段階だったよ。あのスタイルでは。。
伝説の倉持戦の頃の大橋だったら、
スタイル的な面からしても、
ロペスとかなりいい勝負やってたかも。
パンチ力ははるかに大橋が上だろうから、意外に早い回での大橋のKO勝ちも
あったんでは?


130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/02 23:57
ロペスは大橋がビデオを見たうえで最強の相手ということでわざわざ指名したんでしょ?当時のロペスは世界5位、無理に試合しなければ防衛戦でまだ稼げただろうけど、そこがボクサー大橋の美学だったんだろうね

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 00:00
大橋はカコイイナ

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 00:04
ビデオを見た限りではロペスは確かに強いけど十分に勝機があると大橋は考えていた(当たり前か?)
でも実際に対戦してみたらとんでもなく強くて逆に感動してしまったらしい

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 00:26
お前ら125に釣られすぎ。

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 01:10
>>130
本当にそう思ってたのなら大橋は漢だね。

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 01:20
実際そうだから漢なんだよ

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 01:23
>>125
熱があったのはチャナ戦だろ、ボケ。W

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 01:44
>>136
チャナ戦は知らんが
ロペスの時は熱あったぞ

138 : :03/10/03 01:47
あのときは大橋が素人に見えてしまった
それが余計にショッキングだった

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 01:48
防衛回数こそ少ないが、大橋はかなり強かったよ。
漏れの友達’スパーで’大橋に潰されてるw。

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 01:48
ロペスは辰吉ファンだったな。ウィラポン戦みて失望したと思うが。

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 01:51
>>140
ウィラ戦来てたのは知ってるんだけど、
なんか辰吉について語ったりしたことがあるなら教えてください。

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 01:59
ロペスは日本びいきだから辰吉のビデオよく見てたらしいしほめてたよ。
ナポレスとかああいうパンチを目てかわすタイプが好きなんだと思う(今はかわせてないけど)
川島もいい選手だけどアゴ弱いと言ってた。

143 :桃太郎 ◆LFnWOF5R.M :03/10/03 06:58
減量したら体温上がるでしょ!!

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 09:21
お前はアフォか
熱がある=風邪ひきました
ってことだろが

145 :コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 :03/10/03 10:30
いや、減量すると脱水状態になるから汗が出なくて体温が約1℃ほど上がります。
それ以上上がるのは減量苦か風邪ひいたかどちらかだと思います。

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 18:47
人間はみんな熱あんだよ

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 18:57
普通の成人男子なら、喧嘩ではロペスに勝てる。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 18:59
素人相手だといくら体格が大きくても目のいいロペスには触ることもできず、逆に痛烈なカウンターを喰らうので勝負にならないよ
プロでもなかなか勝てないんだからナメテはいけない

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:01
>>148
知障発見。

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:02
あのなぁ
小さいからってボクサーに普通のなんも格闘技やってないような香具師が
勝てる訳ないだろ
ってマジレス寒いね ごめんよ

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:07
>>150
まあ、喧嘩もしたことのないお前みたいなやつじゃ勝てないだろうけど、
健康な成人男子ならロペスみたいなチビガリなんかには楽勝だよ。

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:07
149はこんなところで強がっていないでボクシングジムに行って軽量級ボクサーと手合わせしてみたらいいよ

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:08
それがいいね

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:11
フライ級以下の選手なんか、体の大きな練習生に打ち負けたりする。
世界ランカークラスでも弱い。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:13
>>152
お前がな。スパーリングしたらわかるよ。

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:13
スパーじゃ負けるけどボクサー相手にでもチビにならケンカでは勝てる
なんて思ってるのはかなり恥ずかしい香具師

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:14
>>155
スパーリングしたらわかるよ。



158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:15
オレも以前は自信あったけどライトフライで大した戦績も残ってないような
カスみたいなボクサーにスパーで一方的にやられてかなり自信喪失しますた
パンチは確かに軽いけど結構効いたし全然こっちのパンチは当たらなかった
オレはすぐ息があがったのに向こうはまるでスタミナが無限にあるように感じたし

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:15
ここでボクサーに楽勝とか書き込んでいるのはスパーリングや喧嘩もやったことない連中だろう?ゲームとは違うぜ、実戦は

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:20
スパーリングって最初やった時は怖かったしかなり痛かった
頭もクラクラするしガードしてても隙間から打たれたりだとか
フェイントに惑わされたりでイライラもした
なんでオマエばっかりパンチ打つんだよ って。
実戦よりも大きいグローブでヘッドギアもつけてるのにね

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:28
最初はだいたい強い人とやるからそんなに恐くはなかった
しばらくして同期の奴とやった時はまじでいたかったな

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:41
石橋貴明が昔番組で、バンタムくらいの奴にぼこぼこにされてたな

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:44
ロペヲタって喧嘩もしたことない貧弱君の集まりだな。

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:49
>>162
芸人だからな

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 19:50
>>164
ん?
どういう意味?

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/03 21:47
アンチ軽量級って何がそんなに気に入らないの?

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 03:02
アフォはシカトしとけばいいんだよ
どうせ構って君なんだから

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 03:04
かまって〜ん
かまってくんなきゃいや〜ん


169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 03:27
>>166
何でだろうね?トラウマ?
自分が小さくて、馬鹿にされたとか。
自分は大きいんだけど、小さい人に嫌な目に合わされたとか。
要因はその人によって様々だろうけどね

170 :名張明彦 ◆q/.rlDgH2c :03/10/04 03:33
俺はアンチミニマムだが、ロペスは別。
大橋との試合なんて何度見たかわからない。
アンチの大半は単純につまん試合が多いからだと思う。

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 03:36
大橋ロペスは
ボクサーのバイブルだな

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 04:59
今なら大橋の方が強いだろ

173 :桃太郎 ◆LFnWOF5R.M :03/10/04 07:22
>>144 減量すれば体温あがるでしょ!!w
>>170 おっ名張さんひさしぶりじゃん!!
>>172 んなこたーない・・・

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 17:26
ロペオタク達よ
いったいお前らの「強い」とか「完璧」とかの線引きはどこなのよ
われわれ170p以上51s以上の大人にはわかんないんだけど。。。
そんな引退したロペやオオハスを賛美することより、まもなく始まるトリプルの方がで〜〜じだろう

175 :倉本チトセ:03/10/04 17:30
ロペオタはくだらん
よって
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176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 17:45
タックルすれば勝てる
やばそうなら謝る

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 18:06
>>174
確かにその通り
オレはロペスは好きだったけど、常に「こいつがもうちょっと大きかったらなぁ」
ってよく思った

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 18:13
でも、170cmで65キロ元Sライト級プロボクサーの俺でも
ロペスは普通に凄いと思うよ、実際試合しても勝てると思えないし
それにロペス身長も165センチくらいだし別にそこまで馬鹿にすることないでしょ

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/04 18:20
まあロペスぐらい切れるパンチで強打うてる香具師はなかなかいないよな
普通は切れるパンチは軽くて強打はあんまり速くないんだけどね
大振りでも結構当てるぐらい(アッパーね)器用さがあったし
あいつは教科書どおりってよく言われるけど教科書をふまえて
真面目なフリしてるけどホントはヤル気まんまんのボクサータイプだったと思うよ

180 : :03/10/05 00:30
ロペスは勧告には二度と行かない!ってぶち切れた記事が印象に残ってる。
冬の時期に控え室にはちっこい石油ストーブ一つで他にも色々あったとか。
対照的に日本には何度でも来たいと言ってたし大橋とも友人関係だし。

ロペス初めて見た時は感動した。ボクシング習ったらよく「ステップイン
と共にジャブを出せ」とか言われる?けど、(素人はこれが中々難しい物で
手だけでパンチ打ってしまうもんだが)ロペスはその点「氷上を滑るような」
ステップイン&ジャブでパンチ打ってた。
自分の射程外からあのスピードで入ってこられて3発目までフォローされた
ら何もできん。大橋はその3発目の左フックであぼんされたが。
芸術品っすよロぺ。


181 : :03/10/05 00:42
age

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 15:46
昔、タイソンの前座で初めてこの人の試合見たんだけど、素人の
おいらが見てても「華麗」「精密機械」ってイメージ持ったなぁ
 サッカーでもバスケでも凄い選手は素人目にも、抽象的にだけ
ど「この人何か違う」って思うよねぇ・・・

 


183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 17:58
タイソンの前座って事はもう割とキャリア晩年の頃かな
ミニマムの10回目の防衛戦ぐらいはものスゴイ切れてる感じがしてたよ

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 08:18
田舎に住んでて、WOWOWも持ってない貧乏人なので
大橋戦・平野戦しかTVで見たことないですけど、この
2試合の録画テープは今でも私の宝物です(特に大橋戦)


185 :テリブル・テリー:03/10/11 10:10
ロペスは強かったなぁ。ただもうひたすら強かったって印象しかない。感動して友達にすすめたらちょうどアルバレス戦(涙)みなさんもこんな経験あります?

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 11:50
>>185
時代が悪かったね
けどアルバレスもなかなか気丈でしたたかなファイターだしな

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 12:05
したたかっつーか
体重落とさないで試合するなんて
そりゃ反則だろって話だあな

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 12:19
アルバレスにとってWBAタイトルの剥奪よりも
ロペスに勝つことのみが重要だったと思われ

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 12:58
>>188
そうだろうね
普通、ウェイトオーバーしても1ポンドや2ポンドぐらいだけど
ヤツは10ポンドぐらいオーバーしてたんじゃなかったっけ?
あきらかにウェイトを落とす気がなかったっぽいね(w

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 13:21
あの試合は明らかにロペスがパワー負けしてたもんね
慌てたアウトボクシングって感じがずーっと続いてた

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 15:30
「ロペスがパワー負けしてたもんね」そう、いくら強いと喚こうが、いくら強いと思いこみたくてもその程度の強さなんだよ
キ・ミ・タ・チの”神”なるものわ


192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 17:33
>>191
パワ=強さと勘違いしてる素人さんがおられます。

193 ::03/10/14 16:06
こいつバカ、何をくだらんこといって玄人ぶってるの?文章読解力無し
強さのファクターの中にパワーがあるのだ、そんなこと当たり前だろう
とマジに言ってるじぶんがロペオタみたいになるのでもうやめておこうふふふふっふ


194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 16:19
ロペスはアルバレスとの第1戦は負けてたよな
2戦目はドローが妥当だけどアルバレスはウェイトオーバーしてたからロペスの勝ちでいいけど

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 19:53
そうだな
一戦目も二戦目も辛い試合だった
ロペス好きだがあの試合でやっぱりロペスたんの衰えをいちファソのオレでも実感できた

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/15 08:41
衰え?
所詮その程度なんだろうがよ

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/18 00:47
でも、ロペスのパンチ力は、ライト級並といわれた大橋より
ジョー小泉によれば強いってよ。
(大橋スレより)
これって、ものすごいパンチ力じゃねーの。

198 :下だ下:03/10/18 01:22
っつーか、ロペスおもいっきり振るからねぇ。
コンパクトに打ってるライト級ぐらいのインパクトはあるかも。

振ってもモーションが恐ろしく速いのが香具師の恐ろしいとこ。

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/18 04:36
漏れは1戦、2戦とも勝ってたと思う
アルバレスはチャンピオンになってからずっとトップで戦ってる強いチャンプだ
しかも2戦目はアルバレスはかなり体重超過してた
要するに一階級上の強いチャンプ相手に勝ったと言う事だ
これはロペスの強さを証明してる

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/18 04:53

ロペのビデオでお勧めのやつある?試合沢山収録されてるやつ。

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/18 06:08
アルバレスは強いよな
戦跡見返すとアルツロ・ベラスケスに2RTKO負けしてるが
これってどんなふうに負けたの?
アルバレスが簡単に負けるはずないと思うが・・

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/18 08:51
>>200
ロペ最氏にたのむべし。お宝ビデオだらけ。
市販品はなかったんじゃないかな。

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/18 11:26
リングジャパンにもロペスのビデオないから
誰か知り合いつくって譲ってもらうとか
海外から取り寄せる とかかなぁ

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 10:28
ついにカムバックするのか!!
ろぺさい氏のサイトからなので信憑性大!

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 10:41
ろぺさい氏サイトの「リカルド、カンバックしたいって。
でも今の、、、では」の、、、ってやっぱ体重かね

206 :205:03/10/20 10:49
後、以前あのサイトに書いてあった、マルケス兄とかがやっているメキ
シカン流ダメージを溜めないスパーってのがどんなのか知りたいのだが
どなたか情報ない?

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 10:56
どこのサイトですか?

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 11:06
HBOから三億円でオファーが来てるみたいだな、
本当に復帰するかも。
個人的にはもう復帰はしてほしくない。

209 :205:03/10/20 11:10
>>207
ロマンサジムの独り言八月あたりに書いてあった気がするんだが、今は
もう見れなかったよ

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 11:18
ttp://wbcjapan.hp.infoseek.co.jp

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 11:26
>>210
サンクス!

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 13:18
アギーレとやって。それかライトフライで。

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 14:50
IBFでしょ

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/21 02:27
口ペニス(くちぺにす)

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/22 00:40
6ペンス(あーつまらん)

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/24 22:29
Born to win VOL.11

日時:2003年12月4日(木)
会場: 後楽園ホール
開演:6:00PM 
開場:5:30PM
座種・料金: RS席・10000 指定席・5000 立見・3000
カード未定

高橋巧(ロッキーボクシングジム)出場予定

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/24 22:52
>>205
生え際でしょ。

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/24 23:09
ロペスは漫画みたいだったよね、大橋に挑戦するときの雑誌に白黒の紙のページ
の写真見たとき、あしたのジョーみたいでかっこよかった、今までみたボクサー
のなかで一番華麗で芸術的な選手だな、西岡が試合はじまる前にまねしてガード
してたけど、なんだかかっこよさが違うんだよね、デラやトリニも凄いんだけど
なんか違うんだよ、芸術っていうかね

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/25 23:42
今日、梅田でロペスそくーりな人を見た。もしかして来日中?

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/25 23:50
まじで、しかし以前WBC総会に偉大なチャンプが沢山来てたが、
テレビでデラを追いかけて秋葉に行った時モラレスが一人で電気屋にいた
のをみた時は悲しかったな、なんか一生懸命電気製品を見てたよ。

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/26 00:17
>>220
変なアニメゲーム屋に居るんでなくてよかったが・・・・・

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/26 14:10
ロペがカッコいいかぁ、は〜〜ぁ
カッコいいかなぁ〜?

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/26 14:12
昔はそれなりにハンサムだったけど
晩年はかなり老けこんだなぁ

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/26 14:28
>>217 禿同

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/27 13:16
>>222
めちゃめちゃかっこいいぞ、思いっきり振りぬくパンチやひとつひとつの
動作、すべてがかっこいい、

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/28 08:28
アルゲリョやデュラン、ジョフレらとどっちがカッコイイ?

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/28 11:48
>>225
ライト級時代のデュランなら同じ位だな、アルゲリョやジョフレより
断然ロぺスのほうがかっこいい、ひとつひとつの仕草が決まってるんだよ


228 :名無しさん@腹打て腹。:03/10/28 12:14
出てきた頃の垢抜けない髪型よりも、坊主頭の晩年のほうが
風格もあってカッコよかった。

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/28 12:32
未熟児カコワルイ

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/28 22:13
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231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/28 23:37
アメリカ行ってんじゃねーのー。会超様

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/28 23:58
けど、アレはアレで色男的で良かったと思う。<出てきた頃の垢抜けない髪型
ロペスのルックスは悪くなかった。

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/29 03:09
日本のジムに来てたんだね。誰か見た人いる?

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/29 03:57
タイソンVSブルーノの前座で、
ビラモアを倒した左アッパーはすごかった…
芸術の域を超えた神業だった。何で届くんだって感じだった。
ゲストの葛西が「あんなの打てない」って呆れてた

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/29 21:40
ものすごいスピードスターでは無かったと思うけど
高いガードからリキまずコンビネーションが出てたし
フットワークも良かった

弱点はあの細いアゴだと思うけど、そのアゴを的確
に打ち抜いてロペスに10カウントを聞かせるスキ
ルとパワーを兼ね備えた相手はミニマムやLフライ
にはいなかったね
WBCミニマム22連続防衛は偉業だけど、どうせなら
中途半端に返上してIBF Lフライなど獲らずに全階
級を通じて最長のジョー・ルイスの25連続防衛の記録
に挑戦して欲しかった

また体格的にキツイだろうけどムアンチャイを2度退けた
頃のユーリと戦って欲しかったな
チキータやカルバハルと違ってユーリ本人や金平会長はロペス
が対戦を望めば間違いなく受けていたと思う
実際に対戦すれば体格差でユーリが勝つと思うが・・・

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 00:56
サッカーの日本代表だった呂比須ワグナーとなんとな〜く似てるよ。
呂比須も今は坊主に近いし…

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 02:03
ロペスって脆いか? 打たれないから分からんが、かなり打たれ強いんではなかろうか。
アルバレスも第二戦のときはKOを狙ったがロペスが打たれ強くて倒せなかったなんて
言っていたし。

238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 02:04
近所の小学生の方が強そう

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 02:16
中学柔道部員には勝てないな、ロペス。

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 02:22
アルバレス第1戦でダウンした時は驚いたけど、
試合後に「あれはダウンじゃない」みたいなことを言ってたけど、
ロペスでもあんなことを言うのにも驚いたよ。

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 02:33
>>240
あのダウン、漫画だったら完全に頭の上で黄色い鳥が
ピヨピヨ鳴きながら円を描いて飛んでるよ

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 08:18
頂点を維持するてことは、、、
したことのない、香具師、どの分野でも、遠吠え・・・・わかるまい、、、

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 11:58
>>238 >>239
ボクシングを見られない奴らだなー。アホか?
バタービーンでも見とけ。

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 18:52
いや、オレは243の方が見られない奴だと思う。
ミゼットレスラーでも見て、「いまのブレーンバスターは凄い」「このリトルチーフは最強!パウンドフォーパウンドならアンドレもかなわない!!」とか言ってなよ
確か、アンドレもリトルチーフは凄いとか言ってかぁ、ロイみたいによ〜〜wwwww


245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 19:38
>>244
訳わかんないこと言ってないで、はよういね。

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/30 20:55
>>235
対戦相手がいなかったんだよ、あまりに強すぎて

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/31 08:25
対戦相手がいる階級に行かなかったが正解です

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 12:29
リカルドロペスカンバックーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 18:05
有終の美学で いいのではないか フィニートー!!!!!

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 18:20
>>247
チャンピオンになった時は最長防衛記録目指してたんでしょ。

でも強すぎてなかなかマッチメークが難しいかったため既に30越え
て減量も無理になってきて仕方なくって感じじゃないの?
多分、徐々に体作っていけばFまでの3階級なら敵になる選手はいなかったと
思うよ。


251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 18:58
ロペスはフライではジョンソン、モレル、ユーリあたりには負けるだろう。
でもライトフライまでなら最強だろう。

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 19:08
マークジョンソンやモレルでも全盛期なら相手にならなかったよ

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 19:19
>>243
ロペスより、中学柔道部員のほうが強いのは自明のことです。

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 19:25
まあモレルはちょっと時期が違うのでおいておくとしても、
ジョンソン、ユーリに勝てるとは思えん。
少なくとも相手にならないということはありえない。
ロペスは結局、層の薄い軽量級の中でも別格に層の薄いミニマムで
派手に勝ってただけ。

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 20:27
「リカルドには感謝している」by エイジ・ダテ

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 08:35
254良いこと言った
あんたの言った事が全てだよ
まさに禿同!

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 10:09
>>254
ジョンソンやユーリも素晴らしいボクサーだけど、ロペスのほうが
強いと思うよ、ロペスは別格だよ、

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 11:13
ロペスって結局強い選手とは一度も戦わなかったんだよなぁ。
本人だけのせいではないとは思うけど、名のある奴(カーバハル、
ユーリ等)と戦って本当に強いのか証明してほしかった。

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 16:48
>>257
体格差をバカにしちゃいけない。
ロイvsルイーズのように
最高級の小男vs凡庸な大男なら前者でも勝てるが
最高級の小男vs高級な大男だとウェイトの違いがモロに出る。
技量はロペスの方が上だろうがジョンソン、ユーリ相手では
体格のハンディを埋めるほどの差がない。

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 16:53
>>257ちゃん
あんたユーリーがロペスより別格落ちというのかね、バカも休み休み言え
一度、会場で試合を観て見ろ
ミニマムとフライの体格、層の違いというものがハッキリ見えるぞ
ホント、実際みたらロペスなんて華奢なんっていうもんじゃあないんだから

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 16:56
ユーリも強いからなぁ。
でもロペスが有利より格下の選手とは思えん。
ボクシングスキルで見ればユーリよりも上だと思うよ?

直接の対戦ではちょっと体格差があって負けるかもしん無いけど。
でもここで言われてる所詮ミニマムのボクサーって見方は大間違いだと思うね。


262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 16:57
俺もミニマム級の層の薄さとは関係なしにロペスは最高の選手だったと思うし
カルバハル、ゴンサレス、ユーリ、マークジョンソンにも勝てたと思うけど、
結局戦わなかったからな〜
口でいくら言ったって、実際に勝たないと何にもなんないからね
ロペスは試合もマッチメイクも慎重すぎるんだよね
もっと冒険してほしかった

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 17:01
>>262
マッチメークについては強すぎて相手が1階級上げたり
とかでやっぱ難しかったんじゃない?
WBOの統一戦もそうだけど世界チャンピオンですらあの負け方だったモン。


264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 17:05
>>263
強すぎて敬遠されてたってのはわかるけど、同階級に敵がいないなら
上の階級を目指してほしかった。

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 17:26
>>262
ユーリ、ジョンソンはロペスにはでか過ぎる。
勝てるとしてもカルバハル、ゴンザレスまでだったろう。

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 19:46
ロペスぅ〜〜〜
たかちゃんの方が強いに決まってるだろうwwww
こうちゃんの方がさらに怖いぞ
とっちゃんは、今ドクターストップでちょっとだめっすけどね
まぁ、ロペスなんてダメ
歴代ナンバーワンなんてあくまでも”ミニマム”限定ね

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/08 22:27
>マッチメークについては強すぎて相手が1階級上げたり
>とかでやっぱ難しかったんじゃない?
意味がわからん。ロペスから逃げるためにクラス上げた奴って誰だよ。
ゴンザレスもカルバハルも最後までJフライだ。
ミニマムじゃ端からロペス以外大物自体いなかった。
タイ国内限定ならラタナポンがいたけど。

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/09 21:34
ユーリはパワーだけの選手じゃないからね。
チャチャイ・イーリックジムとの第一戦なんか見るとスピードもすごい。
ロペスと対戦してもパワー抜きでも負けることはないと思う。

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/10 13:13
専門誌のPFPですら「フライ級以下」ってカテゴリーが多いよね・・

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/13 20:27
>>260
確かにユーリは強いけど、ロペスはやはり別格だよ、
神がかり的な強さだよ。

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/14 08:57
私は神ですけどそれは私に対して失礼というもんだぞよ

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:17
俺は震えたよ、L・リンを倒したボクシング見たとき・・



273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:40
>>272
リンがなぜあんなに簡単に左フックを食ったか、こっそり若僧には詳細に書かれている。オレはその分析を読んで震えた。

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:42
こぴぺきぼん

275 :273:03/12/03 21:44
>>274
30KB以上あるから無理だよ。

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:46
会員っておかねいるの?
つうかこっそり若造ってぐぐっても
ないんすけどどうすればいいの?

