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【エスカレート】韓国が剣道の国技化を開始【四】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 07:55 ID:+HNjbn3J
前スレなどは>>1-5辺りに

※ 「剣道の元になった剣術は、1500年前に我々が日本伝えた。
   よってその剣術を日本が洗練し、スポーツ化したとしても起源は我々にある」、というのが韓国の主張。
   つまり韓国は、江戸期の剣豪が〜、鎌倉期の刀匠が〜、竹刀・防具を開発したのは〜、という議論から逃げることができる。
  
※ 問題になっているのは、剣道の歴史・文化といった点であり、
  「強いほうが正しい」「試合に勝てばいい」という意見はむしろ、論理・物的証拠に乏しい韓国人寄りの思考。

※ 現在できる対策としては、日本剣連・剣道関連の会社・団体(雑誌社等マスコミ)へのメール・FAX、
  剣道関連掲示板への呼びかけ、学校の掲示板等、人目につく場所へのビラ張り等が提示。

■ 剣道日本の特集でも危険視されていた、世界剣道協会(WKA)

WKA公式サイト > http://www.wka.org/index.html
>According to many historians, all Japanese martial arts were inherited from Korea.
(多くの歴史家によれば、日本の武道はすべて朝鮮から継承されました)

■ WKAを「偽者」扱いする大韓剣道会(KKA)。しかし、見ての通り↓日本にとってはどちらも偽者。

-社団法人 大韓剣道会会報 第39号-
>剣道という用語は中国に由来するもので、漢書芸文志兵器考における「剣道三十八篇」というのがその嚆矢である。
>しかし、この用語は体育的実体としては使われておらず、「撃剣」が現在の剣道の母胎になったのである。
>「撃剣」は新羅の花郎たちによって大きく普及、発展し、
>19世紀末に日本がこれを現代スポーツ化して全世界に広めたのである。
>ある者は剣道が日本人の手により体育競技化されたとして、これを日本の運動だと言うが、
>歴史を正しく理解すれば間違いであることに気付くだろう。
>千五百年前、我々の剣の文化が日本に伝わって以来、百年余り前、我々は彼らからスポーツ剣道を再び逆輸入し、
>今は国際舞台で彼らと対等な競争をするに至ったのである。

■ 財団法人 日本剣道連盟 日本剣道協会国際部 03(3234)6271 メール先 jimukyoku@kendo.or.jp
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 07:56 ID:+HNjbn3J

■前スレ
【隣国の暴挙】韓国が剣道の国技化を開始【参】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/l50
【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化を開始 弐
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055988613/-100
【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/l50

■関連スレ
【ハングル板】 剣道の起源は韓国にあり!?PART19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065875930
【ハングル板】 韓国の捏造を容認し続ける日本剣連を動かそう part2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070059782
【武道・武芸板】 【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/
【スポーツ板】 【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化に着手
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051512070/
【オリンピック板】 韓国が五輪種目採用に向け剣道(コムド)を国技化
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1051524747/
【趣味一般板】 【日本刀?朝鮮刀】正宗も村正も朝鮮製って本当?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1050565706/
【ニュース議論板】 【日本式を禁止】韓国が剣道乗っ取りを本格化 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304
【ニュース極東板】 韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 07:58 ID:+HNjbn3J

■韓国の捏造(これでも一部)。政府・団体の運営・支援が多いのが特徴。
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

剣道   >韓国では、スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の起源は韓国にあるという考えが一般的
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

茶道   >千利休は朝鮮人、よって茶道の起源・本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

居合   >居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

柔道   >記録によると、韓国柔道の歴史は高句麗までさかのぼりますが
http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.12.asp

日本刀  >日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道  >合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖(勝手に在日認定)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm

サムライ >百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の源流(映画を作成して韓国起源をアピール)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

盆栽   >盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm

弓道   >朝鮮の誇る弓道を恐れた日帝は、弓道を弾圧した
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sub1_1page.htm

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 07:59 ID:+HNjbn3J
■韓国の協会幹部の公式発言。日本剣道連盟は否定(気づいていない?)していますが、
世界選手権にも参加している大韓剣道会は、韓国国内に向けてはしっかり韓国起源を主張、宣伝しています。

ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

(略)

>「剣道」という名称もそうです。
>創始期から大韓剣道会を率いながら、日本・台湾・米国、ヨーロッパなどの剣道家達
>と共に主導的に国際剣道連盟を創設した我々の先生方が力を入れて主張したのが、
>コムド (Kumdo) という用語についてのことでした。 剣道の宗主国はどこか?
>についての話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、
>重要なことは、刀を使う文化は石器時代から今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、
>これをある特定国家の専有物と見なすは難しいということです。
>したがって、「日本のものか?! 韓国のものか?!」という話自体が、
>今日では取るに足らない話だと言えます。

(略)

>今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
>知っていても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。
>バレーボール、ゴルフ、 野球、 レスリング、 卓球などの種目がどの国のものなのかと
>熱を上げながら宗主国だけを突き詰めるならば、周囲では当然変に見るでしょう。
>剣道についても同じです。
>しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
>百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
>剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 08:00 ID:+HNjbn3J
■続き

>ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に、
>日本王が「先祖の中の日本の桓武天皇(西暦781年-806年在位)の生母が、百済の武寧王の子孫」という話を
>慎重に表明したことを我々は記憶していますが、当時の強大だった百済から
>武寧王の子孫の女性を送る際に、単身で送ったのか、
>護衛武士を同行させて送ったのかを想像してみれば分かるでしょう。
>『刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです。』

(略)

>しかし、現代剣道に関する限り、日本でこれを体系化させて競技化させたということを
>看過してはいけません。これは十分に認めなければなりません。ただ、この剣道を一層発展させ、
>また理論的な面や競技力の面で日本を凌駕する実力を備えて行くことが我々のすべきことだと思います。
>それが『真の宗主国の地位』を『取り戻す』ことだと思います。

(略)

>国際剣道連盟に登録した我々の団体名はそのようになっており、
>したがって国際機構や関連国家から大韓剣道会に来る全ての公文書や、
>大韓剣道会から国際剣道連盟をはじめとする全ての加盟国へ発信する
>全ての公文書でも、当然 "Korea Kumdo Association" となっています。
> これをわざわざ我が国でさえもケンドー (Kendo) と言うのが正しいのでは
>ないかというのは、まるで我々が何故、蹴球や野球を Soccer や baseball と
>言わないのかというのと同じであり、また「日本」という国の国名をいう時、
>何故日本式に「ニッポン」と呼ばず、「イルボン」と呼ぶのかと言うのとも
>違わないでしょう。
>『世界的に多くの剣道家たちが韓国剣道に対しては Kumdo と呼んでいる』のに、
>自分の名前を外国式に呼ばないとおかしいというのは若干行き過ぎた発想でないかと思います。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 19:18 ID:g0jH+Mhh

>『剣道日本』2003年08月号 No.330

「剣道の源流」好村兼一

「本誌5月号、イ・キョンヨプ氏の『韓国剣道だよりA』に書かれている『剣道の本流は
韓国』という表現が気になった。 それはまず、韓国のは愛好家が『剣道』という言葉の
定義を誤認しているためになされた表現と思われ、剣道の歴史を知る者にとっては、
ことさら取り上げるまでもない奇論である。
 しかし、最近インターネット上でも似たような表現や見解が紹介されていると聞くので、
さし当たっては剣道の運動要素面だけに興味をひかれて剣道を実践している、剣道の
成り立ちや理念について無知識の初心愛好家は、そうした見解を鵜呑みにする恐れが
あり、このままではそこら中に誤った剣道観が蔓延しないとも限らない。
(略)
 それはともかく、剣道愛好家に少なくとも「竹刀を日本刀と見なす」という指導がなされて
いるからには、「剣道」が「日本刀文化」であるのは間違いがなく、「剣道」=「日本刀道」
なのである。
(略)
 以上を踏まえて「剣道の本流は韓国」という表現を読んで頂くと、なんとも不可解なのが
おわかりだろう。「剣道の源流は韓国」ならば、まだ議論の余地は残るが(後述)、「本流」
というのである。
 「剣道」=「日本刀道」なのであるから、日本刀の伝統がなく、剣道を日本から輸入した
韓国が、大元の日本の剣道が衰退したというのならまだしも、本流になる道理がない。
(略)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 19:19 ID:g0jH+Mhh
韓国の愛好家は、自分たちの実践する剣道にどのような位置づけをするのか。
「花郎剣法」として求めていくのか、それとも、剣道が日本製である事にこだわりを
持たず、そのまま受け入れるのか。 または、両者をはっきり区別した上で併用していく
のか。その内のどれか一つの明確な意識を持つべきである。
(略)
 イ・キョンヨプ氏は「本国剣法」を挙げ、「韓国ではそれが世界最古の剣術、三国時代
に生まれたと言われる」と書いているが、筆者は、確証はないながらも、それについては
非常に懐疑的でいる。
(略)
 ただ武器をむやみに振り回すだけの事なら、石器時代の人間でもやっており、それを
剣技と呼べるはずがない。そして「本国剣法」の形が諸手刀法であるという事実から、
筆者には、それは上記「倭剣交戦附」を基として考案されたものであろうと思われるわけ
である。 それが真実とすれば、それは江戸時代の日本からの輸入品であるので、
「本国剣法」の源流は「日本」ということになる。
(略)
 日本に高度な剣技が生まれ、剣術や居合い術が体系化されるようになったのは、
日本刀が存在したからに他ならない。日本の剣術、剣道、両者の「源流」を探すというの
なら、それは「日本刀」以外には有り得ない。」



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 19:21 ID:g0jH+Mhh

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.mykumdo.com/c-2.html
(略)
>1.3 Kumdo(剣道)と言う(のは)何か?*)
>*) この部分は以前バージョンにはなかった部分で剣道の源流が韓国という我が国の
>ネチズンたちの主張に対する著者の見解で見えます. 韓国や日本ではない第3国で
>我が国の剣道をどう思っているかを分かる良い機会だと考えられます.
>"剣道(kumdo)"は 日本語 "ゲンも (kendo)"の韓国語発音だ. 剣道は日帝占領期間の
>間日本人たちが韓国に 紹介した. 韓国が独立を迎え日本人たちが去った後, 韓国人
>たちは少し他の形態の防御装備と新しい用語を使って 剣道修練を続いた. 日本人に
>対する言えない位の強い反感と民族的感情のため剣道に関する膨大な 良医修正論的
>歴史が発見されている.
>いくつかの資料によると, 韓国に固有した剣術流派が あったことは事実だ. しかしそれは
>ほとんど修練されなかったし, その結果大部分消失した. それよりもっと古い流派は
>非常に丸い動作を取ったし, 拳と蹴りもよく使う形態だったようだ. 剣道とかかって見れば,
>ただ剣を使うという 点外には連関がなさそうだ.
>非常に多い量の日本刀が 15世紀に輸入されたし, その以前に韓国で生産された刃は
>大部分真っ直ぐでもろ刃である形態の剣だった. その以前の文献たちの中で大部分が
>この剣を "日本刀 (Japanese swords)"と 表記したが, 近代日本刀の形態を内包して
>いるより原型的な形態を示すことと考えられる.
(略)


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 19:22 ID:g0jH+Mhh

Japanese Sword Arts FAQ
http://www.kendo-sask.com/swordfaq.htm
1.3 What is kumdo?
Kumdo is the Korean pronunciation of kendo. Kendo was introduced to Korea by the
Japanese during the occupation. After the Japanese left, the Koreans continued
practising using slightly different gear and new terminology. A considerable amount of
revisionist history can be found regarding Kumdo which can be attributed to a strong
nationalistic attitude, not to mention bitterness towards the Japanese.
According to some sources, Korea does have its own style of swordsmanship but it is
little practised and mostly lost. The older style seems quite circular and often
incorporates kicks and punches into the forms: it seems related to Kumdo only in that
a sword is used. During the 15th century Japanese swords were imported in significant
numbers; previously Korean swords had been straight and mostly double-edged. Most
of the older texts which survive label the weapons used as "Japanese swords" but
may have been showing older forms incorporating the more modern weapon.


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 06:29 ID:kwTM2mE3

http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/1.jpg
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/2.jpg
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/3.jpg
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/4.jpg
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/5.jpg
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/6.jpg
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/7.jpg
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/8.jpg
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/9.jpg
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/10.jpg



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 08:18 ID:vcJSAATA
>>10
なんでアドレスにkumdoとあるサイトに、栄花さんの写真が貼られてるんだ?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:17 ID:kwTM2mE3
>>11
第12回世界剣道選手権大会の時の画像。
決勝で日本対韓国で戦って日本の栄花選手が勝った。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 22:14 ID:ovWrk+ux

公開 映画ラストサムライを見る方必見
剣道と日本刀

内容
江戸時代以降の剣道と日本刀
稽古と実戦などを見ると、映画「ラストサムライ」の楽しみが
倍増し感動あたえます。

歴代日中剣道史
(軍刀編を見る事) 

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:19 ID:X4cHiQMe
>>10
グラスコーの第12回世界選手権ですな。
1の画像は、優勝決定戦で栄花大将の必殺片手突きが決まってるとこ。
実戦なら   即   死   だな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 10:23 ID:MtAgRNDY
>>14

でもその後、韓国側が抗議したと聞きました。なぜ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 15:01 ID:n82KmlUp
↓チョンの剣道強奪に関するコピペ等をたまに貼ったりageたりして下さい。
 最近は特に《テレビ番組板》に在日が出没し、連続コピペで妨害に必死です。

在日韓国人・朝鮮人にオススメの番組は? 《テレビ番組板》
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1067303212/l50

在日韓国人・朝鮮人にオススメの映画は? 《映画一般板》
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1068262060/l50

在日韓国人・朝鮮人にオススメの漫画は? 《漫画板》
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067302402/l50

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 16:33 ID:DOT9/IoA
>>15
「韓国ルール」では決まっていないのでしょう……。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 19:00 ID:ae4kwtcK
コムドと剣道が同じ字と言うのが問題をややこしくしている。
ここは日本側が「剣道」という名前を廃止して
「刀道」という呼び名にすればいいのだ。
日本刀は剣ではなく刀なんだからこのほうが適当だろう。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 19:59 ID:2hMuwsFc
名前を変えた瞬間に韓国側は大喜びだと思う。

「チョッパリがウリの正しさを認めて剣道の名を返したニダ」

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:53 ID:SMvyjPd4
剣道は実はコムドニダ。コムドはウリジナルニダ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:54 ID:m53sqHGW
>>20
在日

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 10:55 ID:X1/lH7wu
結局、コムドなんて名前の使用を許可したのがそもそもの間違いだな。
こうなるって予想はできなかったのかねえ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:08 ID:ci7yXEbB
>>1
今だったら中国にも証拠があると思う。
例えば1500年前でなくても中国と朝鮮にも少なからず、交流が
あったのだから刀剣の歴史で嘘をついたらすぐわかるはずです。
それらの証拠を固めて世界各地の、特に嫌韓感情の強い地域から
宣伝していくのはどうでしょう?
アメリカでは裁判というのは?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 15:41 ID:5E2iDnOq
チョン氏ね

25 :GSL:03/12/09 15:43 ID:vJIa4Wgb
しかし、今回のラストサムライで武士道が世界的にアピールされたから、
また、一部の韓国の人達が独自の活動を始めそうですね。

韓国版の武士道無理矢理作ったりして・・・・・・

26 :須加バカ1:03/12/09 15:52 ID:n6Ifm0WM
ラストサムライの制作発表記者会見で韓国人記者の方が

わざわざ「この映画と似たようなバックグラウンドを韓国も持っているが、 反帝国主義のメッセージが込められているですか?」」と前製作者サイドに質問しています。


27 :GSL:03/12/09 15:54 ID:vJIa4Wgb
流石ですね・・・・・・・・・・既に始動している予感w

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:21 ID:GpkDf5w8
なんかだんだん世界中から韓国人は電波扱いされてきてるぞ。
英語のヤフー掲示板ではウリナラ半万年から二千年プラスの七千年になっていたし。

ただ、香具師らが一番恐れているのは
中国が高句麗史観の整備を始めたってこと。
もしも高句麗が女真族系とかだったら
北朝鮮崩壊時に中国が占領できる大義名分ができるわけだからね。

まさに戦々恐々よ。w


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 07:23 ID:2vhf7oqo
>>28
同意。
ただ意外だったのが、すぐさまマスコミが交戦ムードに入ったということ。
宗主国さまと戦おうという姿勢「だけ」は誉めてやってもいいと思う。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 11:44 ID:PjI6/Nck
高句麗って朝鮮人の誇りみたいなもんだからね。
隋の大軍を撃退したわけだから
武道史を捏造する際もカリスマ性をもたせるのに高句麗は好材料だもんな。

でもおおまかな地域史は高句麗→渤海→遼→金→後金(清)だし
高句麗が朝鮮族系でなかった説の方が説得力あるよな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 13:02 ID:5Ot5JOBV
既にあの「サイバー外交使節団」が動いている模様。
中国側はどう対処するんだろ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 13:06 ID:x4Zb3wur
おたくばっかり

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:04 ID:eP2WwnHK
小中学生が中心のサイバーテロ集団のことですね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:17 ID:MbG+47S6
>>2
新スレ立ちました。

剣道の起源は韓国にあり!?PART20
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071489847/

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 11:51 ID:T96Fmt4+
ハン板の本家スレも20に到達か……
10スレ目ぐらいで解決してればよかったんだけどな……

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 19:59 ID:3JvHnTqQ
正直なところ、あきれすぎて物がいえない。
最初は猛烈にメールとかも送ってみたけど、所詮は少人数なのだろう
 さすがに疲れて傍韓してます

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:51 ID:KCcvzSc1
なんか国際柔道連盟の会長も韓国の人だし、
剣道も韓国の勢力が強いんだね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 19:43 ID:V2hS9Wgv
>>37
かの国はスポーツや武道の国際的な舞台で国威発揚しようという意図があるからね。
かつての共産圏や発展途上国では徹底したスポーツ選手育成はよくあること。

韓国の場合、選手を育成する以外にも、スポーツ・武道の国際組織に人を送り込んで影響力を拡大している。
現にFIFAやIOCなどの上の方にも韓国人がいた。

ただ、その影響力の拡大に絡んで金銭的な噂がつきまとっているあたりに、手段の強引さが見られるけどね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/17 20:23 ID:Uo0YdOB7
あきれすぎて物がいえないに同意。
あいつら、何なんでしょうね。ホントに。
我々が日本の文化を守るために出来ることと言うのは何だろう。
具体的な方策があれば行動したいのだけど・・
日本の剣道連盟は何をしてるのかな?行動起こしてるのかな?
韓国のアホ論理に説得されるほど世界が間抜けではないと期待しよう

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 20:58 ID:ksE/x9Cg
ものが言えなければ捏造されてしまう。
何か発言をしなければならない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 10:30 ID:xolA8T0P
韓国の度を越えた恥知らずな行動は日本の想像を越えていたということだな・・
ワールドカップで痛いほど思い知らされたが・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 11:46 ID:x0+hiphj
ハン板に貼ってあったので…
この映像見てあきれてくれ
http://www.koreataekwondo.org/html/visual/adver/adver_index.html

簡単な概要も書いてくれた人がいたので転載
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071489847/53-56

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 17:25 ID:QU4jguHJ
「金雲龍議員不正疑惑」KOC委員に令状
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/18/20031218000022.html

>ソウル地検・特別捜査2部(部長検事:蔡東旭(チェ・ドンウク))は18日、
>国際オリンピック委員会(IOC)副委員長である金雲龍(キム・ウンヨン/72)
>新千年民主党(民主党)議員の不正疑惑と関連、大韓オリンピック委員会(KOC)の李グァンテ委員に対し、
>「特定犯罪加重処罰などに関する法律違反」の嫌疑で拘束令状を請求した。

>検察によると、李議員は2000年11月頃、KOC委員の選出過程で、
>当時大韓体育会長とKOC委員長を務めていた金議員に1億ウォン余を渡した嫌疑が持たれている。


国際オリンピック委員の副会長であり、GAISFの会長でもあり、テコンドー協会の親玉でもある金雲龍がピンチ!


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:18 ID:bKDaqLln
実際に私たちに何ができるのだろうか。 剣道連盟は結局動かないのか?
 というか何かするべき。 何か画期的な案はないのだろうか。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:36 ID:W2Ikxyai
今年他界された剣道界の論客、井上正孝先生の書物で読んだのだけど戦後GHQに
剣道が禁止されてから撓(しない)競技として剣道を復活させるために氏やその
周辺の先生方は東奔西走されたらしい。時は防具があれば米兵に焼き捨てられた
時代だ。中でも阪急社長の野田孝氏は莫大な資財をなげうって大会を開き、
これは潰れたが京都に武専復活の狼煙をあげようと「武道大学」を造る金について
も「金は私がなんとかする」と前面協力を惜しまない姿勢。
しかしそのような先生方の苦労も実態を知らぬ剣道界の人々は「撓競技なんか..」
と鼻で笑っていたらしい。それが無ければ剣道が存亡の危機であったにも関わらず。
現在の事態もこれに似ていて世間知らずの先生方は鼻で笑っているんだろうね。
井上先生は「剣道の先生は面をとって世間を見よ」と言っておられたが
この言葉は剣道界の人間の世間知らずさを端的に表している。
さて、先生亡き現在我々はこのような体質を持っている(と思われる)
連盟に向かって意見出来る先生を探し、立ち上がって頂くべきなのでは無いだろうか?
組織の大きさに拘らなければ現代のスポーツ化した剣道を憂いて連盟より分かれた
「日本剣道協会」だって立派な剣道の組織なのだし、意見して頂きたいものだが。



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:44 ID:7tm1PuZ/
>>10-11
しかし9.jpgと10.jpgの画像見ると日本側は頭下げてるときの画像だから
韓国が勝ったように見えるw
韓国のニュースサイトでもそうだけどこういう姑息なことばっかやるよね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:48 ID:QU4jguHJ
>>44
ハン板では、剣道日本の「韓国では剣道の本流は韓国にあると〜」の記事を知り合いに見せたり、
この記事を印刷して学校の刑事板にこっそりはって宣伝したりしてるみたい。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:51 ID:bKDaqLln
>>45
戦後は古流剣術の人や剣道の人がみんな東奔西走して
日本の剣術、剣道の復興に全力をそそいだ。 剣道批判してた古流の人だって
 今の人は日本の武道をやっているっていう考えがないのかもね。
結局何もできずに韓国に剣道とられて終わりそう

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:52 ID:4SXQ4b2K
>>1
おれはチョンじゃないけど、安っぽいプライドは別として
刀の技術(作り方)と剣術は韓国から日本に伝わったことは間違いないぞ。
けど、現在の日本刀と剣術の技法は当時のままではなく、日本人独自のアレンジを加えられたことも間違いない。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:55 ID:bKDaqLln
>>49
>刀の技術(作り方)と剣術は韓国から日本に伝わったことは間違いないぞ

剣術を具体的に言ってみろ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 18:59 ID:uGyUNNpN
>47
ハン板では、って…。
武板の者の活動がハン板の人だったら、もう負けは確定だね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 19:01 ID:uGyUNNpN
>49
中国から直接伝わったよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 19:10 ID:bKDaqLln
>>49
剣術の元になるのが朝鮮から伝わったなんて聞いた事ないぞ。
海賊出身の愛州移香斎に関係があって今にも伝わってる
柳生新陰流の伝書(奥義の巻物?)ってのがテレビで公開し、解説していたが

正直詳しく覚えてはいないがインド、中国にも兵法はあると言っていた。
(そのようなこと)  朝鮮っていうのは、はいってなかった。

新陰流系統ですらそうなのに、一刀流とか新道流なんて
朝鮮はもちろん中国の武術の影響も受けてないんじゃないのか?

