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小林よしのりこそ、武士道精神の後継者だ。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:02 ID:Nz8apYEO
武士道の文脈で、語りたい人がいるはずだ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:04 ID:No+Nvh0A
コヴァ板から出張してきたのかよ。
(・∀・)カエレ!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:04 ID:2Wypj/9c
いない。
専用板いけよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:05 ID:X4j4SSLf
骨法!

5 :ミ,, ゚Д゚ ,彡y――┛~~~~:04/01/14 13:10 ID:4ZZ2SU26
記念テキュー
ハードコアで暴力的なダイブ

  ミ ('A`)             ワー
   ミ( )   \○ \○ \○ \○  ワー
━━┓| |     |   |   |  |
   ┃     ∧   ∧   ∧   ∧

その後
               ワー
  へ('A`;)\○ \○ \○ \○  ワー
━━┓(ノ)  |   |  |  |
   ┃ く\  ∧   ∧  ∧   ∧


びっくりしました!

6 :まるのこ ◆9V99KarATE :04/01/14 13:14 ID:E1L3Z1Y2
よしりんは好きだが、語るのはマンドクセ('A`)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:17 ID:RX7oqvKF
>1の考える所の武士道精神とは何か。
また、その根拠は何か。
フィクションから得たイメージでテキトーに武士道語ってんじゃねーぞ?
そんなんじゃジャパニメーションかぶれのガイジンと変わらん。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:20 ID:2Wypj/9c
小林よしのりより西澤ヨシノリ
西澤さんはボクシングの新しい歴史を創るよ。

1/19 世界戦間近 西澤”The mad koala”ヨシノリ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1072965540

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:26 ID:vyimP+04
反米路線を打ち出したのは意外と賢いと思った。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:30 ID:h1DqGGOo
しょっちゅう敵や味方が入れ替わるので面白いね、この人。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:33 ID:RX7oqvKF
時流や周りの人の意見に流されやすい。
しかしそれを指摘されてもきっと
「俺は漫画家なんだから、時流に沿った意見を書いて本が売れれば勝ち」
って言うんだろうな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:39 ID:2Wypj/9c
>>11
社民党になるよりはましだけどな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:56 ID:AsVUnlwj
うん。社民党よりマシ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:05 ID:4WKiKEa0
甲野よしのりみたいなもんじゃん

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:58 ID:V3HyCWGk
笑える男だが武士道精神とは関係なし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 06:39 ID:C1+bIcDQ
うん。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:47 ID:tyX28ySY
アメリカの戦略に乗るなと言っておきながら、自身が台湾の戦略に乗って
しまってるのはいかがなモノか。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:19 ID:HIUh9kKV
戦争論は2までだな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:29 ID:E5rXVL2b
顔でかすぎ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:58 ID:bFK34cvl
小林よしのり(プ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:32 ID:awJgaaBi
小林よしのりなどを持ち上げるスレができてることに笑ってしまいました。
あの噴飯モノの迷著「戦争論」の影響でしょうか?
あんなのは武士道でもなんでもありませんよ。
あんなものを読んで武士道精神に目覚めたとか言い出す若者がいるのは、
困ったものです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:42 ID:bDsMDUSH
なんじゃそりゃw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:12 ID:4g4EkEuP
彼の声は聞くに堪えない。
漫画家って喉をあまり使わないから、あの様になるのかなぁ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 07:33 ID:0Qpt2PIm
へけけっしゅー

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:19 ID:TD+VB4Mz
前田日明との対談は、面白かったよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:40 ID:69gKeT6z
取り敢えず、朝まで〜とかには出ない方がいいと思う。
彼の云ってる論説も漫画だと笑えるけど、実際にテレビであのトンデモ論を喋ってるのを見るのは痛い。
周りの知識人とかも苦笑してるし・・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:29 ID:QYH0g6XV
>>26 いや、核心は突いてると思うけど・・・


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:41 ID:WB/7EKOF
バリバリの朝鮮民族主義者のくせして日本のプチナショナリズムがどうのと
言っちゃう姜さんとかが重宝されてる時点で朝生はトンデモを楽しむ番組でしょw
ズバリ朝生は姜さんと小林さんが同じ列に並んでるのをニヤニヤしながら
見る番組だよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:45 ID:69gKeT6z
確かに自分もニヤニヤしながら見てますw
只、小林氏の場合そのトンデモ論を、美化された漫画とはかけ離れた顔と妙な声で
「わしは〜」とやるから見ていて段々辛くなってくる。

30 :コヴァ香具師:04/01/22 16:46 ID:K2iz4bIN
わしの事認めない香具師はサヨク
______________________________ _____
v
             _, .. ..,_
          _,.-'"      `  、
        _, '.::           ヽ
       ,. '".:::              ヽ
      ,r'.::::::::                y
     ,".::::::::                 !
      i ::::::::::                 i
     i :::::::::: '" `,丶   ,. '"... ,_      i
      i ::: ,.-'"" ヽ, i  ,'",v,..-_ ヽ   ,.. i
   i'"`.::::: i     , i =、 `- '   i =- γ"ヽ
    ヽ::::::::::. i    ソl  ヽ,_  ,.-"       i
    ヽ::::::::::::.."::::":::::i   ヽ          i
    ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.         ,/."
     ` i :::::::::::::::::::            i
       i :::::::::::::::::::: ,. -=−-      y
       ヽ ::::::::::::::::: ..::::       /,
        ヽ :::::::::::::. ...     ..::/ i,
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       i :::::::::: ヽ、::: _,.-="       ヘ=-.,,__
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ   i ヽ,..- '",.. -'",;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ