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:47
>>276
むえ左近で聞け

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:48
つか、url教える!!
いや、おながいしまつ

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:49
>>278
だからむえ左近で聞けって。むえ左近の会員制ページのことなんだから。

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:55
むえ左近っていってみたけどわかんないな
メールすればいいの?
なんで会員制になってるの?
このサイト作ったひとって何者?
ここってボクシングファンの間では有名なサイトなの?

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:56
>>280
http://www.hoshinoshin.com/~sakon/seamy/index.html

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:57
>>280
おまい、つられ杉

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 21:59
え?
つられすぎってどういうこと・・

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:00
>>283
こっそり若造は存在しない。あるわけないだろそんなの。

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:02
>>284
281のあれも・・つり?
まじで?

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:03
会員いるんなら出てこいや!

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:04
わけわからん・・

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:05
>>286
ここで言うよりむえ左近に聞いちゃったほうが速くね?

289 :会員:03/12/03 22:06
>>286
会員ですが、何か?

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:07
金いるの?
何人くらい会員いるの?

291 :会員:03/12/03 22:08
>>290
他の会員は知りませんが、私は無料会員です。
会員数は公表されていません。

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:09
>>290
つかお前、金の心配してんのか?

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:11
いやそうじゃないけど
なんでわざわざ会員制なのかなー
と思って・・
個人情報とかいるのかな?

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:13
>>293
個人情報いるに決まってんだろ。会員制なんだから。

295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:16
素人のボクシングの雑記みたいなの読むだけで
個人情報とか晒さないといけないのかー
ちょっといやだな
やめとこっかな

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:17
>>295
>素人のボクシングの雑記みたいなの
ここが決定的に間違ってるけどな。

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:17
そうですか
ってかつりってのはうそでしょ
あれだけのページ作ってんだから


298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:18
>>273-296
一人でずっとご苦労さん。

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:18
>>296
管理者の人ってなにものなんですか?
ジャーナリスト?

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:20
>>299
お前みたいなガキには高度すぎて理解できんから、会員にならんほうがいい。

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:21
終了

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:24
多分理解できるとおもうよ
つか
間違いも指摘できると思う

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:28
>>302
無理無理。やめとけ。レベルが違いすぎるよマジで。

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:30

じゃあなんかちょっとコピペしてみてよ
もしくは難しい質問してみて?
知識的なことは詳しくないけど

305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:31
>>304
バカかお前は。とっとと会員になりゃいいだろ。

306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:34
むやみに個人情報さらすの嫌だから
どんなレベルか確かめてみたいんだよね


307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/03 22:37
>>273-306
おまえらもういいか?気は済んだか?

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/04 00:02
>>306
楽屋真打を知らない世代なんだな。まだテイケン移籍前の西岡が影響を受けたって掲示板にあったのを見たときには驚いたもんだよ。

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/04 22:26
マジ会員になりてえ。なり方教えてプリーズ。


310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/05 08:22
ロペマニアは無条件で会員になれません。
素人はお断りだからです。

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/05 19:12
畑山さんのファンなんですがだめですか?

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/05 19:18
だから西岡はダメなんだよ

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/05 20:21
>>312
西岡のことは管理人氏の方からスポイルしたとのこと

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/05 20:32
>>313
詳細キボン

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/07 11:21
>>314
マジレススマソ
まだ西岡が加古川にいたころ、トレーナーが管理人氏に西岡についてのアドバイスをくれとメールしたんだが、管理人氏がそのトレーナーの書いてきたことのレベルが低すぎるのに呆れて丁重に断ったとのこと

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 10:42
スピード、手数、フットワーク、があった頃の大橋
だったら間違いなく勝ってたよ。

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 10:51
勝てるわけない
って釣りか

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 10:56
日本のボクサーじゃバンタムあたりでもロペスに勝てる奴なんていないよ

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 10:56
WOWOWのV20の特番はファンなら必見ですか?
ロペスの試合は大橋、平野、林以外はWOWOWで放送されたのでしょうか?
詳しい方、教えて下さい。

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 10:58

お前は知らないだろ。
アマチュアからプロ3戦目くらいまで、
自分から出て行った時の強さを。。

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 11:15
知ってる人のほうがめずらしい

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 12:18
そうだろうな。。。

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 19:49
>>320
相手が弱けりゃ
誰だって強いさ

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 23:34
>>319
ロペスの世界戦の8割くらいは、WOWOWで放送されている。

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/11 23:46
>>323
まあね。よくお気に入りの選手に対して「デビューの頃は凄かった・・・」
とか言う人がいるけど、それは相対的に凄く見えた部分が大きいんだろうね。

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 00:14
ロペス復活するみたいだね。
お父さんとドクターと日本人のチームの日本人ってもしかしてロペ最さんの事?

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 04:10
大橋はデビュー当時のスタイルで行ってたら、
ロペスがいなかったらミニマム級史上ナンバーワンの評価を受ける事ができたと思う。
そのくらい凄かった。
足使わなくなった後のは昔のスタイルだね。足をあんまり使わなかった時代なら
あれは凄く強かっただろうけど今のフットワークを重視する時代ではテンポが
遅れて追いていかれる。
それでも先手を打つタイプだと違うんだけどね、大橋は完全に待ちのタイプだから。

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 04:31
大橋も復活しろよ
OPBFの重量級狙いで

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 04:50
>>319
X20の特番って何の事?

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 04:56
>>329
当時WOWOWエキマででノンストップファイトってのがやってて
選手紹介とか極力カットして試合だけ放送してた時あったんだけど
それでロペスがV20した時に
2時間丸ごとリカルド・ロペス特集ってのやったんの
インタビュー交えながらロペスのV20防衛戦のダイジェストの
浜田剛史特集とかもやってたはず、後ナジーム・ハメドもやったかな

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 04:58
>>330
WOWOWで放送した防衛戦のダイジェストはたぶん全部2時間SPに入ってたはず

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 05:07
>>330
それはもう放送される事はないの?

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 05:13
>>332
たぶんないと思うけど見たかったらダビングして貰うしかないよ
見たかったらこの前もしたけど
ダビングしようか?送料とテープ代負担してもらえれば良いし

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 05:15
ないだろうねぇ〜。
放映権の問題があるから過去に放送したのを放映するのは全くとって良いほど無い。
タイソンスペシャルの時なんかはかなり払ってたと思うよ。
スペシャルに入ってないのでは大橋戦とロッキー・リン戦が凄い。
特にリン戦でのフェイントと左フックのパワーと切れ味、タイミングは凄まじい。

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 05:28
もう無いのか〜
ダビングして欲しいけど無理なんで気持だけ頂いとくよ。
日本であった大橋、平野、リン戦は全部見た。ビデオはリン戦しかないけど、リンの頭がロープの外に出てジャッジが頭支えてる所は圧巻だったな・・

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 05:46
>>335
いえいえ〜良かったらと思っただけですので^^

337 :フッカーH ◆i5dB9vhrMo :03/12/12 07:48
おれ全部あるよ。

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 07:57
>>337
お前はロペ最ジムのスタッフだもんな

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/12 08:33
最近の写真見たけど、ロペスも禿げてきたな。

340 :桃太郎:03/12/12 14:36
ロペス最高最強だよ〜( ゚Д゚)y−~~

341 :フッカーH ◆i5dB9vhrMo :03/12/12 15:20
>>338
違うけどなぁ??お前、厨房かいww

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/13 01:02
>>324
319です。返事ありがとうございました。


343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/14 14:17
ロペスが某大阪のジムに来日します。
スパーリングも見せてくれるそうです。
スパーリングの相手は日本欄カーです。

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/26 23:53
ロペスの試合がみたい・・・age
http://www.synapse.ne.jp/~o-suzuki/miryoku/lopez.html
ここ見たんですけど相当すごい選手だったんですね。

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/27 00:11
>>344
まじすごいよ


346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/29 17:53
ガキばっか

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 14:15
ものすごい親日家と小耳に挟んだのですが、本当ですか??

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 02:01
親日家とは聞いてるけど凄いかどうかは知らない。
南米の選手には日本の知識は少ないけどなんとなく親日的ってのが多いね。

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 03:16
冷静に振り返れば大橋のほうが強かった。
最強のボクサーは大橋だろう。

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 03:36
>>349
どこが冷静やねん

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 04:13
>>349
うん。お前の頭は冷静にオカシイ。

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 18:39
>>349
その最強の大橋に勝ったロペスは
神様だな

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 21:45
>>348
強くもない相手とやるのに大金くれるんだから、そりゃ日本を好きになるだろうよ。

354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 21:50
>>349
ボクヲタってこういうやつ多いね。

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/02 21:58
>>354
まともなボクオタはこんな事言わね−だろ。

356 :コーン・ショネリー@ pl312.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp:04/01/03 14:14
>>348
オスカー・ラリオスも入場時に神風ハチマキしてたと思います。
もしかすると彼も親日派なのかもしれません。
ロペスが大橋側からシューズもらった話なども聞いているでしょうし。

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/03 14:54
ロペスには是非、K−1ミドル級にチャレンジしてほしいですね
ボクシングがK−1に負け続けている今こそ、ロペスに頑張ってほしいよ

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/03 14:56
ロペスのスピードとテクニックがあれば、K−1では通用するよ

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/03 14:57
>>356
ラリオスの兄ちゃんは親日家だよ
変な日本語使うし

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/03 16:05
>>349
お前がそう思っても大橋自身がロペスに勝てないと認めてるだろ。
試合後のコメントを知らんのか?

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/03 16:14
>>359
ラリオスのファンは結構いるよ。
試合後に小学生達に囲まれてサインねだられていたよ。
いい年して俺もその中に混じってサインもらった。
「ガッバーリマス!」って返してくれて、凄く嬉しかったよ。
それ以来ファン。

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 03:07
ロペスに勝てるのは全盛期の具志堅くらいだな

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 10:44
ロペスのパンチってハーンズみたいに物理的に長いリーチって訳でもないのに
相手がよけられないんだよね。ロングパンチが、びよーん!って伸びてきて
相手は棒立ちのまま、まともに喰らうという感じ。
ロッキーリンなんか立ったままダウンカウントとられてなかったっけ?

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 12:25
いや、とられてない

365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 12:25
ロペスのボクシングは、マンガに出てくる主人公が目標にするパーフェクトな
世界チャンプそのもの。顔に全くダメージをもらわず、
ヒラリヒラリと相手の攻撃をかわしながら安全運転。
しかしきっちり最後は倒しきっちゃうところが憎たらしい。
確かに面白くはないが「あー俺もこんなに強かったらさぞかし気持ち良いだろうな」と思う。
図抜けて強いチャンプは他にも居たけど、ロペスみたく静かに倒しちゃうタイプは居ない

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 12:35
そのロペスが兄弟と呼びメキシコ日本とたびたび親交をあたためている
ロマンサジャパンの会長中島氏。

367 :コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 :04/01/05 12:37
>>365
しかも、親日。

# ちなみに嫌韓。

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 12:38
>>365
俺はメチャメチャ面白いがな


369 :コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 :04/01/05 12:42
>>368
多分、素人にはわかり難いという意味じゃないかと。
# そんなあなたは少なくともボクシングかじった事あるんでしょう。

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 12:45
俺は368ではないが
みててすごく面白い
圧倒的な強さを見せられればそれ自体驚愕だよな

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 13:07
ロペスの凄いとこは倒しにいって倒してるんじゃないとこ
自然に相手が倒されてるって感じ。
離れると遠距離から伸びるジャブ、ストレートの餌食。
詰めると下がってアッパーをひっかけられる・・・
相手としたらどうにもならん。
淡々と回を重ねるごとにダメージを重ね倒されるのは待つしかない。
しかも一発で倒す強打も有るから追ってこないからって気を抜くと
あっさりKOなんてパターンも多からなー。

372 :368:04/01/05 20:59
やはりロペスはボクシング経験者が観ると
面白いと思う
ロペスのやることなすこと全て為になるから

モズリーもロイもメイも面白いけど
あまり手本にはならない
まあメイは、あのマトリックス避けが現プロボクサーの中では
流行っているみたいだけどw

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 21:08
「当たり前のことを当たり前の様にやって当たり前の様に勝つ」
を本当に遂行できてる、ロペスは。
普段練習でやってる当たり前のことが試合になると全く・・・
というボクサーは多いが、ロペスはそれが出来ちゃう。
自然体だから強い?というのかな。
ホームタウンだけじゃなく、敵地に乗り込んでも全くボクシングが
乱れないのだから、凄いよな。

強打、技術、強靭なフィジカル面を持ち合わせても、メンタル面で
ムラがあるとアッサリボクシングが崩れるケースが結構あるけど、
ロペスはそういう事無かったよね。

毎試合、減量区で苦しんでも安定した実力をたたき出す事が出来るし、
ずば抜けた精神力の強さが本当の彼の強さかも。

個人的に凄いと思ったのは、顔面に対するパンチのみで倒しちゃうところ。
ボディも打つけど、ボディでKOって無かったような気がする・・・。

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 21:09
ロペス面白くないって
確かに撃ちつ撃たれつの、ガッティの試合のような面白さは無いけど
普通に面白いだろ、何回見ても飽きないよ


375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/05 21:35
面白くないっていうのは、いけそうな局面でも冒険せず
あくまでじっくりしとめにいく姿勢がそう思わせるのかな。
スリリング性って意味では確かに無いかもしれない。
最初っから決まっているストーリーを淡々と遂行するというか・・

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 09:53
静かに相手を攻略し倒すって感じだとカオサイなんかもガンガン攻めなくても
最後にはKOってパターンだったけど、ロペスみたいに全く相手に打たせずにって
感じではなかった。同じスロースターターだったけど、カオサイは結構相手のパンチ
序盤にもらってたしなー。やっぱロペスは完璧なボクサーの象徴

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 09:58
ロペス面白いし凄いけど、相手は弱いんじゃないか
世界タイトルの防衛戦としては

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 10:09
でも1階級上のチキータやカルバハルあたりと戦ったとしても
全盛期のロペスが苦戦するシーンは想像できない

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 12:20
ロペス大好きの俺だが
相手が弱いという意見は、至極ごもっともだと思う。
相手がアルバレスなみのレベルの奴ばかりだったら、
判定で勝ちはするものの、いつも判定だったと思う。
ダウンも度々しただろう。
ぐぉゎ〜ってタイミングの時もロペスは合わせて打って出るからね。
でも、最後は勝ったと思う。

                         おわり

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 14:45
厳密に言うと相手が弱かったのではなく
強い相手がロペスとの対戦を回避したとらえるべき
普通なら獲れるかもしれないタイトルを何も何十年かに一人出るかの
化け物と戦っておじゃんにする事はないし

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 15:10
けどケルミン・グアルディアとかアラビアモアは強かったと思う。
もし(これを言い出したらきりがないけどw)相手がロペスじゃなかったら世界取れてたかもと思う。
サマンも後にゴンサレスに勝ったしね。

ただ早いうちに階級あげてカルバハルやゴンサレスと戦ってほしかったと思ったのも事実。


382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 15:14
まあ晩年はホントに面白くなかった。

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 18:40
そういや、サマンとも二試合やって共にKOで下してたね。
日本人でもこういうボクサーでないかな・・・。


384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 22:38
パンチをあんなにぶん回してもスムーズに見えちゃうのが凄いんだよなー

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 22:40
サマンとは1回しかやってないでしょ

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 22:44
ケルミン・グアルディアは世界獲ったでしょ!

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/07 00:05
ロペス×大橋会長のビデオ見せてもらったけど、
大橋会長すげー痩せてるよ!!

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/07 00:49
>>387
それじゃロペスに勝てねえわな。

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/07 00:54
>>387
ロペスもまだ禿げてないしな。

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/07 05:44
大橋戦に勝ったあとのロペスは、チャンピョンベルトがねえねえって騒ぎまくってた。
ボクシングは俺よりちょっと上手いと思ったが、精神的にガキだなコイツって思ってたね。
ジョー小泉にあれだけロペスはやめとけと言われながらもあえて指名した大橋の心意気は買う。

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/07 07:10
ロペス君「ヤター!チャンピオンになたー!」

ロペス君「チャンピオンベルト!ベルト!」

WBCの中の人「今日はまだないよ?」

ロペス「ベ・ル・ト!ベ・ル・ト!」

WBCの中の人「・・・・。」

ヨネクラの中の人「これ、大橋君のだけど、つけとく?」

ロペス君「ヤター!チャンピオンベルトー!」

大橋君「これ、本当は僕のだから、後で返してね。」

ロペス君「キャッキャ!キャッキャ!」

大橋君「・・・・。」

392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/07 09:16
今思うと、ロペス戦はもうちっと後回しにしといても良かったかも。
あと2回くらい防衛したあとで。

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/07 09:40
ロペスがWBAの方に挑戦しなかったら、放っておいでも、どうせ指名試合になっただろうしな。

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/08 19:58
一気の攻めない 打たせない
これは、性格からきてるのも大
何事にも 異常に、神経質だったらしいロペ

395 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :04/01/08 19:59
>>391
カワイイ

396 :倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 :04/01/08 20:00
ロペスはロッキー・リン戦みたよ。

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/09 05:54
チャンピョンベルト無いよ、無いよ、無いよ、何処何処何処??????

状態のロペスには萎えた。

戦いぶりは、かっこいいんだけど・・・

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/09 06:11
子供の頃から、チャンピョンベルトを巻くのが夢だったのさ、きっと。

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 19:56
ロペヲタはロペスだけじゃなくアルバレスあたりも過大評価するんだろうな。

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 19:58
白人最強

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 20:41
81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/25 20:47
もしこの動きのまま体格やパワーをヘビー級に補正すれば
タイソン・ボウ・ルイスは枕を並べてKO負して王者にな
れなかっただろうし、ロイもヘビー級進出をを諦めただろ
うと思う
(ロペスを誉め過ぎ?)

↑こいつなんて痛いロペヲタの典型だな。
階級が上がれば上がるほどパワーに依存した大味なファイトスタイルに
なるのは自明の理なわけで。ロペスが圧倒的に勝ってきた強い選手というのは認める。
でも所詮はミニマム級での実績だからね。。。ロペヲタは神格化してるけど。
PFP上位?ご冗談を(藁

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 20:42
323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/12/11 19:49
>>320
相手が弱けりゃ
誰だって強いさ

↑思いっきりロペスにも当てはまる言葉ですね(禿藁

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 20:43
380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/01/06 14:45
厳密に言うと相手が弱かったのではなく
強い相手がロペスとの対戦を回避したとらえるべき
普通なら獲れるかもしれないタイトルを何も何十年かに一人出るかの
化け物と戦っておじゃんにする事はないし

↑ロペスとの対戦を回避した強い選手って誰よ?

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 20:45
ロペスのボクシングは見てて参考になる

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/20 22:35
>>403
ラタナポン辺りの名前でも出すんじゃね〜かw

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 02:27
>>402
その通りだ。

そんなロペスに手も足も出ず負けたんだよ?大橋は。

ロペス>>>>>>>∞>>>>>>>>>大橋

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 02:29
>>403
当時のLFチャンプのみなさん

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 12:31
まぁ、でもロペスは普通に強いだろ。誰が見ても。
長いキャリアの中で苦手な選手や不調な試合が1つ2つ有ったからって
ロペスの評価が下がるってほどのもんじゃない。

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 12:49
普通にチキータもカルバハルも逃げてたしな
しかも、その彼等はLフライ級の最強王者候補だし

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 13:01
抜群に強かったけど面白みのない試合ばかりだったような気がする。

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 13:06
うそーん 勝敗見えてるのに見たい、と思わせる選手だったけどな

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 13:11
異常に打たれる事に対して神経質でいける場面でもいかなかったりする部分が
安全運転って印象を与えるんじゃないかな。スリリング性って事で

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 20:39
>普通にチキータもカルバハルも逃げてたしな

ソース=ロペヲタの脳内(藁

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 20:47
スター選手が居る一階級下に連勝街道まっしぐらな選手が居れば選手当事者が拒否した所で
本来プロモーターが放っておかないのが普通。お呼びがかからなかったのは、はたから見ても
明らかに実力差が有ってせっかくのドル箱を壊すと判断したと考えるのが常識的感覚。
当時多くの人がそう思っていたはずで、実際やってたらカルバハルやチキータじゃ手に負えなかったのは両者の試合見てれば分かる事でしょ。

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 21:14
材料
豚肉、ニンジン、玉ねぎ、キャベツ、リカルド・ロペス、ピーマン、ニンニク、

材料を油で炒め、塩コショウで味付けしたらおいしい野菜炒めのできあがり!

416 :415:04/01/21 21:15
あ、間違えてもやしの代わりにリカロペ入れちゃった!

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 21:15
こっそり若僧にロペスのトリックが詳細に紹介されていた。読んでビデオを見直すと、ロペスの偉大さがわかると同時に、どうにもならない強さを感じた。

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 21:15
>>416
わざわざそのフリのために415書き込んだのか。

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/21 22:48
ロペスはメヒコ、そして強すぎたから対戦相手に恵まれなかったんだよ
ロペスがアメリカンだったら・・・
アメリカンとはいわずとも、せめてチカニートだったら、全く違うロペスが見れたかも知れない(もっと早く負けもありえたわけだが)

ちなみに俺はロペス・マンセーだが、アルバレス第一戦は負けだと思ってる

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/22 00:16
かるばはル戦は決まってたのにカルバハルが負けちゃったんじゃない。

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/22 00:40
>>420
だれに負けたんだっけ?
チキータ・ゴンサレス?