間違いないってのはなんなのか言ってみて納得させてくれよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 00:46 ID:/YUEzytp
>>49
それはいつごろ日本に伝来したのですか?

なぜ大陸スタイルの片手に盾を持って片手に剣を持つスタイルが日本にないのですか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 02:11 ID:rGsX++Qj
>50刀の技術(作り方)と剣術は韓国から日本に伝わったことは間違いないぞ。

期限うんぬん騒いで上くらいの意見で譲歩させようってのが狙いなんだろうね。
立場を少しでも日本に近づけようってさ。ホント乞食だよね。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 04:44 ID:iB0cyoeC
皆さん少々心が狭いですね。
日本の、とか、韓国の、とか、
そんな認識は捨てて、剣道は世界の、
人類共通の財産だという事に気づくべきです。

57 :うでたて君:03/12/19 06:12 ID:J6FLcGfc
>>56
黙れ売国奴
人類共通の財産は素晴らしいがな、勝手によその国に国技化されちゃ困るんだよ
母国の文化を守れないで人類も糞もあるか

58 :うでたて君:03/12/19 06:16 ID:J6FLcGfc
>>56
どうせお前チョンだろ。
自国の文化を持たないお前にこの気持ちが分かってたまるか

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 07:41 ID:Vk4cklXt
>>56
剣を使う技術を全て一緒くたにして、同一化されてもねえ。

60 :ミ,, ゚Д゚ ,彡y――┛~~~~:03/12/19 09:03 ID:PnWCeSwb
結局,この問題に対して具体的に行動を起こした人とか居るの?
HP作ったりとか,有志と集まってメーリングリストで連絡取り合ったりとか。

他人任せな感じがする。
それとも剣道やってる人って,体を動かせればそれでいいの?
何故自分で行動しないの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:23 ID:5vvB+WjE
>>55
起源云々以前にそんな事実がないんだろw
チョンは乞食だなw しねよ馬鹿
剣術が朝鮮から来たなんて言ってる奴ははじめてみたw
中国に関係あったりするならともかくなw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 10:36 ID:hOW5nWwD
>>60
連盟や雑誌にこの件に関する質問メール送った。
返事はこなかった。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 11:12 ID:kAHxLQlb
>>60
『剣道の起源は韓国にあり!?』
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

といったHPなら既にあるけどな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 11:48 ID:JzVnYTWE
朝鮮人がいくら何を言おうとも、我々には必殺技があるのだ。
朝鮮人の食卓に欠かせない唐辛子。
唐辛子が無ければ朝鮮人の食事は成り立たないのであるが、これは日本
から江戸時代に朝鮮に伝わったものなのだ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:00 ID:JzVnYTWE
まあなんであれ我が国が生んだ剣道を朝鮮人達が熱心にやってるということは
素晴らしいことだろう。
「剣道は朝鮮で生まれた」とか言うアホな寝言は朝鮮人の国民性なのでしょうがない
が、剣道人口そのものが増えるのはいいことなんじゃないか?


66 :ミ,, ゚Д゚ ,彡y――┛~~~~:03/12/19 12:11 ID:PnWCeSwb
>>63
なるほろ・・・もう既に活動してる人もいるんですね。失礼スマスタ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:23 ID:MHCZpLQl
NHK「ただ一撃にかける」でミーハー魂に火をつけられたよ・・w。
英仏独の選手なんかがマジメにやってるのを見て感動してしまった。彼らの立ちふるまいも立派だねえ。

こんな美しくて先進諸国の敬意を集める文化だが、
その価値を理解していながらなぜ韓国はああいう行動にでるのかわからんな。
欲しいのは尊敬の目だけなんだろうか?

オリンピック化しないのも、「剣道は競技として勝つことが最重要目的ではない」という
奥深い、人間的な価値観がそこにあるからなんだね。これこそまさに文化、ですな。
(オリンピックも元はそうだったのかもしれないけどね)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:33 ID:gVB33De5
>>56
この件は、本来、
韓国の剣道の人たちの心の狭さに憤っているのだと思いますが・・


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:45 ID:uk07Ed+N
>連盟や雑誌にこの件に関する質問メール送った。

日本剣道連盟が馬鹿か、弱虫か、それともサヨク系か、
どちらにしても、剣道はいずれ韓国主体でオリンピックに
なるだろう。

で、大事な話だが、朝日新聞やサヨク系政党は日本は韓国に
被害を与えてひどい目に合わせたという宣伝を信じているが間違い。
韓国を日本化するために、インフラ等の整備に国家予算の多くを突っ込
んで、それが回収できていないのよ。昔そういう収支を計算し
韓国に差額を支払ってもらおうとしたが、無視された。
韓国は、実は日本合併で実は得したの。慰安婦も、「韓国人悪徳業者」
がやったことで、日本軍はそれを「ちゃんとしろ」と運動したの。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:49 ID:uk07Ed+N
台湾も実はそうであり、共産軍が攻めきれなかったのはこれも
一つの要素である。そして一番大事なのは、昔の台湾人は
それを知っていたので日本人に対して友好的だった。

また、南京大虐殺と言うが、実は和冦と同様「中国人が中国人を襲って
日本人に罪をなすりつけていたのさ。
ちなみに、左翼系の資料では、当時の南京の総人口より多くの中国人を
日本軍が襲ったとしている(w。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:00 ID:n8tQ+bJq
>>54
>>なぜ大陸スタイルの片手に盾を持って片手に剣を持つスタイルが日本にないのですか?

BABジャパンの秘伝創刊後の表紙を見ればあるぞ。
日本に盾を使った剣術の古い巻物がそこに照会されているぞ。

大陸と言えば、中国だけじゃないぞ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:39 ID:mDsed5wW
ニュー速板より。【またか】 のり巻き寿司の起源は韓国にあり
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071805395/l50

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/KimHistory.htm

日本は、1800年頃から海苔を扱ったという記録があり、
我が国は少なくとも朝鮮初期の1400年頃から取り扱ってきたから、
我が国が日本に比べて海苔メニュー文化は遥かに先んじているという結論を容易に断定できます

また海苔の特性上、ご飯を包んで食べる形で扱うしかありませんから、
当然、のり巻きの歴史も我が国のほうが日本よりも先んじたという結論もまた容易に類推できます


このような理由で、現在ののり巻きが日本に由来したものと見るのは難しいです。
むしろ、我が国から日本に伝わり、彼らに合わせて海苔寿司として発展し、

私達よりも記録が好きで、歴史歪曲を飯を食うように行なう彼らによって、
逆にされたのではないかという疑問さえ起こります

その証拠として、のり巻きが日帝時代に伝わったと主張しますが、
我が国では遥か前から海苔が私たちの食卓にあったし、
たとえ単純な形態であってものり巻きが我が民族が楽しんできた食べ物だというのを見れば、
とんでもない主張だと言えます


つまり、   「海苔が日本より昔からあったからのり巻きは韓国起源」

剣道では、 「剣の作り方を日本より先に知っていたから剣道は韓国起源」

滅茶苦茶だ

73 :=:03/12/19 19:19 ID:qrumvjBd
147 :   :03/12/19 16:39 ID:mJN8PMvo

ファランドがとうとう武術になった...キチガイの巣窟
http://www.hwarangdo.com/
出た...しんら三郎韓国人&侍ウリナラ起源
http://www.hwarangdo.com/hrd1.htm
ここがフォーラム
http://hwarangdo.net/phpBB2/viewforum.php?f=10&sid=b351bc2b9cec7850299d1b588c0ae5e7
こいつら、生かしておけん...


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 12:19 ID:9kkbkUrB
>>72
もう貼ってたかw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 12:42 ID:v5H/b0pT
韓国面白ネタじゃなくて
剣道の話しろよ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 13:30 ID:Myo9uRYS
>69-70
戦○論の受け売り?

小○氏の意見も尊重に値するが一辺倒なのも問題だねぇ。

南京事件だって捏造なのは百も承知だよ。

ただ、日本という国家が中国に反論しないのが問題だ。

剣道にしても同じ。

きちんと反論出来るかがキモ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 16:22 ID:jRw5QRgd
>69
>日本剣道連盟が馬鹿か、弱虫か、それともサヨク系か、

どれなのか分からない事には行動しようが無いな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 16:33 ID:jh8qS4VV
だが、韓国がこういったことに熱心でまた
勢力として強くなっていくのは
明確な理想があるからだろうな
内容はどうあれ反日という明確な理想があるから・・・
日本にはないからなぁ・・・
そういった目標というかなんというか。
中国は我々がアジアの中心になるという目的があるし・・・
日本ももうちょっとどうにかならないかな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 17:24 ID:mU2WnhX5
>内容はどうあれ反日という明確な理想があるから・・・

これは実はアメリカの戦略。わざわざ日本と仲良くならないように
工夫したの。日韓が仲良くなりすぎて合併したら(もっと言えば北も)、
人口が2億になりアメリカ並みの先進国になっちゃうから。
また北の鉱物は日本の技術と補完すれば、これまた(産業の)武器になる。

アジアはみんな仲が悪く統一なんかだめだなのがアメリカにとっておいしい。

半島は、日本がいなければインフラが当時の中国並みのまま。つまり産業が
おきないって事。また、当分北は潰さない。余りにも韓国に負担がかかるから、
そこでまた波乱が起こる。

80 : :03/12/20 18:16 ID:y1KUulS4
>日韓が仲良くなりすぎて合併したら(もっと言えば北も)、
人口が2億になりアメリカ並みの先進国になっちゃうから。



<=(´∀`)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 20:24 ID:NPm3v4M/
>>80
>>79は正しい。
まぁ合併はしないにしても、日韓が仲良くなるすぎるとアメリカにとっては都合が悪い。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 20:56 ID:jh8qS4VV
結論としてアメリカは悪と・・・


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 14:51 ID:/L5+WcQ5
金曜日のNEWS23の映画紹介で、おすぎが、「ラストサムライ」よりずっと面白い映画として「MUSA武士」を紹介していた。
愕然となった。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 17:54 ID:sjEyYWX6
おすぎは韓国贔屓だからね。
あのエラのはり方は、もしかして・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:01 ID:ssSbHJBG
ほら、TBSだし
おすぎはあんまり知られてない(宣伝費は大してかけられないほどのもんだけど)
わたしはこんな映画も見てんのよ、ネームバリューに誤魔化される大衆じゃないのよ。
のアピールだから…
制作費かけた大作(特にハリウッド)と似たような題材があると必ずマイナーの方を褒める。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 09:07 ID:mxlJvGv8
この問題を忘年会のときに大先生に進言しようと思ったがやはりできなかった。
新年会のときに思い切ってやってみようと考えているが、やはり迷う。
剣道を失ったらまずいからね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 10:26 ID:oCDgmSyx
>>85
おすぎは自分のラジオの番組で「UFOの母艦”マザーシップ”を見たことがあるの」
と告白したくらいだから、オカルト映画の紹介のつもりだったと思う。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 10:36 ID:oCDgmSyx
東アジアの美術を研究している人にこの問題を話したんだけど、
朝鮮と交流があったのは確かに5,6世紀ころで、屋根の瓦の製法など
伝わったと言われているが結局、隋(中国)から直接取り入れたほうが
はやいことは明白なのでその後遣隋使が、派遣された。
しかし「剣術」が5,6世紀ころに朝鮮から伝わった証拠になるのは
考えにくいそうです。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 10:42 ID:oCDgmSyx
なぜならインドから中国へ渡った仏教が半島を通じて日本に来た道筋は
確かにありますが、それを言えばシルクロードを通じて中東地域ペルシャの
ガラス工芸品が正倉院にもあるので「剣術」も中東地域から伝わったと
考えられるという論法が成り立ってしまうからです。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 10:48 ID:oCDgmSyx
重要人物が伝えたのであればさすがに名前も残っているでしょう。まあ彼らの
手口からすれば、「聖徳太子は朝鮮人である」と言うでしょうが。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 11:15 ID:PyewTcYc
『「朝鮮人が外国人であることは明白な事実である」からそれを一部留保するような勅令は、
朝鮮人を侮辱するものだ』佐藤勝巳著「在日韓国・朝鮮人に問う」(亜紀書房)

「われわれは今まで、搾取と奴隷的な差別待遇を受けた。日本の敗戦で開放された現在、
われわれは連合国人であるから、敗戦国日本の法令に従う義務はない」
「われわれは二等国民で、日本国民は四等国民となった。
したがってわれわれは日本国民より優遇されるのは当然であることを、あらゆる方法で日本人に知らせなければならない」
現在の総聯の前身団体である「在日朝鮮人連盟」現代コリアより




92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:39 ID:WF7Bng5D
>>90
すでに言われているようでつ。
------------------------------------
韓国出張次手に観光せし社長氏
案内に聖徳太子も實は朝鮮人なのだといはれて面食らつた由
ttp://www8.plala.or.jp/Kusimitama/bbs/5.html

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 22:44 ID:mxlJvGv8
おすぎの言うことなんぞ誰が信じるのか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:31 ID:C+iAmtVq
1300年前後から1800年前期まで中国〜朝鮮半島で作られていた日本刀で、倭刀という独自の名称を持つ。
 日本刀を研究、改良した大陸版の曲刀で、オリジナルの日本刀を凌ぐとも劣らない殺傷能力を秘めた武器である。
 上記の年代、日本海沿岸は「倭寇」という日本の海賊によって荒らされていた。明国も軍隊を配備しこれに備えたが、
倭寇の振るう日本刀の威力の凄まじさの前に総崩れとなる。明国軍の装備は木製の柄の槍であった。
日本刀はその柄ごと相手を叩き斬るのである。
日本刀の破壊力に勝てる武器は無く、武装の面で大きく劣る明国軍は各地で敗走し、以後、長らく海賊の跳梁を許すことになる。
 日本刀の能力に目をつけた将軍達は日本刀を輸入し、独自に研究を重ねた。そして大陸の技術を用いてこの「倭刀」を生み出したのである。
 倭刀は広く大陸に伝わり、軍隊の主兵装として取り入れられた。倭刀を用いた剣術も生まれ、倭刀は東アジア地方を代表する武器になったのだ。
 また、倭刀や日本刀は西欧に持ち込まれ「アジアのベラボーに良く切れる剣」として様々な文献に登場している。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:03 ID:1SRtDEMs
>>93
マイナー映画の評価だけは聞くかな。
下らないのはホントにボロクソに書いてるからな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:35 ID:bd7n6547
>>95
確かにそうとも言えそうだ。
ただラストサムライに対するコメントはむちゃくちゃだ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 08:39 ID:ftx7gBdo
この間、関西のとある大学の剣道部が
韓国の大学の剣道部と仲良く交流してた
ちなみに試合も行なわれたが7-0で日本が勝ってた

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 09:55 ID:Qc4j3jMO
ふーん、剣道の起源にこんな話があるんだ

剣道じゃなくて日本刀について言えば野球とクリケットの関係かな?
野球のもととなったものはクリケットだけど、野球はイギリス起源と言うのは
ちょっと無理。

と言うわけで日本刀は日本起源、日本刀から始まる剣道はどう考えても日本が起源

まあ、剣道ってあまりにも日本的(右翼的?)イメージがあるから俺なんかは
ちょっと敬遠(俺は柔道やってた)。

でも韓国人って柔剣道空手好きだね。

99 :  :03/12/23 17:58 ID:49ywTuke
日本刀の源流の一つに朝鮮の鉄器はあるかもしれないが、日本刀の起源は日本でしかない。
日本で作られた刀剣全てを日本刀と言う訳ではないからな。

そういえば、陣笠を盾にして脇差で戦う方法もあったような・・・ま、刀が折れた時の戦い方のようだけど。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:20 ID:Vkbx9/dE
>日本刀の源流の一つに朝鮮の鉄器はあるかもしれないが、
>日本で作られた刀剣全てを日本刀と言う訳ではない

在日朝鮮人の>99さん、起源捏造の準備ご苦労さまです。

101 :99:03/12/24 05:13 ID:JmWyK0pc
>>100
ああ・・・起源=源流と考えればそうなるか、失礼。
日本で作られた刀剣の全てが日本刀と言う訳ではなく、日本で作られた刀剣が日本の歴史により変化した以降ものを日本刀と呼ぶ。
そのため、それ以前に日本で作られたものは日本刀ではなく、その時に朝鮮方式の剣があっても源流といえるかもしれないが起源ではない。ってこと

なお、起源は物事の始まり、源流はその物事が始まる原因、という考えのもと書きました。
・・・・そんなように単語を使うのは私ぐらいなものか(苦笑)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 09:56 ID:weinEFWH
バカな朝鮮人とどのように付き合うか悩む。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 16:58 ID:LpYnxZEG
やっぱり日本を敵としか見てない……


理解と友好へ討論会も開催
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw0312248.html

国籍や民族を越えて理解、友情を深めようと、日本人、韓国人、在日韓国朝鮮人の
高校生二十九人による討論会が二十三日、川崎市幸区の戸手地域活動センターで開かれた。

 討論会は、韓国・富川市の高校生十八人を招待した交流事業「川崎・富川高校生フォ
ーラム『ハナ』」(同実行委主催)の一環。川崎や相模原の日本人高校生七人、在日韓国
朝鮮人の神奈川朝鮮高級学校生四人が参加した。
 
参加者が在籍する高校で行ったアンケートでは、韓国の高校生は「四割が日本が好き、
五割が嫌いと回答した」。日本に関心がある理由も、「日本を知ってこそ勝てる」という
回答が多かった。日本人高校生は「どうして韓国人は日本人を負かしたいと強く思っている
のか」と驚いた様子だったが、韓国人高校生は「韓国では、日本の植民地だったことを
学校や生活の中で学んでいる。そのため、日本の前に立ちたいという意識が強い」と
韓国人の感情を説明していた。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 19:33 ID:PHZZrl40
てか韓国て馬鹿じゃね?剣道を国技にして、世界大会やっても日本がメダル独占だろ?恥ずかしくねぇのか?マジ死ねよw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 05:51 ID:5AxpR52e
韓国のバカさはわかっているが、そういう問題ではなかろう。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 09:07 ID:ON8dWSM8
負けずにキムチを日本発祥にすればいい!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 14:04 ID:OF+X9IIL
パール判事の日本無罪論


http://www.jmca.net/booky/takeshita/miya15.html

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 17:14 ID:8Op3hRJy
この間NHKでやってたの見たんだけど、ワールドカップの団体戦決勝、栄花選手が韓国の大将に辛勝って感じで見ててドキドキしてしまった。
試合の後泣いていたあたり、楽な試合ではなかったんだろうね。もちろん国を背負ったプレッシャーが物凄かったんだろうけど。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 17:27 ID:z++B5CXE
折れない曲がらないよく切れる日本刀

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 17:38 ID:wJhaW4tn
韓国ではキリスト教が盛んニダ。もちろんウリも信者ニダ。
キリスト教の心は自己犠牲,謙虚、他人を許す心ニダ。
だから

   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <# `Д´> < チョパーリはウリのために犠牲になるニダ
   (つ_  つ  \________
   | |(_フ∧ イタイ・・・
   (__フ(´Д`⊂⌒__つ
             | チョパーリはもっと謙虚になってウリに服従するニダ
              \ ____________________
          ∧_∧ |/
          <ヽ`∀´>
    ∧_∧ ('''-o 》》o    ∧_∧ オモイ・・・
    (; ´Д`) [===L||:|」   (; ´Д`)
 〜 (つエニニニニニニニニOエ    )エ
    , ヽ Y    ||      , ヽ Y
    し'(__)  ,,◎      し'(__)
            コロコロ〜

        ∧_∧  
       (;´Д`) 
       /,   つ 
      (_(_, )   
        しし'  
  ∧_∧  
 <ヽ`∀´>/|   チョパーリはウリが何をしても許すニダ
 / ヽ ノミΞ
 |  \ ノ ノ



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:17 ID:ssVRfjJb
韓国に起源捏造されないようにこれからは秘密主義で行こう

欧米諸外国にこれ以上伝統文化広める必要もないからな

112 : :03/12/28 00:24 ID:66R5PiOs
ハン板で紹介されてますた。

ttp://propellant.fc2web.com/chosen-07/chosen-02.html

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 08:06 ID:TEAjTnnW
韓国人のクリスチャンは信用できん。
キリスト教の教えと違う行動をするものが多すぎる。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:02 ID:2FGfGPLV
所詮キムチのやること。何をやっても二番煎じ以下( ´,_ゝ`)プ
キムチはしねよ。くせーんだよ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:00 ID:pyLrAroK

更新
実録(中国武術を実際 戦争に使い結果を出した苗刀大刀隊の軍歴である)
日中戦争で日本陸軍の板垣師団に壊滅的大打撃を与えた馬英図率いる苗刀大刀隊の記録を
紹介していますのでご利用下さい。
(これは本当にあった軍事記録であり日本国 防衛庁にも記録保管されているされる軍歴である)

歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:05 ID:PmCgJ2Iv
いまディスカバリーチャンネルで武士道特集やってますよ@

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:07 ID:3bvdqhn8
>国防っつー概念が無くなって・・・。
>他国の軍隊が攻めて来ても、「犯罪の取締」として処理されるんぢゃねーの?
>罪状を上げれば・・・不法入国に銃刀法違反そして武器準備集合罪とか?
>本来ならば「捕虜」として扱う処を「犯罪者」として処理し、国内法で裁くコトになりそうだ。
>案外面白いかもなw

コントで使えそうw

で、敵の軍隊を逮捕しようとした警察が全滅!
装備が違いすぎるだろ! ってツッコミが入る。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 14:01 ID:GxaTJYt3
サヨクと大朝日に守られてきた在日だが、これからどうなるのだろうか。前田は武士道の根本は儒教精神にあると断言してるが、そうなのでしょうか。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 14:36 ID:dg/tkl95
ちがう、

サヨクと亜佐非新聞は、中国、朝鮮の太鼓持ち。
日本侵略後はいい地位につけてもらおうとか、あの国に
行ったとき特別扱いしてもらいたいとか考えているのかな?
それとも、彼らは元運動家で、今でも民主の仮面を着て
サヨク闘争をしているのだろうか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 09:34 ID:RmNXNsb+
http://propellant.fc2web.com/chosen-07/chosen-02.html

漫画とか。

121 :=:04/01/04 22:35 ID:dQwKyfIQ
renewal U.S.花郎館

剣道(Kumdo)とは?
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/wtatkum.htm

剣道(Kumdo)の略歴
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_history.htm




122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:06 ID:P2iyaoeM
>>120
女の子がたまに見せる崩れた表情が可愛いですね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 07:22 ID:X0zeIgcJ
サヨクは日本の文化を壊そうとするから注意しなければならない。