31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 18:20 ID:HOVj5qrz
姜は朝鮮民族主義者つーより本質は左翼。それも古いタイプの。
リベラル気取ったところで、中身は新しくも何ともない。
語りの切り口を変えることで現代的に見せてるけど、もうとっくに終わってる。

小林は日本人の無意識的な願望や不安に裏付けを与えて、マンガや言葉に
反映させることで支持を受けてる。
大衆は気まぐれだから、流れが変わったときに上手く方向転換できなきゃ
取り残されて裸の王様。


どっちもほっときゃ消えてくよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:00 ID:QYH0g6XV
>>31 消えていかない思想家なんてほとんどいないだろ!


33 :31:04/01/22 19:12 ID:XAuVVbvW
>32
どっちの論も一時の流行で終わって、後の時代に顧みられる存在には
ならないって意味だ。
この二人には「思想家」と呼べるほどの価値はないからな。

34 :バター・ビーソ:04/01/22 19:21 ID:wuDIPtJ1
死ぬほど嫌いだけど、何故か読んじゃうな。
そういや、柳美里の「仮面の国」でもボロクソに叩かれてた。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:56 ID:/SB8ezQC
武士道あったとしても似合わない。
顔に締まりがないし、
マンガで自己を美化しても
しょせん
顔に締まりがない。
バタービーンにも劣る。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:11 ID:dB2cCEdY
いわゆるデマゴーグってやつ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:35 ID:FRvw5SwC
>>31
小林は中々消えないと思うぞ。
こいつは立ち回りが上手いから。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:38 ID:FRvw5SwC
武板って結構隠れコヴァが多そう。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:31 ID:emCXexKf
おれ、悪いけどコヴァだよ。
戦争論2までは良かったけど、3は駄目なんて逝ってるポチは、
参詣・黄泉瓜と一緒に逝ってください。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:32 ID:emCXexKf
ついでに、アカヒ信者も逝ってね(*´д`*)

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:16 ID:MK9MpK6s
戦争論は3が最高傑作だよ。
3>1>2の順だな。
武士道精神に関しても、3が一番色濃い。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:04 ID:Nb4rn6//
はいはい。小林のバラまく大味なナショナリズムも、自我の弱い坊やたちには
美味しく感じられるんだろうね。
「産経信者」「読売信者」も「親米ポチ」も小林の受け売りだろ。
教祖の言葉を復唱するしか能のない新興宗教信者と変わんないよ。

自分の言葉で考える習慣つけとかないと、社会に出たとき苦労するぜ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:52 ID:vYzQ18Ih
>「産経信者」「読売信者」も「親米ポチ」も小林の受け売りだろ

受け売りなのは「新米ポチ」くらいだろ?

>自分の言葉で考える習慣つけとかないと、社会に出たとき苦労するぜ。

定義が便利なら、別に使っても構わんのじゃないの?
自分の言葉で考えるって言っても、他人のことばを援用することは普通にあることですよ。
小林以外の物を全く読まないで、ひたすらゴー宣読んで信じてる香具師は危ないと思うけど、一通りいろんな新聞や雑誌に目を通して、ネットとかでもそういうサイトも眺めてみたりして、自分で判断して、その上で小林を支持するていうだったら、いいと思うな。
漏れはコヴァだが、少しは興味を持って雑誌とか新聞は読んでるつもりだけどね。
小林の立場は、一水会等の民族派右翼に非常に近いと思う。
武士道、って言ったら、そういう面もあるようにも思えるね。
鈴木邦男は柔道と合気道やってたらしいし。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:57 ID:2l7db213
有名武道家のコヴァ
大山瞬護、加藤鉄史、前田日明?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:03 ID:4hr1ZA00
「コウ”ァ」って何?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:06 ID:2l7db213
>>45
ゴー宣信者の愛称、蔑称。
そういや堀辺師範もコヴァだった。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:13 ID:4hr1ZA00
>46

即レスありがとうございます。

もしや、元・コッパー?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:31 ID:QDjJy2CW
「ごーまにずむ」と「武士道精神」って水と油だと思うが

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 14:52 ID:EXJi0lmS
>>37
>小林は中々消えないと思うぞ。
こいつは立ち回りが上手いから。

同意
小林は業界で生き延びるために
イデオロギー色を強めて差別化を図ったんだろうな。


50 :42:04/01/24 18:20 ID:w/jwc5XH
>43
産経読売批判はイラク以降、小林がやってたからね。その延長だと考えた。

>定義が便利なら、別に使っても構わんのじゃないの?