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/22 01:07
なんか、コロンビアっぽい選手名前忘れた

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/22 01:12
パストラーナ

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/22 02:35
ウンゴンには大逆転勝ちだよ

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/22 21:44
414さんのご意見を読んで、ライト級時代のデラホーヤとナザロフの事を思ってしまいました。


426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/23 10:30
>>425
同意。俺も逃げてんだろうなーとオモタ
あの悶絶ボディをビデオで見たら戦わせたくないって思うの当然。
絶好調のロペスのビデオなんか見せられたら誰だってやらせたくないと思うワナ
例えアルバレスの苦戦したビデオ見たからってどうにかなるとは思わないだろ

427 :  :04/01/23 12:07
↑そんなことはないよ

428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/23 21:10
ミニマム22回防衛はウェルター5回防衛くらいの価値。

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/23 22:33
いずれにせよ。ミニマムじゃ図抜けた強さだったのは間違いない

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 01:38
プロボクサーはみんな言うよな
「あいつには勝てる気がしない」

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 11:53
何であんなにぶんぶん振り回しても軸がぶれないのか不思議でしょうがない。

432 :クリムゾン:04/01/24 11:56
http://up1.dot.thebbs.jp/r.exe/1074436189.90-155


433 :クリムゾン:04/01/24 11:57
http://up1.dot.thebbs.jp/r.exe/1073911388.53-89


434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 11:58
精密機械。基本の一つ一つが究極的。
まさに理想ですね。

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 12:01
追う相手に下がりながら合わせるアッパーが格好良いんだよね。
完全に打ち抜いてるから腕が伸びて綺麗でしかも破壊力満点。
それで追えなくなった相手に伸びるジャブとストレートを
ぶんぶん振ってくる。

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 12:19
たぶん、腕の力がすんごいんだと思う。
日本人じゃ肉体的に真似できないや・・

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 12:21
>>431
あ、それ俺も思うわ。
ホント不思議でしょうがない。

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 12:30
関節とか筋肉の柔らかさなんじゃない?
伸び方が違うんだよね。スーッと伸びる感じ

439 :長レス失礼:04/01/24 15:31
ロペスは基本だけでなく、大ぶりの
パンチも他のボクサーがショートパンチ
を出す時のように、態勢を崩さず続けざまに
打つなど、レベルが高すぎて
真似しきれるものでは無い

細身でありながら同クラスの日本人とは
身体の柔軟性やパワーが全然違ってた

俺自身アマチュアレベルだったけど
ロペスをお手本にしようとジムワークや試合
で意識して動きを真似ようとしたが
もとから素質が無い為、無理だった

試合で真似れた点は左のガードを上げる事と
相手からダウンを奪ってレフェリーがカウント
数えてる時にニュートラルコーナーで
ガードしながら待ってた事くらい

このスレではミニマム嫌いに過小評価されてる
みたいだけど、俺自身、ロペスのスタイルはボクサーの
理想型の1つだったと30超えてしまった今もなお
普通に思えてならない

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 15:47
体は堅いんだけどね

441 :キブラー:04/01/24 16:00
カルハバルがロペから逃げたwwwwww
銭だよ銭
確かにロペはあそこらへんのクラスでは強くみえるだろうしできる方だろう、しかし危険過ぎるという範疇でもないのよ
割りに合わない仕事は誰でもしないぜ
土木工事で見事完成させても原価割れだったら誰でも受けねぇて
同じ汗ながすんなら儲かる方に行くよ
ロペはミニマムなんぞでは手にした事のない大金を貰えるんだから色々言ったんだろうけどな

442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 16:03
振るっていうより突き刺すって印象だったな。
その刺すっていうのがロペスの場合貫通させちゃうような伸びなんだよな。

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 16:07
ロペスがカルバハルの手におえる相手なわけない
まぁ、中には奇特な意見をお持ちの方もいるようだが

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 16:10
>>441
そんな貴方は土木作業員でつか?

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 16:21
晩年の衰えたロペスも面白いと思ったよ。
全盛期のロペスのわかりやすいスローを見てるようで。

446 :キブラー:04/01/24 16:25
こいつらダメだわ
何かにすがりたい人達って怖いよ〜〜〜
ロペもお前らなんかに崇拝されて迷惑だろうなwwww


447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 16:40
パンチドランカーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
何言ってるか意味わかんねw

448 :キブラー:04/01/24 17:05
だろうな お前らわ

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 17:08
病院行け病院。

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 17:11
ロペスの「打たせずに打つ」という芸術的な動きも所詮は限定的なもんだね。
ミニマムという雑魚ぞろいの階級で突出した強さを持っていたからああいった
ボクシングができたというだけで、もし競争の激しい階級にロペスがいたら
もっと打たれてるよ。
ボクシングってのは基本的にはダンスじゃないのよ。相手あっての競技だから。
でもロペスの試合はダンスになっちゃってたね。対戦相手があまりにもショボすぎて。
だからロペスの“芸術”っていうのはロペスと雑魚ミニマムの共同作品だね。

451 :キブラー:04/01/24 17:18
450君、非常にわかりやすく説明してくれてありがとう!
僕には良く理解できるのだが厨房だらけのこのスレ住人にわかるかどうか・・・
この階級の世界ランカーは「打たれて打てない」グリーンボーイばっかていうこと
何が分かったに風”芸術”だ
ばかばかしい
お前らに”芸術”の何がわかる

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 17:32
>>451
そう思うんなら、このスレ覗かなければイイだけ。
芸術が分かるんなら、その芸術を理解してくれる所で
お前の芸術論でもぶっとけや。

453 :キブラー:04/01/24 18:08
「ぶっとけや。」
こういう時に関西弁は便利だな
かっこいいこういう言い方が君らの言う芸術的というヤツなんだろう

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 18:10
偉そうに能書きたれても、全く技術論にはふれてないのがイタいね
技術的に高いってのはどういう技術でレベルが高い選手てのは誰なのか
言ってみな、人の意見ちゃちゃ入れる前に。それじゃなきゃただ文句言ってるだけ

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 18:23
>>453
452の答えにはなってないな。
この板に粘着して荒らしたいです、てのが452に対する
お前の答えという事か?

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/24 18:38
さぁ、みんなギブラーの技術論が聞けますよー

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 04:42
>>453
あんた打たれすぎ

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 07:51
>>453
あっけなくKO負けしちゃったねw

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 19:43
過去にdat落ちしたのも含めて
どうもロペスのスレはアンチの粘着が多いね

ロペスと言うより単にミニマムが嫌いな粘着だと思うが

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 19:48
格ヲタでしょ
具体的な名前や技術的な話は避けてるとこを見ると。
ボクヲタで偉そうに能書き言うヤシは具体論で話すもんだし。

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 21:13
>>441
いつも穴掘りながらロペスの事を考えてるんでつか?
お前は芸術的にスコップを使いこなすんだろうな?笑

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 21:19
>>461
スコップの使い方にも色々あるんだ
この前一緒に仕事したオッサンスコップの使い方すらなってなくて・・・・

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 21:30
ロペヲタが痛すぎるからですよ。

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 21:32
ロペヲタのロペス崇拝は宗教じみている。
新興宗教のロペス教ですか?(藁

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 21:37
一つ言っておきたいのは別にロペス自体が嫌いなわけじゃありませんよ。
まあもちろん好きなわけでもないが。私が嫌いなのは痛いロペヲタ。
ヲタもいろいろいるけど個人的にはロペヲタは一番嫌いなヲタの中の1つです。
あとアンチ軽量級ってわけじゃないけど、少なくともミニマム、ライトフライはいらんね。




466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 21:45
肝心な部分を書き忘れました。
本当は別にロペス自体が嫌いなわけじゃないけどロペヲタのたわ言を
聞いているともう“リカルド・ロペス”という名前に拒否反応を起こして
しまうわけですよ。日本のボクシングファンの中にはロペス信者が
何故か多いですからね。

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 21:48
>>466
参考のために教えて欲しい
好きなボクサーは?

468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 21:58
な、具体名や技術論になると何も言えないだろ?格ヲタの特徴

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:04
ジョー小泉氏はリカルド・ロペスがなんで嫌いなんだろうかと不思議でした。

「ロペスはサウスポーが苦手だから、理想のサウスポーがいればロペスを倒せる」とか言っていた。

口で言うだけならマイク・タイソンにだって勝てるってか。

そんなわけで、氏がセコンドに付いていた選手がロペスにぶっ倒されたのには、溜飲が下がる思いでした。

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:06
>>469
小泉ってボクシング何もわかってないじゃん。

471 :466:04/01/25 22:08
私に答える義務はありません。
答えたところでそんな糞ボクサーのファンなの?
ロペスはそいつよりは〜と言った風な展開が書かずとも今から
予想されますからね。
そう思ってたけど>>468のロペス信者がなんか吠えてるみたいなので
1人だけあげておきましょうか。メキシカンなら
スタイルチェンジ前のマルコ・アントニオ・バレラが好きですね。
これで満足ですか?↓さ、バレラの悪口どうぞ(藁

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:10
バレラ30歳の誕生日おめでとう。(1週間遅れだけど)

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:12
バレラの悪口言われるのを先回りして逃げ口上に使う矛盾を感じないの?
ロペススレに来てあんなた先にチャチャ入れておいて。
ま、ミイラとりがミイラになるつもりないから言わないけどね

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:12
>>466
結局、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、というだけじゃん。
お前が毛嫌いしている盲目的ロペス信者と目糞鼻糞。

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:13
ロペスの動きを詳細に分析できるのはこっそり若僧だけ。

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:20
>>473
ロペススレに来て云々とわざわざ自分から先に喧嘩売りに来たみたいな言い方を
されているようですが、過去にいろいろなところでロペヲタのたわ言を
聞かされてきたわけですよ。
>>474
私がいつロペス自体の悪口を言いましたか?
過大評価ということなら書いたことはあるけどね。
そしてそれは事実だと信じていますし。

ま、それではロペヲタによる私の個人攻撃モードに入ってきそうなので
今日のところはこれで。私のような人間も結構いると思いますよ。
もっともボクシングファン自体が少ないが。

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:24
最後の一言が既に格ヲタだと証明しているようなもんだなw

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:28
ロペスは穴がほとんど無いから、ボク板住人が普通に
印象を書きこんでいるだけでも、アンチからすれば
痛いロペス信者が〜、ミニマムの薄い選手層だから〜
となってしまうんだろうね

479 :474:04/01/25 22:29
>>476
お前も俺の書き込みを良く読めや。
お前の反応はただ単に「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ていう
レベルだって言ってんのよ。
文体は大人ぶってるけど、反応はただのガキだな、お前は。
自分の書いた書き込みを良く噛み締めてみろ。

>本当は別にロペス自体が嫌いなわけじゃないけどロペヲタのたわ言を
>聞いているともう“リカルド・ロペス”という名前に拒否反応を起こして
>しまうわけですよ。

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:29
>>478
具体的にロペスの巧さ強さを書けないファンにも問題あるんでは?

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 22:53
口で言うだけなら具志堅の連続防衛記録だって破れるね。



482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/25 23:20
>>476
とりあえず、ロペスもバレラも上戸彩もお前の存在すら興味が無い訳だが。

483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:01
>>480
さんざん具体的に言ってるだろ。
あんたにとっての具体的って何だかいってみな。
バレラをお題にしてw

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:27
41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/23 23:19
SFまでなら余裕で勝てた。Bも辰や薬師寺レベルなら勝てた。MMにこだわりすぎたのが欠点。別の言い方をすれば雑魚相手だから無敗でいられたともいえる。間違っても復帰するなよ。


485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:28
81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/25 20:47
もしこの動きのまま体格やパワーをヘビー級に補正すれば
タイソン・ボウ・ルイスは枕を並べてKO負して王者にな
れなかっただろうし、ロイもヘビー級進出をを諦めただろ
うと思う
(ロペスを誉め過ぎ?)


486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:28
90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/25 22:36
カルバハルやチキータってロペスから逃げたからロペスはずっとストロー級にいたわけでしょう


487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:29
250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/11/07 18:20
>>247
チャンピオンになった時は最長防衛記録目指してたんでしょ。

でも強すぎてなかなかマッチメークが難しいかったため既に30越え
て減量も無理になってきて仕方なくって感じじゃないの?
多分、徐々に体作っていけばFまでの3階級なら敵になる選手はいなかったと
思うよ。


488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:29
257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/11/08 10:09
>>254
ジョンソンやユーリも素晴らしいボクサーだけど、ロペスのほうが
強いと思うよ、ロペスは別格だよ、

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:30
270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/11/13 20:27
>>260
確かにユーリは強いけど、ロペスはやはり別格だよ、
神がかり的な強さだよ。


490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:31
378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/01/06 10:09
でも1階級上のチキータやカルバハルあたりと戦ったとしても
全盛期のロペスが苦戦するシーンは想像できない


491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:31
380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/01/06 14:45
厳密に言うと相手が弱かったのではなく
強い相手がロペスとの対戦を回避したとらえるべき
普通なら獲れるかもしれないタイトルを何も何十年かに一人出るかの
化け物と戦っておじゃんにする事はないし

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:32
409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/01/21 12:49
普通にチキータもカルバハルも逃げてたしな
しかも、その彼等はLフライ級の最強王者候補だし


493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:33
SFまでなら余裕で勝てた
ロペスから逃げた
フライまでなら敵になる選手はいなかった
ロペスは別格だよ
神がかり的な強さ
ロペスが苦戦するシーンは想像できない     
    ・
    ・
    ・
ロペスマニアの言う具体的って・・・

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:38
>>493
さっきからそれを一生懸命にやってたのか。

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:47
普通ここまでやるか?よっぽど悔しかったんだねw
で、全く自分が具体的な技術論を語る事は拒むと。
怖い怖い引きこもりの執念は

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:48
病院池

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 00:50
悔しかったのは分かるけど・・・キモイなw

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 01:05
大橋は1発カウンター当てたよな?
あれが大橋が最強になるかロペスが最強になるかの瞬間だったんだろうなぁ

499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 01:10
このスレに来るアンチの粘着ぶりは
イタいを通り越してもはや救いようが無い

500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 01:22
粘着過ぎて閉口。書き込む気力もわかない。<アンチ
もう酒飲んで寝る。

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 02:08
>>493
現実の世界に帰ってオナニーしてろw

502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 08:09
ロペスはメキシコに来た時本田や横山を失神させてたよ

503 :キブラー:04/01/26 11:28
お〜〜〜い開口して起きたかぁ〜〜ロペオタちゃんども
オレも
お前らに偉そうにロペのアッパーがどうたのデフェンスがどうなの言うほどバカじゃあないし、休みにカキコするほどヒマじゃあねぇ
何を語れってぇのかねロペの”芸術的””神懸かり的”つ・よ・さをwwwwwwwwww
何故私が厨房と同じようにガキのケンカを素晴らしいとか言わなければならないのかね
所詮”つまらん”そして”ちっちゃい”限定の小突きあいではないか
気付よ、より所を欲しい民達よ
世の中には、もっとりっぱな神が沢山蔓延しているぞぅ
まぁ、良いか君達はミニマムのロペで・・・・・・・

504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 11:34
はいはい、ギブラーの最後の逃げ口上でした。さよならーw

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 11:39
そもそもここで書き込んでる人のほとんどはロペヲタってわけじゃないだろw
ただどの階級であっても優れていると思う選手の話をしてるだけ。
軽いから駄目とか重いと格好良いとかそういう目で見るのは格ヲタの常。
そういう意識で見るならヘビー以外は必要ないし、そうなったらボクシングでもない。

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 12:12
最近の荒らしの格ヲタはロペスの名前も覚えたんだな。

507 :とりーと ◆V3Zjgo5g2Q :04/01/26 13:23
>>503
知的障害者
早く市ねよww

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 15:41
>>503
最後まで、自らの打たれすぎを晒した勇者だったな
今度はヨソで暴れな!

509 :キブラー:04/01/26 15:51
とかなんとか言って来て欲しいんじゃないのぅ
叩きたくて叩きたくて10分おきにこのスレ見るんだろう
まさに芸術的&神懸かり的な小市民達だ
心から尊敬するよfuufuufufufuufuuuufufufu・・・・・

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 16:11
必死な格ヲタが笑いものになってるスレですねw

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 19:25
>>509
>fuufuufufufuufuuuufufufu・・・・・

アホさ加減に、不覚にもワラタ

512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:00
>>479
ガキ?ガキねえ?
確かにロペヲタの書き込みを見て、ロペス自体を中傷し始めるなら
文句を言われても仕方ないとは思いますが。
どう思ったかという反応云々までケチをつけられるとはね。
そもそも一部のせいで全体がイメージダウンするということは世の常。
例えば「早稲田はレイープサークルがあった、早稲田はもう駄目だな。」
「警察官から嫌な目にあった、今の警察は腐っているな。」
そう思ったりする人間は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」と思うだけの
ただのガキですか?もしそうなら世の中にはガキであふれかえっていることに
なるでしょうね。ロペス信者さんは随分と人間ができておられるようで。
ロペス教で精神修行をされたのでしょうか?(藁


513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:08
ロペス教も糞も、彼が尋常ならざらんチャンピオンだったのは間違いなかろう。

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:09
>>512
ロペスもバレラも加護ちゃんも早稲田も、おまいには興味はないんだろうがな。笑

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:13
格階級に優れた王者がいて、ここがたまたまロペスという
ミニマム級の名王者を語るスレってだけで、何故にロペヲタとか
特定するのかね。普通にロペスはミニマムの名王者なわけで
それを賞賛することの何が問題なのかわけわからん。
俺はロペスが名王者だと認めてるだけで、他の階級にも好きな選手は
いるぞ。別にロペスのみをたてまつってるわけじゃない。

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:19
>>514
辻ちゃんも興味ないみたいだね。>>512童貞の包茎はいやだってテレビで言ってた。
チンカスが臭いんからいやだって。

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:27
>512
おいおい、最初に他人の反応に難癖つけたのはお前だぜ。
同じ事をされた途端、アフォみたいに騒いで・・・ホントガキだよ、お前。

ま、ロペス信者が人間できてるかどうかは知らんが、お前は確かに
精神修養が必要だよ。

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:32
>>516
今晩のオナニーのおかずはロペス対誰戦ですか?(禿藁

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:35
>>518
いつもと違って書き込みに品がないなぁ。
いつも通りに気取った感じの慇懃無礼な文章を書けや。

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:44
>>518
うっ、く、臭さ〜
おまい口も臭いやんか?
〇ンコみたいな臭いがする〜

521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:46
>>518
もうバレラでオナニー済んだか?

522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/26 23:48
>>502
>ロペスはメキシコに来た時本田や横山を失神させてたよ

え、ロペスって普段メキシコ以外に住んでるの?

523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 00:20
>>512>>518=キブラーだろ

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 00:23
また、誰もいなくなった頃を見計らって、粘着書き込みを
始める悪寒・・・。

525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 07:05
過大評価が気に入らなかったわけなのですね。小泉さんは。

でも、評価していたのは特殊なマニアではなく、普通のボクシングファンだったと思います。


526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 15:52
ジョーは確か誉めてた筈だがなぁ?
ラウンド始まる前からガード上げて臨戦態勢。
身体を上手く使ったフォームもべた褒めだったような気が・・・
特にアマの諸君はどんどん真似して下さいって。

527 :キブラー:04/01/27 18:31
512と518に拍手
君の言う事が正しい
そう言う意見がみんな私だと決めつけるロペオタに「ごくろうさん」の言葉を贈りたい
512や518のような人の意見が一般的だというのにロペオタはまだ気づいていない
511に愛を込めて 心から尊敬するよfuufuufufufuufuuuufufufu・・・・・


528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 18:37
わかんねー奴だな。だからロペヲタなんて居ないっつぅの。
ロペスという名王者が存在したのは事実でここがロペスを語るスレなんだから
ここでロペスを誉めるのは普通だろーが。病院行って来いよ早く。

529 ::04/01/27 18:54
ロペオタがバカなくせに自分たちを理論的に定義付けようと訳の分からないことを言っています。

530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 18:56
>>526
ジョーさんはロペスみたいな基本がしっかりしてるボクサーは好きって
ひとり言でいってたよ。

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 19:07
日本人だとガードあそこまで固めちゃうと手数出なくなっちゃうんだけどね

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 20:50
私とキブラー氏が同一人物?ロペヲタってロペスを崇拝するあまりにロペスに
否定的な評価をする人間は何人もいるわけがないって思考になるのかな?
格ヲタ認定するのも「ボクシングファンの中には俺たちの神であるロペス様を
馬鹿にする人間なんているはずがない」ってな考えなのかな?
本当に宗教じみてますね。ロペス教の洗脳というのは凄まじいですね(藁
ここまでくると信者という枠を超えて原理主義者ですね。
リカルド・ロペス原理主義者(藁

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 21:47
>>532
オナニー云々言う前に、まずは517に答えろや。
理詰めキャラで行きたいんなら、もうちょっと話の展開の仕方を
学んだ方が良いね、糞ガキ。
今日も尻尾巻いて逃げるんならそれでもいいけど。

>ロペヲタってロペスを崇拝するあまりにロペスに
>否定的な評価をする人間は何人もいるわけがないって思考になるのかな?

お前は、ロペスを評価する奴らは皆、盲目的ロペヲタと決め付ける思考に
なってるのかな?

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 21:55
やっぱみんなレベル低いや。こっそり若僧ちゃんと読もうよ。

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 21:58
ロペス信者と辰吉信者は2大狂信者集団

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/27 22:23
ロペスレに来て言ってる事に何の矛盾も感じないならやっぱり病院行く事を勧める

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/28 05:00
信者と言われても好きだし別にいいや。

個人的にはちゃんと練習すれば大した怪我もしないで王座復帰できると思うから
2戦したら引退でいいのでカムバックして欲しい。

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/28 07:13
ロペスを評価していた普通のボクシングファンは、国内外の一流選手に興味を持ち衛星放送や地上波深夜中継なども見ていたような人たちだと思います。

539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/28 08:46
国内外の一流選手に興味を持ち衛星放送や地上波深夜中継なども見ていたような人たちだとロペをミニマムという最低の階級の”無敵”の王者だという正当な評価をしていると思います。
それ以上でも以下でもない。
ちょっとボクシングを知った人間ならそれぐらいわかるだろう。本当にボクシング史上PDFナンバー1なんて本気で思ってるのかい?
それとも、手を合わせて信じ込もうとしてるのか?特に大阪弁の気っぷのいい人さん



540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 18:00
もうロペスなんていいでしょう、アンチもヲタも・・・・特にロペヲタ

541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 18:24
それだけ言うためにageんな馬鹿

542 ::04/01/30 18:43
「それだけ言うためにageんな」っていうとこは不良っぽくがんばったが「馬鹿」という箇所でケンカもしたことのないおボッチャン育ちの体質が浮き彫りにされた。これロペヲタの傾向ね

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 18:45
ロペススレにロペスの書き込みをするとロペヲタってことになるの?

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 19:12
あなたヒョットしてマジレス?

545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 19:42
普通にアンチのほうがキモイ。

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 20:15
このスレには、相当にキモくて頭のよろしくない
アンチが住み着いたねぇ・・・。

547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 21:19
粘着質で同じ煽りでも他スレとは違う不気味さが漂う...

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 21:27
ロペススレに関してはオタのキモさも破格だからねぇ

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 21:35
>>548
分かった分かったw
矮小化するのが好きだねぇ、君は。
んで、このスレで何がしたいんだい?

550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 21:37
お前だろ?この間小一時間もかけて反論用コピペ集作ってきたの。
こわいよなんかアンタ

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 21:43
>>549-550
は?何言ってんのおまえ?
実際ロペスオタってすごいこと言ってるぞ

552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 21:47
で、コピペ集作ったんだ?

553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 21:48
>>551
だから「矮小化するな」って言ってんの。
一部痛いヲタはいるかもしれんが、大部分は普通の椰子だろが。

で 、 こ こ で 何 が し た い の 君 は ?