124 :ミ,, ゚Д゚ ,彡y――┛~~~~:04/01/05 11:12 ID:/Ord4bEL
>>120
ここの漫画イイね。
サンデーモーニングの件も漫画化されてるし。
バックナンバーがないのが残念。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 16:16 ID:ZlvUvrUM

韓国系米国人の剣道団体「米国剣道連盟 US KUMDO UNION」のサイトのトップページ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdonet.htm

>「近い将来、米国と大韓民国の「コムド」が日本ケンドーを追い出して、
> 剣道の国際名称として位置付けられるだろう!」

>第1回オレンジ・カウンティー体育会長杯(会長イ・ギュソン)秋期青少年剣道大会が、
>8月23日にプラトン洗心館で10道場100余名が参加してお互いの実力を競った。

>韓国剣道の未来を担っていく指導者を発掘養成し、全米に韓国剣道の優秀性を知らせ、
>僑胞社会の発展に尽くそうと、米国剣道連盟(会長イ・インギ)で、
>春季はL.A体育会(会長キム・ナムグォン)、秋期はオレンジ・カウンティー体育会の
>後援を受けて開催することになった。

>剣道宗主国である韓国の剣道を発展させて日本の物にした米国日本剣道協会は、
>2世教育の重要性を知って63年前に2世のための剣道大会を始めていたが、
>確かに遅れた感はあるが今からでも遅くはないとの認識を持って、
>米国剣道連盟で在米大韓体育会と傘下支会の後援を受けて青少年剣道大会を開催することができ、
>全ての方々に感謝する。
>この行事に持続的に関心を持って、体育会と僑胞たちの多くの協調をお願いする。

アメリカ剣道連盟 USKU 加入 contact
kumdonet@yahoo.co.kr

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 16:33 ID:EQeEuKWd
>>120
面白いなコレ。
バックナンバーがあれば、他にも貼るんだけど。
まぁ作者の本意じゃないだろうしやめとくか。

127 :ミ,, ゚Д゚ ,彡y――┛~~~~:04/01/06 16:38 ID:ExY42wLK
>>126
日記やBBSをちょと覗いてみたんですが,バックナンバーについては
どうするか検討中との事です。
他にも作品があるらしいのですが,今はもう見れないようです。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 16:47 ID:eFqFso77
>>125
哀れ、剣道の全てをパクれるとでも思ってんのかね
所詮コピー とやった事もない漏れが言ってみるテスト

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 16:52 ID:GjhY1bEp
アメリカじゃあ、『カラテ』と看板を出してテコンドー(もどき?)を教えている道場が多いらしいしなぁ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 18:33 ID:yL6WK15O
っていうかこの板、剣道スレ少ないね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 10:56 ID:XZLLK5p4
文化投資に乗り出す駐韓外国企業
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/06/20040106000067.html
 駐韓外国企業の最高経営者(CEO)らが、韓国の伝統武芸および芸術の
復元事業に乗り出している。

 ジョニーウォーカーと、ウィンザーやディンプルなどを販売するウイスキー会社
「ディアジオ・コリア」は、テッキョン(韓国古来の武芸)と両軸をなす伝統武芸で
あるスビョクチギ(手搏拳法)の復元事業を行っている。

 手搏拳法はハングルのソンピョク(手を叩くこと)の漢字表現から由来したもの
で、1000年以上の歴史を有しているが、きちんとした伝授体系がなく、命脈だけ
を維持している。

 ルツ・ド・ションプ社長は「昨年2月に3億ウォンを投入、ソウル・駅三(ヨクサム)
洞に研修院をオープン、これまで500人の受講生を輩出した」とし、「韓国固有の
スビョクチギの伝承に一助できてプライドを感じる」と話した。


今度は何をパクってきたのやら……

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:02 ID:5J7aWmTu
>きちんとした伝授体系がなく、命脈だけを維持している。

まともに技の伝授が出来ないのに、どうして命脈が維持出来るのか理解できないんですが・・・
名前だけ残っていたということですかね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 12:37 ID:o13v+Fvp
>>131
命脈って何?また「壁画」か?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:01 ID:8gnuXhdV

問題の剣道日本の記事です。有志がupしてくれました。
ハン板では大学の掲示板に貼るなどして地道に宣伝している模様。
試験期間も近いので、大学掲示板というのは意外に効果があると思われ。

http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:33 ID:++Ie+8YF
http://www.nippon-nn.net/mishima/annai/rome/
 ジャッキーニは「國のため現世に生きるより武士の魂を
蘇らせる行為に三島は価値をもとめたに相違ない」のであり
「サムライの精神はキリスト以前の古代ローマのサムライ精
神と酷似するものがあるに違いない」とし、まさに三島は
「名誉の人生を完結した」。だからイタリア人も「同じ行動
が必要とされるのではないか」と最後の檄文調である。
事実ジャッキーニの事務所で雑談したときに彼の自慢の
日本刀を見た。筋金入りの武士道哲学模索者である。
彼の書棚は西田幾多郎、鈴木大拙、道元などの禅とニーチェ、
ハイデガーが三島の著作とともに並んでいた

おまえらこれはいいのか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:38 ID:Hgt/jaNY
>>134
ここまで書かれて黙ってる協会もある意味すごいな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:17 ID:10EhzlfH
あげとく

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:07 ID:w3c/3TH4
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。

日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず 「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している
本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

韓国評論家  金満哲

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:54 ID:MCL4umdh
韓国人アフォだなw
そんなへんてこな理屈で剣道を国技にするなんて言ったら、極端な話テコンドーだって日本の
空手が母体となって作られてもいるんだろ? ならテコンドーだって日本の国技だし
その空手の母体である唐手はすなわち中国拳法なんだから、空手が中国の国技って言ってるような
もんだ。



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:19 ID:weqhDJR7
チョンはクソ民族!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:53 ID:MwNeDT4u
ほっとくと何十年かの歴史を持つ武道として開き直られそうだ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:39 ID:MbBjbAYK
剣連に知り合いでもいればな……

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:59 ID:a6zdWDV4
1500年前の刀剣製造文化なんて元々中国発祥のもんだろ
さも朝鮮人が作ったような事言う いと哀れなり

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 16:25 ID:TMLbhcOH
政府の後押しがあるのが気になるんだが

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:10 ID:9w5/V7zp
だからよお、朝鮮人なんて最低の民族なんだよ。 日本人もいいかげんに理解しろよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 18:23 ID:+O5ST/O2
剣道連盟にメール。
更に文化庁にもするか。
ここでわめいていても仕方ないよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:44 ID:20NDyG+2
昨日も今日も新聞にはチョンの犯罪。 とっとと半島へ帰ってほしい。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:37 ID:MmqFrcCN
日本人が戦時中に無理やり拉致してきたくせに、賠償金も払わずに半島へ帰れとは
どう言う了見だ!
まず、ちゃんと謝って、賠償金も強制連行で連れて来られた人と、その家族全員に
対して1人につき一億円払え!そうしたら許してやる。

って、言ってくるよ。
だって朝鮮学校では、今の日本に住んでいる朝鮮人の多くは強制連行で無理やり
連れて来られた人達だと教育してるからね。
本当は勝手に日本に住み着いた人達なんだけどね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:46 ID:OxcHihkE
>148
まったくどうしょうもない民族だね、チョンは。。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 15:24 ID:ajs/SQxs
テコンドー アテネオリンピック後にオリンピク種目から廃止
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075031688/l50

なんか世界テコンドー連盟の会長(IOC副会長)が裏金まみれで逮捕されたのを受けて、
テコンドーが廃止になる可能性があるそうだ。
代わりにオリンピック競技になるのは中国拳法らしいが……

151 : :04/01/28 15:09 ID:K2e/oVcm
在日朝鮮人(韓国人、北朝鮮人)、韓国人の横暴や、非常識はすごいものだ。
日本では報道されづらい状況があるが、世界各国のマスコミから白い目で見られている。
(例 孤児輸出国家 人権三流国家 差別国家 知的財産侵害国家 )

また、彼らがよく口にする差別されているという言葉は、
なぜ自分達を特別扱いしないかという意味合いである。
在日朝鮮人は法的、税制の面で日本においてほかの外国人と比べ優遇されている実態がある。
彼ら在日がそれらの権利を日本で得た経緯もまたひどいものだ。

彼らの日本での行動を知って憤慨しないほうが、倫理的に見ておかしい。

韓国では阪神大震災が起きた時日本人が死んでいい気味だと報じられた。
日本人をひたすら障害者と連呼した歌がヒット曲になった。 やれやれ。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:21 ID:IH0wHaev
>>150
テコンドーなくなるの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:51 ID:IH0wHaev
言ってることは一見似ているようで、重要なな部分では決定的な差がありますな

●全日本剣道連盟HP 「剣道に関する全剣連の見解」より
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai

>そもそも、各地域にある文化とは、人類の移動、交流とともにお互いに影響しあい、発展をとげていったものです。
>そして次第に人種、国境を超えた世界人類の文化となっていくものです。
>そのような過程を考えると、ある時代の中ででき上がった一つの文化を取り上げて、
>その起源を論じ、その発祥の地を特定の国だけにはめこむことは、所詮無理なことであり、
>余り意味のあることではないと考えています。これは剣道についても同様です。
>剣を扱う技術は世界の各地で生まれ、確立されてきました。

>しかし、その中で、われわれが行っている剣道とは、「剣道の歴史」にも記されているような、
>日本で育った歴史的背景をもった剣道を指しています。


●ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

>剣道の宗主国はどこか?
>についての話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、
>重要なことは、刀を使う文化は石器時代から今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、
>これをある特定国家の専有物と見なすは難しいということです。
>したがって、「日本のものか?! 韓国のものか?!」という話自体が、
>今日では取るに足らない話だと言えます。

(略)
>しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
>百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
>剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:23 ID:QPwkteO0
【歴史】「教科書になくても出題できる」 センター試験[01/28](朝鮮半島情勢板)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075266528/l50

【歴史】「教科書になくても出題できる」 センター試験(ニュー速板)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075268650/l50

【歴史】「教科書になくても出題できる」 (ハン板)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075267327/l50

つくる会の公開質問状に大学入試センター責任者が重大発言

 大学入試センターの「世界史」の試験問題に、「強制連行」があったと
答えさせる出題をした問題について、「新しい歴史教科書をつくる会」は
27日、センターに公開質問状を提出した。
(中略)
 これに対し、松浦部長は、
(1)全国の大学教員に作題を依頼している。問題は学習指導要領に準拠し、
高校生の使っている教科書に準拠して作成する。教科書に載っていればよいので、
史実に基づいているかどうかは検討していない。
(2)すべての教科書に載っていることだけをもとに試験問題をつくることは
不可能である。多くの教科書に記載されていれば出題してかまわない。
−−と発言した。「多くの」とは何パーセント以上かという「つくる会」側の質問には、
「決めていない」と答えた。「これはセンターとしての公式見解と受け止めてよいか」と
確認したが、その通りであると答えた。
(略)

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040127.html

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:19 ID:wxj76giQ


2004年IOC北京オリンピック開催記念
中国武術専門の中国国家映像によるホームページですので皆様でご利用ください
(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った突発的で初動の速い連続動作の世界最速スピードと思われる
戦術を人間国宝映像により公開しています)
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
日本国文部省の検定資料
全日本剣道連盟の有段者必見
(これを見れば日本剣道の目的がわかります)
日本剣道と日本刀
竹刀と日本刀
稽古と実戦
※ 更新
日本国と中国の武術、武道の要である中国武術の至宝 苗刀の素晴らしさを裏付けを持って掲載

実録記事(中国武術を実際、日中戦争に使い結果を出した苗刀の軍歴である)
歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:19 ID:NYLbuhKP
韓国で日本人幼児が切りつけられる 3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075353332/l50

■読売:ソウルの日本人学校にオノ男、6歳男児殴られ重傷
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040129it04.htm
■毎日:男が児童に切りつける 1人けが
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040129k0000e040036000c.html
■産経:金づちで襲い児童1人重傷 韓国人の男拘束 ソウルの日本人学校 
http://www.sankei.co.jp/news/040129/0129kok054.htm
■日経:ソウル日本人学校に男が侵入、幼稚園児1人切られけが
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040129AT3K2901B29012004.html
■朝日:ソウルの日本人学校にハンマー男侵入、男児1人けが
http://www.asahi.com/international/update/0129/006.html
■共同:幼稚園児1人切られけが ソウル日本人学校に男侵入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000082-kyodo-soci

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 17:03 ID:HY3CoNQM


          ウギギィ!   /.|              ヒィィィィィ…… ∧_∧
      ∧∧     ∧∧ |__|               ∧∧    <`∀´#>ハァハァ
     (;゚ O゚)    <`皿´#> ||               (゚Q;゙#/)   し   ,イミ
     と と ヽ    と  つ        ヽ/)    ⊂、∴;'/ ミ ミ//と_ノ、ヽ、ミ ミ
      ヽと__)〜  ⊂、 )〜    ∧∧ノ ,つ   `)`;ヾつ'; ,、/ /   ヽ_ノ
       ヽ)       `ヽ)    c(゚0T;とノ     (ノ'`;'`ヾヽ/ノ      ヾヽ
                                  " '‘;' ブシャ


158 :やっとデタマソ:04/01/29 23:35 ID:js1FcOyM
全日本剣道連盟のHPに「剣道は韓国起源」についての反論が出た!
論者の竹内も武士道精神あり!みんなで禿げ増そう!
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai

竹内はこれからが大変よぉ!みんなメールなり電話なりして励まそう!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:45 ID:bKxcvwDr
>>158
やっと出た。全剣連のHPにのったことで、嫌韓者の戯言、差別者の妄言と思っていた多くの剣道家や国民に広く事実を伝えることができ易くなったはず。
この流れをより大きなものにしていこう。
みんなで励ましのメールを送ろう。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:08 ID:RjNUwR8S
自分のところの武道を作るのは勝手だが
なぜ日本のマネするんだ?
日本のこと嫌いなんだろ
日本のマネしないで中国のマネすればいいのに

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:25 ID:ZmS3BLsL
剣道に関する全剣連の見解キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 08:58 ID:JYrD7cTH
>>158
ここまでの道のり…長かったな・・・(感慨

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:17 ID:E14WChSc
>>153で韓国側との比較されてるけど、
ここまで「しかし」以降の見解が違ってるなら、直接韓国に抗議してもらいたいね。

しかし何はともあれ、喜ばしいな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:18 ID:FWlXYAZP
>163
そう!喜ばしいよ。今最も建設的なのは剣連を応援すること
じゃないだろうか!これで世間の反応が好感触ならもっとがんばるでしょ?
抗議ってのは微妙だよな。だって韓国ごときと同じ土俵にあがっちゃ
駄目って気もするよ。だから今の調子でこっち側の「主張」をしていく
ことが大事!これで剣道家が天下晴れて文句も言えるってもんだしさ。
これが一番でかいよ。前まで「何だ嫌韓か」で終わりだったもの。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:18 ID:mwV7dkDA
↓邦楽板に立てました。削除される前に嫌韓コピペを貼ってageてください。

【韓国人は】在日歌手を叩け!【うんこ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1075395637/l50

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:45 ID:xCiE1K8P
>>165
こんなことする奴がいるから、せっかく前進しても何歩も後退するんだよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:04 ID:aUa1waTd
>>158
本当に良かったね〜

ところで
>稽古着、袴は武士の正装であり、単なる運動着ではありません。
>この精神を学ばずに剣道をすることは、単なる肉体的運動を
>していることになってしまいます。
>剣道の奥深さ、文化性を理解して頂きたいと思います
これは暗に韓国の袴の問題を言ってるんだよね?
この問題についても毅然とした対応をして欲しいなぁ・・・
大変な事だとは思うけど。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:53 ID:4YJPeI9X
>>158
やっと重い腰上げたか。だが、まだまだ油断ならんなぁ、あのミンジュク相手には。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:49 ID:AdpxgLl1
目出度い!!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:01 ID:f6Vrxfu1
知られざる巨大脱税組織
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1073749716/


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:02 ID:gS453wUn
そいえば、この間の世界大会の時の韓国の選手
教え子に手出して捕まったんだって

172 :にせ:04/02/01 03:54 ID:ZT1irtNT
>171
@AのAkioさんのトピ見たの?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:46 ID:7vftUS48
そういえば、バルセロナ五輪でマラソン金メダルの韓国人も
強姦だか窃盗だかで前科者になったなあ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:31 ID:Xf/hotG9
>>158
武士道精神とか抽象的な反論だからいまいち説得力ないな
>>63のサイトのほうが剣道は大陸の一般的な剣術と違い
剣を両手で持つなどと具体的な記述があって分かりやすい

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:49 ID:aiGAAyMV
オリジナルが例え韓国にあったとしても、それを大事にして
開花させたのは「日本」であることに違いはないのだがね
むしろ姑息なまでに中国の衛星国として振舞った韓国は
恥を知るべきだと思う。ご丁寧に宦官まで真似てさ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:51 ID:YmnkJHNH
>>175
オリジナルは韓国にはないんだよ。
何言ってるの?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:56 ID:aiGAAyMV
>>176

いや百歩譲って 原点が韓国にあるとしてやってさ。
それだとますます付け上がるから無理か。


178 :カルト:04/02/01 16:26 ID:Ycfg5dSx
>177
>>それだとますます付け上がるから無理か。
 読解力なし、カルト系電波が身上なので無理と思われ。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:33 ID:B3ZcJa2s
韓国の言う「原点」論理だと
たいていの原点はアフリカになるわけだし、
「剣道は日本起源」と断定して何の問題もないと思うんだが、どうか?

180 :思い出の花:04/02/02 12:38 ID:8B5U+hv3
http://ime.st/music.goo.ne.jp/video/teichiku/TENPRV0020.html
小泉潤((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄◎'  〈 ̄◎ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   / ̄
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/   <  青ぬけない諸君!
     ,.|\、)    ' ( /|、    \演歌は敵だよ。
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     __
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
..,,--――--..,,_
   /         :::\
  /            ":::ヽ
 i               :: i,
 |          _,,_,,,    :'r,
 |     :::::;;;、`/;;;;;;;;;;;'i ` /;;;;ヽ〉
 iツ   :;;、ツ 丶;;;;;;;;;;ノ ヾ;;;;;;},
 ヽ   "'-゙    "'''゙ `,;;゙ /"i `'i
  ヽ ヾ'-ー-..,,_  ..::;;  i, _,)i (`
   "'ヾ-ーヽ   "'イ  _ ,_、,、,_,_,〈    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        'i.,  ヽ::jイj,i゙tt,j,j,j.j.i´  < いちいち言うな
         ’j   ソ,ftrr,r,r,rr!,    \_______
          "-..,,_   "'`"' ゙}
             "''--ー-´


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:29 ID:FSEtRgy8
人類発祥は朝鮮半島からです。
人類最初の文明も朝鮮半島で壇君が統治した国からです。
こんな事も知らないと、韓国では小学校から勉強やり直せって言われるよ。

俺は日本に生まれて良かったと思う。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:39 ID:WrACaurG

道という言葉は日本文化のほとんど全ての部分で使われている。
これは外国の文物を受け入れる彼らの独特のやり方であるが、
中国から我が国を経て日本に入っていった全ての文化には「道」という名前がくっ付く。

書道、茶道、剣道のような言葉が全てそのようなのものである。
我々が書芸、茶礼、剣術など、生活の必要によって名付けたものを日本人たちは精神、
すなわち道の次元で受け入れたのだ。

このような現象を望ましいと見るべきかと言えば、それは必ずしもそうではない。
道という言葉の用例は、中国と我が国にはそれなりの使われ方がある。

それを日本人たちが変えたのだが、その場合、
道という言葉が持つ意味を最大限に生かす方向に使われるのであれば別に問題はないが、
日本人たちが使う道という言葉の用例は、我々の慣習から見た時、多くの問題点を抱いているのだ。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:41 ID:WrACaurG

日本は古代から最近に至るまで、朝鮮から全ての文化を学んでいった。
日本という小さな島国には、朝鮮以外に知的欲求を満たすに値する国が周辺になかったのだ。
壬辰倭乱(文祿の役)時、彼らが略奪していった数多くの文化財がそれを証明している。

彼らは朝鮮の物ならば何でもいそいそと持っていった。
このように日本人たちは倭という蔑視を受けながらも、朝鮮を限りなく羨ましがっていた。
朝鮮の学者たちが話していた哲学や思想を、彼らがどれほど羨ましく思っていたであろうかは、察するに難くない。

だから、朝鮮の学者たちが口にしていた「道」という言葉がどれほど欲しかっただろうか?
欲しければ借りて使わなければならない。 しかし、彼らにはそんな能力がない上に、社会的雰囲気がそれを許さない。
それで、道という言葉の真の意味を理解する能力がなかった彼らは、
その言葉を力の世界である刀に結び付けることで満足してしまう。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:44 ID:Uu1Ns84W
ま、いいんでないの

185 :汎用式半歩打ち:04/02/03 19:17 ID:JFs6BJOa
>183
そんな(略)クマー(略)
(AA略)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:29 ID:BO9/sCso
>>183
面白い。これ何からの転載?
一見良く分ってるようで、なんか必死w

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:22 ID:FZd14/22
今日の集まりは「強くなりたい」という名の
「10代インターネットファイタークラブ」が主宰したもの。
青少年だけで構成されたインターネットカフェの会員らが会い、
勝負がつくまで1対1で戦うというもの。
いわゆる「実戦の力」を育てるため、
年齢や回数制限なしの無差別級「無制限格闘」だった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000069.html


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:38 ID:4z/h6fcB
マスコミで報道されない真実
http://posting.hp.infoseek.co.jp/


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:34 ID:LZunUEvG
>>183
朝鮮人の頭蓋骨の中身は、捨てずに放置した「ゴミ」だ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:54 ID:vyPJ4Ebx
>>186
韓国の弓道団体のHPの翻訳

「全国弓道連合会 - 弓道用語の伝来」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sub1_1page.htm

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:13 ID:w/sdSM0i
>>183
朝鮮を中国、日本を朝鮮に単語変換したほうがより正しい意味合いになるね

朝貢が少ない(鮮)の意味で朝鮮は中国からの蔑称だし

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:52 ID:xaUppgDV
弓道も捏造対象かよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:03 ID:uRAwNoJ9
弓道は実際高麗が極東では一番すぐれたからなぁ
日本に対抗意識むき出しするのがよく分からん。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:14 ID:o9gnZiNk
優れてようが劣ってようが、日本を意識しなきゃいられない哀れさ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:20 ID:RzQnJ4C4
「道」の理念をパクっておいてなにいってんだか……

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:40 ID:zUYRnHOR
あらゆる物事に「道」を見出した最初の人物は”老子”だが…。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:32 ID:vLXVbTky
>>182
茶礼や剣術が朝鮮にあったとしても日本のそれとは別物でしょうが・・・
朝鮮の剣術なんて存在自体があやふやなのに。
だいたい、過去において中国の物を劣化コピーしまくって、
現代において日本の物を劣化コピーしまくってるくせに。
>欲しければ借りて使わなければならない。
>しかし、彼らにはそんな能力がない上に、社会的雰囲気がそれを許さない。
>それで、道という言葉の真の意味を理解する能力がなかった彼らは、
>その言葉を力の世界である刀に結び付けることで満足してしまう。
最後の一文を
「その言葉を韓国語読みに置き換えることで満足してしまう」
にするとまんま彼らの事だね・・・
彼らが日本について語ろうとすると、自身の事を語ってしまっている
ケースが多いような・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:02 ID:Uq0C/t/M
「道(タオ)」の理念は老子が説いて荘子が形にしたと言われる。
朝鮮の出る幕はどこにも無い。
ちなみに「道(タオ)」は日本では仏教の中に取り込まれて流行し、
「禅」として花開かせた。
朝鮮で「道(タオ)」の思想が発展した形跡は無い。朝鮮は朱子派儒教を求めた。