当然、これは同意。たださあ・・・

>小林以外の物を全く読まないで、ひたすらゴー宣読んで信じてる香具師

小林批判への反論自体が小林の言葉そのままって椰子、多くないか?
社会的通念や価値観のグラつきで増えた「迷える子羊」たちが、他に判断材料を
持たずに「ゴー宣」に飛びついてるってケースが多いような気がする。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:19 ID:dyw3y/cM

2004年IOC北京オリンピック開催記念
中国武術専門の中国国家映像によるホームページですので皆様でご利用ください
(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った突発的で初動の速い連続動作の世界最速スピードと思われる
戦術を人間国宝映像により公開しています)
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

日本国文部省の検定資料
全日本剣道連盟の有段者必見
(これを見れば日本剣道の目的がわかります)
日本剣道と日本刀
竹刀と日本刀
稽古と実戦

※ 更新
日本国と中国の武術、武道の要である中国武術の至宝 苗刀の素晴らしさを裏付けを持って掲載

実録記事(中国武術を実際、日中戦争に使い結果を出した苗刀の軍歴である)

歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:17 ID:e3Jr6hTo
これが俺の認識なんだけど、あってる?
アメリカ批判をする人間は多い。
その中にも左翼と保守がいる。
その保守の中で急進的なのが小林よしのり


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:35 ID:df9ZPj3Y
天罰てきめーん

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 03:41 ID:zKAs9Fkz
>>52
「保守の中で急進的なのが小林」じゃないんだよね。
保守というのは本来、日本の伝統を守ろうという立場だ。
ところが現在の日本の保守は、ほとんどがなぜかアメリカ大好きで、
アメリカに追従したがるやつばかりなんだよ。
太平洋戦争の敗戦で、奴隷根性を植え付けられたらしいんだな。
もう「アメリカ様には逆らえん」というナサケナイ心性の奴が、
保守を名乗ってるわけだよ。
それに対し、
「そんなの保守じゃねーだろ、憶病者めが!
この非国民め!」とするのが小林の立場。
ようするに、小林は急進的な保守じゃなくて、オーソドックスな保守。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 15:42 ID:ZxSJONHv
しかし日本核武装論を唱えるやつを一様に親米ポチとしているが、倉前盛道なんかは
アメリカがまだ日本自体を危険視していた段階から日本核武装論を唱えていたぞ。

小林は対論者を類型的に決めつけて持論を展開しているだけだろ。
だいたいテロはテロ、新しい戦争の形態でもなんでもない。
昔からあるやり方だ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:19 ID:trf8gWwT
>>45
2ch情報だが、一昔前のエヴァブームにちなんで、若者中心のサブカルという共通項を下につけられた名前らしい。
だが、ここで重要なのは、エヴァブームとコヴァブームに秘められた共通点の本質そのものである。
この二つのブームは90年代後半に入ると同時に勃発した。原因はポストモダンの時代における、思想的混迷への打開策
を大衆が求めた結果だろう。つまり近代の虚構に直面したとき、その嘘を徹底的に拒否するか、その嘘を足がかりに
思想の再構築を計るかで二つに割れた。その先導役を買って出たのがエヴァとコヴァである。



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:26 ID:trf8gWwT
庵野はプログラムピクチャーをプライベートフィルム化することで
プロフェッショナリズムの崩壊をアートとして表現した。
小林はナショナリズムを中心にエッセー漫画としての革新性を展開しつつも
プロフェッショナリズムを貫いた。
これがアニメとマンガという青少年文化の中核において引き起こされたことによって
一大ムーブメントと化し、二つの潮流を作り上げた。すなわち社会の虚構を否定する態度、
そして国家を基盤にした自己確立。これらは左翼や右翼が昔から口をすっぱくして大衆に
訴えて来たことだが、この二人によって一気に政治にあまり関心のない青少年の間に、
政治談議ではなくエンターテインメントとして普及浸透したのである。




58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:32 ID:trf8gWwT
エヴァを見て自我が崩壊した・・・壊れた・・・と呻く人は多い。
また、コヴァによって、祖先や郷土への愛情が芽生えたという人も多い。
一見後者がネガティブに思えるかもしれない。表層現象だけ見るのならばそうだろう。
しかし我々は下部構造をこそ見据えなくてはならない。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:43 ID:trf8gWwT
エヴァブームは共同体幻想を直撃し、個人への回帰を促したが、そこに待つのは
他者との絶望的な対峙である。他者と会話するには、虚構を持ってしかできない。
虚構を用いずしてそれを為すのを侵食と呼ぶ。だが他者に通ずる虚構を持たぬものは、
いくら壁を打ち破ろうと、劇場版のシンジのようにくずおれるのみである。
コヴァブームはナショナリズムの回復を促したが、小林自身が語るとおり、それは物語
であり、あくまで虚構なのだ。しかし国防のための必須の思想でもある。
しかしナショナリズムは偏狭に流れやすい。自国優越主義の危険を常に自覚すべきだろう。
現在の我々は文化相対主義や左翼思想を叩き込まれているために、愛国心を掲げたところで
国粋主義に走ることはあるまいが、子孫はどうであろうか?
また一種の復古主義が、いまさら説得力を持つであろうか?
共同体が成熟いや爛熟と言い換えてもよいが、進んだときに必然的に到来する思想秩序の崩壊、
それに逸早く反応したのが若者のニーズに常に応えつづけなくてはならないサブカルであったことは理の当然であったかもしれない。