554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 22:03
第一反論用コピペ集って意味がわからん
それから逆だと思うが
一部普通のやつはいるかもしれないけど、大部分が痛いオタ
何がしたいってあがってるスレで目についたから見てみたら
アンチロペスがキモいって書き込みがあったので
ロペスオタのキモさも普通じゃないって事実を指摘しただけだろ
まぁロペスオタの書き込みが普通と思う人間とは根本から
考え方が違うから会話にはならないだろうねぇ


555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 22:16
>>554
まあ、ロペスのスレに来て、お前が文句つける話でもない罠。

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 22:22
ロペヲタ VS 粘着アンチ がここまで互いを罵倒しあうとは・・・

肝心のロペスそっちのけだし、別スレが必要かもな

557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 22:26
なるほどこのスレは無批判、手放しにロペスを礼賛するスレ、
ロペスオタの馴れ合いのためのスレなんだね
それなら確かに俺は場違いな存在だね
>>1に書いてあるわけでもないし、そういう予備知識を
持ってなかったもんですまんね
では


558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/30 22:33
>>557
アンチに反論すりゃロペヲタ認定かよ。
何でもかんでもロペヲタのせいにしとけよ。

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/31 07:47
「アンチに反論すりゃロペヲタ認定かよ」
その通りよ〜〜〜〜〜ん
WBC認定です

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/31 10:52
サブ

561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/31 16:34
プププ

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/01 06:07
http://www.meganepark.biz/news/news-19.htm?dmkey=21

めっちゃほすぃー。
でも財布が・・・。

アンチはホウチが基本だYO!

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/01 08:18
ロペのビデオ出てないの?ロペのビデオの方がほすぃな・・・

564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/01 16:26
>>562
ロマンサジムからのリンクで見た事あるよ。
まさか関係者じゃないだろうねぇw
しかし、先日見たときは売り切れだった・・・と考えるとますます怪しい。
「入荷しました」ってかぁ?w

実は俺もほっすぃ〜

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/01 22:37
リカルド・ロペスのDVDを出して欲しい。
マルチアングルでアラビラモア木村とかロッキーリンのノックアウトシーンなんか見たい。


566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 00:43
ロペスの全試合を収録したDVDが出たら
まじで3万円でも買うな


567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 01:14
>>564
マジで違うんでw
ロマンサのリンクにあるのも知らなかったし。
最近海外のボクシンググッズに興味シンシンなのよ。
服飾やアンティーク、レア物とかも。
なんか純粋にカッコイイし芸術的だし。

568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 01:19
金出す気にはならんが、レンタルDVDで出してくれたら
貧乏人には有りがたい

でもボクシングのDVD自体、リングジャパン等で具志堅の
世界戦を販売している位で、日本人でないロペスの試合をレンタル
DVD化してK−1やPRIDEコーナーに割り込ませるのは
普通に無理なんだろうな・・・

569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 01:20
海外では出てるの?

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 01:20
ジョーさんがやってくれるさ!

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 01:22
DVD「ボクシング教科書」(リカルド・ロペス全試合収録)

                         \30,000

DVD「裏・ボクシング教科書」(ナジーム・ハメド全試合収録)

                         \30,000

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 01:29
仮に発売されたら、ハメドの方が売れそうな悪寒

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 01:59
ハメドの試合はすでにほとんどリングジャパンで買えるからな。
ロペスの試合をまとめたビデオって日本では売ってないから
多分ロペスのほうが売れると思う。

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 02:22
はじめの一歩の強のマルチネスのモデルがコイツなんだよな。
確か。
でもそんな強い王者が日本国内で大苦戦のすえに王者を取り、大苦戦の防衛戦を重ねた若造に負けるっていう話にもって行く気かな?
まあ、無い事でもないか。



575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 06:57
一歩は宮田には勝つけどマルチネスには大善戦のすえ負ける気がする。

576 :キブラー:04/02/02 12:08
マルチネスのモデルがロペなら負けねぇよ
無敗というものに妄信的に憧れる信者にとって神であり、げ・い・じ・ゅ・つ的なアッパーがあるらしいからなwwww
一歩にマルチネスが負けたら怒っちゃおうじゃあありませんかオタのみなさん、ねぇ

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 12:17
マンガの主人公が目標とする強くて冷静な世界チャンピオンとしてはロペはモデルに
しやすいだろうなと思ってたら案の定一歩で出てきた。
まぁ、ロペスをモデルにするならもっとギョロっとした目にせんとあの雰囲気は出せてない印象だけど。

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 17:55
と言う訳で、遠吠えしかできないヘタレギブラーを
晒し上げしておきますね。

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 18:55
マルチネスのモデルはアルゲリョだと思ってた
フェザー級だし

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 19:43
>>579
見た目は完全にアルゲリョだな。

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:08
アルゲロですな

582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:19
ロペスはやっぱ努力家の類だろうな。素質はあるだろうが天才ではない気がする

583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:32
>>581
アルグエリョね。ただしくは。

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:35
ハーンズの試合にゲストで来てた時は
「アルゲィヨ」とアナウンスされてたな。
まあどうでもいいけどね。

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:37
>>583
「グエ」はおかしいよ。スペイン語でgueは「ゲ」だからね。

586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:38
>>583
正しくは、ALEXIS ARGUELLOです。

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:38
>>585
ウムラウトつきだってこと知らないの?

588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:39
>>587
知らないよ。

589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:44
>>587
ごめん何それ?スペイン語にもあるの?

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:47
>>589
てかオレもむえ左近の受け売りなんだけど。
http://www.hoshinoshin.com/~sakon/column/hispanico.html#subsec2302

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:51
アルゲリョはあんまり打たれ強いとはいえないのに
2・3発いいパンチを食らうとすぐカッとなって
間合いを詰めて打ち合っちゃうよね、そこが魅力だけど

ロペスの場合、打たれたらポイント取られない程度に
適度に打ち返しつつも、比較的冷静に相手の動きを
見てたように思う

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:52
>>590
ほんとだ書いてあるね。ふうんそういう発音の時もあるんだ。勉強不足でした。

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 21:52
>>591
ヒゲがあるのでアルゲロの勝ち。

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/02 22:13
>>590
結構おもしろい読み物だった。サンクス。

595 :キブラー:04/02/02 23:43
アルゲリョは王者の中の王者だ
彼のようなボクサーこそ本物ですよ

596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 03:18
だからアルゲロなんだってば

597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 08:13
>>595
知障


598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 09:47
アルゲリョのばやい磐石って感じではなかったように思う。
攻略の糸口が無いわけではないし、相手が手も足も出ないって感じでもなかった。
ロペのばやいは、まぁアルバレスの一件を除くと、ちょっとなー俺が世界ランカーだったら
違う王者選ぶか階級あげよっかな・・と思うだろう。やる気が失せるようなボクシングしてた。
ロイとかとは別の意味で。ロイの強さは動。ロペは静って感じだな同じ圧倒的強さでも。

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 10:56
>>598
Jライトやフェザー時代は磐石って感じだったけどなあ。
苦戦らしい苦戦って無かったでしょ?防衛戦では。

600 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 11:03
そうか?エスカレラあたりにには随分難儀してたって記憶があるがなー

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 11:47
まぁアルゲロは、スピードがありませんから。
丁寧な左と、相手との体格差。これに頼ってた部分が大きいかと。

602 :キブラー:04/02/03 15:38
スピード云々より圧倒的な風格とパンチの凄まじさ、鉄壁の防御、殺人本能、芸術的なボディブローを織り交ぜたコンビネーションブロー
彼こそ神だ
同じ時代に生まれてよかった

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 15:41
ロペスレでアルゲリョの話膨らませんな。

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 16:34
>>602
なんでお前まだ居るの?釣りたいのか?さいなら〜

605 :キブラー:04/02/03 17:05
603と604が見事に釣れた
合わせて1207ってかぁwwwwww
まぁ節分という事で許せ、オタどもfufuufufuufufuuufufuuffufuuuuuuu://.com

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 17:43
ロペと大橋戦の会場で酔っ払いながら、「バッキャロー!」「ヘタクソー!」などと
同僚と騒いで見ていた。インタ−バル間も「ロペのガード甘いな。」と
話ながら見ていた。試合と試合の合間にトイレに立った時に俺の裏から、
二人組の外人がついてきた。俺がトイレから出るまでトイレのドアの前で立って
いた。俺が出ようと横を通ろうとすると腕を押さえられて、いきなり殴ら
れた。倒れた俺を見て「オマエ、ガードアマイナ。」とスパニッシュで笑いながら言われた。
ロペス陣営の奴かロペファンのようだ。悔しかったけど、怖くて何も言えなか
った。ロペスのようにミニマムな奴だったらどうにでもなったんだが、俺はその後は試合を見ないで逃げるように帰った。
でも、野次くらい飛ばしたり、仲間内で選手批評くらいしてもいいと思う。
俺が殴られたのをトイレの入り口近くで見ていた関係者らしき人も止めて
ほしかった。いくら相手が大男だったといっても........関係者達も無頼漢がミニマムな奴だったら助けてくれたんだろうけれど相手がウェルター以上のメキシカンだったのでかなわぬ夢だった




607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 17:47
あーそれは良くある事だからねー。ヤジる時は下向いて大声が基本よ。

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 18:19
俺は横山やすしにボクサーになってほしかった。
あの闘志といい、アグレシッブな性根といい、手の早さ(英訳ハンドスピード)といい、狭い肩幅といい、史上最強のミニマムチャンピオンになれる要素そ全て兼ね備えていたと思う。
あの目、あの目さえ近眼でなかったら・・・む、無念(エディの田辺清がハクリになった時の心境と酷似)
今の時代、ロペとやすしが雌雄を決するなら城ホールを満杯にし、やすしがロペスをぐうの音もでないほどなぶりものにし、ミニマムの歴史を変え初めてミニマムという可哀想な階級が一部の人だけに認知されたことだろうに。
残念、ある意味 大場、海老原、白井より大きな逸材を日本は失ってしまった。
なんでしんだんややっさ〜〜〜ん

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 18:28
>>608
>>狭い肩幅、ワラタw

610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 23:45
ロペスは結局階級あげなかったから強さを証明したのはミニマム限定なわけですね。
ライトフライは晩年に数戦しただけだし。
そりゃカルバハルやチキータと戦うことになってたら予想はロペス有利に
なるんじゃないでしょうか?でもボクシングって何が起こるかわからないのが
魅力なわけですから。同時代のライバルとどんどん戦って実力を証明していくのが真のグレート。
予想がたとえ有利でも強い相手との戦いを何戦もやっていく中でポカする可能性も
あるわけですから。そういった戦いを勝ち抜いた、あるいはポカしてもそれを
取り戻すくらいの実績をあげたからこそ、価値があるんだよね。
戦ったら勝ててたとか戦ってないやつが言っても何の意味もない。
まあそう言ってるのはロペスじゃなくてロペヲタなんですがね。
同じ階級にとどまって強さを証明できたのは、団体が分かれ、階級が細分化する
以前の時代の話ですよ。現在でも中量級あたりなら同じ階級にこだわるってのも
それはそれで1つの価値観かなとも思うけど、ミニマムじゃこだわる価値がないですね。
ロペスは実力証明の機会を自分から放棄したってことですね。
と言ったらロペヲタお得意の「ロペスから逃げた」が始まるんだろうけど
だったら階級上げて数戦やって指名挑戦者になりゃよかっただろと何度言えばわかるのかな?
それともロペヲタの脳内ではロペスがいくら階級上げても、そのたびに強い選手が
上の階級に逃げていくに違いない。そしてフェザーまで上げても対戦相手に恵まれなかった
だろうなとか思ってんのかな?狂信的ロペス原理主義者はそれくらいのことを考えてそうですね(藁
ミニマムで圧倒的な強さを見せて22回防衛したと言っても、極端な例えでいえば、
中学生でサッカーやってる子が3年たっても卒業せずにずっと中学生の大会に
出続けて得点王になりましたってなもんですからねえ(苦藁

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 23:50
やっぱロペスはつえ〜な〜
完璧だね!!!

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/03 23:55
>>610
またお前か・・・。
「ロペヲタ」「原理主義」「藁」が好きだねぇ・・・。

けど、相変わらず稚拙な文章だねぇ・・・。

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:09
そういえばロペスも藁級の選手でしたね(藁藁

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:12
>>613
スペイン語で藁は自慰という意味も。いじる手の形から。

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:19
>>614
ほう、それは初耳ですね。興味深い豆知識をありがとうございます。
しかし「自慰」とは選手層が激薄のストロー(=ミニマム)に
これほどピッタリな言葉も珍しいですね(藁


616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:21
しかしまあ、相変わらず何がしたいのか分からん人だね、
610=藁=オナニー君は。
誰もいない朝方に携帯からカキコとかは、もうやめとけよ〜。

>614
それで名称がミニマム級に変わったらしいね。

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:21
>>610
のような小一時間もかけるような長ぁ〜い文書いたり、
こないだみたいにコピペ集作って来たり、アンチの域を超えてサブイ
それもロペスレにわざわざきてまで・・・
よっぽど日常生活で鬱積したもんがあるんだろうな。
ソープにでも行ってヌイてもらえよ。
病的だった自分に気付くから。

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:25
>>617
無駄だろうねぇ。かなり病んでるみたいだから、藁=610君は。
てか、ソープには入れないんだろ、厨房だと思うし。

619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:34
ひょっとして虐められっ子?この病んだ文から察すると。

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:39
おやおや・・・。相変わらず自分等の信仰を妨げる人間に対してはこれでもかと
言わんばかりに集中攻撃してきますねえ。
不謹慎な例えになりますが、自分たちに都合の悪い弁護士を殺害した某カルト
宗教団体を彷彿とさせますね。ロペス教団は。

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:43
あの、ここロペスレなんだけど。分かってる?
分かってないんだろうね

622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:44
>>620
はいはい、信仰、宗教団体、教団ね。
君の方こそ、自分の感性に合わないものは、徹底的に
集中攻撃するみたいだね。

で、例えに出していいものと悪いものがある事くらいの
分別は、君にもあるよね?

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:44
ロペススレだからロペスっていう良い選手が居たねという
話を普通にしてるんだけど・・・
まぁ病気の人に言っても無駄か。やめた

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:45
キモイ・・・

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:46
な、何なんだこのネットリした語り口調は・・・

626 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:52
たかがイチ階級の王者語るスレ来てまで書く長文じゃないw

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 00:55
例の如く、誰もいなくなった頃を見計らって活動再開する悪寒・・・
キモ杉。

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 07:20
メキシコでは新設のストロー級を認めてなかったので、
ロペスは国内ではジュニアフライ級で試合していたとか聞いたことあります。

アセリノ・フレイタスはブラジル国内ではライト級だったというし、
世界挑戦で1階級下げるのはそんなに不思議では無いと思う。


629 :キブラー:04/02/04 09:13
622さんが正しい
特に610の時の時に書いた文章には感心した。
ロペス及びミニマムという階級が何故万人に認知されないか 簡潔にしかも”格”を付いて書いてある。
これを呼んでまだロペスがアルゲリョなどと並び称されるグレートとか及びミニマムが素晴らしい階級だとか言い張って無理に虚飾のフィルターに包もうとするのかね。
本当にそう思ってるのなら本当に宗教だ


630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 09:42
こっそり若僧にはロペスの技術的ないやらしさが存分に紹介されているわけで、そういう、技術的なトリックを紹介して説得しないと、ロペスの凄さなんてわかんないんじゃないの? てか、ロペヲタのほとんども、それをわかってないから書けないんだろうけどね。

631 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 09:45
じゃ、あんたの意見じゃフェザーのアルゲリョもヘビーのランカーにすら劣るってこっちゃな?
そりゃ格ヲタの考える事だよ

632 :631:04/02/04 09:46
>>629
に言った意見ね

633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 09:48
>>629
そもそもファンは、ロペスを万人に支持してもらいたいわけ?

634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 12:14
仮にロペスと全盛期タイソンが同じ階級だったとしたら勝つのはどっちかね?
他に同じ階級で見たいのは
VSルイス
VSトリニダード
VS辰吉
なんだが。
俺の予想では2勝2敗と考える。


635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 12:15
そうかロペヲタはカルト宗教だから今のままでいいのか
目から鱗が落ちた
キブラー君 633の言う事も一理あるぞ

636 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 12:19
>>632
誰に言おうとそれは格ヲタの意見だよ。凄いというのは誰が見ても凄くなければならないのが定義だよ。



637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 14:48
キブラー君

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 14:49
>>632
いちいちこんなとこでロペスの目の使い方だとかトッラップ、距離間などの技術を書く程ヒマではないし
そんな事誰も望んでません
お前だけなの、おまえだけ
お前のわかるような凄さなんて誰でもわかるんだよ

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 16:38
>>638
わかってないから書けないって正直に言えばいいじゃん。

640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 16:50
ならお前書いてみろよ、そんな面倒くせぇ事を
じっくり読んでやるぜぇ

641 :640:04/02/04 16:51
勿論639の事なっ

642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:19
ロペスは確かに凄い。
けど、対戦相手のレベルが低い。
ボクシングの完成度は素晴らしいけどね・・。
ただ、それも相手が弱いからそう見えるだけってのもある。


643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:25
で?っていう・・・

644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:46
ロペスはアメリカのボクシング界では不当にギャラが低く
(確か一試合500万円ぐらい)そのため試合枯れになったりしてたはずだ。


645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:47
>>644
不当なの?

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:50
>>645
彼の偉大さからすれば凄い不当だろ。

647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:51
>>646
そもそも偉大なの?

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:54
強すぎると興業として成功しないから駄目なんだよ賭けも成立しないし
適度にスキがある方がいいんだよ

649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:55
>>648
対戦相手が無名すぎると賭けになんないんだよね。

650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:56
全盛期タイソンなんかが試合枯れになったか?

651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:57
>>647
アジアでは偉大です。限定ですが。

652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 17:59
マイケル・カルバハルとやりたかったんだけど
カルバハルが逃げたんだっけ。
カルバハルあたりには負ける気がしない。

653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:01
そのアメリカでの興行に出場する主なボクサーの中で
ロペスだけが一桁ファイトマネー違ってたりしたんだよ。

それじゃ嫌になるわな。

654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:02
ストロー級はリカルドロペスがいたから価値があった。
ロペスがいなかったらクラス自体の存在価値がない。

655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:03
>>653
興行的にクリスチーマーチンと同じ価値しかないんですから、しょうがないんです。

656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:03
>>654
いても価値がない。

657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:04
価値があればもっとファイトマネーもらえてるよ。

658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:06
どうせなら日本のジムに所属しちゃえばよかったんだよね。そうすれば楽な相手とやって2000万はもらえたのに。
ということで、ロペスが日本のジムに所属してたらどんな名前になったか考えてください。

659 :コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 :04/02/04 18:07
>>658
リカルド金平とか?

660 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:07
ストロー級がないならないで上のクラスで活躍してたね。
防衛はいっぱいしたけど名勝負ってないなぁ。

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:08
>>659
それだと一般的には「きんぺい」あるいは「こんぺい」って読まれないか?

662 :コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 :04/02/04 18:11
>>661
じゃあサッカーじゃないけど、リカルド呂比須とか。
日本人の嫁さんもらって帰化すればよかった。


663 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:12
>>658
リ・狩人

664 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:12
所詮、チビッコクラスは前座
ハメドくらいなら、マネーもそこそこだがな

665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 18:18
アメリカだと一般人との体格差がかけはなれてるからなぁ。
日本でもばかにされてるのに。

666 :キブラー:04/02/04 19:02
656&657に禿同
偉大であり価値があればファイトマネーは上がるの
価値がないと言われてるんですよ、その金額は
所詮、女子プロレスラー的に見られてるのよ、ミニマムは・・・・
芸人でいう、前説です

667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 19:54
>>642
その見方が妥当かな。
ミニマムはレベルが低いのは事実。けど、それを差し引いても
ロペスの完成度は高いと思う。
チキータやカルバハルとの試合が成立しなかったのは、
彼等が見返りとして得られるファイトマネーに反して、リスクが
大きかったってのは事実だろ。
まあ、アフォなアンチが一人張り付いているみたいだけど、
ミニマムっていうだけで貶せば良いってもんじゃない。

>>666
ファイトマネー=商品価値だけど、
ファイトマネー=その選手の実力
では無い罠。それくらい、普通に考えれば分かる事。

お前の価値観なら、ミッキーローク>ユーリだな。

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 19:59
カルバハルはわりと人気あったんじゃない?