話は変わるが道教と言うのがあるが、中国の古代から伝わる形の定まらない民間信仰で、
老子の説いた「道(タオ)」とは厳密には違う。
まあ、しかし、道教は中国の歴史上もっとも古い民間信仰なので、儒家(儒教)も
道家も、影響を受けているし、儒家や道家の思想を道教が飲み込んで発展してたりもする。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:21 ID:3wZfKbek
え〜っと、要するに朝鮮人必死って事で良いですか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:06 ID:h0emv2sy
そもそも朝鮮って、中国の一地方都市みたいな物なんだけどな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:37 ID:rKNd4wwJ
【竹島】大手新聞に意見広告を載せよう【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1075795872/


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:31 ID:G3O+2wqG
>198

それを英語にして、フォーラムとかで反論して〜。


ただ最近思うこと。起源じゃなくて、文化って結局優れたものが
残るんですね。残らなかった朝鮮は何なんだと思う。
日本で花開いたものを起源は俺だ!って奪うのはどうかと思うが。
もちろん起源はキムチの国ではないけど。
でも、話して分からない人たちだし仕方ないね〜。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:02 ID:2JMdaJ2k
>>202

>残らなかった朝鮮は何なんだと思う。
そこで定番の決め台詞
「秀吉が焼いた」「日帝に奪われた」が出てきますからね。
日本に粘着してこなければ観察する分には楽しい人たちなのにね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 06:55 ID:iDMdq+hz
作る会の人々はなんか西洋に対して胸を張ろうと必死で哀れ
【日本のバロック様式】に始まり【日本のミケランジェロ運慶】ときて
日本の彫刻家は解剖学も知らないと西洋人に言われたものだがこの【金剛力士像】
をみれば以下に誤った考えかわかるだろう(でも正確な肉体描写は鎌倉期だけだっつーの)
さらに、マルクス主義者の明治維新をロシア革命やフランス革命と比較するのは
間違っているといっておきながら【明治維新はフランス革命より革命意的だった】ときて
挙句の果てには【西洋より早かった大学】、12世紀なんだから中国やイスラム社会
と比較するべきだろうに

韓国の、ーを日本に教えてあげー韓国を文化先進国と考え
ー潜在的能力は日本を凌駕していた

と同じにおいがするね
こんな人たちの書いた本より
『吉川武蔵』『五輪の書・柘植久慶訳』をよめ
特に吉川武蔵を、そして大和魂を揺さぶられるのだ


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 12:15 ID:wY3RjVGO
>>204 ( ´,_ゝ`)プッ  日本と韓国は似てるニダ か

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 14:22 ID:OxwU+Ek3
経歴詐称のペテン師である柘植久慶の本が何だって?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:02 ID:rCYv09Tr
日本は鎖国が長かったからな かなり独自文化が発達してるよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:15 ID:B0WM7PAs
朝鮮は中国文化を日本に伝えた重要な役目を果たしたわけだが
残念なことに理解できない部分が多すぎて自分の物に出来なかった。
日本は理解し、不要なものは捨てて独自の文化を作り上げた。
やっとそれに気づいた朝鮮民族は失われた物の価値の大きさに
改めて愕然とし、実はそれは我々が最初に作ったものだと言っている。

ちょうど 拾った当選宝くじの価値がわからず、ゴミのように捨てた
ところを拾った他人が当選番号を調べて換金したのを見て あれは
自分のものだと言い張っているようなものだろう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:19 ID:GLSD0MwQ
中国の苗刀(法)ってどうなのさ?
ググッてみたら威勢の良い事書いているサイトが多いみたいだけど・・。
中共側の現在の公式見解ってどうなってるの?
次はこっちがくるんでないの?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:14 ID:SrN5BGYS
棒を振り回して勝ち負けを決めるっていうのなら、黄河文明とかエジプトとかの方が先じゃないの?
剣道っていうのは、そう言う思想が形づくられた瞬間が始まりなんだから

そんな事言い出したら
「茶道とはそもそも中国でお茶を飲みだしたことが起源で」
文明が古い方がかちになるぞ。
そうすると韓国が起源の物なんかも全然無いって事になるよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:08 ID:nzokZZZ3
確かに剣道は朝鮮から来たかもしれないが
武士道は我が国独自の思想だということは間違いない。
それに剣道に使う防具ももともと日本独自の物なんじゃないですか?
韓国のコムドだかなんだか知りませんがコムドに日本みたいな
防具なんてあったんですか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:14 ID:5NbZ6ln+
>>211
>確かに剣道は朝鮮から来たかもしれないが

「剣道」じゃなくて、「剣を製造する技術」だけだろ?
そもそも戦い方が違うんだから、日本刀と密接な関係がある「剣道」が
あの国が発祥の地だなんて、ちゃんちゃら可笑しい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:17 ID:iDMdq+hz
>>205>>206
おまえら日本は偉大だ、日本は世界に類のない独自の文明を持っている
の類以外の本で300ページ以上ある本、読めないだろう

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:20 ID:GLSD0MwQ
>>210 いや、それはきっとアフリカ起源に間違いはないかとw

問題は日本刀と同形状同仕様の刃物とその使用技法がそもそも朝鮮又は中国に発し、日本の物は何れも劣化コピーとする説。
朝鮮の場合はその思想もこちらに根があるとの事。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:48 ID:7EquYSps
>>213

何で必死にレッテル張りしてるの?
同意を得られないと癇癪を起こしてしまうお子様ですか?

つーか、何で突然「作る会」なんて単語が出てくるんですか?


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:36 ID:KcOii5Hv
まとも?な韓国人剣士と日本人とのやり取り。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071489847/791-811

これを見る限りでは、まともな韓国人がいたとしても、個人レベルで韓国を変えるのは不可能。
団体レベルでの抗議が不可欠だな、と感じた。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:19 ID:e0OBSR/5
朝鮮人を相手にするのやめようぜ。
こんなに相手してやっているのは日本くらいだよ。
他はみんな嫌ってる。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:49 ID:B5Qe7EPm
相手なんかしたく無いと思うが、放っておくと、どえらい嘘を広めるからなぁ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 07:05 ID:0s18ZTjM
>>213
300ページが1万ページでも、柘植久慶の本から得る物なんて殆んど無いだろ。
まあ、何か凄そうな経歴を捏造しとけば、上っ面の肩書きやブランドに弱くて、
それを無闇にあり難がるバカが釣れるって事は学べるかもな!

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:44 ID:Gwh7wlUV
>>217
そういってどんどん捏造される。
既成事実が有効だって竹島で分かったじゃん。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:48 ID:Nf/nDSV7
>>219
まさか、知らないことはないと思うが
五輪の書は柘植久慶じゃなくて宮本武蔵の作品だぞ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:12 ID:0s18ZTjM
>>221
「剣道」「日本刀」「武士道」等を韓国人に語らせたら、トンデモな、ねじ曲がった
解釈で、訳の分からん物にされてしまうように、五輪の書を柘植が訳せばトンデモ本に
なっちゃうよー

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:37 ID:Nf/nDSV7
どうやったら現代語約するだけの作業をトンデモ本にできるんだよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:04 ID:0s18ZTjM
現代語に約するだけの作業では無いからトンデモ化するんだよ。
どうせ柘植の事だから、自分が戦場にいた時に「こんな事」や「あんな事」が
あったが、こうしてピンチを切り抜けたとか言い出して、それは武蔵の言ってる
事と同じで、それができた俺はスゴイ人間なんだぜーって言う、妄想自慢話の
本だろ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:31 ID:Nf/nDSV7
ビジネス書の五輪の書に学ぶ経営だとか五輪の書から学ぶ生き方
とかの五輪の所の一部を抜粋のして書いてる本ではなく
全編現代語訳されていて手に入りやすいから柘植久慶訳を進めただけで
柘植が嫌いなら他の人の本を読めばいい
だが新しい教科書を作る会の連中の本より五輪の書のほうが良いということを
俺は言ってるんだって

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:47 ID:cZGeoU66
>>225

だから何で作る会が出てくるの?このスレとの関連性は何だ?
作る会の話がしたいんなら思想系の板で思う存分してくれば?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:13 ID:UoGqoPHO
>>だから何で作る会が出てくるの?

それは誤爆したからだよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:39 ID:wS8N1zue
誤爆して粘着かよ( ´,_ゝ`)プッ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:26 ID:bzbKcXNg
結局韓国の剣道って併合時代に日本人が指導してやったから
比較的強いんでしょう?

230 :答え:04/02/10 14:01 ID:XeDjVAAO
↑あらゆることで日本に勝ちたい!と必死だから。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:08 ID:XeDjVAAO
文化の育たない国だからカワイソウな人たちなんだよ。たから、ニホンの文化
を必死で、自国のもの!!!と言い張って、もういと哀れ。韓国の人たちも
心ある人たちは恥ずかしいと思っ・・・あっ、と、彼らの文化には「恥」という
概念がないのを忘れてたw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 17:05 ID:hu3ea022
186 名前:_[sage] 投稿日:04/02/10 14:30 ID:q6VPeiOX
  ハン板でよく話題を聞く、このあいだNHKでも特集番組やっていた
  剣道世界大会だが、日本代表に敗れたあの韓国代表選手が
  大学合格を餌に女子高生選手を強姦していたと聞いたんだが。

  嘘か本当か、だれかソースを知らないか?
  すまないがここに張ってくれないか?
192 名前: [] 投稿日:04/02/10 15:41 ID:6hkk8wFQ
 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.taekwon.net/english/webzine/wznews.asp?news_no=2736
  >剣道係 至尊 キム・ギョンナム 監督, 未成年者 セクハラ犯で 転落

 >- イ・スンファン(2003/10/19)
 >ソウル警察庁は 剣道 訓練を 受ける 女帝者たちを セクハラした 疑いで 京畿道 某 高等学校
 >剣道 監督 38肉 金某さんを 拘束しました. 金 監督は 去る 4月末 訓練を 終えた 後 帰る
 >17肉 リ某嬢を '地下鉄の駅まで 見送ってやる'と 車に 焼いて 胸 などを 触って 醜行する など
 >今まで 8順番に わたって 女学生たちを セクハラするとか 成績 冗談を 渡した 疑いを 受けてあります
 >+金 監督は 弟子たちが 監督に 憎まれれば 大学進学 などに 不利益に あう 数 ある 点
 >ソウル警察庁は 剣道 訓練を 受ける 女帝者たちを セクハラした 疑いで 京畿道 某 高等学校
 >剣道 監督 38肉 金某さんを 拘束しました.

 >金 監督は 去る 4月末 訓練を 終えた 後 帰る 17肉 リ某嬢を '地下鉄の駅まで 見送ってやる'と
 >車に 焼いて 胸 などを 触って 醜行する など 今まで 8順番に わたって 女学生たちを セクハラ
 >するとか 成績 冗談を 渡した 疑いを 受けて あります.
 >金 監督は 弟子たちが 監督に 憎まれれば 大学進学 などに 不利益に あう 数 ある 点を 悪用
 >して,このような 仕業を やらかしたと 警察は 明らかにしました.

これでしょ、ここにある関連記事見れば判ると思うが
韓国剣道界の英雄金景南=強姦魔金景南なのは確定w

233 :232:04/02/10 17:07 ID:hu3ea022
     ↑
マ ジ で す か?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 06:49 ID:Vb9dtpAc
普通に記事を読む限りでは強姦じゃなさそうだが。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:05 ID:mtb7V7Zb
>232
その記事の下のリンク先
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.taekwon.net/english/webzine/wznews.asp?news_no=2106
この試合のジャンプはどういう状況だ?
飛び込んでる訳じゃないし、かわし技で上に跳んだのか???

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:45 ID:JYem7zkY
>>234
ゴウカンですよ。

>剣道部 女帝者を  ”強姦” した疑い(青少年の 性保護に 関する 法律違反

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kmib.co.kr/html/kmview/2003/1010/106571195130110000.html
入力 : 2003.10.10, 10:32

剣道部 女帝者 セクハラ 監督 期/B>

ソウル地検 少年部(黄認定 部長検事)は 10仕事 自分が 教える 剣道部 女帝者を 強姦した
疑い(青少年の 性保護に 関する 法律違反)路 京畿道 富川 某 高等学校 剣道監督
金某(38)さんを 拘束起訴した.

検察に よれば 金さんは 忠北 地域で 開かれた 剣道大会に 参加した 去る 8月中旬自分の
モテル部屋で 剣道部員である Aようにを 呼んで 強姦した 疑いだ.


金さんは また 一昨年 9月から 去る 9月まで 10順番に わたって 女帝者 4名医 身を 触る など
強制 醜行した 疑いも 受けて ある.

(ソウル=連合ニュース) ユン・ゾンソク 記者

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:48 ID:JYem7zkY
彼の国ではセクハラ=強姦。

セクハラなんぞという淫靡な楽しみ方はチョソにはできんのよ。
やるかやられるか、だわな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:26 ID:iojRoDg5
74 :ぽぽ :04/02/10 00:36 ID:q0ZLVh67
韓国で働いている、日本人に聞いてみたところ
韓国の一般人は
柔道は、100%日本のものだと思ってて
剣道は、普通の人はほとんど日本のものだと思ってるそうだが、
ちょっと民族系が少しでも入っていると、
もともとの起源はウリナラだが、日本で発展したから、
やはり日本のモノだみたいな言い方をするそうです。
テコンドーは、100%韓国マンセーだそうです。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:09 ID:JYem7zkY
>検察に よれば 金さんは 忠北 地域で 開かれた 剣道大会に 参加した 去る 8月中旬自分の
>モテル部屋で 剣道部員である Aようにを 呼んで 強姦した 疑いだ.

しかし、とんでもねえ野郎だな。
これが韓国コムドの自尊心かよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:52 ID:VMg3BQs5
韓国チームの監督は心が大事とか言ってたのに……

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 17:17 ID:Qk8EGgij
>>214
アフリカ起源?それはチンパンジー起源ということを含むとか?
半島起源と言われた場合とチンパン起源と言うのではどちらが
笑えるのでしょう。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:35 ID:atTtf8Ib
くだらなくて無茶苦茶なアホ説の意味合いに置いて、半島起源=チンパン起源だから、
どちらが笑えるって事でも無いと思うぞ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:15 ID:jckJIgH/
戦後疎開先から戻ってきたらkの国の人に土地を乗っ取られていて
敗戦のショックも重なり失意の中で死んだ人がかなりいたらしい



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:03 ID:10EhzlfH
そもそも日本人の感覚だと、朝鮮は中国文化の運び屋でしかないからな。
本人たちはそうは思ってないみたいだけど。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:44 ID:iljMVTht
最近、韓国は中国と歴史認識でもめてるみたいだけど、
日本相手みたいにいくと思ってるのかな?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:47 ID:aTtGM7YQ
なんつーか、かの国の人達は文化は育むものって認識が無いのかな?
だから起源を捏造するだけで、我が物にしたような気分になって
満足出来るんだろうね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:05 ID:fyvTssXY
「日本は嫌いだけど、日本の文化は否応なしに韓国国内に流入してくる」
「受け入れるのは悔しいけど、止めるのは難しそう」
「じゃあ、全部韓国が起源ということにすれば気持ちよく受け入れられるじゃないか」

結局こういう考えで捏造してるんだろうな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:42 ID:WTHjYThX
その韓国式精神衛生法によって日本に被害が来るのはやめてほしいな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:45 ID:AR55r7pc
だけど既に手遅れかと思われ。

もう歴史考証の捏造も済んでいて、韓国剣道会で堂々と流布されてるし、
韓国の大学の剣道部のhpでは、軒並み半島起源説を信じて吹聴している。
二十年後ぐらいには、国民多数に浸透すると思われ。
たぶんもう止まらない。
後は海外で吹聴して回られたら、多数決状態に持ち込まれるかもね。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 07:16 ID:YTe/Ui8L
二十年後には韓国の捏造体質が世界中に
知られてるっつーの。現在既にインチキばっかする
国として顰蹙かってんのに。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:18 ID:AW6c/NiA
>韓国の大学の剣道部のhpでは、軒並み半島起源説を信じて吹聴している。

それ本当なら最悪だよ……

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:54 ID:ZlJUfHQp
日本もきちんと間違っていることには反論して正していかなければならないが、
韓国も日本が今まであまり反論せず中には「ごもっともです」と認めてくれる奴も
いたから調子に乗って日本以外にも手を出して自滅しそうな勢いではあるが。

「国家の成り立ちが支那のコピー国家として発足したため、古くからあるのも支那の文化ばかり」
「本来あった自分たちの文化をみっともない物として抹殺したため、発掘が難しそう」
「じゃあ、日本で成功したのだから、これも韓国起源とすれば国内にある文化の殆どが自国の物
となるだけでなく、世界文明発祥国のひとつとしてさらに自尊心を満足できて気持ちよさそうだ」

中国「ゴルァ、人の物を勝手に取るんじゃねえ。おまいら、もう馬鹿かと、アホかと。」

他国は日本のように甘くはないぞ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 15:34 ID:dVOkLThv
韓国の公式の剣道大会では、韓国式袴ではなく日本の袴を着用してたら、その時点で失格です。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 19:40 ID:UhiFEu/h
世界大会は韓国式袴なんて穿いてたら失格にしろ


255 ::04/02/15 20:07 ID:ZgqdIya6
チマを着て試合しろよチョンは。

256 :近藤勇:04/02/15 23:02 ID:JCqh/Bnt
韓国に武士の歴史有る訳ないだろう。剣道が朝鮮の起源説なんてどうでもいい
けど、恥を知らない民族に正当論を言っても、通じない。
剣道は立派な日本の文化です。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:54 ID:IDxMwC6I
完全になめられてる日本が悪い。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:47 ID:aOUfTZ6Z
>>255
そうだ!アガシは乳チョゴリで汁!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:56 ID:X60rqS2o
ここで強気の発言をしている剣士はここを読むと良いと思う。

Kendo World Online
http://www.kendo-world.com/

KOREA: The Black Ships of Kendo
http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/index.php

日本語による展望論(pdf形式)
http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf

日本剣道界の展望の問題点にも言及するなど非常に良い評論だと思う。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:02 ID:5/zA+G3Y
やれやれ、こんな奴等(修正主義者=捏造主義者)に目を付けられるとは、他の目を付けられた文化も大変だな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 14:51 ID:b3iE5SPK
>>259
これを書いたアレック・ベネットって人はどこの人なんだろう?
>日本化という過程において、韓国独自の文化の多くを失い
当時の記録やオ・ソンファさん等の著作から見ても
これは違うと思うんだけどね?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:23 ID:7W+rz5xQ
>>261
アレック・ベネット氏
    (Kendo World編集長、人間・環境学博士)
★ニュージーランドの剣道愛好家、アレック・ベネットさんは来日後、
英語で書かれた剣道のメディアが無いことに気づき、
全く経験の無いまま友人と英語メディア「Kendo World」を立ち上げました。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ichini/3/734877322175638.html

# まぁ常日頃から半島人達が世界に向けて大声で訴えている事は、
全くの事実無根ではないだろう・・との立場なんじゃないかな。。

・・・嘘も百編とは言うけれど、日本人は此の言葉の含蓄を真に理解できていないのかもね。
お互い嘘はつかないと言う社会通念の元に考えると、いずれ嘘はバレると帰着してしまう。
でもそれは、安定した閉ざされた社会での真理でしか無かったって事さ。
嘘も百年、二百年とがなり続ければ、いずれ真実と化け、何も抗弁しない人は敗者になる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:35 ID:5QK/6ZYc
韓国人に「嘘をつくのをやめないと、在韓米軍を引き上げさせて
生活水準がフィリピン並になるまで放置するような圧力をかけるよ。」
と言って脅してみよう。代替地には、尖閣諸島に在日米軍の基地を作ればいいさ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:43 ID:96pB2dR3
てゆうか
コリアンは日本のいいこと何でもパクる
剣道、盆栽、ハローキティ、美空ひばり、
お気に入りのアイドルがいれば「あのこ在日?」
終いにゃ「へー日本にもかっぱ海老せんあったんだ」
もう見てらんない

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:52 ID:5QK/6ZYc
>>264
自身のない人間ほど、あこがれた相手の真似をするがそれを真似だとは認めない。
国だって人の集まりでしかないのだから、同じようなことが起こる。
彼らとて嘘を承知で言っている部分もあるし同国人同士で騙しあっている部分はむしろ悲劇だ。
しかし彼らに必要なのは躾であり、罰だ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:12 ID:7W+rz5xQ
>>263
過去の歴史の真実を知っている世代は間もなく世を去る。
我々の言うところの「嘘」を「真実」として育った世代を、いくら締め上げたところで、
服従するかもしれないが、固く信じる心は変えられない。
民族としてのプライドに関わる部分だから。
そしてまた恨みが残り再燃する。

もはや理解はありえないと思う。
和解するには我々が彼等の言い分を受け入れるしかない。

彼の地の指導者達は馬鹿ではなかった。
教育の効果をよく理解していた。
そして敗者の弄び方も心得えていた。
伊達に混乱と虚々実々の大陸で生きてきた訳ではなかったと言うことさ。

さて「剣道」はどうなる事やら。。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:17 ID:5QK/6ZYc
>固く信じる心は変えられない。

そんなことはない。自分以外の人間が漠然と予想する未来とは、
異なる未来を信じる心は未来をも変え得るから変えられない。
あるいは変えにくい。

しかし、過去に関して単に誤っているような信念をいかに固く持っていても、
一切の逃げ場を残さずに矛盾を論破し尽くせば当人も信念そのものに向かい合わざるを得ない。

後者は西洋の精神分析の方法論である。我々東洋人は前者において、
「囲師に欠かざるをなかれ」とし、逃げ場を、つまり未来への可能性を
奪わないという知恵を持っている。しかし後者の西洋の知恵も有効である。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:43 ID:vIzaGfiG
実際、韓国人のほとんどが今はテコンドーを韓国の伝統武道と信じている。
テコンドーについては、国際的にも認知されてしまった。
今、剣道を韓国人の多数が韓国武道と思ってなくとも、テコンドーという見本を考えれば、真剣に何とかしなければ取り返しのつかないことになる。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:51 ID:5QK/6ZYc
>テコンドーについては、国際的にも認知されてしまった。

歴史は変えられまへん。韓国人はこれから苦い現実をちょっとずつ味わうのです。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:29 ID:aiiRcan5
韓国人ってマジ許せない所があるよな。日本をなめ腐ってるな。
全ての武道家に韓国には死んでも負けるな、負けたら腹切れと真面目に言いたい。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:48 ID:krMkBukM
韓国の態度も毎度のことだが、日本側の対応も同じだね。  

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:56 ID:SaYu1NaD
古賀潤議員、在日韓国人から献金
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077001440/l50

こういう売国奴がいる限りどうしようもない

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:25 ID:d9DU6m9g
日本大使館がHPに「東海」 ソウル 「日本海」呼称論争で失態
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000017-nnp-kyu


韓国政府が「日本海」の呼び名を自国で使っている「東海(トンヘ)」と変えるよう求め、日韓両国の対立が続く中、
在韓国日本大使館(ソウル)が韓国語のホームページや刊行物の一部で、日本海を韓国側の主張通り「東海」と表記していたことが
十八日、西日本新聞社の調べで分かった。大使館は、本紙の取材に対して誤りを認め、該当部分の訂正作業に入ったが、
近年、国連の地名標準化会議などで、盛んに「東海」使用を働きかけてきた韓国側を利する結果にもつながりかねないだけに今後、論議を呼びそうだ。

 調べでは、同日現在、大使館のホームページ上には、いずれも韓国語で日本海の代わりに「東海」、
あるいは「東海(日本海(イルボンヘ))」とした表記があり、確認できただけで、重複を含め計七カ所に上っていた。


売国奴その2
チェックした奴はいくらカネ握らされたのやら。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:01 ID:4IS5YBpo
大日本帝国が韓国人を奴隷として四国に連れて来たと言うのは
歴史的な事実なんですよ。だから賠償がもとめらており、
国家間では決着済みです。しかしその条件に納得がいかない
韓国人が多く、しかし彼らは自国の政府を売国奴として
非難する代わりに、日本に向かっていろいろな面当てを
してくるのです。韓国政府は日本を不満のはげぐちに
支えるので、そういう輩を助長してる傾向があるのかもしれませんね。
そういう韓国政府に迎合する日本人も、やはり売国奴であるのかも
しれません。売国奴同士に何か共通の利害があるとも
思えないんですがね。何かそういう地下経済でもあるんでしょうか・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:54 ID:IhT5E8ex
スレ違いのネタはやめてくれない?
削除要請出すぞ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:51 ID:4tUGJt4K
最近どうなっているの?
相変わらず? 