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:57 ID:trf8gWwT
偉そうに分析したが、かく言う小生も、高岡英夫理論に出会わなければ
この罠に嵌っていたかもしれない。この理論に当てはめて考えれば、
エヴァはスティッフルクラム〔拘束〕からの解放(TV最終回)とディレクトシステム喪失(劇場版へタレシンジ)
という現代の若者たちの諸相を描いたものといえる。
コヴァはスティッフルクラム(ナショナリズム)による起立動作の復活(秩序回復)を促すものといえる。
日本の生活習慣がガラリと変わってしまった現在、依然と同じような国家主義を復活させても、
それに耐えうる丹田を形成できるのか?という問題を深く残すだろう。
丹田抜きのスティッフな意識はストレスを増幅させるだけである。
シンジに必要なのはセンターであり、コヴァに必要なのはフリーフルクラムなのだ!!
詳しくは下記を参照されたし。

高岡英夫スレ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1044/10444/1044428249.html


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:58 ID:trf8gWwT
連投失礼いたしました。
ご清聴ありがとうございました。

62 :釣られるとこだったぜ:04/01/26 21:01 ID:Cd0CW6rJ
>56-60
書き終わるの待ってから反論しようとしてたら・・・



 


        高 岡 へ の 煽 り 誘 導 か よ

63 :紫のtrf8gWwT:04/01/26 21:16 ID:trf8gWwT
>>62
緑のtrf8gWwTの言うたわごとなど無視して下さい。
これでもない知恵絞って考えた分析ですので、反論して下さると有難い。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:20 ID:trf8gWwT
>>62
そう言わずに反論してくれ。煽りじゃなく正直な感想なんだからさ。
>>63
何がたわごとだ、ボケ!


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:25 ID:KGmuutoh
>63-64
二重人格ですか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:30 ID:qkshFBbp
なんでIDが同じなの?自演?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:33 ID:rrF3Z/rO
ネタにダメ押ししただけでしょ。
>63でIDコテになってるし。

68 :52:04/01/26 22:55 ID:G2Z+DrpA
>>54
ご指摘ありがとう。
ってことはゴーマニズム板なんかで小林を叩く人は小林の思想的立場が嫌いなのではなくて、小林個人の性格ややり方が嫌いってこと?
左翼でも新米でもないような人が小林批判してるカキコよんで思った。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:56 ID:YHHd09i/
コロコロ変わっからなー

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:10 ID:TtxmA9na
確か心理学者の河合隼夫の本だったと思うけど、「日本人は意識と無意識の境界が
あいまいだ」って説を読んだことがある。
「ゴー宣」って、その時々の状況に対して「日本人の無意識」が求める解釈を
与えてるような気がする。
小林自身が立ち回りとしてじゃなくて、無意識的にこれをやってる可能性が
高いんじゃないかな。確信犯的な開き直りよりも、「読者と通底する無意識」を
共有してるという自信を感じるんだけど。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 06:55 ID:3+NcSMQt
>ってことはゴーマニズム板なんかで小林を叩く人は小林の思想的立場が嫌いなのではなくて、小林個人の性格ややり方が嫌いってこと?

どーだろうね。
ゴーマニズム板は屑の吹きだまりだからなあ。
あそこに集ってるアンチ小林の人たちって、
性格ややり方が嫌いという以前に、雰囲気で言ってるだけでしょ。
実際にゴー宣を読んで反対してる人がどれくらいいるのか疑問だ。
読まずに反対してる奴がほとんどな感じ。

72 :52:04/01/27 11:26 ID:joExQ9wE
なるほど。
2ちゃんねる見てない奴orちょっとしかみたことない奴が「2ちゃんねらーってキモイよな〜」とか言ってるみたいなものか。
悪質な荒らしや犯罪に利用する奴がまれにいるから、そっちのイメージが先行してるというか・・・
小林も同じように扱われているってことでしょうか。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:18 ID:aDdy3ynz
そもそも戦争論シリーズ、ご大層なことを書き連ねているが

殆どが他の人たちの受け売り 考証もアシに負んぶ抱っこ
数々の知識不足からくる失言を連発 3にいたっては内容が薄味過ぎて読めたものじゃない
朝生ではろくに発言できず 講演会では批判する相手の本を読みもしないで批判

そもそもやってることは左翼連中と一緒

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:36 ID:7OGf0YNK
単にハン板なんかにいるコヴァが嫌いなだけじゃないのか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:41 ID:FdkZO2w9
>>71は何ら具体的なソースを出してないのに全面的に信じ込み、自分に都合の良い事は妄信する52がいるスレはここですか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:43 ID:aDdy3ynz
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068141409/l50
軍事板おいで

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 03:31 ID:WgtFqWMk
>>75
君は>>71に反対なの? どうして?
具体的なソースを出して反対すれば?