669 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 20:04
>>668
あったよ。だから、ロペスを必要としなかったってのはあるね。
チキータとの試合の方が、稼げたみたいだし。

670 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 20:07
やっぱファイトスタイルのちがいかな〜。
ロペスのほうがかっこいいのに。

671 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 20:11
俺はカルバハルとロペス同じくらい好きだな
カルバハルもパンチあるし、試合も面白いよ

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 20:14
カルバハルは倒し方が無茶苦茶派手だからね。
ロペスとチキータ、カルバハルの絡みを見たかったけどね・・・。

673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 20:43
ミニマム

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 21:08
でもロペス、こないだ3試合3億で復帰しないかってオファーが
きたらしいぞ、引退してから価値が上がったんかね。

675 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 21:16
ロペスが試合をしそうな階級でビッグマッチになりそうな相手っていたっけ?
しかも3人も。

676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 21:19
復帰するなら無茶してフライ〜バンタムくらいでやるんじゃないの?
それだと誰かいたっけ?
ラファエルくらいなものかな?後はモレルと(負けたけど)
オースティンは階級上げるだろうし、後はマーク・ジョンソンくらいかな

677 :キブラー:04/02/04 22:29
そいつらに勝ったら俺もグレートと認めるよ
それから667よ”お前の価値観なら、ミッキーローク>ユーリだな”って君はピンポイントだなぁ
私は長いスパンで見た感知から見て言ってるのよ、解らない?
例外を出してきて「どうだ」はガキの論理よ
”差し引いてもロペスの完成度は高いと思う”って何を対象にしての完成度なの?
ボクサーの完成度なんてそれぞれ完成してるんですけど、そこらの説明が足りないじゃあないの
まぁ、井岡やロッキー リンに比べればボクサーとしての完成度は高いと思うけどね



678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:29
ロペス自体の凄さ、巧さを語るぶんには私は何も文句はありませんよ。
ええ、良識あるロペスファンに対しては私は何一つ文句はない。どの選手を好きかは
個人の嗜好ですから。ただ厨房ロペス信者はすぐに他のグレートをだして
ロペスとの比較対象にしたがるでしょう。キブラー氏も指摘していますが
何故ロペスとアルゲリョ(あるいは他のグレート)が同列に語られているのか?
強豪との対戦で自分の価値を築き上げてきた名選手と、自分が楽勝で勝てる
階級からでずに雑魚相手に防衛を重ねるという立場に安住していた選手と。
これは真のグレートに対しての侮辱だと思いますね。
いい選手はいいと言うが、ロペス信者ってロペス単体の動きだけ見て物言ってるんでしょう。
ロペスの動きはすばらしい、あの動きをしたらどの階級でも通じるなって感じで。
対戦相手の質って言う視点がすっぽり抜けていますね。雑魚相手だからできた動き。
ミニマム相手だからできたボクシング。それが真実だと思いますけどね。
相手が強くなると当然動きも変わってきますからねぇ。


679 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:30
ロペスと他の層の厚い階級のグレートを、動きを見て比較したいんだったら、タイトル戦を見て
単純に比較しては駄目ですね。層の厚い階級のグレートが一見穴があるように見えても、
相手も強いわけですから。たとえばウェルター級の名チャンピオンとロペスを比較したいなら、
ロペスのタイトル戦での動きと、グレートの6〜8回戦レベルの相手との調整試合での動きを
比較するくらいでちょうど釣り合いがとれるんじゃないですか?
ただ調整試合では手を抜いてる可能性も高いですけどね。
ロペスは全盛期に強い相手と戦ったわけじゃないので、結局どれだけやれたかは未知数です。
ただ推測ならできる。ロペスはアルバレスという今までよりちょっと強い相手と戦ったら急に
大苦戦しました。確かに肉体的な衰えがなかったといったら嘘になります。
しかしロペスは節制する選手だった。しかもそれまでの選手生活でダメージを蓄積してきたわけでもない。
それなのにアルバレス程度の選手に大苦戦、しかも自分が得意としているロングレンジでの
攻防でドンピシャのダウンを奪われました。これがロペスの実力だと思いますけどね。
もちろんいい選手ではありますが、歴代のグレートに肩を並べる選手ではないと思いますね。


680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:34
>>677
おお、キブラー氏とバッティングしましたね。
ロペススレとは当たり前のことを言う人間が叩かれるという奇妙な場所ですな(藁

681 :キブラー:04/02/04 22:35
”何故ロペスとアルゲリョ(あるいは他のグレート)が同列に語られているのか?”
えらい、よう言うた678さんその通り



682 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:36
www
みえみえ、アフォ杉。腹イテェ・・・www

683 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:37
> おお、キブラー氏とバッティングしましたね。

ホント、久し振りに笑わせて貰いました。
あげとくぞ。

684 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:40
なんですか?ロペス原理主義者は自作自演だとでも言いたいのですか?
ID板で別人だと証明してもいいですよ。キブラー氏がいいと言えばね。

685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:41
>>684
一人でやっとけば。
誰も興味ないだろし。

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:44
誰も興味がないならなぜ>>682-683のように突っかかってくるのか?
大いなる矛盾ですねぇ(苦藁

687 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:46
>>686
同じ事返すよ、お前に。
このスレのロペヲタ嫌いなら、突っかかってくるなよ。
大いなる矛盾ですねぇw

688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:48
別に突っかかってないよ。ただただ、面白かっただけなんで。
久し振りに大笑いさせてもらいました。

689 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:50
>>687
矛盾なんてないじゃん。

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:51
>>687
だ〜か〜ら〜わかんない奴ですね。ロペス原理主義者という人種は。
ロペスを他のグレートと比較するのがグレートに対する侮辱だと言ってるでしょうが。
それをやっていなければ私もこんなスレに時間を使ってわざわざ書いたりはしませんよ。

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:55
>>690
何でみんなまとめて「ロペス原理主義者」に仕立て上げんの?
何かお前の書き込み見てると眩暈がしてくるぞ・・・。


692 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:56
「こっそり若僧」ってどこにあるんですか?
教えてください。ペコリ( ・ω・) よろしくです(´;ω;`)

693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 22:57
>>692
ないよ。

694 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 23:11
>>693
ナンダヨー (´д⊂
教エテヨ ヽ(`Д´)ノ

695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 23:12
>>694
そんなこと知ってどーすんだよ

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/04 23:50
>>695
知障の仲間入りしまつ

697 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 01:11
ググれや

698 :キブラー:04/02/05 07:36
おいおい、物事良くわかっている”ロペス原理主義者がいる”と一貫して唱えていらっしゃる684氏と私は別人だぞぅ
本当にそれがわからないのかぁ?682&683ちゃん
救いようがねぇなぁ、ミニマムといっしょだぜ

699 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 09:20
>>677
> そいつらに勝ったら俺もグレートと認めるよ

カルバハル、チキータは評価してる訳か?
で、ロペスを評価できない理由は?

> 私は長いスパンで見た感知から見て言ってるのよ、解らない?

解らない。そもそも「感知」ってなんだ、そりゃ。
まあ、お前のアフォさを差し引いて、意味はguessしてやるよ。
で、お前のいう長いスパンを書いてくれ。
お前は、ロペスを長いスパンで見て糞っていう評価下したらしいし、
その理由を是非聞かしてくれ。

> 例外を出してきて「どうだ」はガキの論理よ

おいおい、
> 所詮、女子プロレスラー的に見られてるのよ、ミニマムは・・・・
なんて言ってる奴が何を言ってるんだ?

> ”差し引いてもロペスの完成度は高いと思う”って何を対象にしての完成度なの?
> ボクサーの完成度なんてそれぞれ完成してるんですけど、そこらの説明が足りないじゃあないの

他のボクサーと比べてだよ。対人競技であるボクシングを
評価する時、それ以外で何で評価すんのよ?
で、言ってるだろ
「ミニマムはレベルが低いのは事実。けど、それを差し引いても 」って。

700 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 09:23
> キブラー
たまには誤魔化さないで回答してくれよ。

701 :キブラー:04/02/05 17:39

おいおい、真剣に答えなければならないのかぁ

カルバハル、チキータに勝って「まぁ、まぁ」
ラファエル、モレルに勝って「おう、やるじゃない」
オースティン、はマーク・ジョンソン「やっと一流チャンプ」
ってとこでどうだぁ、納得いったかぁ

「お前は、ロペスを長いスパンで見て糞っていう評価下したらしいし、その理由を是非聞かしてくれ。」
答えーロペスがミニマム級の選手だと言うこと以外なにがある。
歴代グレート王者というには恥ずかしくないかぁ。
長いスパンとは長〜〜〜いボクシング史のことだよ。
例外は、トニー ガレントなどがいるが、普通は強い選手は価値があり、そして価値に見合った報酬を受け取るモノですよ。
ミニマムと言う最軽量階級はボクシング史の中で暫定王者、スーパー王者と並んで世界統括組織が創った最低の愚考だからだ。
ファンが望んだモノではない営利主義の行為の中でも最低の部類にはいる。
そこで何度防衛しようが只それだけね。
決して神ではないし、グレートでもない







702 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 17:44
じゃ、ヘビーだけ見てれば?

703 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 17:49
ロイはデラなんかより報酬全然少ないよね。
ギブラー君の意見だとデラより劣る王者なんだろう。
まぁ、そう思うのはあんたの勝手。
でもロペスレでロペの良い所を語るのもまた勝手。
わざわざあんたの意見をここで語られる筋合いは無い。
そして神なんて誰も言ってない。

704 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 17:50
美しいボクシングだった。アウトボクシングの理想形。

705 :キブラー:04/02/05 18:16
まぁ、こういう風にカキコしたら702&703みたいなのが待ってましたてなもんだなぁ
ご苦労、ご苦労
”そう思うのはあんたの勝手”ってこれかいちゃたらここ終了〜〜〜〜〜〜ぅ
大儀であったみなのもの

706 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 18:20
>>705
何の反論にもなってないねw

707 :コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 :04/02/05 18:23
>>701
> ファンが望んだモノではない営利主義の行為の中でも最低の部類にはいる。

このスレにはロペスの登場を待ち望んでいたミニマム級含めたファンが沢山いるじゃん。
売り手の営業戦略に洗脳されてもファンはファンだから。

洗脳されたファンを全て否定したらビートルズがビートルズに成り得なかった。

708 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 19:20
「待ち望んでいたミニマム級含めたファンが沢山いるじゃん」本当に?

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 19:37
想像してください


リカルド・ロペスと、まったく同じ動きをするレノックス・ルイス・・・







まじこえぇよ

710 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 19:52
>キブラー
>答えーロペスがミニマム級の選手だと言うこと以外なにがある。

何の答えにもなってない。
まあ、これ以上お前に答えを求めても誤魔化すだけだしもう結構。
結局はミニマムだからって一点ね。それを尤もらしく後付けで
理由つけるから、お前の話は破綻するのよ。荒らしなら荒らしらしく
しとけば?

ま、703の言う通り、そう思うのはお前の勝手。
それがお前の価値観ならそれでいいんじゃないの?
ここに書き込む事でもないけどな。

んで、お前の中で逃げる理由付けができたみたいだし、
この辺で尻尾丸めて逃げれば良いんじゃない。

711 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/05 20:53
>>710
アホにマジレスすんな。荒れるだけ。
徹底放置でヨロ

712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 08:03
>>710
こいつも
徹底放置でヨロ


713 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 08:54
>>710
あんたもいちいちうるさいよ。アンチと同類。

714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 10:04
キブラー君自演も含め必死やねぇ ほほえましいなw

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 15:36
ロッキー・リン 当時、長らく世界ランキング1位 日本タイトル2桁防衛 磐石の
ディフェンス。 VSロペス 勝算ありのはずが・・・

716 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/06 15:58
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1071566442/l50


717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/09 06:00
>>715
勝算は絶対に無いと思ってた。
ボクシングの質が違いすぎるし、
コンディショニングの上手いロペスが負けるはずが無いと。
リンも世界ランカーの実力はあったけど、まさに相手が悪いって感じ。

718 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/09 11:40
ロッキーリンみたくオーソドックスなスタイルのボクサーでは無理。
得意な距離が同じだから厭でも実力差が出る。

719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/10 06:30
ロペス大橋戦のビデオ持っておられる方にお願いです
是非ダビングしたビデオを売って頂けないでしょうか?
本当は他の試合も見たいのですが、そうなると
持っている人が極端に少なくなる気がしたもので…
もしよろしければメールください

720 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/12 09:39
>>719
winnyに流れてますよ。

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/12 09:51
>>719
良かったなぁ、おい。

722 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/12 11:03
>>719
良かったなぁ、johny。

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/13 17:31
>>719
良かったなぁ、onanny。


724 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/24 16:14
あげ

725 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/24 22:13
ロペスの凄さは到達したロペス本人しかわからないのではないかと思います。
考え方によっては、世界中のどんな超能力者よりもサイキックな能力者だったのではないかと
思ったりもします。
派手な倒しっぷりやスピードなど、人の目を引くものがあればある程、
有名になりもてはやされたりするものですが、
他の何者とも比較の意味をなさないくらいの洗練された存在であったように思います。
WOWOWでのロペスの特集の時、ロペスがアドバイスを事短く語っていましたが、
「毎朝よく走り、よく練習すれば必ず強いボクサーになれます」と、
極めてシンプルな、且つこの現代社会に生きる我々の中で
実践しつづけることが極めて難しいことを淡々と伝えていました。
ロペスはこの同じ言葉を世界中でもっとも説得力を込めて伝えられる存在なのだと
思いました。
ですから、世界中で夢と希望をもった多くの若者へ感動と、
引退した経験者には反省と癒しを与えさえ与え続けていると思います。

ボクシング界を他のスポーツや格闘技に決して引けをとらない存在に高めている
重要人物であることは確かと思います。


726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/24 22:44
>>725
すげーな・・・この人、世界最高のロペス教信者では?
まさに宗教。ここまですごいと叩く気も起きねー。

727 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/25 14:43
自作自演オモシロイ?

728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/25 17:35
すみません>>725>>726>>727は私です

729 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/25 21:12
匿名だと私とか言われてもね。単にそれ自体荒らしにしかみえないね。
726さんは純粋な書き込みとして、727さんは疑い深い人で、
728さんは少なくとも725には感化されたせこい人かもしれませんね。
いずれにしてもみなさん楽しんでますね。



730 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/26 08:16
ロペスのスコさは到達したロペス本人しかわからないのではないかと思います。
考え方によっては、世界中のどんな詐欺師よりもプラフな詐欺師だったのではないかと
思ったりもします。
小さな倒しっぷりやミニマム身体など、人の目を引くものがあればある程、
道化になりばかにされたりするものですが、
他の何者とも比較の意味をなさないくらいのミニマムに固執した存在であったように思います。
WOWOWでのロペスの特集の時、ロペスがアドバイスを事短く語っていましたが、
「毎朝よくシコり、よくオナれば必ず強いミニモニボクサーになれます」と、
極めてシンプルな、且つこのホモ社会に生きる我々の中で
実践しつづけることが極めて難しいことを必死で伝えていました。
ロペスはこの同じ性癖を世界中でもっとも説得力を込めて伝えられる存在なのだと
思いました。
ですから、世界中でホモの希望をもった多くの同姓愛者へ感動と、
男とした経験者には快楽と癒しを与えさえ与え続けていると思います。

ミニマム界を他のボクシングや小学生に決して引けをとらない存在に高めている
不要人物であることは確かと思います。




731 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/26 08:49
>>730
すげーな・・・この人、世界最高のアンチロペス教信者では?
まさに宗教反対。ここまでみんなと同じ意見だと勿論叩く気なんと起きねー。



732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/26 08:50
自作自は演オモシロイ!



733 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/26 08:51
すみません>>730>>731>>732は私じゃない




734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/26 08:55
匿名だと私とか言われてもね。単にそれ自体荒らしにしかみえないね。
730さんは純粋な書き込みとして、731さんは疑い深い人で、
733さんは少なくとも730には感化されたせこい人かもしれませんね。
いずれにしてもみなさん楽しんでますね。





735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/26 23:11
せめてフライ級ならなあ。

736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/27 14:45
書き込みを批判する訳ではないですが、ミニマムとフライの違いってなんでしょうね?
またその逆に共通点はなんでしょう。
みなさん どう思いますか?
いろんな方のまじめな書き込みをお待ちしております。


737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/27 14:53
お待しております。

738 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/27 15:02
>>736-737
下記に行ってみな。何か参考になるかもしれん
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1071233502/

739 :キブラー:04/02/27 18:03
俺も待ってるぜぇ〜〜〜

740 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/27 22:01
>>736
ワクワクしてくる奴の量の違いだろ

741 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/28 14:37
俺は階級に関わらずいいものはいいと思うけどな

大橋が崔漸煥に勝った時なんて素直に感動したし
その大橋に勝ったロペスには驚いたし

そのボクサーの試合スタイルが嫌いというのなら判るけど
ミニマムだから不要という考え方には同意しかねる

742 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/28 14:48
O橋もロペスもやろうと思えばJフライでもちょっと無理すれば
フライでもやれた。
ミニマムでないと通用しない、みたいな奴は元々魅力が無い。
ミニマムはいらん。

743 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 02:46
ミニマム級は、47.61kgというウェイトの人間は果してどういうボクシングをするのか?
世界中の同じ体格をもった方々にはとても興味深いものがあると思います。
特にミニマムというウェイトは最軽量級ですので、
まだ体が成長期にある中学生、高校生にはとても身近に感じる人もいるかと思います。
後楽園ホールはたまに行きますが、メインイベントでミニマム級に試合も何度か観戦したことがあります。
場内はとても熱気に包まれていました。私もとても感動した記憶があります。
複数階級制覇もファンを楽しませてくれるのもわかります。
また、ひとつの階級にこだわるからこそ出てくる深みもあるとも思います。


744 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 02:47
(743の続きです)
リカルド・ロペスの凄い点はいろいろありますが、
体重のいう論点からしますと、あの身長であの体重を長い間維持していたことは、
なかなかプロのボクサーの中でも難しいことだと思います。
元々太りにくい体質というのもあるかもしれませんが、
とはいえ、試合があれば、毎回少しは減量していることでしょうし、
減量>増量>減量を繰り返していると、なかなか痩せにくくなるようですので、
常に世界レベルでのコンディション作りも並大抵の努力では継続出来ないものがあります。
最後はL・フライに上げましたが、苦渋の決断だったのかもしれません。
というのは、リカルド・ロペスはとてもボクシングの怖さを知っているボクサーなのでは
ないかと思うからです。


745 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 02:48
(743,744の続きです)
例えば車の運転は決して事故を起してはならないという間隔の人がほとんどと思います。
でも、ボクサーは殴られて当たり前という間隔の人は多いかと思います。
しかし、洗練されたボクサーになればなるほど、同じ殴る殴られるでも、
よりレベルの高い方法でそれをしたいと思うことでしょう。
リカルド・ロペスは、ウェイトアップすることが、ボクシングにどれ程影響するかというのを、
とても真剣に考えていた事と思います。
今のボクシングの質が保てなくなる危険性があることは、
あえてしないと決断するボクサーの方が私はむしろ応援したくなります。
全てのボクシングファンをミニマム級に目を向けさせること自体に無理があるのであって、
リカルド・ロペスは無理にファンの要望に応えることまではしないことで、
本当に心から応援しているファンの方々を裏切らないで済むと思いますし、


746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 02:48
(743,744,745の続きです)
リカルド・ロペスはボクシングについて、まじめに考えている一人とも思います。
実際、中量級、重量級のボクサーの間でも、リカルド・ロペスをお手本にしたボクサーの数は
計り知れない程多いと思います。そういう意味でも、ミニマムがというよりは、リカルド・ロペスがですが、
その彼が存在する意義はとてもあると思います。ひっくり返せば、彼を生んだミニマムという階級も、
そういう天才(秀才)ボクサーを生み出す土壌であることにも他なりません。
ボクシングは突き詰めれば本当に奥深い競技だと思います。
リカルド・ロペスを話題にしますと、本当にいつまでも話が出来てしまいますので、
このへんでひとまず終りにさせて頂きます。
(もう私の続きはありません)

747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/02/29 03:05
>730さん
面白いこと言いますね。純粋に笑わそうと思って書いたのでしたら、
とても、ある意味すばらしい才能だと思いました。
どうせならば743〜746の書き込みも730さんなりに変えて書き込みしてみてください。
でも書いているときに、ご自身の胸が少しでも痛むようでしたら、やめた方が身のためと思いますよ。
2chという場は、なんでも書いても良いように思う方がおられるようですが、
良くも悪くもちゃんとその報いは返ってくるものと思います。
純粋にみなさんが楽しめる、安らげる場でありたいと思います。



748 :本当にロペスって素晴らしい:04/03/01 08:02
>743〜747さん
面白いこと言いますね。純粋に笑わそうと思って書いたのでしたら、
とても、ある意味すばらしい才能だと思いました。
どうせならば730の書き込みも743〜746さんなりに変えて書き込みしてみてください。
でも書いているときに、ご自身の珍○が少しでも痛むようでしたら、やめた方が睾丸のためと思いますよ。
2chという場は、なんでも書いても悪いように思う方がおられるようですが、
良くも悪くもちゃんとその報いは返ってくるものと思いまへん。
純粋にみなさんが楽しんでると勘違いしてる、落ちつかない場でありたいと思います。








749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 08:12
>>746
「リカルド・ロペスはボクシングについて、まじめに考えている一人とも思います」
普通、大概のプロボクサーは”ボクシングについて、まじめに考えている”人種だと思うんだが。


750 :エビドリアン:04/03/01 08:23
 >743〜747さん
仰るとうりですがながーい(如何に魅了されているか伝わってきます)。
一言で、リカルド・ロペス選手は求道者。

751 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 17:11
>748さん
今回ちょっといまいちでした。

752 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 17:14
>749さん
ボクシングをなめて始めて、痛い目に合い、大して得るものなく、簡単に辞めてく人も多いですよね。


753 ::04/03/01 18:32
そんな奴はプロボクサーじゃぁないんじゃない
アンタの言ってるのはトーシローの事です、”プロ”っていうのは749さんが言っているとうりみんなボクシングに対して真面目ですよ
あんたこそプロをなめとりゃせんか

754 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 18:54
ロペみたいなボクサーになれたら良いなーと思うよ。
伸びるジャブとストレートで翻弄し、相手が焦れて突っ込んできたら
アッパーをひっかける。それを延々と繰り返すだけで遅くとも終盤には
ほとんどの選手がマットに這いつくばるんだもんなー。
俺もやりてー。あんな楽ちんなボクシング。

755 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 20:57
なんかしばらく見ない間にこのスレ随分と香ばしくなってますねえ(藁

>>743
>まだ体が成長期にある中学生、高校生にはとても身近に感じる人もいるかと思います。
いかにも後からとってつけたような理屈ですね。それなら成長期の小学生が身近に感じるように
ライトミニマム級でも作りますか?(藁

>>744
たしかに長年節制しコンディションを作ってきたのは凄い。このこと自体には素直に敬意を
表しましょう。ただしボクシングは対人競技であって食事我慢選手権ではない。
コンディションを作るのはボクサーにとって重要なことではあるけれど、結局ボクサーは
どういう部分で評価されるかというと誰に勝ったか、どう戦ったか、なんですね。
たとえ毎回最高のコンディションを作れなくても結果をだしていけば評価されるんです。
つまりコンディションを整えることは試合に勝つための要素としては重要だが
ボクサーをそのことで評価するというのは本質から外れている気がしますね。

>>745
あなたがおっしゃることをロペスが考えていたかどうかは知りませんが、仮に考えていたとしましょう。
その場合、自分の美学のために階級をあげず強い相手と戦わなかったということですね?
自分の美学を追求するというのは他人に迷惑させかけなければ人の勝手だし
好きにすればいいけど、金はもらえなくて当然でしょうね。

>>746
ミニマムという層が激薄の階級だからこそ、打たせずに打つという見事なボクシングを実践でき、
リカルド・ロペスという偶像がうまれた。そういう意味ではミニマムが天才を生んだ土壌だという
言い方もできるでしょうね。(私はロペスが天才だとは思ってませんが。)


756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 20:58
何故マイナー世界タイトル認定団体のチャンピオンには権威が与えられていないのに、
メジャー団体の世界チャンピオンには権威が与えられているのか?その差とは何か?
それはメジャー団体のタイトルはどこの馬の骨かわからないような選手ではなく、ボクシングという
競技の中の真の実力者同士が競い合って目指すタイトルであるという前提があるからなんですね。
そこでミニマムという階級はどうなのか?たとえメジャー団体のタイトルであっても
頂点の人間を世界チャンピオンと呼ぶにふさわしい競争が行われているとはとても思えない。
ファイトマネーが安いとかそういう問題はありますが、それでも名目上は世界チャンピオンです。
いわば今までのボクサーたちが懸命に築き上げてきたメジャー団体というブランドに
ただ乗りして世界チャンピオンを名乗っているのがミニマム級の世界チャンピオンなんですよね。
(ただしそんな階級を作ったのは他ならぬメジャー団体自身ではありますが。)
競争がないところでの記録を評価するというなら、タイのサムソンあたりでももっと評価したら
いいんじゃないですか?