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:49 ID:B/hrpLMY
>276>>158

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:41 ID:Qo+yVK5I
確かに全剣連がHPで日本起源を主張しているけど、
どちらかといえばこれは、日本人に向かって
「最近ネットでこんな意見があるけど信じないように」
と言ってるようで、韓国に抗議したりする意思はなさそう。
英語版もないし、全剣連に捏造をくい止めようとする気があるのかは、不明

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:48 ID:BGc8Fmgr
地方の剣道連盟の要職に、その地区の金持ち在日企業家が就任していて
バンバン資金提供してます。資金提供受けているのその人達にNOとは
言えない。現状はこういう事です。在日の文化侵略の方法って、
どれも方法が似ているね。ますは、資金を提供する。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:44 ID:hspIfF/I

K国はへいきで歴史をねつ造するのか。アホだなぁ。
「剣道の元になった剣術は、1500年前に我々が日本伝えた。
 よってその剣術を日本が洗練し、スポーツ化したとしても起源は我々にある」
ってなら、未だに未練タラタラでガタガタ抜かしてる
戦争責任も自業自得ってことになるんじゃねぇの?w

そもそも歴史的な起源を根拠にすべてを説明できると考えるのは気違いとしか考えられない。
こういうことを言い出したらアウストラロピテクスにまでさかのぼって
すべての起源をアフリカにしなきゃならんのじゃないかね?w
いっそのことゴキブリとかアメーバの生態にまでさかのぼっちゃう方が潔よいかもねw

本気なのか?k国。おもいっきり恥ずかしいことしてると思うんだが。。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:48 ID:0inGL8PO
日本も昭和15年に皇紀2600年記念ということでいろいろイベントをしていますし。
韓国は日本の植民地だったので、日本の変なところが現代まで残っているのです。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:54 ID:eqoNkSSe
アメリカ国内では、インターネット上でジュードー(柔道)の起源は、
韓国の伝統武道ユドである、と主張してるよ。
ユドは、「柔道」の韓国語読み。

下が、USユドのウェブサイトだ。
http://www.usyudo.org/




283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 12:57 ID:FrGZS5y8
age

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:11 ID:DK6Q4gsy
韓国人は中国最古の王朝、夏王朝の直系の子孫に違いない。
姫姓というのは中国に少数民族として残っている以外は
姫氏朝鮮ぐらいしか歴史に登場しない。姫姓とは中国最古の
王朝の王族の姓なのだ。それが歴史を捏造するとはナサケナイ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:17 ID:6VXLgrwA
>>279
具体的な地名とその企業家の名前を出しなよ。
問題ないでしょ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:06 ID:3r07HPmI
284はなにげに在日?


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:15 ID:UDibpp7u
>>286
うんにゃ。在日は檀君神話とかを信じてると思うよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:32 ID:lyxnhohm
剣道協会は会長かなんかを

売国奴の橋本元総理がやってるから
抗議できないんじゃ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:43 ID:o52pe5Cf
テコンドーは元々どこの武術なの?中国拳法?空手?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:47 ID:UDibpp7u
空手だよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:29 ID:4l0Ev1E6
中国拳法→唐手→空手→テコンドー

と聞いたことがあるけどどうなんだろ?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 05:06 ID:wpXjdbB4
こう<丶`∀´>ニダ

テコンドー―――┐
           ↓
   中国拳法→唐手→空手

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:11 ID:jkRzc0mW
【在日】 暴力DQN、駅員にキレまくり 【暴力】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077409574/

1 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! New! 04/02/22 09:26 ID:T8P9tMa4
もう一度電光表示を見た…ありゃ?次の電車は10時22分発ではないか!!
「おい、次の列車で名古屋まで行ったら大阪行きの最終には間に合わんのか?」
「はい、もう無いですよ」 「そしたらさっき、なんでそう言わなかったんだ」
おそらく45年になんなんとする私の人格形成における欠損部分だろうと、
理性でははわかっている。しかし、体がもう動いてしまっていた――
加藤の頬に強度60%の平手打ちが見事に入った(80%くらいで口内出血するので、このくらいが良い)。
「なんで俺に教えなかった、なんでヘラヘラ馬鹿にしたような笑い方したんや、言うてみぃ!」
「お客さんこそ、なんで暴力ふるうんですか」 間髪入れずもう一発、こんどはこめかみに70%
ぐらいで平手打ちを見舞う
ttp://www.fanto.org/essay2.htm


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:14 ID:aRpxqdFv
"韓国の 仏教 聖地を 訪問して たい"
美大統領選挙候補 ゾーン ケリーは シムゴムも 後援者
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402210024.html

アメリカ 民主党 大統領 候補で 有力視される ゾーン ケリー(61) 上院議員と 韓国の 仏教武術 シムゴムも(心剣道).
養子 の間には どんな 関係が あるか. 全然 似合う の ようなの ないが 養子 の間に 薬 10年に わたった 粘っこい
縁が つながって ある. ゾーン ケリー 上院議員は アメリカで 活動 衆人 世界心剣道協会 ギムチァングシック
(60・不明 原鉱) 総裁と きわめて親しい 間で シムゴムも 活動に 力強い 後援者 役目を して ある. 二 人は たいてい
月に たいてい 回代えで 書信 交換を 通じて 参禅(参禅) など 精神修練に 大韓 各自の 意見を 交換して 必要な 場合,
いつでも 会う 数 ある 関係を 維持して あるという のだ.(中略)
剣を 通じる 参禅’を 標榜する シムゴムドは 国内では まだ 見知らない 便だが アメリカでは 活発な 活動を 広げて ある.
シムゴムも 創始者である ギムチァングシック 総裁が 1974年 アメリカで 渡って ボストン 一帯で 活動して あること だから.
よって 世界心剣道協会(www.shimgumdo.org) 本部を ボストン シムグァンサに 置いて あり ペンシルバニア, ロード アイルランド
など アメリカ 内に 20余個の 支部を 置いて ある. アメリカ人 最高手は 12団である 結ぼうぞ スタックハウス(女)路 シムグァンサ
与えるのを 引き受けて いる.

世界心剣道協会
http://www.shimgumdo.org/

また捏造の種が……

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:17 ID:ou5og0vJ
ケリーは屑だよ。落選運動しよう(藁

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:52 ID:fcyEbIGb
太極旗の成立だって凄いぞ。

韓国国旗は日本の船の中でイギリス人によって作られ神戸で初めて掲揚された!
   
  壬午軍の乱の結果、韓国の謝罪使節団は日本の明治丸に乗船して仁川港から日本に
  向かった。この船中で現在も使われている韓国の国旗(太極旗)が生まれたのです。
  その国旗が初めて日本で掲揚された事情を李博士が書いている。
 <明治丸は船長だけはイギリス人のジェームスを雇っていたがこの船長が好奇心を持って
 珍客朴泳孝修信使一行と話を交えているうちに「朝鮮国王の使節が礼訪するのだから
 貴国の国旗を貸してくれればマストに掲げる」という話を持ち出した。その時まで国旗の
 制定・使用をしていなかった朝鮮国王は、あわてざるを得なかった。幸い一行が出発する
 前に政府要路の間で、国旗問題が論議され、修信使は「必要なときには適当に作って使用
 せよ」という国王の内諾を得ていたから朴泳孝以下の使節団幹部は、明治丸の船上で、あら
 かじめ構想していた太極八卦を出し、アストン総領事の意見を求めた。旗に関してアストン
 よりも詳しいジェームスは、「太極の図案はよいが、周りの八卦は複雑だから、四卦だけを
 四隅に配するほうがよかろう」と言い出して、一行これに同意して決定となり、ジェームス
 の好意で最初の国旗標本として大、中、少の三本を画いてもらった。一行が神戸に着いてか
 ら、八月十二日、宿所西村屋の屋上に韓国旗が初めて掲揚された。その日から神戸に駐屯する
 国外外交官は、この珍奇な国旗を写していった>      「民族の閃光」より

                      「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:38 ID:ZsNJnrdO
・テコンドー師範、職探しに訪れた道場で管長の財布を盗む
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040221n00771/
シンさんは 去る 日 11月 就業 面接を 表示 のために 尋ねた恩平区大棗洞の
たいてい テコンドー体育館で官長 35肉 朴某氏のジャンパーで現金など120満員が
入った 財布を 盗んだ疑いを 受けてある.

韓国クムドの自尊心のレイプ犯やらこそ泥テコンドー師範、武道師範には自制心やら道徳心はいらないのか。
犯罪者や人格に問題のある人から教わりたい者がいるか?ということを考えないのだろうか?
それとも露見しなければケンチャナヨーなんだろうか。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:06 ID:coFRw2/B

>>297

「武士は喰わねど高楊枝」
「盗泉の水は飲まぬ」
「独リ慎ミ、己ヲ律ス」

なんて言葉は理解不能なんでしょうな。w
かの国にはつくづく『武道』を名乗って欲しくない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:15 ID:14nvJV+1
伝統の多くは近代に作られたってのが常識。
日本でも明治時代に剣聖と言われる人が剣道にとりいれたのは
旧武士階級のモラルではない。
起源を論ずるのは意味がないという剣道連盟の見解は正論。

PDF 明治期の武士道についての一考察
 ttp://www.lang.nagoya-u.ac.jp/nichigen/issue/pdf/4/4-02.pdf
PDF 明治期日本における武士道の創出
 ttp://www.taiiku.tsukuba.ac.jp/inst-hss/bulletin24pdf/47-56.pdf

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 17:04 ID:4V4D/xnN
「これが伝統の剣法」俳優崔民秀、剣道デモンストレーション
http://japanese.joins.com/html/2004/0224/20040224185648700.html

剣道着姿で朝鮮勢法のデモンストレーションを行った崔氏は

「李舜臣将軍の兜 と鎧を着たのは、厳しい時局に、李将軍の護国精神を見習いたいとの気持ちからだった。
『剣道は日本のもの』という誤った認識を正すためでもある」

と話した。


ついに一般人にアピール始めたってことか……

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 18:22 ID:ETAx2/53
サピオ最新号より

ttp://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=2300203104&sha=1&type=s
井沢元彦『逆説のアジア史紀行』
剣道も仮名も錦鯉も朝鮮が起源と言い張るトンデモ「文化侵略」を嗤う




302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:41 ID:MvViyXpY
>>251
適当にリンク辿っただけでこれだけあった。
基本的には電波発信源の大韓剣道会の物をコピーしてあるか、
参考にして書かれているので特に目新しい事は書かれていない。

・慶尚大学校
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/gshp.gsnu.ac.kr/%7Es_jungdo/study/history.htm
  朝鮮勢法
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/gshp.gsnu.ac.kr/%7Es_jungdo/study/bonkuk/sebub.htm
  本国剣法
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/gshp.gsnu.ac.kr/%7Es_jungdo/study/bonkuk.htm
・檀国大学校
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/user.chollian.net/~forth2/introduction02.html
・慶煕大学校
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/cvs2.khu.ac.kr/%7Ekhkumdo/contents/article/whatis.html
・光云大学校 剣道の歴史(ハングル)
 http://www.kwkumdo.net/%EA%B2%80%EB%8F%84%EB%9E%80.htm
・ギョングサンデ 韓医大 ゴムドング 剣道史
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/user.ksucc.ac.kr/~dongmu/kumdo.htm
・江原大学校
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kangwon.ac.kr/~kumdo/aboutkumdo.htm
・全北医大 剣道部
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/cmed.chonbuk.ac.kr/~kumdo/kumdo.html
・大田産業大学
 http://j2k.naver.com/j2k_loading.php/japanese/hanbat.ac.kr/~orkendo/genth.html
・釜山大学校
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/jigum.byus.net/htm/gumdo.htm


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:42 ID:MvViyXpY
・西原大学校
 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/dragon.seowon.ac.kr/~kumdo/kumdo/kumdo01.htm
・仁荷大学校
 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www2.inha.ac.kr/%7Ekumdo/m1.htm
 本国剣法
 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www2.inha.ac.kr/%7Ekumdo/m5.htm
・嶺南大学校
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/chunma.yeungnam.ac.kr/~kumdo/kumdo/kumdo/index.html
・漢南大学校
 http://kumdo.hannam.ac.kr/kumdoinfo.html
・弘益大学校
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/shinan.hongik.ac.kr/~kumdo/html/kumdo/kumdo.html

・Canada York univのKendoクラブ
 http://www.yorku.ca/kendo/Main.htm

 一応日本系の剣道クラブらしいのだが・・・
 Kendoのフォーム(型)説明
 http://www.yorku.ca/kendo/KendoForms.htm

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:46 ID:MvViyXpY

どうやらここが一番詳しく大韓剣道会の言い分を解説している

韓国社会人剣道連盟
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/index.htm

韓国剣道史
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/sub_c1.htm

朝鮮勢法
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/sub_c6.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/chosun_2.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/chosun_3.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/chosun_4.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/chosun_5.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/chosun_6.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/chosun_7.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/chosun_8.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:47 ID:MvViyXpY

本国剣法
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/bonkuk_1.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/bonkuk_2.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/bonkuk_3.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/bonkuk_4.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/bonkuk_5.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73

各種映像資料
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumdos.org/home/class/sub_c7.htm?PHPSESSID=ce69222513a73d967ad4f6c8a0c96d73

8スレッド分割ぐらいでDLがよろし
朝鮮勢法
mms://211.233.36.23/class/chosun.asf
本国剣法
mms://211.233.36.23/class/bonkuk_1.asf
mms://211.233.36.23/class/bonkuk.asf


・国民生活体育剣道連合会
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/gumdo.sportal.or.kr/html/sports_01.htm

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:53 ID:MvViyXpY
◎強力電波系
韓国刀法連盟
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/gumdo.or.kr/main_page/html.php?file_name=infodobub-object.php
海東剣道
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.haedong2001.com/index2.htm


きわめてマトモ
・北辰一刀流 韓国代表部
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumsul.com/

アメリカで剣道始めました
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ichini/bbs2/583770751953125.html

Google "kumdo"
http://www.google.co.jp/search?q=kumdo&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

Google "gumdo"
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=gumdo&lr=

307 :こぴ:04/02/28 13:45 ID:MQ4ZHLP7
ちょっと思うんだけど、韓国の主張って、

@ 「kendoは韓国起源だ」 

A 「kumdoは韓国起源だ」

B 「kendoの起源はkumdoだ」

の内どれに近いんだろう?
@Aならまだいい (一応今の形の剣が日本から伝わったと認識している言い方で、最悪の場合も論破はたやすいので)
と思うんだけど、
Bだった場合、kendoとkumdoは別の競技だと韓国人が捉えていることになるため、
テコンドーのように、「二千年の歴史を持つ伝統武道 『kumdo』」 と認定される可能性があり、
好き勝手に脚色された競技説明を世界に発信することを許すことになる。

そうなると必然的に
「二千年前に生まれた韓国剣術が日本に伝わり、それを日本人はkendoとした」
という理屈を持ち出され、結果、「kendoの起源はkumdo」という認識が「韓国人の中」で「確定」してしまう。
韓国人がそのように意識を固めたとき、世界に向けて何をするか、そしてそれを止めるのが如何に困難かはわかると思う。

kumdoとは日本が韓国に伝えた、剣道という武道名の韓国語読みであり、決して固有の剣術をさすものじゃない。
違いといっても、野球とベースボール、サッカーにおける国によるプレイスタイルの違い位の差しかないと思うので、
別の種目とはいえないだろう。

最近、韓国人はコムドやってればいい、みたいな書き込みがあちこちで見られるが、
韓国人は竹刀と防具を使い、kendoの大会に出場し、そして韓国は既にkendoの技術を多く学んでいることを考えれば、
日本人がkendoとkumdoを別の競技と扱うのは韓国側の思うつぼの様な気がする。

区別するためkumdo・コムドと言ってきたけど、日本人まで韓国人みたいに
「違う名前で呼んでいるうちに自国起源(別の競技)と錯覚し始めた」
状態になるのは危険だと思う。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:36 ID:YC/xRVAW
http://www.rael.org/japanese/pages/raeltv/transcripts/august57.html
http://www.rael.org/japanese/pages/press/pages/2003-9-17.htm

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:20 ID:kE5hpAL2
まずは現実問題として国際剣道連盟がGAISF(国際スポーツ連盟連合)の加盟団体になることによって剣道界における主導性を確保すべきかと。
(オリンピック化しなくていいが)

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 19:20 ID:bKxcvwDr
韓国人が韓国語で剣道をkumdoと呼ぶのはいい。だが、英単語としてkumdoなる語を英文で用いることを止めさせるべき。
全剣連はやっとHPや剣窓で、日本語では韓国起源に反論を載せたが、世界に向けて同様のことをやらなければ意味がない。
次は、全剣連が英語のHPで世界に同様の内容を発信すること、世界の剣道団体に同様の内容を文書で通知することを求めたい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:58 ID:JYiNwf6K
とりあえず俺達にできるのは、全剣連へのメール、
それと多くの人に韓国がやっていることを知ってもらうことくらいかな。
後何か他にできることあるかな?できることが少なくて、正直つらい。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:11 ID:vNJCtoIz
ハン板よりコピペ

>全剣連にメールしたら返事が来ました。

>・「剣道の起源」の英文版は現在作成中
>・IKF加盟の大韓剣道会は表立っては、発祥は韓国とはHPにも記載していなかったと
>思っているが、海外の韓国系道場がそういう意見を露骨に流布しているのは承知している


がんばれ!!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:13 ID:FKV9P/Fm
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=763377&work=list&st=&sw=&cp=1

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:53 ID:A4PLBpJ+
age

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 02:50 ID:0m+J2Fia
韓国人って自分をどこまでもおとしめられる稀有な人たちなんだなー。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 19:33 ID:owPwp0k0
age

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:57 ID:EIAtvJxK
i

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 14:33 ID:ZrStki+n
朝鮮人は、日本剣術の誕生と何の関係もなし!!
下のスレを見てみな。

日本史板
★日本に、金属製法を伝えた民族とは?★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1078123279/


金属の製法の、日本への伝来とも朝鮮人は無関係だ。




319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:45 ID:hv4DYtMs

強烈な宣伝で、外国人は韓国の捏造を信じるのだろうね。

320 : :04/03/04 18:46 ID:K62c0oNx
日本人は朝鮮人に比べると 表現能力が劣るね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:52 ID:2chyLTnQ
>320
その冗談おもしろくないですよ^^

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:02 ID:cDnZdkDJ
ほらよ。

ゾーン ケリー, シムゴムも 通じて 韓国 学ぶ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=f__&n=200403040106&main=1

ゾーン ケリー(61) 上院議員が アメリカ 民主党 大統領 候補で 確定されながら
彼と 韓国 仏教武術 シムゴムも(心剣道) の間の 粘っこい 縁に 関心が 集められて ある.

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:47 ID:AeiIRjHF
>319
韓国人は自ら発した虚偽を真実だといつのまにか変換してしまう民族だから。
嘘も通し続ければ真実になる、そのうち何が嘘でホントがわからなくなって、
とりあえず数多くヒットする(ソースが多いニダ)からホントになるんだろう。

そんな玉石混交のネット情報の中で嘘を嘘と見抜けるのは日本人だけらしい(ニガワラ)

>韓国人たちが 主要 インターネット使用国国民の中インターネット情報を仮装たくさん信頼する
>ので調査された.
>24仕事 KOTRA街公開したアメリカ ロサンゼルス カリフォルニア大学(UCLA)アンケート調査結果に
>よれば調査対象 韓国人の 69.7%街‘ほとんどあらゆる情報を信頼する数ある’と 明らかにして
>アメリカ,日本, イギリス, ドイツ など調査対象14開国 国民 の中仮装 高いネーム・バリューを 見せた.
ハンガリー(59.7%), 中国(58.0%), シンガポール(54.9%), イギリス(54.0%), アメリカ(53.1%)なども相対的に
>高い ネーム・バリューを 見せた一方, 日本(13.3%), ドイツ(26.3%), スウェーデン(32.3%) 国民は
>ネーム・バリューが 低かった.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402240204.html

世の中の人は明らかな捏造でもソースがあれば信じてしまうのか。
バカを相手にしてもしょうもないと静観してしまうのは了承してしまうことになるんだね。
全剣連にはきっちりとした反論を大々的に発信してほしい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 18:14 ID:n7WSSQ85
>>323
>高い ネーム・バリューを 見せた一方, 日本(13.3%), ドイツ(26.3%), スウェーデン(32.3%) 国民は
>ネーム・バリューが 低かった.

何となく、こっちのグループで良かった気持ち。しかし日本ずば抜けて眉唾と思ってんだな。
2chとかで鍛えられてんのか?