78 :52:04/01/29 01:21 ID:tM6yE9Zr
>>75
妄信っていうか、俺あんまり興味なかったんで詳しいことわかんなかったのね。
たまたまゴーマニズム板のぞいた後だったから、ふと疑問に思って聞いてみて、その結果「ふ〜んそうなんだ〜」って思ったのね。
違うんならその点を指摘してくださいな。

79 :やっとデタマソ:04/01/29 23:29 ID:js1FcOyM
全日本剣道連盟のHPに「剣道は韓国起源」についての反論が出た!
論者の竹内も武士道精神あり!みんなで禿げ増そう!
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai


80 :次男:04/01/29 23:34 ID:vNZmmXUO
稚拙な論理基盤、飛躍しすぎの論理展開、あまりにひどくて見ていられない
のが小林某の著作だと思う。
ただ、漫画で批判する相手をことさら醜く描写し、もちあげたい対象を
美化するやりかたなので、深く物事を考える習慣のない人間を感化する
という点では、図らずも彼は実力者なのだろう。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:50 ID:kQ6lVibe
>>80
>漫画で批判する相手をことさら醜く描写し、
>もちあげたい対象を美化するやりかたなので、

君は読んでないな。
読んでないやつが必ず言い出すボケ意見だ。
あのな、
小林が美しく描くのは女だけなんだよ。
男は必ず醜く描かれている。
小林本人のキャラ「よしりん」でさえ、醜く描かれていることが多い。

そもそも、論争相手を醜く描いてなにがいけないんだ?
相手を醜く描けば、論争に勝てるとでも言うのか?



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:06 ID:HWDLef5S
>>81
頭の悪いコヴァはそれで小林=正義 論敵=悪と思い込む。
そもそも漫画で批判するばっかりなのに論争も糞もあるのかね?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:23 ID:kQ6lVibe
>>82
>そもそも漫画で批判するばっかりなのに論争も糞もあるのかね?

ちょっと意味がわからんな。
マンガで一方的に批判だけして、
小林が論争を拒否してるといいたいのかな?
それは良く言われる意見だけど、
実際にはそんな事実はないんだよね。
小林が一方的に批判を無視したとか、拒否したとかはないんだよ。
逆はあるけどね。小林に言い返せなくなった例はある。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 11:49 ID:pkdntq10
小林さんの著作が問題なのではなく、客観的にみて小林さんレベルの
論理的妥当性、エンターテーメントとして読者を引っ張る魅力、のある著作を
出す人がいないのが問題。
反論者の言論人にしても、小林さん程度の勉強すらしていない。
小林さんは(少ないが)謝ることがあるが、アンチの言論人は、絶対
自分の意見を曲げない。
要するに、今の言論界評論界が動脈硬化を起こしているから、小林さんが
売れるのだと思う。
毎年同じノートで講義する大学教授と同じだね。今の言論界は。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 11:55 ID:k3ZglDAK
小林さんの著作が問題なのではなく、客観的にみて小林さんレベルの
論理的妥当性、エンターテーメントとして読者を引っ張る魅力、のある著作を
出す人がいないのが問題。
反論者の言論人にしても、小林さん程度の勉強すらしていない。
小林さんは(少ないが)謝ることがあるが、アンチの言論人は、絶対
自分の意見を曲げない。
要するに、今の言論界評論界が動脈硬化を起こしているから、小林さんが
売れるのだと思う。
毎年同じノートで講義する大学教授と同じだね。今の言論界は。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:10 ID:7pDM4ihH
>>82
そういった印象操作は、小林に限った話ではない。
それに批判も論争の一部だが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 07:36 ID:XCNErfTW
>>82
>頭の悪いコヴァはそれで小林=正義 論敵=悪と思い込む。

そんなやついねーよw
むしろ、読んでないアンチが小林=悪、論敵=正義と思い込んでいる。
そして読まないまま、>>82のようなことを言いはじめる。
もうずっとそればっかり続いている。
読んでから具体的に論破してみろと言うと、黙り込むんだよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:04 ID:L28myJip
おれ、小林の本って読んでないから批判もしてないけどさ、
「米国に近い国策を取る事は保守じゃないor反米ポチ」とか、
「日本は大東亜戦争でアジアを植民地から解放しようとした」とかいう意見は、
小林の意見なの?

日本の国策が米国よりになるのは世界情勢的にも地政学的にも当たり前で、
主体的な米国追従であれば親米になんら問題はない。
日本の戦争は自存自衛のためという一面が確かにあったが、
だからといって別に他国を解放しようとしたわけじゃない。
そういう思想の流れがあった事はたしかだが。

日本にもそれなりの言い分があるのだから
日本悪玉論を受け入れるなとか自主路線を歩めとかいう流れは非常に良いことだと思うが、
行き過ぎの奴が出てきて帰って保守の立場を悪くするから困る。
漫画は低年齢層の煽動手段として非常に有効だから、行き過ぎないことを望む。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:20 ID:L28myJip
過去ログ読むと親米ポチは小林の用語らしいな。

ついでだから書いちゃうが、日本はアメリカの属国とか親米ポチとか言う奴に限って
「じゃあ、イラン・リビア制裁法と日本国政府の対応はどうよ?」
っていうと、まず固まって何も返事がない。
そもそもイラン・リビア制裁法なんて知らない奴ばっかだし。
俺、性格悪いから、わざとILSAって略称言ってみたりもするしね。

WTCが崩れ落ちるまでビン・ラディンの存在すら知らないって無知なのがほとんどなのに、
外交に関して口出しすぎんのよ日本人は。
外交に意見したいなら、いろいろ勉強しみろっての。
そしたら「親米ポチ」なんて言葉、恥ずかしくて使えねーと思うぞ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:53 ID:qWscAvfe
コヴァって抽象的観念論は好きだけど、具体論になるとダメなのよねぇ
あ、サヨクと同じか


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:53 ID:zKgcDvAu
>87
その主張の論拠は?