757 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 21:10
>753さん
プロでも舐めてる人いますよね。
例えば、極端なお話ですが、試合前日に大酒を呑み、危険な目に遭遇したA級ボクサーも過去にはいました。
日々ハードなトレーニングを積んできた本人にとりましても、残念なことと思います。
どの段階のボクサーでも、油断はつきものです。
逆にアマでもプロボクサー並みにボクシングをまじめに考えている人もいます。
まじめに考える人なら、どんな時でも誰かに対してトーシローと言ったりして、見下したりしないでしょう。
プロボクサーこそ、常に謙虚な姿勢が大切と思います。
リカルド・ロペスはその点、試合前は、必要以上なコメントは控えてましたし、
試合後も、敗者に対して、特別なことがない限り敬意を示していました。
油断大敵という精神もプロであるひとつの要素と思います。
日々黙々とトレーニングに励んでいる方々ももちろん多くいます。
さらに欲を言わせてもらうならば、ボクシング全体をもっと底上げ出来ればと思っています。


758 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 21:12
そんなにミニマム級が嫌いならこのスレで穿った見方を長々と書かずに
好きな階級だけ見たり語ったりしてればいいじゃん
確かに体格的に北米や欧州の選手が少なく、中南米やアジアの選手が中心の
階級だけど別段層が薄いとも実力が無いとも思えないのだが

759 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 21:28
ボクシングって、両者が少しの実力の差しかないのに、
蓋を開けてみると、一方的な試合展開になることありますよね?(今試合経験者に質問してます)
上の書き込みとかと言い合うつもりで書いてなくて、本当に素朴な想いで書いてます。
ロペスの大戦相手も皆本当のところ、強かったのでは?とか思ったりするんですよ。
でも、少しの差のために、ロペスの強さが特に目立った。ということ。
これはロペスを弱いと言っているのではありません。むしろ逆であると思います。
対戦者もロペスも(みんなとは言いませんが)強かった。と。
やはり観るとやるでは違いますよね。
なので、ロペスと対戦したことがある人がいろいろ言うのはわかりますが、
あまり、悪くいう人は、何をわかっていっているのだろう?とふと疑問に思うのです。
みなさん、どう思いますか?特にボクシングの試合経験者にご返事求めます。
試合経験者がこの板みてる時間の余裕あるのかも疑問ですが。。
でも、こういった白熱した板は、面白いと思います。

760 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 21:36
758さんの意見に私も賛成です。
世の常でしょうか、いつの時代にも、どの世界でも、
何かを批判したがる人はいるんですよね。
それはそれで、結果的にみると、良く働くこともあります。
でも、755さんとかの書き込みは、本人も楽しんでないように思います。
みんな、ボクシングが好きならあまり、選手をいじめた書き込みしないで、
応援する方向でいきましょうよ。すくなくとも、ロペスは引退してるボクサーなんですから、
ありがとう。と言いたいですよ。



761 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 21:42
755は
(藁 と書いてる時点で自ら煽りだと言っているようなもの
相手にするだけムダ

762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 21:47
アンチではありませんが、
ロペスは、WBO統一戦あたりから、少し荒さが目立ちましたね。
でもあれは、あえてやっているようにも思いました。
あのあたりから、少し打たれるようになりましたが、
アルバレスに痛烈なダウンを食らった時は、さすがにショックでしたが、
その後は全く何事もなかったかのように、ボクシングに徹することが出来て、
逆にロペスの根性も垣間見た気がして、年齢ももう決して若くないロペスをみて、
とても応援してしまいました。
アルバレスもあの当時、そうとうな実力をもったクレバーなボクサーでしたね。
ロペスの映画が出来るって前、どこかに記事でみましたが、
是非観たいですね。


763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/01 21:57
メキシカンは一般的に頑丈な体で、ガンガン攻めるタイプが多いっていう中で、
あのクレバーなボクシングを出来たのは、とても評価できます。(偉そうですみません)
周りに流されない強さ、ポリシーをとても感じました。
あと、ロペスはお父さんとも仲がよかったようですね。
家族を愛していたからこそ、ボクシングで実力を発揮できたんでしょうね。
ボクシング以外の面でも、いろいろと参考になることがあります。


764 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 00:15
こっそり若僧に書かれていたロペスのトリックを読んでからロペスのビデオを見たら、ロペスの強さが改めて感じられた。凄い衝撃だった。

765 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 01:27
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いって感じで、ここでロペスを
叩いてる人は、ロペスそのものよりもミニマム級が嫌いみたいですね。
色々意見はあるかもしれないけど、俺はロペスのボクシングって
純粋に好きですね。なんかすごくストイックなチャンピオンってイメージじゃないですか?
堀口元気みたいな。今ではださいとか、古臭いとかいわれちゃいそうな類の。
まあ、俺の勝手な思い込みなんですけどね。

766 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 01:46
若僧 今見れませんね。残念。

767 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 01:47
>>764
ロペスのトリックって何?
凄く気になる。


768 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 02:00
リカルド・ロペスの域の近いところまで到達したボクサー 超私的ランキングです。
(負け試合有りも可)
1 ヘナロ・エルナンデス
2 ウィラポン・ナコンルアモーション
3 ユーリ・アルバチャコフ
4 ミゲル・アンヘル・ゴンサレス
6 フリオ・セサール・バスケス

リカルド・ロペスと関係なくてすみません 途中まで無敗街道を突っ走ってた人で印象に残るランキング
1 ルイス・ラモン "ヨリボーイ” カンバス
2 フリオ・セサール・チャベス

ほんと自己満足でした。強さとかでのランキングではございません。悪しからず。
お付き合いありがとうございました。
(荒らしさん、パロディにしないでね)

769 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 02:05
>768
5を忘れました。
5 ケルミン・グラルディア

やっぱり、ビデオ何度見直しても、この人結構強かったです。
ロペスも紙一重のところで、かわしてました。
一発だけいいのをもらっちゃいましたね。しかしあれ程の相手に一発しか貰わないところが凄い。



770 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 02:09
ヘナロ・エルナンデスも 相当な技巧と精神性の高さを持ち合わせていましたね。
ヘナロは、アマチュア時代はデラ・ホーヤにも買ってましたね。
年齢の衰えは仕方がないとして、全盛期はほんと素晴らしいの一言。
ロペスと同クラスだったら、真のライバルだったかもしれませんね。

771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 02:14
ロペスとエルナンデスの違い・・・
それは、ロペスは強いだけでなく強運の持ち主。
エルナンデスも強かった。しかしデラ・ホーヤとの試合で、鼻を骨折してしまった・・不運の人。

ボクシングって、ロマンがあっていいですね。単純だけど実は奥が深い。


772 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 02:25
よく大橋の方がロペスよりパンチがあった。と言われたりしますが、
私は両者のベストショットを比べた時、ロペスの方がパンチあったように感じますが、
みなさんどう思いますか?

という訳でミニマム(ストロー)で、一番の強打者ランキングです。
1 リカルド・ロペス
2 ロセンド・アルバレス
3 ラタナポン・ソーワラピン
4 大橋秀行
5 アギーレ


773 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/03/02 02:28
へナロ・エルナンデスのテクニックには素直に感銘を受けました。
勝っても、負けても本当にベストの状態でデラ・ホーヤと戦って欲しかったですね。

774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 02:42
>773さん
同感です。ロペスに通ずるような感銘を受けました。
デラ・ホーヤには、ベストな状態で望めば勝てたのでは。と思っています。
J・ライトで対戦していれば、勝てたとも思います。
エルナンデスはライトの体になってなかったですね。

ちなみに、エルナンデスの"チカニト"とは"メキシコ移民の子供"という意味だそうです。
メキシコには、たまにすばらしいボクサーが生まれますよね。



775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 09:42
エルナンデスって体格見ると距離をとったアウトボクサーかと思ったら
接近戦も上手いんだよね。特にボディ打ち。何であの体格でボカボカ
ボディ打てるんだろうな。普通顔面悪から恐いだろうに。

776 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 14:58
>>764
俺も知りたい。
つかこっそり若僧ってどうやったら会員なれるの?


777 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 20:07
お話は変わりますが、
NTTのフレッツADSL、Bフレッツの フレッツスクエアというオンデマンドサービスで、
WOWOWのエキサイトマッチが、見れますよ。
アンテナが立てたれない我が家は感激でした。


778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 23:27
>>776
先月で閉鎖されました。

779 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 23:34
>>776
憶えてる範囲で書くと。。。
ロペスの普通の動きそれ自体がフェイントになっているということを、細かく分解して紹介されていました。
それを読んでからビデオを見ると、確かにロペスの動きはフェイントになっていて、一見大降りに見えるパンチが相手にとってはかわせないものだと感じられました。
ロペスの凄さに改めて感動するとともに、それを適切に解説してしまう編集人さんの凄さに敬服でした。

ここ見てたら、ぜひ復活してください!

780 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 23:39
リカルド・ロペスは超一流のマジシャンですね。


781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 23:43
それにしても、ロペスの視力はかなり良さそうですね。
動体視力もずば抜けてるでしょうし、開眼してますね。
ヒクソン・グレイシー、ブルース・リー以上かもしれません。


782 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 23:57
ヒクソン・グレイシー、ブルース・リー、リカルド・ロペス

オーラが見える戦士たちでふ

783 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/02 23:59
>>782
あと安岡力也な。

784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 00:03
ナジーム・ハメドとリカルド・ロペスが同クラスだとしたら、
マルコ・アントニオ・バレラより、ロペスの方が完璧な試合運びをしたでしょうね。
バレラも根性あって好きです。
でもロペスの凄いところは根性を表に出さないところですね。

785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 00:18
>>779
マジコピペしてくれ

786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 00:27
>>781
異様に目が良いって具志堅が言ってたな。
きわどいパンチをギリで読みきった上でアッパーをカウンターで
ひっかけてるって。華麗にかわすんじゃなく当たり前に合わすとこが
違うらしい。

787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 00:39
>>782
ヒクソンと同列に並べるなっつーのよ


788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 01:10
ロペスの試合は、安心して観れます。
次どういう風にかわして打つか、というのがある意味予測がつきます。
これは対戦相手には、もちろん予測がつかないのですが。。



789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 01:13
ロペスは、ただのストイックなボクサーでもないですね。
私生活でもとても、バランスがとれた人のようです。

メキシコ人は、タコスがパワーの源なんですね。
一度クエルナバカに行ってみたいです。

790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 01:16
ロペスのボクシングの練習風景をみた人は、みなさん驚くそうです。
そこまでするかというくらいのすさまじい徹底した練習だそうです。
世界ランカーでも、うなってみているそうですね。
メキシコのジムに一度行ってみたいですね。
でも、旅費が結構しますよね。

791 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 01:31
純粋なファンとしましては、
どうせならばミニマムを統一してほしかったです。
Lフライやフライを制覇という、世界チャンピオンつぶしに出掛けるような
旧日本の軍国主義的な野心はなくていいです。
世界の人々に対して物事にはどう向き合うべきか、どう生きるべきか。という
ことまで教えてもらったように思います。
ヘビーまで挑戦して成功したロイ・ジョーンズの勇気は素晴らしいです。
でもロペスそういうことをしない地味なところがとても求道者らしく、
渋かったです。確かに私生活は最愛の彼女がいつもいましたし、
精神的にも満たされていたようですよね。
25歳で大橋を倒した頃はまだ若さがありましたが、
だんだんと磐石な人格になっていきましたね。
でもプロボクシングというのは、なかなかマッチメークなどがむずかしいですね。
ロペスを観たい人は確実にいるのですが、
若僧の製作者さんみたいに、ロペスの実力をしみじみと感じれる人が少ないのが、
残念なところであります。
でもみんながわかってしまったら、それはそれで面白くないかもしれません。
辰吉がいつも、攻防一体などと自分の目指すボクシングについて語っているとき、
その延長線上にはきっとロペスもいたように思います。



792 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 01:44
>>790
ロペスのジムの日本支部の会長さんから練習ビデオお借りしましたけど
それほどすさまじい練習というより単調な練習のくりかえしでしたよ

793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 07:02
>>792
790はWOWOWでの浜田とかの言うことをすべて鵜呑みにする痛い子なので許してあげてください。

794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 07:25
>>792
詳細きぼんぬ!
きぼんぬったらきぼんぬ!
きぼんぬったらきぼんぬ!

795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 07:37
ttp://wbcjapan.hp.infoseek.co.jp/index.html
ここ行って、会長さんにメールだしてみたら!!
凄くいい人でしたよ。

796 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 07:44
本当にここのロペス賛美は「坊主が好きなら袈裟まで大好き」だな
ハッキリいってキショイよ
挙げ句の果て見たこともない、私生活まで賛美するんだから、君たちロペの愛人にでもしてもらえばぁ
まぁ 愛人になっても異常にストイックらしいから付き合ってってつまらん男だとはおもうが・・


797 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 07:48
>>796
おまえの僻みやっかみの方が
よっぽどキショイ

798 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 07:51
というわけで関係各位はロペ最が配ってるビデオの動画とこっそり若僧コピペをうpすること!

799 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 07:53
797 よ
お前、それ泣きながら書いてるのか
「俺のロペスを馬鹿にするなぁ〜〜〜〜」ってかぁ
いや、本当に煽りも醜いとこあるけど、逸脱している賛美はマジ キショイ

800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 08:07
>>799
ていうかな
わざわざここに来んなよ
お前はいくつになっても構ってちゃんだなぁ

801 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 14:20
リカルド・ロペスは確かに凄いチャンピオンだったが、生き方云々を教えてもらった
ってのは、さすがに少々大袈裟かと。


802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 15:38
801に同意
なんでロペスに生き方を教えられるのよ、ここまでいくと尾崎豊ヲタといっしょだな

803 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 16:39
にいさん、人生の教師、師匠ならもっといい人紹介しようか?

804 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 17:18
>>802
801に同意って、約一時間経ってからの自作自演お疲れさま。
ついでに803も801ってか。一時間ごとに自作自演か。
一時間の間何やってるんだろ?
とにかく頑張れ


805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 17:23
カリブトロペス

806 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 18:19
リカルドペニス

807 :802:04/03/03 18:23
>>804
はははっロペスを見習って基本の反復運動をやっているのよ。
てなぁ冗談でお前の頭と指向は、本当に801と同じに見えるの?
人生の修業し直せば、貴様はまだまだ甘いぞ


808 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 18:30
カリブトペニス

809 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 19:01
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20040303/20040303-00000300-spnavi-spo-view-000.jpg

810 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 19:42
↑グロ映像

811 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 20:57
いやはや、皆さんご覧ください。もとから宗教臭いスレッドではありましたが
ここまでくるともはや異常としか言いようがない。最近のこのスレッドへの書き込みを
見れば私が「宗教」という言葉を使うのも容易に納得していただけるのではないでしょうか?
私に対してはミニマム級が嫌いならこのスレッドに書かなければいい、ボクシングが好きなら
選手をいじめる書き込みをせずに応援する方向で行こう、等のレスを頂戴しています。
しかしボクシングが好きでよりよい競技になって欲しいと思っているからこそ、この問題を
看過するわけにはいかないのです。
ミニマムという階級はボクシング全体の観点から言うと、競技として確立されたボクシングの価値を
下げるものであり、またフライ近辺の軽量級という範囲で見ても、選手層を分断し試合を
つまらなくしている要因でもあります。
ミニマムの世界チャンピオンはメジャー団体が正式に認めるに値しない。
ロペスがミニマムで樹立した防衛記録が正式な記録として扱われ、他のグレートの記録を
抜いているのを見ると激しい違和感を感じざるを得ません。まあ私は前にも書いていますが
数字はただの指標であり、結局選手の評価を左右するのは誰に勝ち、どう戦ったかということには
変わりありませんが。でも皆さんも丸山大輔の記録にケチをつけたくなったりもするでしょう?


812 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 20:57
しかし>>784のロペス原理主義者はどういった根拠があってロペスがハメドに完勝できると言うのでしょうか?
ハメドクラスの選手とは一度も戦ったことがないうえに、アルバレス程度に大苦戦してるのに。
やはり彼の脳内ではロペスが「神がかり的な」ボクシングでパンチを触れさせることすらさせず、
ハメドを圧倒する妄想が展開されているのでしょうか?(失藁
>>791の書き込みにいたってはもう開いた口がふさがらない。階級をあげなかったことまで完全に肯定ですか?
第一、ライバルたちを蹴落としていく厳しい勝負の世界で軍国主義的な野心も何もないでしょうに。
そのくせロペス信者のことだから、リカルド・ロペスは不当な低評価により、実力相応の報酬がもらえなかった
悲劇のヒーローだとか思ってるんじゃないですか?とんだオナニー茶番劇場ですね、このスレは。
挙句の果てにはロペスの人格・私生活・生き方全般にまでこれでもかといわんばかりの手放し・無批判の
礼賛の嵐。これを宗教と言わずして何と言いますか?
最近このスレッドにあらわれてロペスを無条件に礼賛している方はどうもリカルド・ロペスという
人間とそれをとりまく状況をを勝手に自分の都合のいいように解釈している節がありますね。
本物のリカルド・ロペスという存在を通り越して、自分の妄想の中にフィニート・ロペスという
虚像、理想像を作り上げているのではないでしょうか?

813 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 21:28
アンチは死ななきゃ直らないってか
煽りとわかっていても、見てて空しくなるよ

ロペスも日本のボクサーと対戦経験があるだけに
こんな偏った見方のアンチが未だ日本にいると知ったら
なんて思うだろう・・・

814 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 22:11
反応するから楽しんで書くんだよスルーしれ

815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 22:48
アンチの言ってるほどではないと思うがリカロペが日本で過大評価されてるのは事実


816 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/03 23:44
「他人が自分と違う考えを持つという緊張に耐えられなくなった時、人類は滅亡する」
C・G・ユング
いいじゃないか、他人がどんな意見を持とうとも。単なる掲示板での事なんだし。
まったり行こうよ

817 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 00:27
リカルド・ロペスを評価している方々は、謙虚な姿勢で物事と向き合っている懸命な人達と思います。
しかし、なにかと批判したがる人は、えてして身の程知らずな人であったりしますね。
ロペスは人間ですから、欠点はそれはあるでしょう。決して完璧なボクサーではありません。
探せばいろいろと粗はあるはずです。言うは誰でも安しです。

でも、そもそもこの板自体に、”リカルド・ロペス”というだけで、
決まったテーマがないのが問題なのかもしれません。

818 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 00:31
811,812の人
ところで、なんでそんなひねくれちゃったのかな
人生つまらなそうです

たのしくいこうよ

819 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 00:45
>811
>私に対しては
私とか言われてもあなたが誰なんだかかわかりませんよねぇ
匿名なんだから、誰が書いたかは管理人さんしかわからないとこが、辛いですね。
あなたをせめてるわけではないですよ。

まぁ、みなさん言いたいこと言う場でいいじゃないすか。
でも、匿名だからって、人の書き込みにあれこれ言い過ぎるのは、やめましょう。
書き込んだ人自身のためにね。

>812
ハメドは、バレラに負けたし、そのバレラはジュニア・ジョーンズに負けたし、はたまたジョーンズはケネディー・マッキニーに負けたし、
誰に勝とうが、負けようが、相性や時の運もありますね。
ロペスを評価する人もロペスを批判する人も、なにを言い返しても結局はどんぐりのせいくらべのような感じですね。


820 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 00:49
>しかしボクシングが好きでよりよい競技になって欲しいと思っているからこそ、この問題を
>看過するわけにはいかないのです。
それはどうかなぁ・・・ボクシング界ではかなり頑張ったロペスを熱心に批判するよりは、
それよりも今後期待がもてる他の10回戦ボクサーや、あなたの好きなボクサーいるでしょう?
その人達を批判してあげたらどうなの?粗いっぱいあるはずだよぉ

821 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 00:50
まぁ、個人の主観で楽しめや
そもそも、こういう匿名場で(ry

822 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 00:57
ロペスを批判する人は22度防衛とか、数値に対してやけにつっかかってきますが、
評価してる人は、別に防衛回数とか、ミニマムの層の薄さとかで語ってるんじゃないですよ。
>結局選手の評価を左右するのは誰に勝ち、どう戦ったかということには変わりありませんが。
これもどうかと思うねぇ。じゃあ、あなたなりに評価してる人は誰なのかな。はっきり言える?
どうせだれかに批判されるよ。きっと。だから批判ゲームはやめましょうってば。ね。

823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 01:12
>最近のこのスレッドへの書き込みを見れば私が「宗教」という言葉を使うのも容易に納得していただけるのではないでしょうか?
容易に宗教という言葉を多様するあなたもちょっとどうかと思いますよ。



824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 01:26
まあ みなさん 顔がみえない同士なんだから、仲良くしましょう。
純粋なファンとしての書き込みもあっていいじゃないすか。
時には批判があってもいいでしょう。
ねちねちと批判したがる人は、野党の政治家と通ずるところがありますね。
部分的に良い書き込みがあれば、賛成してあげてもいいのではないでしょうか。
そうすれば、本当にボクシング界のためになると思います。
ファンもアンチもひっくるめるとボクシング教の信者といったところでしょうか。
めでたし。めでたし。

825 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 01:35
ボクシング界のためになる・・・ってあんた。

826 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 01:46
>ミニマムという階級はボクシング全体の観点から言うと、競技として確立されたボクシングの価値を
>下げるものであり、またフライ近辺の軽量級という範囲で見ても、選手層を分断し試合を
>つまらなくしている要因でもあります。

単にあなたがつまらないだけかもしれませんよ。ボクシングはあなたが思っている以上に奥が深いです。
階級が細かく分かれたのは、過酷な減量のためのリング上での事故を未然に防ぐため、
という意味もあります。今でさえ世界戦は12Rですが、
それでも長丁場を戦いぬくボクサーの方々にとっても、
ボクシング界の社会からの批判(ボクシング廃止論等)に対してみても、
ミニマムやLフライなど、細かい階級があるのは、
ボクシング界を存続させているひとつの要素ではないかと思います。
他の格闘技と比べるのもどうかと思いますが、
ボクシング界には他の格闘技と比べてみても、
ロペス以外にもすばらしい選手がたくさんいますよね。
もしあなたが、ミニマムくらいの体格だとしてまだ十分若い年齢でしたら、
そこまで批判するならばあなたがボクサーとして、ボクシング界を盛り立ててみたらどうでしょうか。
少なくとも、あなたの批判癖はなくなりそうです。チャンピオンにでもなってもらえれば
それこそボクシング界のためにもなります。


827 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 01:51
>ボクシング界のためになる・・・ってあんた。



828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 01:58
>>825
もしかして殴り合いはお嫌い? 私も嫌いです。

829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 02:08
このスレで、ロペスを誉めようが貶そうが、
ボクシング界に対しさほど影響を及ぼすとは思えないんだが。

830 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :04/03/04 02:14
>>829
ローマは1日にして成らずって言うじゃないですか。
共にボクシング界発展のために地道にでも、頑張りましょうよ。
フォッ、フォッ、フォッ

831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 10:16
>階級が細かく分かれたのは、過酷な減量のためのリング上での事故を未然に防ぐため、
という意味もあります。

826君、おたくこんな理由を本気で信じてるの?ワケないよね??
世界統括団体がいう詭弁以外のなにものでもないのよ、こんな戯言は・・・
営利目的で無闇に階級を増やしただけじゃあない、知ってていってるんでしょう?
ボクシングって奥が深いのよ。
ロペを愛してるのは良くわかるがそんな戯言を大上段に振りかざされてもこまるよあんた




832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 14:15
>>831 正解

833 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 16:37
ただ、ロペスが長らくWBCストロー級に留まっていたおかげで
チャンピオンで居られた選手も多いと思う。

834 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 16:50
>>833
私はそうは思いません


835 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/04 17:03
>>833
私もそう思います。

836 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 02:10
>>831さん
要するに826さんについての補足ですね。
でも、なんだか書き方がまたなんだかケンカ口調だよね。あんたも懲りない人だ。
詭弁だなんて言い出したらそりゃなんだって詭弁になるよね。プロの世界なんだから。
それよりは一石二鳥とかいってあげた方がまだニュアンスは近いんじゃないのかな。
すれた話題にもっていかれても、あんまし面白くはないよね。

837 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 02:32
階級が増えたことで、層が薄くなるというのは、確かにそのとおり。
でも、それでボクシングの質が落ちたかどうかは、一概に言えない気もする。
ボクサーの立場にしてもそうだけど、ジムの会長さんやトレーナーにしてみても、
所属ボクサーが無理な体重で試合をするリスクは相当なもので、
徐々に無視出来ない問題になっていったのでは。
逆にベストウェイトで戦える人が増えて、質のいい試合も増えてるのではないかな。
前に書き込みあったけど、減量を繰り返していると、新陳代謝が悪くなって痩せ難くなるのは確か。
もちろん老化現象も関係してるけれどね。
だとしたら、昔のJ階級がなかった時代は過酷だったよね。
階級の差が3キロあるって大きい。
でも、体の作り方、ボクシングスタイルは皆違うから、
その時代に順応出来るボクサーが一番強くなれるのかなあ。
この議論はむずかしいやね。





838 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 02:47
>>833
それ言えてる。やはりあくまで想像の域だけど。
でも、ロペスって、もしもあーしていれば、、、とか良く話題に上がるよね。
それだけ可能性を秘めていたのは確かだね。
ロペスを一番と思う人も、ロペスを評価してない人も、
どうすればもっと双方共感を得られるのかねー
へんにケンカ腰な人は、ここでストレス発散するのだけはやめましょう。
するなら実名で名乗ってお願いしますね。
批判的にあえて言ってみるならば、例えばロイ・ジョーンズもヘビーでタイトルを奪取したとはいえ、
ヘビーには強豪は他にもいるからねぇ。
ロイ・ジョーンズもこれ以上さらに頑張らないといけないなんて・・・いったいなんのために。
ロイさんは、ファンのためだけにやってるわけじゃないからねー(多分ね)
ロペスもそうだろうなあ。
まぁ、ここでお話してる人、みーんな想像の域だよね。


839 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 02:51
831さんこまるよ、あんたこそ。
ボクサーを純粋に目指してる若者もいるんだから。

840 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 02:53
ただ、ロペスが長らくWBCストロー級に留まっていたおかげで
チャンピオンで居られた選手も多いと思う。

その代表例が、WBAでチャンピオンに返り咲いた大はs・・・・

841 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 03:01
>840
もういーってば。繰り返し禁止だよ
削除ガイドラインみてね http://info.2ch.net/guide/adv.html

842 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 03:06
ここで一句
831、夢も希望も、ないのかね。リカルドロペスは、ときのひとなり。



843 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 03:12
ここでも一句
アルバレス リカルドロペスに カルバハル おおはしひでゆき チャナポーパオン

844 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 03:13
まちがえた チャナポーパオイン

845 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 03:28
最後に一句
リカルドロペス 批判するのは 簡単で リングは戦場 言うは易し。。

846 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 03:46
アンチロペスは何でボクシング見てるんだと思うけどな
普通に凄いし、何度見ても飽きない選手だよロぺスは
階級が相手が何て不満あげたって、どんなボクサーでもその手の問題はあるでしょ

847 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 04:13
>>838 あんた実名出させてどうすんの?50歩100歩だな

848 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 04:48
勝手な想像なんですが。このスレの分布は

ロペス好き>2割
ロペスに好印象>3割
中立>3割
ロペス=ミニマム嫌い>2割

こんな所でしょうか?