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:55 ID:EbuFGtEb
士武郎じゃあないのかな?
士:sa 武:mu 郎:rang(nang) 
ああ、いあたまあたい。

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/gumdo1.htm
海東剣道が特異に掲げているのが「士武郎(サムラン)」だ。 数多くの他の韓国の伝統武芸も、
韓国の古代国家である高句麗にその伝統性を求めているが、海東剣道はその中でも特に
「士武郎」という高句麗の武士集団に伝統性を求めている。

「士武郎」は高句麗と同じ時期に韓半島に存在した他の二国、新羅と百済に存在した武士集団
である花郎や武士道よりも遥か以前から存在した武士集団であると世界海東剣道連盟は話している。


http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/haedong-ja.htm
世界海東剣道連盟の言う海東剣道の歴史
 修練場で修練していた武士を「士武郎(SAMURANG)」と称し、彼ら士武郎は「忠・孝・礼・義・信・智・
徳・悌」を理念として修練し、彼ら士武郎たちは広開土大王を助け、優れた海東剣道の実力を遺憾なく
発揮し、侵略を恣行する周辺諸国を懲らしめて、高句麗が広大な国土を持った最強の国家になるのに
大きな貢献をしました。

また、高句麗の名将である乙支文徳大将軍と一緒に侵略国の200万の
隋大軍(正兵100万名,予備輸送軍100万名)を退け、全世界の歴史上類例のない戦果を上げ、
唐の侵略時は安市城で梁萬春将軍を助けて唐大軍60万名を退け、正義を守って一当百という不屈の
闘魂の精神を発揮し、子孫たちに貴重な精神文化を悟らせてくれました。 その後、一部の士武郎たちは
日本に渡って「侍」に改称されたのですが、これはちょうど韓国の「キmチ」が日本に渡って「キムチ」
として世界に間違って知られたように、韓国の伝統武士である士武郎(サムラン)が日本の侍(サムライ)
として間違って知られたものです。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:11 ID:1YH0ZO6c


2004年IOC北京オリンピック開催記念
中国武術専門の中国国家映像によるホームページですので皆様でご利用ください
(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った突発的で初動の速い連続動作の世界最速スピードと思われる
戦術を人間国宝映像により公開しています)
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

日本国文部省の検定資料
全日本剣道連盟の有段者必見
(これを見れば日本剣道の目的がわかります)
日本剣道と日本刀
竹刀と日本刀
稽古と実戦

※ 更新
日本国と中国の武術、武道の要である中国武術の至宝 苗刀の素晴らしさを裏付けを持って掲載

実録記事(中国武術を実際、日中戦争に使い結果を出した苗刀の軍歴である)

歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:33 ID:rgertpn9
保守

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:52 ID:dBVR30pA
権力者の言う事はすべて正しい

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:14 ID:rgertpn9
ttp://www.scottshaw.com/hapkido/
凄い所みつけた…
The History of HapkidoとかKumdo: The Korean Art of the Swordを読んでみ…
この人の経歴を見ると最初は柔道から入ってるんだけどネ…
こうゆうネイティブの援軍を得ては韓国にとっては頼もしいだろうな…

Shaw's films! しかし、B級でたのしそう…
ttp://www.scottshaw.com/films/
Books by Scott Shaw…
ttp://www.scottshaw.com/books/
なんかかっこ良く見えてきた…
ttp://www.scottshaw.com/



330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:01 ID:T7SdKT4V
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=771474&work=list&st=&sw=&cp=2

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:03 ID:T7SdKT4V
オモロイスレ見つけた
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=771604&work=list&st=&sw=&cp=1

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:15 ID:uvphwZEr
ほしゅ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 15:40 ID:1Ec8IhWM
士武郎って、何だよ(苦笑

http://members.at.infoseekco.jp/koreawatcher/docs/gumdo1.htm

士武郎が侍になったって・・・。
http://members.at.infoseekco.jp/koreawatcher/docs/headong-ja.htm




334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 16:38 ID:1Ec8IhWM

士武郎について
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/gumdo1.htm






335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:53 ID:VBxEkSWX
くそチョンコ、日本の歴史パクルな、ええ加減にせい!剣道、竹島日本のものや!

336 :サムランって・・・:04/03/15 18:32 ID:UKSPzRR0
韓国人が、欧米で、こういうワケが分からんサイトを運営してるよ。


http://www.samurang.se




337 :サムランって・・・:04/03/15 18:36 ID:UKSPzRR0
どうも、このウェブサイトはドイツにあるようだが、
サムラン・テコンドーという物を捏造してるな。
海東剣道という団体が使い始めた「サムラン」という言葉を
テコンドーの団体までもが使うようになってる。
情報の拡散(笑)が、早いですねえ。




338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:48 ID:LF2hG/9H
ドイツにいる朝鮮系って確か数十万単位だった気がする。
多分もうダメなのでは?
半永久にコムドは朝鮮起源を(


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:56 ID:U2MxaaVf
>>338
> ドイツにいる朝鮮系って確か数十万単位だった気がする。

数十万って・・・・マジで言ってるなら脳みそリセット汁。

にしても朝鮮系ドイツ人。( ´,_ゝ`)プッ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:58 ID:iTS/jsXv
まじで参考になった。
ttp://www.ronjai.com

341 :名無しの格闘家:04/03/16 06:29 ID:Uu+XtEkP
こんな姑息な事ばっかりやって情け無くないんですかね、韓国は。

342 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/16 08:15 ID:qYSIzyN9
強烈な宣伝で、外国人は韓国の捏造を信じるのだろうか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 08:31 ID:h+H41SYQ
捏造武道テコンドーのアメリカでの普及を考えれば、座視できる問題ではない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:41 ID:CuCe7HC1

だいぶ古いが…

緊急告知!キムチシェ―キ特別販売!
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ttp://lotteria.jp/z/1001/331/xs=_ystovotfsw/
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345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 06:19 ID:w//tQLrg
こんな問題あったのか……
>>4-5見て本気でこの韓国人に殺意覚えたよ……
結構前から問題になってたみたいだけど、何で日本側から抗議しないの?
こういうのは放っておくと既成事実にされて、嘘だとわかっていてもつぶせなくなるぞ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 07:09 ID:AxOjXJuJ
>>344
キモイな・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:54 ID:i9NKO3Se
< `∀´ > ← コイツに似てる
ttp://pya.cc/pyaimg/img/2003101709.jpg


348 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/18 08:55 ID:krMkBukM
>>345

全剣連はHPで日本起源を主張しているけど、日本人に向かって
「最近ネットでこんな意見があるけど信じないように」
と言ってるようで、韓国に抗議する意思があるかは、不明

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 01:10 ID:yzdBtBPj
age

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:43 ID:AOcaUoiD
agt

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:46 ID:aRpxqdFv
全剣連にとって剣道は文化じゃないのか…
なんか悲しいな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:05 ID:FJcWf8Fr
2チャンだから韓国が話題になるわけで・・・
部活で話してごらん。
みんなポカンだよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:24 ID:KJGfo93e
>>352
ぼうやだからだろうね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:49 ID:EWQADWZU
http://www.kendo.or.jp/english-page/english-page2/AJKF-Perspective-of-Kendo.htm
「剣道の起源についての考え」の英訳版が全剣連のサイトに載っています。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:04 ID:jLUiT9Ob
age

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:05 ID:OyJVzk4p
全剣連の剣道の起源の英語版読みましたよ。
感想は、詰めが甘いな、という印象です。
中ほどで、10世紀からの日本の剣と剣術の歴史に触れている
のだけれど、この剣と剣術が、「日本に特有のものである(朝鮮半島や
中国には無い)」という最も大事なポイントが抜けている。
韓国人は、彼らも同じ剣と剣術の伝統があり、日本刀も剣術も
朝鮮人が日本に教えたと主張しているのだから、
これに反論しなければ駄目だと思うのだが。



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:20 ID:QlbjJfbV
朝鮮民族必死だなW WWWWW W

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:12 ID:XhPN5Um5
age

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:32 ID:frBPLMEv


【剣道】「剣道の起源は日本」 全剣連が韓国起源の主張に反論
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080095267/



360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:34 ID:oLcvT1Ex
確かに詰めは甘い感もあるが日本刀の起源が韓国と言うのは完全にお門違い。
昔何とかって天皇が文化を整理する時に刀工たちも集めて彼らが刀の製法を
交換した。その時何とかして硬くて切れ味が良くてもモロくない刀は出来んか
という話になった。そんで三つの強度の異なる材質を重ねた手間のかかる刀が
完成した。これ英国の教養番組ディスカバリーチャンネルでも放送してた。
記録もあるらしいし日本史に照らしてばそれが捏造である可能性は少ない。
大体新羅以来中国に従って戦国時代の経験の無い朝鮮で武器なんか発達する
理由が無いかと。

361 :名無しさん@お腹いっぱい :04/03/25 00:38 ID:t3jgBIAm
前よりは大きな進歩。
頑張れ、全剣連。 

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 03:08 ID:ey7Rtxf9
age

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 03:17 ID:oLcvT1Ex
まあ、武道ってのはアイデンティティの確立を看板に据える物なんだから全剣連も
自分のルーツくらい明確に主張すべきだよな。さっきの続きなんだが日本に剣術
なる物が登場したのは応仁の乱くらいからと何かで見た。日本刀よりずいぶん後
になるな。しかし、当時の剣術家達は小手先の技術を説き戦を知らぬ者と見なされ
たり実戦で通用しないと言われる等、有難がられる存在ではなかった様だ。
それから戦国時代が終るまで、剣法は実戦で身に付ける物だった。で、江戸時代に
なって平和になった後も斬りあう訳にもいかず現代剣道の元が成立するのは
周知の通り。だから剣道は韓国起源では無い。朝鮮が彼らの言うような尚武国家
だったなら何故戦国最弱の尾張軍主体の軍団に首都陥落まで許しちゃったんで
しょうね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:29 ID:JjRyJXR8
age

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:31 ID:QPcc2+Jx
161 名前:過去の亡霊 投稿日:04/03/25 20:21 ID:WFiquz5x
剣道(Ken-do)とは

我が振るうは、剣(つるぎ)にあって剣に非ず。
我が進むは、道にあって道に非ず。
我が目指すは、力にあって力に非ず。
我が懐(いだ)くは、刀にあって刀に非ず。
我が望むは、勝利にあって勝利に非ず。

我が振るうは意志なり。己が意志の具現なり。
我が進むは荒野なり。道とは我が足跡なり。
我が目指すは境地なり。己が意識の高みなり。
我が懐くは心なり。我が心宿りし分身(わけみ)なり。
我が望むは己なり。己を満たす結果なり。

剣道とは、スポーツに非ず。
剣道とは、力や技術に非ず。
剣道とは、勝ち負けに非ず。
剣道とは、学ぶものに非ず。
剣道とは、俗な欲求に非ず。


剣道とは、剣に拠りて己を磨き、己が道を貫くこと也。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:32 ID:QPcc2+Jx
↓続き

で、名前? KumdoとKendoは別物だろ?
確かに、漢字で書けばどちらも同じ「剣道」かもしれんがね。
読みが同じ、もしくは漢字が同じでも、全くの別物なんてのはそこらにゴロゴロあるだろう?
確かに、Kumdoの起源は韓国なんだろうさ。それは勝手にぬかすがいい。
だが、Kendoは過去の日本人が創意工夫の末に、生み出したものだ。
独創性の欠片も無い輩に、紛い物扱いされるのは非常に不愉快だ。

あと五輪? 「国家の威信を背負って」とか言ってる馬鹿が出てきた時点で、五輪の意義は失われたのだよ。
故に、「参加することに意義がある」なんてのは、すでにお題目に成り下がった。
もう、『参加する意味すら見あたらない』
折しも、種目数の削減が決まったのだ。無理して加わることもあるまい?

Kumdoをメジャーにしたいならするがいいさ。真の剣士達はそんなもの気にはしない。
だが、KendoをKumdoの紛い物扱いするのは、彼らに対する大いなる侮辱だ。
『真の強さ』というものを知らぬ愚か者共が、”身の程を知る”がいい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:50 ID:HxprZAVv
age

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:18 ID:Xnt2/w5P
>>366
何をいってるんだ。
そういう放置主義こそ相手の思う壺だろう。
大韓剣道会も全日本剣道連盟とおなじ国際剣道連盟に加盟し、互いに試合をしている同一武道だよ。
韓国に別にある海東剣道などなら別のものとの解釈もできるが、大韓剣道会がやっているのは剣道だよ。
同じものなのに、英語でkumdoなる単語で表現し、起源を捏造し国技化しようとしているから問題なんだ。
今後は、英文からkumdoなる単語を消滅させることが大切だよ。
さしあたっては大韓剣道会の英語名
Korea Kumdo Associaionを
Korea Kendo Associaionに改名させることを要求すべき!!
拒否するなら国際剣道連盟から追放するべきだよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:42 ID:uyKqqOnq
野球とベースボールが多少の規則の違いはあれ、同じスポーツなのとおなっじレベル。
袴の形変えたり、戦法が多少日本のものと違っても、別の競技といえるほどの違いはないと思う。

むしろ「別の競技」と日本が認めた時点で、テコンドーのように「韓国伝統武道」化されるのは確実。
別の競技扱いするのは韓国側の思うつぼだ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 03:26 ID:HxprZAVv
age

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:29 ID:a0r32lDh
age

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:29 ID:cfvQM5d9
>別の競技扱いするのは韓国側の思うつぼだ。

そうかな?逆に世界の人にバチモンだってことが分かりやすく
なったりして。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:33 ID:veUorcVZ
野球で言うところのDH制のようなもんだな。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 01:49 ID:zT4GIHRI
全剣連や学連も、割合積極的に海外へ指導員を派遣してますね。
私も学生時代にドイツへ行ってきました。
ヨーロッパの方には、日本の剣道をまじめに学ぼう、という気持ちが感じられましたね。
今こういった騒ぎが起こっているのを聞くと、「"日本"の剣道を正しく伝える」
という意向なんだろうなと思います。
しかし、剣道の国際化って正直いやになってきましたね。
こんな騒ぎに巻き込まれるなんて。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:04 ID:zT4GIHRI
国際化で重要なのは、自分の国の事をどれだけ良く知ってるかって事
なんだよね。
そういった意味では、剣道の国際化を図るには、やっぱり起源や歴史を
文句がつけられないぐらいの内容で明文化して、初めから理解させておかないと。
少し話が違うけど、私は仕事で海外と契約する時は、どんな些細な事でも契約書に
明記します。「言わなくても分かるだろう」というのは通用しないからです。
どんな所で足元をすくわれるか分かりませんから。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 03:30 ID:V36MJO2F
日本刀が朝鮮で起源とは?朝鮮は白杉江や元寇の時から片手の両刃剣では
なかった? 剣道は朝鮮刀?でなく日本刀の操法から発達したから日本産ですよ。
前に柔道でも韓国が同じようなこと言い出して、問題になった記憶があるけどw
このての韓国の動きは我が国への文化侵略、ねつ造といってもいいので、断固とした
対応を取るべき。北朝鮮で剣道やる奴いるの?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:26 ID:MQ4ZHLP7
今の北朝鮮で剣道といったら

「忌むべき日本の野蛮な武道」

という認識だろうけど、この問題で日本と韓国がもめてることを知ったら、

「日本の弾圧から逃れて、代々朝鮮の剣術を受け継いできた剣士」

が出現するのは確実だと思います。
実際韓国でも「二千年の伝統を誇る剣術」が「復活」しましたし、
日本海問題でも
韓国側と意見をあわせて
「朝鮮東海」から「東海」に主張を変えたし。

そもそも韓国でも少し前までは剣道=野蛮な日本武道という認識だったんですけどね…

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:22 ID:zT4GIHRI
そもそも韓国にいおける剣道って、植民地時代に根付いたものじゃないかな?
当時の日本の有名な先生方も、当時の朝鮮で指導に当たっていたと聞くし。
彼らにとって忌むべき当時の日本の文化がずっと続けられて来たって事は、
剣道はイイって事を理解はしてるんだよ。
ただ、そこで歴史の捏造までするとはね。
放置するともっともっととんでもない事になるよ。
ただでさえ韓国は独自のルールと、昇段基準を設けてるんだから。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 08:17 ID:xvDsWzvj
テコンドーの二の舞にだけはならないでほしいな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:47 ID:xCiE1K8P
今月号の雑誌「武道」41ページに次のような記事があった。

昨年の世界選手権大会の決勝で、栄花選手の突きが決まり優勝が決定した。
その直後、韓国の監督が怒りをあらわにし、手にした抗議用の旗を膝でへし折り、試合場に投げつけたばかりか、
試合終了の挨拶をするために日本選手が整列しているにもかかわらず、韓国選手は立ち上がろうともせず、審判員の促しによって渋々整列した。

あの栄花選手の姿に、俺も感動したよ。
なのに、皆がNHKの番組観て感動していた裏で、放送されなかった部分で、こんなことがあっていたとは・・・。
何故、このことを、大きく取り上げないの?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 13:55 ID:ZZDQt5xY
>>380
その話が本当ならあきれて物も言えんよ。
それにしても相手がどんなに非礼な人間であったとしても、日本選手側の行動は立派だと思う。

自分の経験で言うんだが、剣道というものは
”礼にはじまり礼に終わる”という言葉を稽古してるときに散々いわれた記憶がある。
たとえいつどんな時でも真剣勝負、試合する”相手”に対しても正々堂々と真剣になって
勝負する。それが礼儀というもんだと言うことなんだろう。
子供のころ6年間ほど続けて、それが今ではいい経験になり、その精神思考のような物
は実社会でも通じる物があると思う。

朝鮮人種はいかに精神レベル及び精神文化が低いかということを如実に示しているよ。
そんな態度をとってたって遺恨を残すだけだし、第一恥ずかしくないのかね?
ちなみに韓国人の20歳の男の71、2%が人格障害を患ってるそうだ。
さすが火病の国だよ。世界中で嫌われる人種といわれても仕方なかろう。




382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 13:59 ID:ZZDQt5xY
64 :トラベラー :04/02/29 23:12
★世界での韓国人の実態★定期貼り要★
他人に迷惑をかけたりしない世界中で愛される韓国人のみなさまの実態

フィリピン編:「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
中国編:実に嘆かわしく恥ずかしい
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100
アメリカ編:韓国留学生に問題児多い
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
ロシア編:韓国は地獄だった
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
ブラジル編:不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
タイ編 :タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
カンボジア編:「空港の醜態」に厳罰を
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
メキシコ編:韓国人は共存できない民族?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
アルゼンチン編:追放したい民族1位に選ばれた韓国人
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html


在韓外国人編:韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
在韓米軍編:彼らは女性と子供を殴ります、理解できない反米デモ、閉鎖的
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Fsection-014005000%2F2001%2F014005000200101061132001.html&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
韓国(自国)編:ヒュンダイ GH-XG30 基準不適合状態にあると認める
http://www.hyundai-motor.co.jp/recall/index.html


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 14:01 ID:ZZDQt5xY
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou1.htm

http://www.benri.com/forum/anything/messages/5153.html

http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/tonitiziki.htm

http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

 殺人 強姦 強盗 暴力
日本 1.1件 1.8件 2.7件 5.8件
韓国 1.7件 15.2件 9.7件 592.6件
韓国の殺人事件発生件数は日本のおよそ1.5倍
韓国の強姦事件発生件数は日本のおよそ8.5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本のおよそ3.6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本のおよそ102.2倍
ただし、この件数は一般的に公表されているものであって、日本人旅行者に対しては特に積極的に犯罪行為が行われていると思われます。
ttp://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
ttp://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h11/h11s0301.html
http://antiko.fc2web.com/


韓国では20歳の男性の45%が対人関係障害を患い、
71.2%が人格障害を患っている。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138




384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 15:46 ID:Z0lqv29l
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079261154/
オカ板で見つけた。かなり皇室を侮辱する内容
数匹朝鮮人が紛れ込んでいる模様。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:15 ID:k9qhTF9N
戦後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮人
http://freesite.kakiko.com/temporary/sangokuzin.htm



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:01 ID:LbTk4Ed0
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075476674/428
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/money/1058962143/39
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070570227/347
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1063107724/100
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった10人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067010126/155
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069320523/14
【拉致】社民/共産 名指しで批判されたシーン(増元るみ子さんの弟、照明さん)
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1077876269/35
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059307097/198
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077429167/253
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:34 ID:r3/tlqnB
382から386って、歴史捏造してる連中の仲間なの?
こんなコピして、誰もこのスレを相手にしなくなるよ。
剣道の起源捏造について語るべきであって、こんな内容ならまともな者は誰も関心もたなくなるよ。
それとも起源捏造を成功するためにやってるの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:56 ID:SqkTvjCF
私は非常に関心を持ちましたが。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:57 ID:zZ013sm6
スレ名に「韓国」とか入ってると必ず貼られるな。

「在日の悪事を広めたい」 「嫌韓増加の流れを変えたい」

このどっちかだと思うけど、もし前者ならもっとコピペ工夫したほうがいいと思うぞ。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:03 ID:Zq9OP1Gu
賢い韓国人はナショナリズムの嘘を見抜いてますよ。
安っぽいナショナリズムに感動しちゃう馬鹿な韓国人がいるから困る。

剣道起源捏造も韓国にひそむ危険思想の一つのあらわれだね。

韓国人といっても、だまされちゃう馬鹿ばっかでもないだろうし、
恥知らずばかりでもないだろうにねぇ。

あとね、韓国、中国、日本の関係が悪くなって得する国はまずはアメリカだからね。
この辺りを見極めた上で安易なナショナリズムと付き合ってもらいたいものだよ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:17 ID:23bGPLfE
アホかいな
支那朝鮮がザバザバ日本に流れ込んで来る方が良いのかいな

まぁこんな事を言うと、アナクロな差別主義者だとか言われるんだろうけどさ


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:19 ID:GU4rnOC/
韓国の新聞記事見てると
そういう嘘を見抜ける人は肩身狭そうな社会みたいだな。

単に「親日」「売国」「妄言」と言うだけで、どんなに論理で不利になっても
歴史問題での論争は打ち切れるんだから。

結局嘘と見抜けても黙ってるしかないわけで、体質が変わるのには時間かかりそうだ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:41 ID:qWhiKjhU
>>390
> あとね、韓国、中国、日本の関係が悪くなって得する国はまずはアメリカだからね。

なんでいきなりアメリカを持ち出す必要があるんだよw
アメリカに得をさせない為に中韓と仲良くしましょうってか?
反米ありきのアフォですな。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 03:37 ID:Zq9OP1Gu
>>393
反米、親米を問わず、アメリカに注意すべきなのは当然です。
また中韓との間の無益な感情的軋轢は解消すべきなのも当然です。
あと、反論するのも馬鹿馬鹿しいですが、
中韓と仲良くなってアメリカと敵対しましょうなどとは言ってませんよ。
あなたこそ「アフォ」なのでは?

とにかく、韓国の危険な思想には要注意。
賢い韓国人ばかりではないのですから。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 13:07 ID:GU4rnOC/
>中韓との間の無益な感情的軋轢は解消すべき

確かにそのとおり。でも努力しなきゃいけないのは中韓の方だろ?
向こうの政府・マスコミの報道とか発表知ってる?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 14:03 ID:qWhiKjhU
>>394
おいおい敵対しようなんて書いてないだろ。
つまりさ、アメリカを警戒するとしても、だからといってこの問題で
日本が韓国に譲歩する余地はあるのか?ってことなんだけど。
無いだろ。

にも関わらずアメリカと中国を持ち出してまで、「感情的な軋轢は
解消しましょう」なんて当たり前の事をこのスレで訴える理由は何?