>読んでから具体的に論破してみろと言うと、黙り込むんだよ。

軍事板常見問題(FAQ)なりアンチゴー宣なりエセ保守監視小屋なりに
きちんと反論できるようになってから出直しといで。
あ、ここには戻ってこなくていいよ。
コヴァ用には
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1067055151/l50
があるから、ここでやってくれ。

92 :打通さん:04/02/01 17:36 ID:0TcAnz6n
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/m_shougen.htm
>中共(原文は赤化支那)に対し海と空とから閉鎖して
>しまへといふ貴官の提案は、

聞いたか。米陸軍総司令官ともあろうものが、「チンピラゴロツキ」
相手にアメリカは陸海空総力あげて臨むべきだってよ。

笑わせるじゃねえか。

こんな調子で帝国陸軍と本土ガチンコ決戦したら、トルーマンのいう
「米軍将兵百万の犠牲」をもってしても九州さえ取れずに敗退確実だぜ。
まず「チンピラゴロツキ」相手に一から修行を積んで、それから出直せよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 09:37 ID:ZeetOwpj
>>91
>その主張の論拠は?

経験だ。

ほら、軍事板のスレッドを上げるのみで、
結局のところ、君も黙り込んでいるじゃないかw。

いいから、読んで反論しろ。
それが基本だろ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:08 ID:se4/+Dph
ところで此処は武道板だぞ。

小林よしのりの立ち姿、姿勢は武道的に見てどうかとか、
タートルネックは首への攻撃を防げるのかとか、
甲高い声で相手の気勢を削ぐことができるのかとか、

そういうのならネタ的にOKだとおもうがの。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:23 ID:K62zSGUY
「やっぱり、コヴァってアホだよな?」
「なんで?」
「経験だ」

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:28 ID:fbj0M9qb
>>94
長年の運動不足と漫画家生活のため体が変な風に変形し
体力のかけらも無いため武道的にはペケ
>甲高い声で相手の気勢を削ぐことができるのかとか、
朝生ですらろくすっぽ発言できないのに無理

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:29 ID:K6/6Vovs
TBSみろ。世も末だ・・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:02 ID:h9ag4Q1q
全日本剣道連盟のHPに「剣道は韓国起源」についての反論が出た!
論者の竹内も武士道精神あり!みんなで禿げ増そう!
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai

竹内はこれからが大変よぉ!みんなメールなり電話なりして励まそう!
メアド→jimukyoku@kendo.or.jp

●関連スレ
韓国の捏造を容認し続ける日本剣連を動かそう part2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070059782/l50

韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462/l50

【日本式を禁止】韓国が剣道乗っ取りを本格化 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/l50

【エスカレート】韓国が剣道の国技化を開始【四】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070578558/l50

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 09:31 ID:a59Ct+Wk
>>95
ブァッカだなあ君はw
単に言い張ってるだけじゃないんだよ、アンチと違ってねw。

俺が>>87で言ったことは、俺の経験上いえるということだ。
なんせ俺はアンチ小林を数えきれないほど論破してきたんでね。
その経験上、「アンチの殆どは小林の著作を読まないまま言ってる」
といえるんだよ。
現に君だって、読まずに雰囲気で反射レスしちゃってるだろう?
そういうアホタレばっかなんだよね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 18:36 ID:DvDPUSny
>>99
その論理は「読んでいない」ことを証明するものでは何らない。
第一に、君の狭い経験が普遍的であることを論証するものが何もない。
第二に、FAQが既に何度も語られたので纏められている、
というところのものであることを忘れている。
わざわざ自分で文章を書かずとも引用できるものがあるのなら、
省力化目的に引用してくることがあるのは、専門家ですら行うことである。
立花隆の本を開いてみよ。そこにあるのは多くの引用である。
小林当人にしてからが、出典こそ明示していないが、西部遷などから引用している。
例えば「サヨク」の珍定義は西部のそれと殆ど変わらない。
また「ネオコン」についての小林の誤認識は、
朝日新聞の用語解説と変わらないことが、
「反米論を撃つ」において明らかにされている。
だからといって、これをして
「小林は西部などの著書を読まないで言っている」とすることにはならない。

最後に質問するが、そうやって詭弁を弄することで、内容の具体的論議から逃げまわっているだけではないのかね?
内容の具体的論議を行うつもりがあるのかね?ないのかね?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 18:39 ID:TCTjyxRk
>>99
ブァッカだなあ君はw
単に言い張ってるだけじゃないんだよ、コヴァと違ってねw。

俺が>>99で言ったことは、俺の経験上いえるということだ。
なんせ俺はコヴァを数えきれないほど論破してきたんでね。
その経験上、「コヴァの殆どは政治、経済、軍事を学ばないまま言ってる」
といえるんだよ。
現に君だって、ろくに勉強もせずに雰囲気で反射レスしちゃってるだろう?
そういうアホタレばっかなんだよね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:54 ID:8wyDiJtU
ワラタ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:49 ID:sUqba8jO
>>101
数えきれないほど論破の証拠がまずない。
また、呆れられて放置されているのを論破と勘違いしている奴もいる以上、
具体的にどこでどう論破したのかが示されない限り、
その言葉は誰にも信用されるものではない。

>現に君だって、ろくに勉強もせずに雰囲気で反射レスしちゃってるだろう?
の論拠を示せ。

また、101での質問に答えよ。論破してきたという君なら、答えるくらい簡単だろう?