849 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 08:30
いや
宗教的ロペスヲタ>2割
性的ロペス好き>3割
ボクシングを見始めて間もない無垢な厨房的ロペス好き>3割
長年ボクシングを見続け拳闘の甘いも辛いも知り尽くした上でカキコしているロペス=ミニマム嫌い>2割

こんな所でしょうか?





850 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 11:33
まーチキータやカルバハルじゃロペに手も足も出なかったのは確かだろうな

851 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 12:46
あくまでもスパーリングですがロペス最氏のビデオでのチキータ
とロペスではチキータを圧倒していましたね
全部カウンターのパンチのよう

852 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 14:53
てんしでもスパーリングですがチキータ最氏のビデオでのチキータ
とロペスではロペスを秒殺していましたね
余部カウンターのパンチのよう



853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 15:03
>>846
普通に見て強いなとは思うけど、凄いなとは思わない。何回か見たら飽きるよ、悪いけど・・

854 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 15:20
>>853 禿同

855 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 15:41
ロペスが過小評価される原因は
ミニマムが最軽量級だからであろう
さらに軽いクラスを新設すれば、ロペスの存在も見直されるであろう

856 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 15:50
何回見ても飽きないボクサーって誰?

857 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 15:51
いじめ、素人童貞、差別・・・

すべての根源であるチビ。彼らの生きる希望、それがロペスなんだ

858 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 15:55
>>857
もっとマシな釣り餌考えられないのか?ツマンネ

859 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 15:59

自分が未熟児であることをカムアウトしましたね

860 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 16:06
>>856
チャベスしか見当たらない
毎日見ても見飽きない、味噌汁のようなボクサー

861 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 16:14
>>860
チャベスのスタイルは、単調で基本に忠実という解釈もできますな
タイソンは3回見たらもういいよ。ヘビー級にしてはいい方だが
デラは年に1,2回見るね

862 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 16:18
ケージの被KOシーンは何度見ても圧巻ですが?

863 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 16:22
>>855
もう良いってこれ以上子供の階級を増やすな


864 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 16:34
>>856
ロイ・ジョーンズ

865 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 16:42
ロイのは全部消した。だってつまらんもん

866 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 16:50
日本では呂比須の方が有名

867 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 19:11
プゲラ ロペをけなしてた割に大した選手支持してねーじゃん。

868 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 19:42
ロイは凄いとは思うけど試合がおもしろいとは思わん。

869 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 21:45
>>817
>リカルド・ロペスを評価している方々は、謙虚な姿勢で物事と向き合っている懸命な人達と思います。
>しかし、なにかと批判したがる人は、えてして身の程知らずな人であったりしますね。

それはあなたが実際にロペスを評価している人間と批判している人間にそれぞれ何人も会って
得た感想ですか?謙虚な姿勢で物事と向き合っている懸命な人達って、それは単にロペスファンは
こうあるべきとあなたが考えているロペスファン像に過ぎないんじゃないですか?

>>819
「私に対しては」という一部分だけを抜きだして誰だかわからないと揚げ足をとるのは
いかがなものかと。私は>>811>>755-756を書いたものですが、なんと書いたかと言うと

>私に対してはミニマム級が嫌いならこのスレッドに書かなければいい、ボクシングが好きなら
>選手をいじめる書き込みをせずに応援する方向で行こう、等のレスを頂戴しています。

こう書いているんですね。ミニマム級が嫌いなら〜に該当するレスは>>758、ボクシングが
好きなら〜に該当するレスは>>760です。758や760が誰に対して書かれた内容かと言うと
その付近のレスを見ても>>755-756に対してとしかとりようがありません。
つまりちゃんと読んで確認してみれば811=755-756というのは理解できるはずなんですけどね。

870 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 21:46
>>822
私が評価する選手?ロイ・ジョーンズにしてもバーナード・ホプキンスにしてもオスカー・デラホーヤ
にしてもシェーン・モズリーにしても世間一般的に評価の高い選手は私は大抵評価してますよ。
そりゃ彼らにも出来の悪い試合があったり、負けた試合だってありますよ。しかしそもそも彼らは戦っている
フィールドというのがロペスのミニマムとは次元が違うんですよ。高い次元で戦い続けていれば、
拙戦もあったり、たまたま体調が悪くて負けたとか、相性が悪くて負けたとかもあるでしょう。
強い相手とずっと戦ってきていれば肉体的な消耗もあるでしょうしね。
しかし上記の選手の相手がロペスの防衛戦の相手レベルばかりだったらそんなことはないでしょう。
拙い試合があったとしても彼らはそれ以上の実績を上げてきている。だから評価されている。
しかるにロペスはどうか?数字は立派だが、倒してきた相手はボクシングの17階級のうち、
最も層の薄い階級の挑戦者たち。比較的ましなレベルの選手には苦戦。これじゃ評価のしようがない。
なんて言うか評価する際に確かにマイナスの要素というのは少ないですが、プラスの要素も少ないんですよね。
たとえ高度な技術を持っていても強い相手に通用しなければ意味がない。ちょっと前にロペスの
フェイントのことが書かれていましたが、それならその驚異的なフェイントとやらでアルバレスを
圧倒できなかったの?って話になりますからね。技術の評価と選手の評価がごちゃ混ぜになっている感が
ありますね。

871 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 21:46
>>824
>単にあなたがつまらないだけかもしれませんよ。

ファイトマネーで選手の実力を測るのは不適当ですが、人気があるかどうかならわかりますよ。
何故ミニマムの選手は総じてファイトマネーが少ないのか?それは人気がないから、面白いと思われてないからに他ならない。
もちろん面白いと思う人はいるでしょうし、ミニマムは嫌いだがミニマム級のこの選手は好きだ、という人もいるでしょう。
ただ全般的な傾向としてつまらないと思われているのは間違いない。

>階級が細かく分かれたのは、過酷な減量のためのリング上での事故を未然に防ぐため、
>という意味もあります。

あなたのおっしゃっていることはジュニア階級を正当化することにはなっても、ミニマム・ライトフライを
正当化する理由にはなりませんよ。例えばフライとバンタムの間にスーパーフライを作った。これなら確かに
バンタムには小さいけどフライに落とすのはキツイという人にとっては適正階級ができていいでしょう。
しかし最軽量のクラスだったフライのさらに下に階級を設けると言うのは全然別の話です。
むしろフライから無理に減量する人もいるでしょう。そこのところをごちゃ混ぜにしないでいただきたいですね。
それから批判癖云々をこの2ちゃんねるという掲示板で言うのはナンセンスじゃないですか?
このスレッドの外を見てみたって批判で埋め尽くされてますよ。
安易な世界挑戦、いんちき臭い地元判定、旧態依然の日本ボクシング界。
ロペス教によって人間ができておられるロペス信者様はそのようなものも笑ってお許しになるのでしょうか?(藁


872 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 21:47
>>838
ロイ・ジョーンズという選手は実力はすごいものがあるけど妙に計算高い感じがしてあまり好きにはなれません。
ヘビー級タイトル奪取にしてもジョン・ルイーズを狙い撃ちした感があるし、確かに他のヘビー級選手とは
戦ってませんしね。しかしそれでもその偉業は認めなくてはいけない。はっきり言ってロペスを擁護するために
ジョーンズを引き合いにだすのは失礼ですよ。成し遂げてきた実績が圧倒的に違いすぎますからね。

>>846
>アンチロペスは何でボクシング見てるんだと思うけどな
ロペスファンに非ずんばボクシングファンに非ず、ですか?(失藁
ここにもロペス原理主義者が一人・・・。

>階級が相手が何て不満あげたって、どんなボクサーでもその手の問題はあるでしょ
その通り!どんなボクサーにもあります。しかし程度の問題なんです。
リカルド・ロペスほど評価と実際の実績とが乖離した選手というのも珍しい。

873 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 21:47
それにしても意外なのはロペスファンの中にもロペスは好きだがミニマムはいらないと考える人も
いるかと思いましたがそんな書き込みが全然ないですね。このスレッドでミニマム級を肯定している人たちって、
〜という理由があるからミニマムは必要であると主張しているわけじゃないようですね。順番が逆なんですよね。
ミニマムが必要であるという論理的な根拠より先にロペスを輩出した階級だから必要に決まってるという思い込みが
あるように思われます。それで後から理由を付け足しているに過ぎないのではないですか?だからミニマムが必要で
あるという主張に説得力がない。


874 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 21:48
98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/12/13 16:27
ボクシングはスポーツ。スポーツと言うのは可能な限り万人がフェアにやるもの。
体重差があればフェアではないのとの判断で階級制度がある。
だが、プロスポーツとしての是非はファンが決めるものだ。
魅力が無いと思えば、見なければいい。皆が見なければいずれ淘汰される。
無くなるように働きかける、とかはおかど違い。

これは別スレで見かけた書き込みです。この方の意見は至極真っ当だと思います。
しかし問題となるのは本当に淘汰されるかどうかなんですね。基本的にボクシングの試合ってセット販売です。
生観戦に行くにしても有料のテレビ放送を見るにしても、自分じゃミニマムの試合に金を払っているつもりじゃなくても
勝手にミニマムに金がいってしまうんですよね。ミニマムに対してNOを突きつける機会があるのは日本人ミニマム級選手の
世界戦のTV番組くらいじゃないですか?しかも視聴率の調査対象になっていないとNOを突きつけられないですしね。
ミニマムの選手が試合をするときはオールミニマムの興行にしてみれば面白いですけどね。それを続けていったら結果がどうなるか。
もっともいろいろな都合があって非現実的な案ですが・・・。

875 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 21:48
そんな長々と講釈垂れなくてもさ(全部読んでないけど)
ロペスは巧くて強かった、これでいいじゃんw

876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/05 21:55
訂正
>>871>>824ではなく>>826に対してのレス。

877 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 00:57
リカルド・ロペ・・・ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

878 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 01:13
>>875
それはルール違反。
テキストプロレスのリングで握手してもしょうがないんだよ。

879 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 01:26
次元が違う(ロペスの方が低い)などととおっしゃる方

この議論って、いくら力説しても絶対的な意見にはなりえませんよね。
あなた方もそう思うかもしれませんが。
その点、一部の無責任な暴言を吐いてしまうロペスファンを除きますと、
一貫してロペス以外の選手を攻撃的には批判してないですよね。
むしろあらゆるグレートなボクサーの良いところを吸収しようという姿勢さえ覗えます。
もちろん、批判される方々の中にも正論もあります(極めて冷ややかな内容でしたが)。
上記発言を読ませて頂きますと、あなた方の心の隅っこにも、
対戦相手の中に世界王者の数が多いとか、対戦相手の名前とか、
戦績など、データ自体も多分に評価基準になっているように思いますね。
ロペス信者さんが幻想を抱いているのもよ〜くわかりますが、
数字で踊らさせてるのはあなた方も同じ(次元の差はほぼなし)と思います。
次元が違うとか、一言で説得させようとする節がありますよね。
いちいち詳しく言わなくてもわかるでしょ?とでもいいたげな乱暴さもちらほら覗えます。
次元が違うとばかり言うだけでなく、
あなたが一番評価する選手をあげて、事細かな説明をもっと頂きたいくらいです。
ここはロペスのスレッドですが、そこまでロペスを批判されたのですから、
あなたのロペス以外の言い分もお聞かせ願いたいところです。

880 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 01:27
議論からはそれるかもしれませんが、例えば、無名選手だけれども、これこれこういうところがすばらしいとか。
あなた方の"主観"としての書き込みもたまには期待します。
あくまで、安全地帯から客観的に批判してるようにしかみえないんですよね。
それは批判されるのが怖いからでしょうか。
それにしてもモズリーもほんとに素晴らしい選手ですよね。
身体能力もすばらしいですが、体格差を吸収しつつ、
能力を限界すれすれまで引き出してる感じを受けて、みてて感銘します。
よく唸りながら観ています。たまにポカもしましたが。
ということで、なるほど、とロペスファンの思い入れや価値観を180度反転させるような発言はないのでしょうか。
無理なお話かもしれませんが。
このままではどうも拉致があきませんよね。
ロペス信者さんの発言を攻撃する気持ちもわからなくはないですが、
ロペス信者さんの相手をすればするほど、思う壺ですよ。
>846さん
ロペスを評価する側の方かと思いますが、
批判屋さん方にあまりおいしくない餌を与えるのは控えましょう。
でもあなた自身の中にはそれくらいの思い入れがあっても良いと思います。


881 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 01:33
>>878
試合最終のリングの上で握手するのも可笑しいですよね。
そもそもここはボクシングの話題ですが。




882 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 01:37
881ですが、書き間違い。
試合最終でなくて、試合最中ね。



883 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 01:47
>>873
順番はあまりどうでもいいじゃないのかなあ、人それぞれなんだから。
価値を見出す順番とかもいろんなケースがあるよね。

私は47.61kgの、一般的な成人男性からすると小柄で細身な肉体で、
いかに強烈なパンチを繰り出すかという、
ある種のテーマを追い求めてるボクサーも好きだな。

あとこのスレッドでひとつ興味があるのは、
書き込みしているの体格はどれくらいなのかね?
あんまり関係ないといえば関係ないけどね。




884 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 01:56
871さま
フライの下にL・フライ、ミニマムが出来れば、
あなたのフライとバンタムの間にスーパーフライを作った というお話と、
同じことも起こるでしょ?つまり、フライでが小さすぎるけど、
ミニマムならベストというボクサーだっているわけで。
>むしろフライから無理に減量する人もいるでしょう。
それをいったら、全階級でもそうでしょう。
国や地域、ジムによっても、減量指向とナチュラルウェイト指向、またはビジネス指向で止む無くなど、
分かれるようですが。

あと、更にいうならばナンセンスということ自体ナンセンス。
つまり私のこれらの発言自体もナンセンスなんですよね。
でも、2chのガイドライン的に言わせて頂くと、
あんまり中傷や暴言を誘うような書き込みは本来は良くないですよね。


885 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 02:19
>>869
そりゃそう。断言もしてないわけだし。あなたはそれ以上なにが言いたいのやら。
それに、元々揚げ足とってるのは、あなたの方でしょに。
わかったような話ばっかりしないで、
もっと前向きにロペスやミニマム級で楽しい盛り上がり方もしてみようよ。
そのつもりはないの?



886 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 02:48
>870さん
具体的な評価するボクサーをあげてくれてありがとうございます。
ちなみに、あなたは他に軽量級ではどなたか評価してる人いますか?
あと、あなたは純粋なボクシングファンですか?それともボクサーですか?
それとも、元中量級ボクサーで引退した方ですか?どこまでいった方でしょうか?
ボクサーでしたら、私の知る限りでは、ボクサーは他の階級のボクサーをあまり批判しなかったですね。
特に現役ボクサーの人は、他人を批判したりしなかったです。
世界中の一般男性の体重でみてみると、
一番層が厚いのは、ライト、ウェルター、ミドルあたりとか言いますよね。
ミニマムは確かにボクサー人口が少ないです。
なのでフィールドが違うと言われればある意味、私もそう思います。
でも、やってる当人からすると、あまり関係なかったりしますよ。
試合には困らなかったし。
仮にボクサー全員が総当り戦をやって誰が一番強いかを競うならば、
確かに選手層はボクサーの評価に関係してくるでしょうけれど。
結構、世の中バランスよく出来てるように思います。
ファイトマネーが安いのは仕方ないと思ってました。
私自身長くジムで練習、試合もしてましたが、
スパーの相手はみんなフライ、バンタム、時にはフェザーとかでした。
特に練習相手にも不自由はしませんでしたね。
私自身、ジム練習自体も結構戦場でしたね。自分より大きい選手からパンチもらったら、
やっぱり効きますからね。
私はあまり難しいことは言えませんが、
ボクサー同士はみんな体重差関係なく、接してましたら、お互いに敬意を表してましたね。
リカルド・ロペスは、実質上、私の中では目標とした場合、頂点の存在でした。
とやかく言われような全く関係ないんですよね。
楽しいことをしてる人は、誰かを批判することに熱心にならないと思います。

887 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 02:55
>長年ボクシングを見続け拳闘の甘いも辛いも知り尽くした上でカキコしているロペス=ミニマム嫌い>2割
じゃあそろそろ、好き嫌いはなくしましょう。まだまだ修行が足りてません。

888 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 02:56
↑書き込んだ人でなくて、その2割という方々へのメッセージです。

889 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 03:12
ロペスではないですが、、
ミドルを奪取した竹原さん、評価出来ますね。
ジョッピーを大分舐めてた感じを受けたけど、生でも試合みたことあるけど、
いつもどおりの気迫でいけば、勝ってたかもなあ。と悔やまれます。

話は変わって、
ボクシングはプロモーションの力や
マッチメークのタイミングとかも関係してくるから、
選手層の違いがそのままダイレクトに”フィールドの違い”となるかは、
これまた複雑怪奇な問題ですね。
結構、中量級あたりって、興行資金とか資金力があるから、
ビジネス的な色合いがとても色濃くなったりしてます。
俗に言う”作られた王者”ってのが生まれやすい土壌でもあったりしますね。


890 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 03:16
まぁ、いくら非ミニマムでも、なまじっかのプロやアマじゃ
ロペスとやったら勝てっこないって分かるからな。
単純にうで相撲や、パンチ力測定なら上回るかもしらんけど。

ただまあ、ミニマム不要を唱える人達の論も一理あるな。
とくに世界団体が4つ(苦笑)になった現在では、17階級は多すぎる。

891 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 03:24
デラ・ホーヤは、ウェルターあたりで増量はやめとけばよかったのに、、
J・ウェルター時代あたりが、一番スピード・パワー・ボクシングスタイルとか、
完成度高かったなあ。東京三太がたじたじだったからねぇ。個人的にはゴンサレス渋くて好きだったのに。
人間、適正体重ってのがやっぱりあると思うから、
そこでいい試合をした方が、いいと思うなあ。
カルロス・サラテの調子に乗った挑戦を、ウィルフレド・ゴメスが退けた。
ゴメスはその時、気分よかっただろうなあ。
その後もゴメスは17度防衛という記録を作った。
(ゴメスも、確かその後どこかに挑戦して負けたんだったかな...)

古い伝統を重んじるみたいに、ひとつの階級に固執するのも、結構悪くない。

あと、記録ってのも、ボクシングを楽しむ要素でもあるよね。
結構、ボクサー年鑑とかみてるとワクワクしたりしませんか?


892 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 03:27
>とくに世界団体が4つ(苦笑)になった現在では、17階級は多すぎる。
マイナー団体を挙げたら、たくさんありすぎです。。。
でも、ミニマムをなくすって方向よりは、団体を少しなくして欲しいですよね?