あんたのレス内容ではなく、あまりにも分かりきった事を偉そうに
語るその意図を疑っただけなんだけど。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:08 ID:E2LUrkXp

命名 ハイエナ朝鮮人

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:13 ID:EbuFGtEb
対策本部ができたみたい。

韓国の捏造を根絶するため全剣連を動かそう part3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081193680/l50



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:46 ID:Q3HJg9yA
>>380
雑誌 武道の今月号41ページ見てきた。
HNKでの放送後にそんな噂があったけど、この記事で事実と分ったよ。
まあ、TVで放送されなくてもそこにいた各国の剣士たちは記憶しているだろうね。
栄花選手に涙流して祝福にきたベルギーの選手。あんな光景は判定が不可解なら
ありえないよ。
あと、連盟の講演会の記事もあったんだけど、
そこで日本刀の成立から竹刀を使った剣道への発展について改めて公演がなされたようです。
このことからも、連盟がこの問題を真剣に考え始めたと思えます。
継続していく事が肝心ですが。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:12 ID:5Sztn0iC
age

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 03:54 ID:jeQU+Xfu
引きつってる顔が目に浮かぶわな。それとも七転八倒して泡吹いてんのか?
言うだけ無駄だろうがいい加減現実を見据えろよ、在日ども。
99%以上が密入国でこの国に来て(捏造ではない。調べてみるといい)私たちは
強制連行できたなどとほざきやがる。そしてその子孫がこの国で異常凶悪犯罪を起こしている
という現実をマスコミは言わない。宅間守、麻原、林真須美、サカキバラセイトそれに織原城二などが
それだ。
昨今、ネットという情報媒体のおかげでいまお前らの真実の悪辣がディスクローズしつつある。
それによって”正しい変節”を起こしている日本人が増えてるぜ。
このままで済むと思うなよ、
俺はお前らをぜってえ許さねえ。
いつか必ず弾劾してみせる。




402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 07:24 ID:OxwU+Ek3
変人が混ざって来たな。どっか行け!


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 11:09 ID:IC26XE4I
>>402
簡単に釣れるよな。
何でそんなに単純なんだ?
理論で圧倒すると直ぐファビョるってか。在日さんよ。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 11:28 ID:0Ja+QDh/
真実を書き連ねると>>402の様な反応が返ってきます。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:14 ID:E4gtb6sQ
ご参考:「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997

呉「在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうが
ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
てしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、
そうであるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。
自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティ
としてそうなってしまっているんです。」
呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」




406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:25 ID:RVPamriT
>387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/04 20:34 ID:r3/tlqnB
>382から386って、歴史捏造してる連中の仲間なの?
>こんなコピして、誰もこのスレを相手にしなくなるよ。
>剣道の起源捏造について語るべきであって、こんな内容ならまともな者は誰も関心もたなくなるよ。
>それとも起源捏造を成功するためにやってるの?


捏造だって?そうでつか・・・
http://www.lastkorean.com/syashin3.html
完璧アホだわ↑
在日さん必死でつね( ´,_ゝ`)ぷっ





407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 14:53 ID:KSESPidm
ハン板から。動画付きなので結構重いです。

韓 : 世界最初. 両手剣法の完成 [朝鮮勢法]
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=793291&work=list&st=&sw=&cp=1

日本刀振り回して伝統朝鮮勢法とは…
結構客が入っているし、こうやって捏造史が定着していくんだな…

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:06 ID:KzVpb3PZ
>>406
嫌韓に賛同しない気に入らない連中をすぐ在日認定するのは、国際的に名が知られた日本人を在日認定する連中と同レベルだな。
共に、日本文化簒奪に協力していることに気づけよ。
今までのこのスレの流れを見ても、嫌韓に嫌気をさして関心を持った人たちが何人去っていったことか。
大事な問題なんだよ。しかも深刻。絶対に成功させてはいけないことだよ。
それを単なる嫌韓差別者の戯言と思われたらどうしようもないだろう。
嫌韓運動は、反日運動を成功させる原動力だよ。
それとも、それが目的なのかな?
嫌韓を思っても表に出さずに、地道に捏造運動をつぶしていくことが大切だよ。
全剣連を応援するとか、正しい剣道史を世界に広めるとか、韓国独自の礼法や服装をやめさせるとか、
英単語kumdoを使用させないとか・・・。
そうでないと、韓国ブームの中でこの問題は嫌韓野郎の妄想として一般人から見放されてしまうよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 17:16 ID:QBGOM0NI
「嫌韓・嫌日の問題」と
「韓国の反日運動」と
「韓国の剣道史捏造」の
3つの問題はまずはキチンと分けて扱わないといけない。
無知で愚かな韓国人が安っぽいナショナリズムに踊らされて日本を嫌ったり日本を疎んじても構わないが、
そうした連中が剣道の歴史を捏造することは、日本人だけでなく、賢い韓国人にも許し難いことに違いない。

真実を曲げ歴史を捏造することに価値を見いだす人間を 人 類 は決して許してはならない。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:19 ID:hSrD+cki
>>407
これ以前に写真があがってた↓だね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/18/20030218000050.html

ファイル直リン。
サイズは120MB
mms://211.55.33.150/11/030221-choiminsu.asf

大韓剣道会の大会での朝鮮勢法による試し切りと、形の実演。

ま〜真剣だわw 崔民秀も解説者も観客も。
試技後に藁の回収に出てきたスタッフも、感動と興奮で頬が紅潮してら…ハハ

これはもう、どーしようも無いかも…。
未来永劫に啀み合うしかないかもね(鬱

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:08 ID:I3RSTiWQ
>>390>>409だろ?

賢い韓国人のあなたは必死でつねw


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:49 ID:EyDUggu2
弾劾訴追案を含む盧大統領の不運な出来事や苦しみは、エロヒムによる
懲罰です。なぜなら盧政権は、国際ラエリアン・ムーブメントの精神的
指導者であり、エロヒムの最後のメッセンジャー、そしてマイトレーヤ
であるラエル聖下の韓国への入国を拒否したからです。
http://www.rael.org/japanese/pages/press/pages/2004-3-15.htm
韓国ソウル市で行われたH.H.ラエル講演会の講演内容
http://www.rael.org/japanese/pages/press/pages/2003-9-17.htm
http://www.rael.org/japanese/pages/raeltv/transcripts/august57.html
http://www.rael.org/japanese/pages/raeltv/raelspeaks/wmf_aug6_hiroshima.html

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:53 ID:l0y+kHMa
今のスポーツ剣道の源流は日本で正しい
千葉周作の北辰一刀流が元になっている
しかし剣の源流は?
--------------------------------

志登支石墓群
http://inoues.net/yamataikoku/ruins/sito_sisekibo.html

朝鮮半島の文化要素を強くうけている墳墓群で、支石墓4基、甕棺墓8基が見つかっている。

剣術の歴史
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2997/kengo1.htm

 剣豪の操る剣術の起源は古く、弥生時代までさかのぼる。
 北部九州における支石墓・甕棺墓・箱式石棺墓(はこしきせっかんぼ)から銅剣が出土することがあるのだ。剣の発祥と同時に、それを振るう剣術も誕生したはずである。

 古く、剣術は「撃剣(げきけん)」と呼ばれた。

--------------------------------

朝鮮が1500年前に撃剣(古い剣術の呼び名)を日本に伝えたという主張を否定できるかどうか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:09 ID:0s18ZTjM
金属の製法は中国から朝鮮に伝わって日本に伝わったんだと思うよ。
で、だからって剣術が朝鮮発祥になるのか?日本刀の製法が朝鮮発祥になるのか?
武士が朝鮮にいた事になるのか?武士道が朝鮮の物になるのか?って事。
剣を使った古い歴史なら中国の方が朝鮮よりずっと前の物がある。
金属の製法技術で言うなら中国から伝わった物を単なる通り道の朝鮮が、自分達
独自の物と主張するのは無理がある。って言うか完全に無理。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:21 ID:LkLMu89u
韓国では既に 『剣道=朝鮮伝来』 の説が定着
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081338634/l50

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:27 ID:l0y+kHMa
別のスレに書き込みによると日本列島で出土した最古の剣は、組成から中国南部、雲南省あたりの製法という事。
剣の源流は中国だったみたい。
もちろん今の両手用の日本刀を使った剣術に限れば、日本独自の剣道という文化だけど。
しかし金属の製法や武士道の基礎となった儒教を作りながら源流を主張し威張らない中国は、朝鮮と比べ奥ゆかしい国だね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:30 ID:3Awg+isI
朝鮮が1500年前に撃剣(古い剣術の呼び名)を日本に伝えていないという主張を否定できるかどうか

そもそも朝鮮に1500年前に銅剣術は存在したのか。存在したとしてそれを日本に
伝えた証拠はあるか。その証拠があるとしてその証拠に対する国際的評価は。
同時期に剣術、撃剣が日本・朝鮮半島双方にあった証拠は。また、それがあったとして、
朝鮮ではなく、日本が伝えていたらという仮定は成り立たないか。また、中国からダイレクトに
伝わり、朝鮮経由でない証拠は。また、朝鮮を経由していたとして、あくまで
トンネルやストローのようなもので、朝鮮が発祥とは到底いえないのではないか。

と提題してみるテスト。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 14:16 ID:CP/PhpdD
普通にネットとかでも訴えていけば世界も「あぁ、また言ってるよ…」で済ませれるだろ
ちゃんと行動すればね。

もう従軍慰安婦やら強制連行もある程度の資料そろってんだから決着してやればいいのに…
思ってる以上に各地に朝鮮人多いんだろうねぇ…ホントなさけね…


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 20:43 ID:mPUjDnB4

     韓国は 高校の 男性教諭 が

      【 女子をグーで連打 】

  多分、その後 無抵抗・素手の女子を

        【 放課後 レイプ 】

          それが 韓国

 【 アンニョン 】 韓国へようこそ! 【 レイプニカ 】





420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:57 ID:1Pw8D4QY
中国の方が刀についてまとめた論文
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/jyoshou.htm

 一般の考えでは、周、秦の時代にも、我が国の剣刀などの兵器制作は既に日本に伝えられていた。その伝えたルートは主に朝鮮半島であった。日本の古文献と大量の考古資料より、日本と古代韓国の間には所謂「海北道中」と言う交通ルートが存在していたと証明されている。

 当時の支配者と一緒に埋められた銅剣などの兵器が発見されている。それは大体紀元前一世紀から紀元一世紀までのものである。「これら副葬品の中の極少数は当地のものを模造したものだと思われたが、大部分は中国大陸或は朝鮮半島からの舶来品である」。
 銅利器が伝わったと同時に、制作技術も同時に伝えわっていった

 古代中国の剣刀は主に民間のルートで日本に入ったことが肯定できる。しかし、両国の正式外交で日本に入ったのもあった。もっとも有名な例は、三国時代日本邪馬台と曹魏の往来である。

 宋代に日本剣刀はもう民間貿易によって止まることなく中国に入ってきて、中国で「宝刀」と誉められていた。

 詩人が、中国古代伝説中「玉を混おように切る」の昆吾の剣は、もうなかなか見つかり難いと言った(17)。だが一衣帯水の東隣の日本には本当の宝刀を造られた。

--------------------------------
古代に刀や制作技術が中国や朝鮮から伝えられたのは事実である。
しかし日本刀のような宝刀は中国や朝鮮では作られず主要な輸出品となった。
日本刀が中国の詩人のテーマになったりしている。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:45 ID:h7diwYPg
中国はわかってるみたいだな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:19 ID:eilYvwF0
刀と韓国の剣術に関する割とまともなハングルのサイトだと思う。
機械翻訳で一部を読んだだけだから心もとないが・・・。
間違いはあるかもしれないが、反日サイトばかりではないということで。
tp://www.swords.pe.kr/
こんな書き込みするとまた在日認定されるのかな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:42 ID:uvphwZEr
いや、そんなことはない。
でもそのサイトの連中は売国奴扱いされてると思う。

424 :課題でやりました:04/04/11 03:23 ID:J48XH9yB
>>420
宋代に歐陽脩によってうたわれた「日本刀歌」ですね。

日本刀歌
   北宋・歐陽脩

昆夷道遠不復通,
世傳切玉誰能窮。
寶刀近出日本國,
越賈得之滄海東。
魚皮裝貼香木鞘,
黄白間雜鍮與銅。
百金傳入好事手,
佩服可以禳妖凶。

425 :課題でやりました2:04/04/11 03:25 ID:J48XH9yB
日本刀歌  

昆夷 道 遠ければ  復た通ぜず,
世に傳ふ 切玉  誰か能く 窮めんや。
寶刀 近く   日本國に 出で,
越賈 之(これ)を 得(う)  滄海の東に。
魚皮 裝ひ貼る  香木の鞘,
黄白 間に雜(まず)る  鍮 と 銅。
百金にて 傳へ入る  好事の手に,
佩服せば 以って  妖凶を 禳(はら)ふ 可(べ)し。


426 :課題でやりました3:04/04/11 03:27 ID:J48XH9yB
「意訳」
はるか西方に、名刀を産出する国があると聞くが、
その道のりはあまりに遠く、一度行けば戻ってはこられまい。
その刀は、宝玉すら斬ると伝え聞くが、誰がそれを手に入れられるだろう。

幸いなことに、近頃、宝剣が、日本という国より見つかり、
福建省の商人が、青い海の東方にある日本から、その名刀を手に入れた。

その鞘は、よい香りのする香木に鮫の皮が張られたもので、
その拵えは、金銀に、真鍮や銅がちりばめられ、まことに華麗なものだった。

好事家は、大金を積み上げてその刀を手に入れた。
その刀を身に帯びたのならば、たちまち、さまざまな凶事を打ち払うという。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:31 ID:uvphwZEr
おお…
なんかいいな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:49 ID:GrNXgNbW
日本のれきし、とるな、くされ、朝鮮人。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:56 ID:Hy1an+xt
426
なかなかいい拵えしてますねぇ。

刀を御神体として崇める文化って日本以外に他にいないのかな?

430 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/11 14:25 ID:pW1KYPRk
>>429
偶像崇拝の文化の国自体が少ないうえに普通は武具なんぞ単なる消耗品だと認識されてるからな。
英雄の遺品が崇拝対象になった場合というのは多々あるけどね。

ちょっとニュアンスは違うがオカルティストにとってのロンギヌスのヤリなんかも当てはまるのかね?


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:44 ID:ORnaZdl5
アーサー王の聖剣は?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:27 ID:VabAG/IQ
日本刀制作に必要な、たたら製鉄の外国からの由来についての説

http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/minzoku.htm
日本の古代製鉄の遺跡をタタラの遺跡という。タタラはタタール=韃靼人である。
タタールは料理の世界ではタルタルソースにその名を残している。そして日本では間宮林蔵で知られる樺太と大陸間の海峡の名はタタール海峡でもある。
多民族国家・高句麗は後世の満州八旗の「旗」ではないが、民族部族単位に「部」をおきタタール部もあったよし。日本の多々良姓が興味深い。
日本の世界史の教科書では中国周辺の部族を匈奴や吐蕃、鮮卑、韃靼など表意文字の漢字だけで書いてある。英語なども併用すると関連をイメージしやすくなるのではないだろうか。ヒッタイトの鉄が韃靼人によって中央アジアを越えて日本へ?。
それとも、ウラル=アルタイ語族である我々の祖先が、中央アジアのどこかでタタールから製鉄を習った?

http://dom.semi.org/web/japan/wsemi.nsf/0/be43705bdf763b9349256c770031a2aa?OpenDocument
鉄の製錬法を最初に開発したのは、小アジアに興ったヒッタイト帝国のタタール人といわれる。日本古来の製鉄炉もしくは製鉄施設を「たたら」というが、これはタタールを語源とするという説もある。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 06:29 ID:atTtf8Ib
民明書房より

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 09:00 ID:T7cM1obk
>>433
高句麗は朝鮮の国家だしな
ここの人は認めたくないよな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 10:26 ID:YB41lvqg
かの国には検証してから発表するという考えがないのか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 11:41 ID:atTtf8Ib
チンギス・ハーンのモンゴル時代に、一部族って言う言葉をタルタルって言って、
モンゴルからヨーロッパに挽肉料理が伝わった時、ヨーロッパ人が挽肉料理の事を
タルタルと呼んだのが、タルタルソースの由来。

タルタルもタタールも同義語で、小さい部族(タルタルorタタール)って
呼ばれた民族は、古代オリエント時代、現在のトルコ、中国、モンゴル、
朝鮮半島等には多くいたと思われる。と言うか小さい部族ばっかだったと思う。

その小さい部族と呼ばれた民族の内で、製鉄技術を発見したのが朝鮮系のタタール
なのか、モンゴル系や中国系、又はトルコ系のタタールだったかは、今以って分からない。
ちなみに大陸から渡ってきた日本人の先祖も、きっとタタール(小さい部族)だったと
思う。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:36 ID:kBMCXGQl
つーかいつの間に製鉄技術の起源まで話が遡ってるんだ。
そっちの方はヒッタイトでいいんだろ?無理に起源を曖昧に
する理屈は聞き飽きた。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:10 ID:T7cM1obk
>>437
どこが曖昧だ?
タタラ製鉄は日本刀の起源として、かなり重要な話題だろ
朝鮮系から流れてきた可能性もあるし

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:16 ID:kBMCXGQl
>>438
> タタラ製鉄は日本刀の起源として、かなり重要な話題だろ
> 朝鮮系から流れてきた可能性もあるし

ほらそれが曖昧なんだよ。タタラ製鉄の技術が無ければ日本刀は
確かに生まれない。だからといってタタラ製鉄の製法がある地域には
日本刀が必ず存在するのか?朝鮮で日本刀が作られた記録は?

日本刀の起源についてはかなりはっきりしてるはずだが。それと
タタラ製鉄の起源は必ずしも結びつける必要はないだろう。
それじゃまさにニダーの論理だ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:38 ID:T7cM1obk
>>439
日本刀を作ったのは日本だけだし、日本人の器用さや品質の追求が他国の追随を許さなかったのだろう。
でも製鉄技術や剣の製法が、初めは外国から入ってきたのは認めるべきだろう。
現在でも車やテレビ、ビデオカメラ等の品質は世界一だが、日本は発明した国ではない。
もちろん剣道は日本刀に特化した剣術で、日本独自の武道である。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:45 ID:YB41lvqg
韓国の言い分。素人を騙すには十分な内容だと思う

大韓剣道会 副会長 イ・ジョンニム著「朝鮮勢法考」より抜粋
http://www.kumdo.org/kumdo_class/kumdo_class5-3.php
V. 朝鮮勢法の内容

<武備志>の朝鮮勢法は使用する刀剣が「剣」になっていて、<武芸図譜通志>
の鋭刀は「刀」になっている。 鋭刀は元々刀剣の形態を指す名称でない。
<武芸図譜通志>の鋭刀「増」ではその本名が短刀となっている。 短刀とは
月刀や挟刀(別名 長刀)に比べて短いという意味のようだ。 前述した通り、
我が国の刀剣の原形は頭大刀(略して刀または環刀)であり、鞘に入れて腰
に差して歩く腰刀とも言い、佩刀という名称も類似したものだ。
我が民族は元三国時代からこの環刀を使用してきた。 これは古墳の壁画や
出土品等で既によく知られた事実だ。 ただし、我々の環刀がどの時期から
直刀から刃が曲がった曲刀に変化したのかはまだ明らかになっていない。
武器の発達過程から見れば刀剣は剣から刀に発展してきたのである。剣は軽
くて短く、主に片手で使うようになっていて、刀は剣よりは長くて重く、両
手で使うのが自然なのだ。


442 :続き:04/04/12 23:45 ID:YB41lvqg
http://www.kumdo.org/kumdo_class/kumdo_class5-4.php
ただし、初期の刀は剣と同じ機能から始まったと言える。 朝鮮勢法は剣法
の形態から見て、片手を使う剣では実技が適切ではなくなる。 茅元儀はこ
の剣法が元々は中国のものだという点をそれと無く強調するために絵に剣を
使用したが、不適当であることが図解にそのまま現れている。<剣道の発達>
という本の著者である日本の下川潮は<武備志>を引用して、「朝鮮の剣法は
両刃の剣を使用していたので撃斬を主とする日本剣道とは違いがある。」と
言ったが、これは朝鮮勢法の内容を深く知らないことが招いた結果であるよ
うだ。 <武芸図譜通志>ではこの剣法が双手執柄の刀を使用することが妥当
であることを分かっていて、また我々のものだという点を表わすために、<
武備志>とは違って剣の代わりに刀を使用するようにし、名前も鋭刀にした
と見られる。 朝鮮勢法はその構成が非常に特出しており、当時としては
韓・中・日をひっくるめて大幅な比較優位にあり、仮にこれが三国時代から
伝来したものならば、我々が想像出来ないほどの奥深い剣法の世界が既に存
在したという驚くべき歴史的事実になるだろう。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:46 ID:YB41lvqg
■剣道=日本刀あってのもの だということは韓国も十分承知のようで、しっかりと手を打っています。

 
武備志の朝鮮勢法は両刃剣の剣法ですが、それが武芸図譜通志の鋭刀譜になると、
同じ剣法で図だけ「剣」から日本刀の影響を受けた「刀」に変わります。

古さを誇るなら「剣」のほうを前面に出すべきなんでしょうが、
「剣道=日本刀道」だということは大韓剣道会も分かっていて、
剣だと剣道韓国起源説に矛盾が起きてしまうので 日本刀もどきで藁束を切ったり、
朝鮮勢法の図と言いながら鋭刀の図を紹介したりしているわけです。
(トリミング前 http://sibpalki.org/atomlee/muye22zip/2205.html

そのため大韓剣道会は、朝鮮勢法が元々刀法なのに茅元儀(中国の「武備志」の著者)が
剣法に歪曲したと主張し、日本刀もどきも環刀が変化したものだと主張しています。

>>929-930はそのソース。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 07:23 ID:ea4u7tWZ
韓国はなんでそんなに必死にパクろうとしてんだ…
適当に言ってみたら好評だったから引っ込みつかなくなった?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:25 ID:TiWlJzHa
>>440
初めは外国から入ってきた、という事をわざわざ意識する必要はない。
人と文化は流動するものであり、製紙法が中国から西欧に伝わったからといって
グーテンベルクの功績が中国人の栄光にはならないから。
テレビ受像器開発の初期段階で功績を残した日本人もいるが、
何かを「発明した国」であることに誇りや優越感を感じるのは半島くらいのものだろう。
それが真実であれば同情できなくもないが、伝説や伝聞や嘘であるなら許すわけにはいかない。

なんだか9割の自尊心を許してやる代わりに謙虚な1割の譲歩(劣等感入り)を認めさせて
ニダーさん達のクムドの存在も許してあげようという優しい人がいますね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:03 ID:3gDifTeU
>>445
>製紙法が中国から西欧に伝わったからといって
>グーテンベルクの功績が中国人の栄光にはならないから。

おいおい
「製紙法・中国」と「印刷技術・グーテンベルク」は別物の技術だぞ
日本が海外から入ってきた製鉄技術を元に日本刀を作ったのは事実だろ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:25 ID:/hPQfj6l
>>446

445さんが言ってるのは、「製紙法」無くして「印刷技術」の開発は無かったが、
しかし、だからと言って、印刷技術が製紙法を開発した中国の物には為らないって
言う喩えだろ?