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:42 ID:0elV2efJ
>>103
数えきれないほど論破の証拠がまずない。
また、呆れられて放置されているのを論破と勘違いしている奴もいる以上、
具体的にどこでどう論破したのかが示されない限り、
その言葉は誰にも信用されるものではない。

オマエは「天に唾する」という言葉の意味を知らんのか・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:59 ID:sqrlF5K2
ガンバレ!竹内さん。
剣道は日本武道だ!!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:07 ID:DsxEMQEy
>>100-101
なんでもいいから、小林の意見に具体的に反論できるなら、やってみろ。
話はそれからだ。

反論なんてできねーだろ。
だって、小林の本を読んだことないんだもんな、お前。

なんだ、>>99の言う通りじゃん。


107 :本舗・毒蹴格闘術宗家:04/02/05 12:10 ID:QlP/n4nF
バカモノ!小林くんは武士道ではなく、ヒットアンドアウエーを得意とするボクサーファイターなんだよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:45 ID:DsxEMQEy
>>107
だからさ、小林が逃げた例を具体的に上げてみてくれよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:58 ID:zUYRnHOR
まぁ小林は武士じゃなくて坊主の出身な訳だが

110 :本舗・毒蹴格闘術宗家:04/02/05 14:06 ID:QlP/n4nF
当て逃げとヒットアンドアウェーは違うぞ大バカ!>>108
小林くんは打って(発言)しては引き(聞き)、打っては引き!
お前は打ちっぱなしが武士道だと思いこんでるのか?大バカ>>108
なんでも噛み付くのは狂犬のすることだぞ大バカもの!
攻撃するだけでなく、相手の意見もよく聞く小林くんはヒットアンドアウエェーの上手なボクサーファイターなんだ
お前のような猪突猛進・狂犬ファイターとは人種が違うのだよ!人種が!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:29 ID:DsxEMQEy
>>110
ああそうか、ゴメンゴメンw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:07 ID:Wp4XUGbI
お・ま・え・ら・キモッ! 漫画家に踊らされてる蛆虫、糞虫だな。 ちょっとここ通りますよ…(´_ゝ`)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:17 ID:wMTEFdXL
あんな生ぬるい右翼モドキで踊るのは頭のゆるいバカだけ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:02 ID:FZSfgRiK
>>113
そりゃ言い過ぎ。
1/16くらいの確率でマトモな事を言う時も有るよ。 多分。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:09 ID:e6IZgEcd
小林先生の言うことは分かります。
日本に日本人であることに誇りを持てということです。
それを体現できている格闘家はいるのか考えると
新日本プロレスの弱冠23歳でプロレス界最高峰のIWGP王者になり、
格闘技戦でも活躍する中邑真輔は武士道精神の持ち主でファンが誇れる
選手でしょう。
その中邑に格闘技界最強といわれるヒクソン・グレイシーとの対戦が
ファン投票の結果しだいで決まりそうです。
みなさん、どうか中邑に投票してください。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Q.3新しく始まるK−1総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい?

ボブ・サップ

アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔(なかむらしんすけ)
元WKネットワーク(和術慧舟会)所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代IWGPヘビー級王者

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:10 ID:Qav8kW1l
>>なんでもいいから、小林の意見に具体的に反論できるなら、やってみろ。
>>話はそれからだ。
小林は薬害エイズからエイラク問題まで色々な意見を持ってるんだが。
具体的にどの意見だ?



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:11 ID:Qav8kW1l
大体戦争論シリーズだけでも全部合わせれば1500ページはある。
まさか全てのページに反論しろとか言う訳じゃないんだろうな?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:39 ID:Yu4n4mmu
>小林は薬害エイズからエイラク問題まで色々な意見を持ってるんだが。

本当、昔からコロッコロ意見が変わるよな
昨日まで手を握って尊敬していた人へ、意見がちょっと食い違っただけで罵詈雑言の嵐
思想も作品出すたびにガラリと変わりまくる 節操無しに

もうそのせいで各知識人には(一部電波を除き)相手にもされなくなってしもうた
あれ程物議を醸した戦争論も3に至っては内容希薄で読む価値は殆どない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:29 ID:+TlMtkjI
ttp://homepage1.nifty.com/SENSHI/uso-hon.htm
ここら辺も面白い。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:33 ID:GrNFGjeD
>>116-117
>小林は薬害エイズからエイラク問題まで色々な意見を持ってるんだが。
>具体的にどの意見だ?