893 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 03:30
ワクワクしすぎて、夜更かししすぎて、朝のジョギングをサボったこと多々有り。。。
これもどうかと。。

894 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 03:33
890さん
そうですよね。実際ロペスとやったら、どうなるのかなあ。
ボクシングはみるとやるとでは大違い。

895 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 03:47
雑誌や、海外のサイトで
パウンド・フォー・パウンドのコーナーで、
ロペスは1位になってたことありますね。大体3位以内にはいましたね。
ロペスが映画化されたのはもう放映されたんですかね。
チャベスは、同じ階級でなくてよかった。ってしみじみ言ってたね。
そんなチャベスは、謙虚で好きです。だからチャベスもグレートになれたのでしょう。
チャベス全盛期は、中量級じゃ輝かしいばかりのスターだった。

わたしは猛烈なロペスファンです。
叩きたいなら叩いてちょん。
別に、いわゆる男好きではないよ。

ロペスは、なんていうか、パンチの打ち方がかっこいいんだよねぇ。
惚れ惚れする打ち方。
ロイ・ジョーンズのフックの打ち方も独特に洗練されてて、かっこいいけど。
ホプキンスの用心深さも嫌いじゃないね。
モズリーや、全盛期のデラ・ホーヤのハンドスピードもしびれるね。
全盛期のアイク・クオーティの鉄壁の防御もすごかった。
ユーリの全盛期のストレートもすさまじかった。
ハーンズがデュランを倒したあのストレートは衝撃的だった。
バレラ対モラレスの戦いぶりは、正に意地のぶつかり合いだった。
二人ともどこにそんなエネルギーがあるんだと思った。

でも、ロペスが一番好きやねんて。ははは。







896 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 03:55
>>892
3団体、ライト以下のジュニアクラスは廃止ってのが理想。
まあ、見てるだけの立場だからね。こっちは。
世界のトップになると、1〜2キロでそんなに差が出てくるものなのかね〜。
元ヘタレアマには分からんです。

>>894
並の4回戦なら中量級でもまぁ勝てない。
ていうか、ロペスの動きについて行けないと思う。

897 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 03:58
ロペスが一番、電話は二番、三時のおやつは文成吉・・・
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jh2h-nswk/record/WORLDWBC/WBCSF/sung-kil-moon.htm


898 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 04:07
批判ではないです。
>>896

>3団体、ライト以下のジュニアクラスは廃止ってのが理想。
>まあ、見てるだけの立場だからね。こっちは。
なるほど。わからなくもないですね。

>世界のトップになると、1〜2キロでそんなに差が出てくるものなのかね〜。
世界のトップだからこそ、出てくるんじゃないのかなあ。
トップっていっても、ニュアンスで違ってきますが。。
体の中で、水分って結構体調を左右しますよね。
トップはそんなくらいで、影響しないというかもしれませんが、
トップほど、まじめに考えてるんでないですかね。
すみません、噛み付いたつもりもないんですが。

>元ヘタレアマには分からんです。
わたしもヘタレに入りますね。謙虚でよろしいかと思います。

>並の4回戦なら中量級でもまぁ勝てない。
>ていうか、ロペスの動きについて行けないと思う。
わたしもそう思います。
ジムの練習生同士でも、フライとライトでスパーして、フライの方が強かったりって、
ありますからね。ま、これはあまり参考になるかどうか。上のわたしの書き込みと矛盾しそうですが。





899 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 04:10
>1
この人が一番

900 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 04:21
>3団体、ライト以下のジュニアクラスは廃止ってのが理想。
体重が軽くなるにつれて、1キロ差の重大さに開きが出てきますよね。
軽量級での階級間の重さがそう大して変わらない(例えばフライとスーパーフライの差とか)
のは、L・ヘビーとクルーザーが5キロくらい差があるのに比べて、
よく考えられた配分なのかもしれませんね。
というとミニマムとL・フライの差が一番比率的にいって小さいかというとそうでない、
のがまた複雑ですが。。

漫画の世界ですが、力石とおるが、フェザーからバンタムに落として、
地獄の減量をした話がありますね。キャラの設定と階級とストーリーに少し無理もありますが、
例えば、そのとき、J・フェザー級が存在してれば、力石は死なずに済んだ。
かもしれませんね。
しょーもないお話してしまいました。
明日のジョー好きですー。

901 :ビルダー:04/03/06 04:40
俺は190cm100kgのビルダーだがさ、マジ喧嘩したら
ロペより俺の方がつえーと思うだろ?ボクヲタの貴様ラでもそれは分るよな

902 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 10:31
ロペス>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>体格だけが自慢のドアホ

903 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 10:33
>>901
で、それが何の自慢になるんだ?


904 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 10:33
>>901
プゲラ デブちんが何か言ってます

905 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 10:41
お前ら1000迄は許すがそれ越えたら、もうタテるなよロペヲタの新スレなんて

906 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 10:47
>>905
立つに決まってるだろ
タタないでいいのはお前のチ○ポだけw  

907 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 10:48
>>900
前から思ってるんですけど、多分 僕だけじゃあないでしょうけど、君って何様?
理路整然と素晴らしい論理を述べているように一見見えるが、実は大した事言ってないのよ。
きっと、観戦歴も10年〜15年以内といったところか?
もっとボクシングの歴史を学びなさい
何故、このようにボクシングが内も外も衰退していってるのか
その根元は何か・・・・・


908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 12:34
1〜2sぐらいの体重差で選手の力量が変わってくるなんて、トレーナーの”主役並の重要”論といっしょでマスコミが創り上げたストーリーですよ。
それは、選手自体の力量であって体重のせいではない。
フライ級以下は全部同じ階級に戻すべきだ、無闇に階級を増やすこと自体無駄なことです、特に50s以下の階級は。
やはり、しっかりした”大人”の身体をもった男同士の闘いがみたい。
どれだけの好カードがこのミニマムなんぞのために消えた事か!
ロペスもそんなカゴの中の王様でいるより、勝ったり叩き潰されたりしてもっと万人の心をうったかもしれない。
適正の体重とか言うが、どのスポーツでもそう、そのスポーツ及びカテゴリー&レギュレーションに合わせた身体づくりをするのがアスリートというものである。
体重が足りなければ、その身体づくりをすれば良いのだ、それが出来ないボクサーは闘いに参加するべきではないのである。
日本ぐらいだ減量、減量なんていってるのは。
苦しければ上げればいいのだ!


909 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 12:55
トレーナーは重要ですよ。
誰が言ってるのか知りませんけど、主役並みになんてのは生まれて初めて聞いたけど。

910 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 12:58
>>908
お前、ボクシング経験無いだろ
何キロ以上なら”大人”の体だと言いたい訳?
単なるミニマム蔑視のお前の偏見だろ

911 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 13:04
>>906
先走り、失敗。。。

このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ホスト
【Best PFP】リカルド・ロペス PARTU【Mexico】
名前: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
E-mail:
内容:
前スレ      リカルド・ロペス
 http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1064263877/

912 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 13:06
>>911
ドンマイ

913 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 14:19
910
お前こそ経験ないだろう
本当の経験者、強いボクサーはそのぐらいの体重差関係ないんですけどね
何でも減量や体重のせいにするのは負け犬根性のあるエセ選手だよ
プロじゃぁねえな
絶対に階級の分け方なんてあそこまで細かくなくてもいいとおもうのだか
昔の8〜10階級で充分だ
そこで勝ってこそ誰にでも認知される真の王者と名乗れるんじゃあないの
いまの現状だったら恥ずかしくて世界王者なんて名乗れねぇだろう。

体重平等の観点からミニマム必要のみなさんそんなにまたフライ以下に階級をつくりたかったらまだまだつくれるぞ
ジュニアミニマム、ライトミニマム、スモール、ジュニアソモール、ミクロ。。。。
平等でなかったらダメなら100階級以上できちゃうぜ、それぞれ、暫定 スーパーもつくってなぁ。
そして、ロペスの再来、パウンドフォーパウンドナンバー1とかその糞王者でも持ち上げていろ
それが幸せならばね
王者なんていうのは階級に守られるものじゃあないんですよ


914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 14:23
ロペスは確かに強かったが、ボクシング界には大した貢献してないね

915 :キブラー:04/03/06 14:26
やれやれロペオタは...........


916 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 14:34
ロペヲタなんかやってるから、身長伸びなかったんだろwww

917 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 21:34
下の階級ほど層が薄くなったり過酷な減量が元だと思われるリング渦が起きたりする事を考えると
煽りでもなんでもなく軽量クラスはもっと階級が少なくてもいい気がする
ただでさえ4団体あるしね

918 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 23:26
こっそり若僧を一般公開しれば、ロペスの動きの凄さを少しはわかってもらえるのに。。。管理人さん、お願い!!

919 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:08
>918
公開したとしても、わかる人にしかわかりません。

920 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:11
>その根元は何か・・・・・
もっと聞きたい

921 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:15
無差別級だけにしたら、理想なのかな?それは極端すぎるか。

922 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:22
階級もライト、ミドル、ヘビーだけにして、
時間無制限のボクシングに時代逆戻りしてほしいと思う人いるー?

923 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:24
>前から思ってるんですけど、多分 僕だけじゃあないでしょうけど、君って何様?
こういう書き込みはよくないって
あと年数が云々も、
またこの言い合いを繰り返すだけよ。

924 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:51
3大世界戦で日本人の3連敗見たからいうわけじゃないけど
ミニマムだから不要云々〜とくだらんことばかりいってないで
どうして日本人でロペスのように完成度が高く穴の少ないボクサーが出ないのか
そういった内容の書き込みが見たいのだが

925 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:51
>>922
それは勘弁。

926 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:52
ttp://www.wowow.co.jp/sports/excitematch/column/vol_05.html
ミニマム上がりという意味ではレオ・ガメスもすごいね。

927 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:57
仲里でも西岡でも戸高でも4回戦を相手にしたら圧倒できるよ。

928 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:57
>>924
日本人でロペス並のボクサーか。川島なんていい線いってたんじゃないの?
ディフェンスだけならロペス以上かも

929 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 00:59
>>924
アマチュアの層が薄いことが一番大きいんじゃないかな?
海外のスーパースターは例外なくアマチュアで豊富なキャリアを持っている
というかアマ歴のないプロボクサーなど皆無と言うのが正解
世界戦でアマ歴も含めた引き出しの多さの違いが出ているように思うね
かつての輪島みたいによほど自分で工夫しないと、アマ歴の豊富な海外のトップボクサーに勝つのは至難の業だよ

930 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 01:10
>>928
後楽園ホールで会ったけど、自信に満ちたオーラが漂ってたね。
川島さんもロペスをかなり参考にしてたみたいね。先輩の大橋さんの影響もあって。

931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 01:11
ただのヌーボー大橋

932 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 01:19
次スレ
【宗教】リカルド・ロペス信者スレ2【隔離】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1078589800/l50

どうせロペス信者が>>911みたいな自己満足スレを立てるだろうから先に立てておきました。

933 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 01:28
まぁ、ロペスだったらフライ級でも結構いけたと思うけどね。
1.5〜2`刻みの軽量級は少し神経質過ぎる。強い奴は強いって。

934 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 01:31
>>932
あんたひでぇなあ。

935 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 01:34
>>932 適切な判定やね

936 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 01:44
ミニマムはなくならないよ。あきらめなされ。


937 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 01:45
悪魔って奴は初め福岡帝拳に通っていると言っていたのに、その帝拳の練習生が
今度スパーしようといったとたんに福岡帝拳には一度行ったことがある。に変わり、
部活でやっているだけの奴だと判明した。
しかも、高校3年の最初に10勝3敗と戦績を語っていたが、1,2年はまじめに部活に出ていなかった
と後に訂正。それがよく分かるレスのやりとりで悪魔はスウェーを何のことだか分からない
という失態をさらす。悪魔の言い訳としては名前なんて知らなくても関係ない。だった。
どこをどうつついても脳内であることはバレバレなのにthebbsの何もしらない連中は
悪魔をボクシングを知り尽くしている知識のある奴として扱っている。
悪魔にとって佐藤修はかなり強い部類のチャンピオンに当たるらしい。
他にも笑えるレス多数。一読あれ。

http://wrestling.dot.thebbs.jp/


938 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 02:05
リカルド・ロペス クリンチしないところが好き

939 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 02:16
でもここでロペスを誉めると、誰でも宗教呼ばわりされちゃうのね。。


940 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 02:20
ていうか、ロぺオタ、ロペオタ、煽ってる方が、よっぽど病んでるような。
アンチロペオタ教作った方がいいんじゃないの?

941 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 02:27
だよねぇ
病んでるねぇ。

942 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 02:32
リカルド・ロペスて ウンチしなかったのかぁ

943 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 02:38
>940
言いたい人には言わせておけばいい。
みんな自己責任において発言しましょ。

944 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 02:39
>>943 君達も言いたいこと言わせてもらってるでしょうw

945 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 02:40
>942
ウンチしない人は嫌い

946 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 02:46
>944
あなた、まだ本音言ってないんじゃなあい?
まぁここでは大したこと言う期待も出来ないけど。






947 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:03
でもまーみんな本音はロペスファンなんだよ。
素直じゃないなあ。みんな。




948 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:07
ここでロペスや批判してる人は、仮にボクシングがなくなって新たなスポーツ、格闘技が生まれたとしても、
結局また批判してるだけで、いつまでたっても、楽しむことが出来ない。
そういう人達にとって、ロペスが最後の救いだったのに、もったいないよなあ。
この意味わかる人どれだけいるのかなあ。ロペスファンの何人かの方はわかるよね。

949 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:11
ロペス信者って言われるのって、ある意味最高の誉め言葉。
ひがみだね。

950 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:20
ロペス、ミニマムを蔑む時間があったら、中量級、重量級をもっと応援してあげればいいのに。
でそっちのボクサーの信者になりなさい。その方がもっと楽しいと思うよお。ほんとに。
あなた方のためを思っていってるのです。
いろいろ書いてもらっても、ミニマムはなくならないし。ロペスの真価は動かないし、
あなたがたにはロペスの真価はすぐにはわからないかな。
ロペスファンは不滅ですよ。信者といわれても全然平気。


951 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:29
リカルドロペスのボクシングスタイル参考にしてたなあ。
あとは、ジョニー・タピア、ホセ・ロペス、ヘナロ・エルナンデス、デビッド・グリマン・メンデスあたりが
参考になった。自分と骨格や体型とかが似てると参考になるね。
自分と体型やスタイルが違いすぎるボクサーは、どうしてもそこを求めたくなるかな。
ボクシングの試合みてても、自分をかぶらせながら観れるから。


952 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:29
私はロペスは好きですが、偏った見方をしようとも思いません
ロペスも多くのボクサーの中の一人です

953 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:30
ロペスの真価?ミニマムでは並ぶもののいない名王者。
でもPFPランキング上位に入る選手ではない。
ロペス信者以外は皆わかってますよ。

954 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:31
ありゃりゃ
>自分と体型やスタイルが違いすぎるボクサーは、どうしてもそこを求めたくなるかな。
スタイルが同じボクサー でした。

955 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:36
953 あなたのPFPランキング作ってみてちょ

956 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:40
わたしはロペス大ファンだけど、
でもPFPでいったら、
1ロイ・ジョーンズ
2リカルド・ロペス
3位以下は、指定席なし
かなあ。
一度コテンパンに負けてる選手はやっぱり一度底を見せたから、
どうしても評価しずらい。これは私の勝手な考えだけどね。

957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:44
要するに評価基準は人それぞれだね。100人いれば100種類の楽しみ方があっていいと思うし。
偏見っていうのは、どんな人でも少しはあるよねぇ。



958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 03:58
>>952
あなたは健全な意見だと思いました。
わたしもロペス好きですが、他にも好きなボクサーいます。
たぶん、わたし自身のなかに理想のボクサー像があって、それを少しでも刺激するボクサーには、
興味を示すのかもしれません。
そういう感銘を受けたボクサーランキングは、
(これ極めて個人的主観だから、攻めないでね)
1 リカルド・ロペス(ボクシング自体の教科書としては一番明解)
2 ロイ・ジョーンズ (インテリジェンスとダイナミックさ)
3 シェーン・モズリー(勇敢なところ。将来も期待という意味で)
4 パーネル・ウィテカー(ボクシングの過酷さを感じさせないユーモアさえスタイル)
5 マルコ・アントニオ・バレラ、エリック・モラレス(わかりやすい強靭なハート)
6 ユーリ・アルバチャコフ(もう少し早くプロでデビューしてほしかった)
7 ヘナロ・エルナンデス(一時評価落としたけど、基本的には紳士なところ) 

959 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:00
ロペスのフォームは手本になるよね。
まさに美しい打ち方。
ESPNのMaxも誉めまくり。

960 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:08
最近はあまりみてないけど、昔ロペスのビデオは何回も巻き戻してみたね。
どんな場面でも、ほとんどというくらいヘタってるとこもないし、
惰性でやってる感じも受けない。
これは後世でもお手本として語りづがれていくね。
誉めまくっていいと思うよ。誉めて真似たもん勝ちかな。

961 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:12
ロペスをお手本にバランス良くボクシングを見渡そうてことですな

962 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:14
フットワーク・フェイント・ジャブ・ストレート・フック・アッパー・ボディ
ダッキング・ウィービング・・・
それら全部一人のボクサーを観るだけで、相当得るものがある。
あとロペスに足りないところは(ってわけでもないけど)、
ロイのバネの効いた身のこなしやチャベスのグローブではじくガード、
あとはあんまし、ボクシングの試合ばかりみてると、練習する時間なくなるね。。
とか

963 :953:04/03/07 04:15
>>955
90年代PFPランキング作ろうと思って色々悩んだけど
1・ロイ・ジョーンズjr
2・パーネル・ウィテカー
まで作ってその先が順位がつけられなかった。
やっぱり階級が違うのを同じランキングで評価するってのは無理があるね。
まあでもロペスは入らないとは思うけどね。上位には。

964 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:18

フックいいよ。
  
    
      何故?????  
                 「横に目がないから。」

            
          
               byガッツ


965 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:19
平仲ロサリオ戦でもそんなこといってたねガッツ

966 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:23
自分は世界ランカーでもなんでもないけどさ、
ロペスのビデオみて、次の日ジムのスパーでちょっと真似てみるわけ。
けっこう、やってみるとなるほどねぇ。と思うんだよね。
こりゃ相手はよけ辛いわ。。とか。
あとロペスのスタイルはロペス自身がよくしてたように、
反復練習がとても大切だと思った。
ロペスのスタイルのいいところは、対戦相手にも”一見”わかりやすいところかな。
でもフェイントが何十にも組み合わされて、その間にもいつでもパンチを打ち込めるタイミングがいくつもあり。
試すとほんと面白かった。いい汗かくね。

967 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:25
大橋が負けた理由
 
    「手出さないから」
                     byガッツ」

968 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:27
>>963
PFPって1,2,3,4・・・と下がっていくにつれて、悩むよね。その気持ちわかる。
その日の気分(記憶の回想)で順位入れ替えちゃったりするから。
あーあの人忘れてた!とか。


969 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:28
>967
思い出した。確かにそう言ってた。
ガッツさん 一見シロートでも言えそうなことを・・・と思うけど、
結構深いこと言ってる

970 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:30
PFPておそらく我々より多くをみてきた専門誌のものを見ても
それぞれに反論あるように無限ループになるから
まぁ、各々が心に描いてればいいことだよ

971 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:34
今更ながらミハエルゾォスキーが23度防衛したねー ロペスを数字の上では抜いてしまった。
ドイツ国内での防衛が多かったけど。


972 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:35
PFPは空想の中で楽しむものだしね。

973 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:43
PFPはボクサーの強さというよりグレードをどう評価するかが大きい
そうなると対戦相手の質が問題になる
最軽量級のミニマムは当然下のクラスから上がってくる強豪もいないから、その点でロペスは損をしているね

974 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:43
>やっぱり階級が違うのを同じランキングで評価するってのは無理があるね。
うん。無理ありすぎ。かといって現実を無差別級だけにしてもそれはそれでむりありすぎだし。。
体格ではなく純粋にボクシングとして誰が一番か・・なんて本当はナンセンスなのかもしれませんね。

>まあでもロペスは入らないとは思うけどね。上位には。
それもあなたの勝手だよね。いいと思う。

975 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:46
>最軽量級のミニマムは当然下のクラスから上がってくる強豪もいないから、その点でロペスは損をしているね
それ言えてる。さらに言うと最軽量級から制覇したという利点をもっと生かせなかったという意味でも損をしてるかな。
これは観る側の勝手な期待だけどね。

976 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:51
>PFPはボクサーの強さというよりグレードをどう評価するかが大きい
評価されなかったチャンピオンにはちょっと同情
その人なりの舞台裏での壮絶なドラマがあったりしつつも頑張ってきたわけだから、
当人は、PFP作った人達に対して、おまえらに何がわかる・・涙
と言ってるかもしれない。でもそういったチャンピオンはまだ頑張れる余地がある人かも。

977 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:52
でもロペスに序盤であっさり倒されたサマンがJ.フライ級の強豪王者になったところを見ると、そのポテンシャルの高さが伺えるね

978 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:53
まあ下がってくる強豪ってめったにいないからね。

979 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:55
サマンは、ロペスに倒されて、学んだことあったんだと思うよ。
サマンほんとたくましくなっていったもんね。でもロペスはもう勘弁・・と思ってたかも。。

980 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 04:58
ミニマムの選手の質って、中重量級を主に好んでみてる人達にとって、
わかりずらいってのもあると思うなあ。結構レベルは高いと思うけど。
で、偏見なくバランス良くみてるって人の絶対数自体少ないから、
トータルの票数となると、中重量級に評価があつまる結果になる。

981 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:01
ボクシングって 拳で競いあう単純明解な競技だ。といいつつも、
評価をするとなると実際は非常にわかりずらい競技なのかもしれない。
選手の質というのも、それが絶対的な要素ではないし。

982 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:01
>>975
ロペスが複数階級制覇にそれほど積極的でなかったのは、マッチメークの問題もあったろうけど、肉体的にミニマム級が余りに合っているのと、
ボクシングの完成度が高すぎて余分な体重を付けるのが怖かったという気持ちがあったのではないかと勝手に推測してみる(本人に聞いてみれば分かるだろうけど)

983 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:04
ジャッジの採点も、みんなバラバラだし。綺麗にみんな揃う試合って、めずらしいもんね。
でもまあジャッジの採点は会場のそれぞれ違う視点から眺めてるから、
微妙に見え方に差が出るのは仕方ないか。そもそもそれを調整する意味もあるかな。

最愛の伴侶に評価されればいいじゃないかなー

984 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:08
>>982
同意見です。その怖かったというのも、ロペスらしい極めて冷静沈着な判断。
でも、L・フライに上げたときは、既に怖さはなかったようも思います。
己をよく知っている人なんだと思いますね。

985 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:15
どんなグレートなボクサーにとっても体重ってデリケートな問題だよね。
ロペスはアマチュアでも40戦無敗だったのはすごいね。
これも質がどうこう言われたら、きりがないけどね。


986 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:18
アマチュアは3Rしかないから、スロースターターだと気がついた時には手遅れ。
ロペスのプロの戦績の中に前半KOも多かったし、
アマチュアのような短いラウンド構成でも戦える、オールマイティなボクサーだね。

987 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:21
ボクシングの完成度が高いほど体重のちょっとした差が大きく響いてくる
ヘビー級でも全盛期のタイソンは適正体重をキープしていた
その点、ロイ・ジョーンズはルーズなアドリブ的な強さなんだろうね
だから体重が変わっても同じようなボクシングが出来るのかも

988 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:24
ロペスはオリンピックも目標にしてたけど、
選考会で理不尽が妨害があって出れなかったらしい。
ロペスのパンチはコンピュータ採点でも漏れなくカウントされるだろうな。
全部ナックルで打てるし、一発で倒す技術もあるし。金メダル取ってたかな。


989 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:29
ロイ・ジョーンズは、ほんとすばらしい資質に恵まれてるね。
ミドル級時代に「おれは168ポンドでだれとでも戦える」っていってた時があって、
ほんとそうなったって感じだもんね。ポテンシャルに限界を感じさせない。


990 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:31
ロイ・ジョーンズは、黒人特有のバネを存分に生かした教科書だね。
リカルド・ロペスは、ヒスパニックの骨格、肉付きを熟知した教科書だね。

991 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:37
991

992 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:37
992

993 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:38
ボクサーって全盛期ってのがあるよね。
全盛期PFPランキングってを考えると面白い。
ロペスは常に全盛期だった気もするけど。

994 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:38
993

995 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:38
ロペス万歳!!!

996 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:39
995

997 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:39
リカルド・ロペス 最強!!

998 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:39
997

999 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:40
リカルド・ロペス 永遠なれ!!

1000 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 05:40
ミニマム

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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