それと同じで日本刀を作り上げた功績が、製鉄技術を開発した者達の物には為らない
って事を言ってるんじゃないの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:00 ID:3gDifTeU
>>447
剣の製造技術も朝鮮からの可能性が
日本刀と剣道は日本の物なのだが

http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/(日本刀剣愛好保存会トップページ)
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/mokuji.htm
 一方、我国と韓国方面との交通は神代から開けており、素戔鳴命(すさのおのみこと)が大蛇(おろち)退治に使った蛇韓鋤之剣(おろちからさびのつるぎ)はその名から想像できるように、韓国で作られたものであると思われます。

 その後日本の国力が充実し、刀剣の需要が増大すると、国内でも名剣を造ろうと、大陸から優秀な刀匠を招くこととなり、古いところでは応神天皇の御代に、百済の照古王(肖古王のことか?)の推挙によって、卓素(たくそ)という名匠達が渡来しています。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:08 ID:M+ReaqQp
しっかし武道板では盛り上がらない話題なんだな〜
ハン板のスレと面子が同じなんじゃねーのか?

剣士さん達は、こんな下世話な話には興味無いのかね?


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:30 ID:wSwcvpsT
>>448
いい加減ウザイ。
最近この手のコピペが増えたが同一人物だろ。
他スレにも貼ってるし。
日本刀と剣道は日本の物だが・・・なんて言いながら暗に
朝鮮起源を匂わしてる。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:53 ID:Ng+pSnQl
>>450
ウザイってなんだよ(笑
反論があれば論理的にすれば良いんだよ
日本刀は日本で生まれた物だし、それを使う剣道も日本の武道だよ
ただ、元になった製鉄技術や製剣技術は、当初向こうから入ってきたって話だよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:08 ID:wSwcvpsT
>>451
だからその説のコピペを捏造関連のスレにしつこく貼り続ける
意図は?製鉄技術や製剣技術は直接日本刀の起源には関係ないよね?

製鉄技術が日本に入ってきたのは何世紀?日本で日本刀の製造が
始まったとされてるのは何世紀?数世紀もの時間差があるんだけど?

起源に関係ない情報をいつまでも貼り続けるあなたの行動がそもそも
非論理的だ。何らかの意図を疑われても仕方無いだろう。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:23 ID:Ng+pSnQl
>からその説のコピペを捏造関連のスレにしつこく貼り続ける
>意図は?

海外からの技術流入について知らない奴が大杉だからだよ
お前とか

>製鉄技術や製剣技術は直接日本刀の起源には関係ないよね?

・・・・・・・・・(絶句)
製鉄技術や製剣技術が無いところから、突然日本刀が登場するわけ無いだろ
頭の病院に行った方がいいのでは?

>製鉄技術が日本に入ってきたのは何世紀?日本で日本刀の製造が
>始まったとされてるのは何世紀?

リンク先を読めよ
向こうから導入した技術を元にして剣を作り、少しずつ日本刀の形になっていったんだよ
ちなみに反りが入ったのは奈良〜平安中期な
それに製鉄技術が日本に根付く前から、中国や朝鮮ルートから鉄を輸入して剣を作ってたよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:47 ID:wSwcvpsT
>>453
分からんのかね。海外からの技術流入を俺がいつ否定
したの?結局俺の言いたい事は>>447と同じなんだけどさ。

製鉄技術や製剣技術を日本刀の起源と結びつけるなら
その源流はヒッタイト、中国にあるって事だろ。

これに異論などないよ。つーかこんな分かりきった事について
しつこくコピペ貼るのはやめなよ。いい加減スレ違い。
日本刀スレでも行けば?




455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:07 ID:kkVxlNqx
起源!起源!と起源にこだわる馬鹿な人がいるみたいで困ったもんだね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:15 ID:LEzLUDsh
彼の国も中国あってのものだろうにな。
まったくの無から生まれたものなんてそうそうないと思うし。
日本より日本よりって必死こいてマジうざいよ…
きっとちゃんとした文化もあろうし、誠実な人も多いのかもしれんが
戦後の捏造の数々を知ったらもう韓国人には敬意を払えなくなったよ…

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:48 ID:+Ze541Hy
未だに日本の出版物には規制が掛かる状態なんだから仕方ないと思うぞ。
本当の事を知ろうにも、本当の事を書いたら処分されちゃうんだから、
それでは中々真実を知る事が出来無いわけだしね。
それに子供の頃から反日教育受けていれば、そこから脱却するのはどれだけ
難しい事か。
彼の国は近代文明は手に入れているが、知る権利を奪われ、目を開かせて
貰えない事に置いては、未だ東方の開明せざる国、発展途上国なんだよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:43 ID:N+RpwELb
お優しいのね po~


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 04:21 ID:t9slZZJ6
>>457
100年前も現在もアジアで先進国って日本だけ。
韓国も経済じゃ育っても言論の自由は・・・?
同じと思っちゃ駄目。思うから腹が立つんだよな。
そんな国が古代を持ち出して優越感を得ようというのは哀れでもあるが


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:45 ID:S18JPl64
<;`∀´>・・・おのれ!チョッパリ征服を邪魔する者たちめ!!

こうなったら仮面ラニダーに変身するしかないニダ!!

帰化━< `Д´>━< `Д>━< `>━<   >━( ` )>━<(´∀`)>━!!!!







  408↓
   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=(´∀`)><   グエ〜フェフェフェフェフェーーーーーーー?:*〜^vS#”!
 (  ̄ ̄)  │  オレェ 生粋の日本人だけどよぉ
 | | |   |   ヤパーリ チョッパリが悪いニダ
 〈_フ__フ   \__________



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 05:00 ID:RgAEMCGn
ageるよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 12:09 ID:P/SzDObY
                /|__ ニダッチ!
              / ̄ | ヽ        むね〜に つけ〜てる マ〜クは マンセ〜
          ___<<丶`∀´>
     ‐=≡  /  __    ゛ \   ∩  じま〜んの エ〜ラで て〜きは〜う〜つ
    ‐=≡  / /  /  ◎/\ \//
   ‐=≡  ⊂_/  /    /   \_/    隣の国から レ〜イプのために
       ‐=≡   |   _|___
        ‐=≡  \_______  \       来〜たぞ わ〜れら〜の ウ〜リ〜ナ〜ラ〜マ〜ン
          ‐=≡ / / /
``)       ‐=≡  // /
`)⌒`)    ‐=≡ / | /
  ;;;⌒`)  ‐=≡ / /レ'



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:53 ID:VHwSSIeD
韓国には「鎬を削る」や「元の鞘に戻る」というような刀や武道に関する
独自の用語は使用されていないのかな?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 04:59 ID:1QEoTYTB
韓国人は、遺伝と教育とによって、その大部分が、おおげさな物言いをする人間か
厚顔無恥の嘘つきかである。それで、日本人の非行についての彼らの陳述は、
検証なしに、これを受け入れることはできない。
(ジョージ・ケナン、ニューヨーク・アウトルック紙の論説から引用している)
「朝鮮の悲劇」 F.A.マッケンジー 1908年 (渡辺学訳 1973年 平凡社東洋文庫)

*アウトルック紙に寄稿のジョージ・ケナンは有名な大外交家ジョージ・F・ケナンの
祖父のいとこらしい 。ケナン回顧録によると本人と同じくロシア関係に従事し
アジアでは日本の地政学的利害をアメリカ人に対して説明したと書いてる。
法政大学出版会から「シベリアと流刑制度」という著書の翻訳が出てる。

朝鮮人は本当に怒ると、正気を失うといえるかもしれない。
自分の生命がどうなってもいいといった状態になり、牙のある動物になってしまう。
口のまわりにあぶくがたまり、いよいよ獣めいた顔つきになる。
遺憾なことだが、この怒りの衝動に我を忘れるといった悪癖は男だけの独占ではない。
朝鮮の女はすさまじい凶暴さを発揮する。女は立ち上がってひどい大声でわめくので、
しまいには喉から声が出なくなり、つぎには猛烈に嘔吐する。
精神錯乱に陥るこうした朝鮮の女たちを見るたびに、私はどうして
脳卒中で倒れずにすんだのかと不思議に思う。
どうも朝鮮人は、幼少のころから自分の気分を制御する術を学ぶことがないらしい。
子どもは親を見習って、自分の気に入らないことがあると、
まるで気が狂ったように暴れだし、結局、我意を通すか、
それとも長くかかって鎮静にもどるかそのいずれにか落ち着く。
「朝鮮亡滅亡」  ホーマー・アルバート

>>遺伝と教育によって〜

要するに、火病のことを言っている。意外と知らない人がいるみたいなんでヤフーとかの検索で調べてみるといい。(ファビョンで検索してもよい)先天的に、こいつらが普通じゃないってことがよくわかるはず。





465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:06 ID:mMYTpDYL
火病で検索して、どんな病気の事か見てみたら、強い怒りを抑える事によって
精神が不安定になったり、体調を崩したり、または死に到ったりする
韓国人に特有の病気だとあった。

本来、火病と言った場合、逆ギレや狂ったように怒りが収まらなくなる症状を
差すモノでは無いようだが、ネット上ではスラングとして、逆ギレする人、
怒り易い人に対して「火病る」などと使う人がいるらしい。

うむ、一つ勉強になった。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:55 ID:Qo+yVK5I
火病って2chネタじゃないの?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:27 ID:ZRq0/oK5
>>466
はいどうぞ。韓国内の情報です。
”花瓶”は”火病”の同音異義語で、音標文字のハングルだけの表記だと判別不能となり誤訳されたものです。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.google.co.kr/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ko&lr=lang_ko&q=%ED%99%94%EB%B3%91

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:35 ID:jYn1NNpe

在日の犯罪を世間にアピールする方法として
たとえば朝鮮人の違法な税金問題を話題にだせば
あまり関心のない人でも憤慨するでしょう。

あとは韓国人の不法入国者が日本で一、二を争う存在であり、
韓国では 4人に1人が前科者の犯罪が多い国であり、
韓国男子高校生の 40パーセント以上が強姦や痴漢などの性犯罪の経験がある実態で
韓国では日本人を障害者と歌った放送禁止用語を連発した歌がヒットした

さらに言論弾圧国家であり障害者差別が強い国と言えば、
それを聞いた人の韓国人を含む朝鮮人に対するイメージが変わるでしょう。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:33 ID:Qo+yVK5I
>>467
マジだったのか…
ハン板の連中が作った言葉だと思ってた…

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:13 ID:3xc5vnmb

【「火病」の定義】

ではそもそも「火病」とは何なのか?
「火病」とは、朝鮮民族だけに見られる特殊な病気(精神病の一種)で、"Hwapyung"という英語医学表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱(うつ)火病」の略語らしいが、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす。
ここで注意しなければらならないのは、そもそも「火病」という病気は医学界で確かに認められているが、それは朝鮮民族だけの病気というものである。
特定の伝染病などを除けば、このような精神病がある民族だけに限定されると言う例は、世界でも「火病」以外存在しないのである。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kebyou.html

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo06.htm


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 06:04 ID:OyJVzk4p
日本海問題は韓国の手に乗らず、国連のお墨付きをもらうことで、
スパムメール攻撃に対する防壁を張ることに成功しました。

剣道は、こうした第三者からのお墨付きというものを持っていないが為、韓国に攻められっぱなしです。

472 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/24 21:21 ID:dS6JxcA7
国際化ということでは障害者スポーツは無視できない。
障害者が積極的に参加できるものはそのスポーツの社会適応を
見る基準ともいえる。
その点で、日本剣道はどうなのかな?
車椅子剣道なんてあるのかな?
もし、無くて韓国がそれをルール化すれば危ないね。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:05 ID:chJE3ihP
片手や義手義足でもやってる人いるけどね。
車椅子剣道なんてもはや剣道じゃないねそれは。

474 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/24 22:53 ID:dS6JxcA7
それで終わってしまうと、より広い国際化は出来ない。
柔道には視覚障害部門がフェンシングには車椅子がある。
定義として剣道であるかないかよりも、たとえ変性されてもより多くの
人のニーズを受け入れる下地がないと、閉鎖的なイメージが受け取られる。
結局の所、危険な真剣での剣術が元であったものを、竹刀と安全性という多く
の人に支持される要素に変えたことで今の剣道があるのではないかな。
得点を取るためにスポーツ化されたことも考えると、無視する流れではないだろう。

475 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/24 23:21 ID:dS6JxcA7
ハンディキャップへの対応ということはその組織の社会的成熟度、開放性、
柔軟性のバロメーターともとらえられることもある。
車椅子はまだまだ無理としても視覚障害者への対応などは、
頭の柔軟さで充分乗り切れるものだし、健常者も目隠しをすれば同等の立場で
戦える。すぽちゃんはそれをしているよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 06:44 ID:Uz7p7bG8
車椅子剣道なんかいらん!車椅子で普通の剣道大会に出ればいい。
それは視覚障害者だろうと、他の障害者だろうと同じ。武道とはそう言う物。
どんな人だろうと訳隔て無く、同じ武道家として正々堂々と勝負する。
だからこそ価値がある。本来、男女分けもどうかと思う。
ハンディキャップ付けたり、変な区別してクリーンだ、紳士的だ、なんて
納得してるのは健常者の傲慢、思い上がり。

477 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/25 07:20 ID:zqjOdr/D
と、言う考えがある以上、国際発展は無いと思われ。
剣道は葡萄ですか?
勝ち負けを時間と点で競うスポーツでしょ?

478 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/25 09:12 ID:t3jgBIAm
実際にやっていることはスポーツ。
気持ちは武道。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:26 ID:JcDWusHB
っつうか変な平等意識って偽善じゃねえの?
無理して剣道やらすこと無いじゃん。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:32 ID:JcDWusHB
あれが】剣道の国際化、是か非か?【一本!?】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073122478/l50

598 :拙者 :04/04/17 04:57 ID:7nYG8EQ0
たとえ相手が手数が多くて速い競技剣道でも身長2メートルの外国人でも、
やはり自分の持つあらゆる技術を使って勝負に勝つ事を目的としなければ
それは嘘で、そこに「ゲーム」としての限定されたルールがあれば
その中でフェアに行って勝つ。それはスポーツだろうが武道だろうが、
剣道だろうが他の格闘技だろうが核心は一つでは?
そして精神的な部分や体力的な部分も含めて、如何に効率良く確実に
相手を抑えることが出来るか研鑽を積むのが稽古。
やられたら相手の打突が軽かろうが刃筋が立ってなかろうが
無声だろうが、その前に適切な技と十分な気勢を持って
相手を確実に制することが出来なかった自分が悪い。
だから負けたら「それを教えてくれてありがとう」
勝ったら「更に良くなるにはどうしたらいいか」
という気持ちで稽古すべきではないでしょうか。
実際に本当にこういう気持ちで稽古をしている人はまだ大勢
いると思います。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/24 03:31 ID:r5ipVYTA
>>598
>そこに「ゲーム」としての限定されたルールがあれば
>その中でフェアに行って勝つ。それはスポーツだろうが武道だろうが、
>剣道だろうが他の格闘技だろうが核心は一つでは?

剣道においてルールとは「心得」であるべきとの説もあるよ。
このスレってのは「試合」が「GAME」になってしまった時点での
そうした単純化を危惧しているんだろうから。



481 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/25 21:48 ID:zqjOdr/D
>>476
ハンディキャップの人は絶対にそちらの部門で無ければならない。
と言うことではないぞ。車椅子で健常者と戦うならばそれは彼の選択だ。
問題は、選択肢が一つしかないことだ。それが門を狭めている。
>476。無理をしてでも戦いたいと言う人はいる。
それを周囲がどうこう言う筋合いではなかろう。
では、駅のエレベーターはいらないから、あなたが車椅子の人を見たら
一人で階段を持ち上げるか?
偽善とかそんな低レベルな問題ではない。
車椅子バスケットやチェアスキーが偽善だと言うのかね?
その選択があれば、それを望む人はそれをする。
アメリカでハンディキャップのスポーツが多いのは米軍が後押しして傷痍軍人の
自立や支援をしているからだ。
案外、知られていないだけで車椅子ケンドーなどは既にあるのかもしれない。
しかし、ここでの書き込みを見る以上、日本剣道の考えは硬い。
韓国コムドがアメリカでハンディキャップ剣道を体制化したら、日本剣道は
支持されなくなるだろう。





482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:41 ID:0cu0mz1w
>481
だから、ゲームにすんなって言ってるのにな。
武道なんだから車椅子だってやりたい人はやるだろうが。
試合だけが全てじゃねえよ。道ってのは結果を求めるものじゃ
なくて自分の理想にいかに近づくかだろ?
まあ、スポちゃんなら可能かな。

>車椅子バスケットやチェアスキーが偽善だと言うのかね?

車椅子の特性とは合ってるんじゃないの?剣道には合わないよ。
前にも言ってるが世の中には障害の数も多いよね。
心臓に障害があれば剣道なんて無理だし。なにも車椅子で剣道やることは
無いんだよ。出来るとするならば「車椅子護身術」とか剣道とはかけ離れた
オリジナルのものだよね。前にも言ったが片手や片目や片足でも剣道を既に
やっているからね。そしてかなり強い人間もいる。サッカーでそんな人いる?
昔、天才高校生サッカー選手で羽中田さんっていたけど彼は交通事故で半身不随
になってから監督を目指しているよね?車椅子サッカーはやってないみたいだよ。
そのように世の中ってのは自分の居場所を自分で確保していくものなんだよ。

>では、駅のエレベーターはいらないから、あなたが車椅子の人を見たら
一人で階段を持ち上げるか?

あんたはやらないの?俺やってやるよ?周りにも荷うように頼んでやるけどね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 04:58 ID:zeFIJzpX
>>482
はげ胴。

そもそも障害者への対応とコムド問題は全く別次元だし。
つかまた「日本剣道」かよ。剣道の前にあれこれ余計な言葉
をくっつける奴の意見は大体が胡散臭いんだけどw


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:28 ID:FrMBxTJV

先             次            中           副           大 
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485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:37 ID:mr7Vpmxq
先             次            中           副           大 
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486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:39 ID:uyKqqOnq
ナショナルジオグラフィック世界地図に「東海」併記
http://japanese.joins.com/html/2004/0425/20040425162527700.html

米国を訪問中の金鎮R(キム・ジンヒョン)東海研究会会長は23日、「ワシントンの
ナショナルジオグラフィックソサイエティーを訪問して責任者らと面談した結果、今年
発刊予定の世界地図帳『ワールドアトラス(World Atlas)第8版』から『東海(トンへ、
日本名・日本海、East Sea)』と『日本海(Sea of Japan)』を併記することを確認した」
と明らかにした。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:04 ID:qrPnWIFu
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
        ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
  __  |      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||


http://www.1point.jp/~alucard/uglykorean.html

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:45 ID:MQ4ZHLP7
日本刀は韓国起源。また海外に宣伝か…

Nihonto is a misnomer(誤った名称). Since both Japanese metalogy and swordsmiths have Korean origins,
"nihonto" is in fact, Korean.
http://www.stormpages.com/haidonggumdo/wwwboard/442.html


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:50 ID:iGs38Wt2
地方の剣道連盟に資金提供してるのが在日企業なんだから
日本剣道連盟が韓国に逆らえるわけないでしょ。
韓国が文化侵略をする場合、必ず資金面から行うのよ。
日本国政府が日本の伝統文化を軽んじるがゆえ、こういう現実。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 06:51 ID:tQPbr6nN
>>489
その在日企業ってどこよ?
君が知ってる範囲でどこの企業か教えてくれ。
あり得る話だがまずソースを出さないとな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:51 ID:4y9bGkYp
>489
地方の剣連と日剣連てつながりが薄いんですが。
もともとあまり一枚岩では無いと思われ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:56 ID:my8hWai0

■四月の最後に最低のニュース

『東海』単独表記のサイトが全世界で30%に達する
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083332208/l50

国連の勧告「東海併記に有利だ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000019.html

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:21 ID:a/E3u3uw

>492
馬鹿半島にして、やられ。

   一体、外務省という vakaの集団は、何なんですか?



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:33 ID:HwLbVXda
ガイの字間違ってるよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:36 ID:zZ013sm6
コピ・ペ
230 : :04/05/03 14:56 ID:KYqXvGdy

今パレードの中継見てたんだけど、そこにかのすてきな国の団体様も出てました。
どーみても袴そっくりのお召し物で日本刀そっくりの刀を剣道の素振りそっくりに振ってました。
ぬかりないというか今更あわててアピールすんのかよというか・・・


http://www.hiroshima-ff.com/program/hana_parade.gif

ふるさとパレード第2部
14:42 韓国の伝統武術紹介 大邱ヘドン・クムド交流団


広島・・・

496 : :04/05/05 21:51 ID:OgBv6Dnf
日本刀は拳銃に勝ったが、朝鮮刀とやらは勝つことが出来るのかな・・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:18 ID:EbuFGtEb
ここで韓国の捏造武道を整理したいと思います

Kumdo コムド(剣道) 剣道の起源と主張
Haedon Gumdo ヘドンゴムド(海東剣道) 特に起源は主張しないが、居合そっくり
Taekwondo テコンドー(手足道) 空手から作られたことを否定
Tang Soo do タンスド(唐手道) 空手との関連を否定
Taekyon テキョン(漢字不明) テコンドーの起源を主張
Yudo ユド(柔道) 柔道との関連を否定
Yu Sool ユスール(柔術) 柔術との関連を否定
Hapkido ハプキド(合気道) 合気道との関連を否定(認めるサイトもある)
Hwa Rang Do ファランド(花郎道) 柔術の起源を主張

いずれも 朝鮮独自・三国時代の発生 を主張。
韓国では柔術と柔道と合気道が全く同じ時代に発生したらしい。(笑)


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:38 ID:nG98wfEv
韓国人の犯罪はこまめに告発しましょう


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 07:35 ID:h7diwYPg
「我が国の剣のほうが日本刀よりずっと美しいでしょう」 2004/02/24
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/h2004022417181145290.htm

>彼は「世界的には日本の剣が知られているが、我が国の伝統剣の歴史のほうが古く、その姿も非常に美しい」とし、
>「日帝の強制占領期を経て伝統の刀剣を作る職人たちが完全に消えたのが残念で再現に乗り出した」と話す。

(略)

>しかし、彼にはまだ課題が多い。 まず、伝統技法に従って作っているとは言うが、
>鉄自体が伝統方式で作られていない点。
>伽耶 単鳳 環頭大刀を作るために直接高炉を作って鉄鉱石を溶かしてみたが、伝統鉄を作るのには失敗した。
>伝統剣を再現するために彼は現在、自動車のスプリングを叩いて使っている。



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:34 ID:vMRsdJ7g
>>499
武寧王の剣・・・。

そんなものが、本当に現在の韓国にあるのか?
写真を見た印象では、最近、作られた物にしか見えんのだが。
しかも、デザインが日本刀に似ている。
高麗博物館に、それが保管されてるわけか。
本当に、武寧王の剣なのか。



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:41 ID:vMRsdJ7g
武寧王の剣は、高麗博物館ではなく、公州博物館にあるわけか。
しかし、それは本物なのかな。
捏造なんだろう。




502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:56 ID:bjD43OcK
test

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 13:49 ID:jhAFIz9o
捏造なんだろ。認めちゃえよ。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 10:55 ID:iAC4e4aD
上げ

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