アホか。なんでもいいんだよ。
なんでもいいから小林に対して反論してみろ。
ただ、礼儀として、武道板にふさわしい話題にしとけ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:44 ID:q9IPV8e+
武士に二言なし 
それに忠義をする相手がいなければ浪人であって武士では無い
ようするに彼は武士にはなりえない

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:53 ID:GrNFGjeD
>>121
で、小林に二言あった例は?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:53 ID:Yu4n4mmu
>>122
二言どころか前言撤回もせずいつの間にか意見が変わる

小林式思想法

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:26 ID:fKNyNb3X
だから武士じゃなくて坊主なんだよ。

「 嘘 も 方 便 」

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 08:31 ID:Pycjw8yh
時間の経過や状況、自身の経験によって意見を変えるのは悪いことではないと思うが?
お固く一つの考えに固執する必要ないし。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 08:47 ID:mEwDo1e8
意見がコロコロ変るとか言っておきながら
どこが変ったか明言しないのは卑怯だね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:54 ID:R3Cj52OV
>>125
では最も最近の例でも

「改憲して、核武装して、徴兵制敷いて大軍拡すれば、
アメリカに頼らなくても北朝鮮など怖くない」(改憲派)
             小林よしのりIn新ゴー宣 03年夏

「改憲はアメリカに都合が良いからダメ」(護憲派)
             小林よしのりIn朝生04年頭

まさかこれに気付かないほど頭弱くは無いよな?
まさかな

128 :md:04/02/07 16:07 ID:PwPggHBb
前者:このころからアメリカ離れをし始めていた。

しかし、後者のように今のアメリカべったり政府では、あまりかに都合の
いい改憲になるヨカーがあるのでそう言った。
そのときの時代の流れをみてそのときの状況で論ずるのは、別に問題がない。
「単なる活字」そのものを追うのではなく、その出るべくした社会の風潮、
流れも込みで評論すべきだろう。

129 :md:04/02/07 16:09 ID:PwPggHBb
君は相手がガードを下げていても固めていてもパンチを出すの?
俺は相手が顔面を守っていたならローを出す。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:14 ID:isw82X0d
最強のCM福井工大
かなり笑えます。とりあえず何言ってるかわからない(笑)
百聞は一見にしかず
まずはご覧あれ

大学HP
http://www.fukui-ut.ac.jp/futweb2/window.html

CM
http://www.fukui-ut.ac.jp/futweb2/img/chibi128.wmv

僕ががんばる君が笑う
福井工大!

夢と希望と愛がある
福井工大〜!

ワクワクが待ってる
ドキドキが始まる
未来へ飛び出せ
福井工業大学!


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 03:43 ID:jHvNOAUI
 水を差すようで悪いが……
 なんでミンナ、ギャグ漫画でここまで熱くなれるんだ?

132 :ますくどにっけん:04/02/08 03:55 ID:k5pmKE8u
板違いだ。全員氏ね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 08:49 ID:lvJ++ue/
「改憲して、核武装して、徴兵制敷いて大軍拡すれば、アメリカに頼らなくても北朝鮮など怖くない
しかし
改憲はアメリカに都合が良いからダメ」

矛盾は無い

134 :本舗・毒蹴格闘術宗家:04/02/08 09:04 ID:MKI921sB
「(現在の拳法を)改憲して、核武装して、徴兵制敷いて大軍拡すれば、アメリカに頼らなくても北朝鮮など怖くない」

「(おまえらの言う)改憲はアメリカに都合が良いからダメ」
は矛盾してないわけだが

みんな釣られるなよ(ME TO)
で小林くんは何の武道をやっているのかね?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 10:48 ID:M0uSDDtO
だいたいよしりんはギャグ漫画家だ。思想家じゃない。
そんときの気分で思ったこと適当に描いたっていいんだよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:07 ID:UL825JuH
>>134
そー言えば昔アレクサンダー・よしりんとか逝ってたな。カレリンネタで。

137 :汎用式半歩打ち:04/02/09 11:25 ID:jp5SG87d
>小林くんは何の武道をやっているのかね?

女とベットでレスリングらしい。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 16:16 ID:SFul40br
>>121 浪人は武士ではないんだが・・・。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:47 ID:E6sl9BgT
>>134
>矛盾してないわけだが
変な補足しても矛盾なんか消えてないぞ。

親米でも反米でも、日本の防衛・安保をマジに考えてきた人らが、
法的に重大な欠陥として指摘しつづけた部分、すなわち弱点であり
急所なわけだ。>第9条
確かに現在日本の政権は親米だが、弱点の解消に役立つなら、
反米の側でも親米の側でも、急所を無くしたいと思うのが普通だ。
その意味で、前者の意見は現実可能性を別とすれば、まだ筋が
通ってなくも無い。
しかし、後者の意見では、アメリカに益する可能性が有るから、
日本の急所なんか放っておけとしか読めない。
つまり、論ずる主体を日本の弱点解消ではなく、反米に置いている
としか思えず、前者の意見とは矛盾しているのではないかと言って
いるわけだな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:50 ID:E6sl9BgT
ちなみに、現状でこそアメリカは日本と同じチームに所属しているが、
自分の弱点を解消し、補強する事は、違うチームに所属する時にも役立つ。

言い換えれば、
「このチームはクソ。激しく自主トレすれば、キミはいつでもFAになれる」
と以前いっていた人間が、
「何時までもこのチームにいるわけじゃないんだから、自主トレなんかするな」
と言っているようなものだ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:32 ID:uhranGzx
武士道を体現する者は、日本の伝統を保守するはずだ。
ところが日本の「保守」や「右翼」はアメリカ追従を打ち出してしまった。
アホとしか言いようがない。
保守と言ってたやつがドイツもドイツもアメリカ支持。
日本の伝統を保守するなら「反アメリカ」で当然だろ!


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:43 ID:UtVJHTX2
日本人は韓国の反米を笑うのにねえ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:48 ID:uhranGzx
日本人が韓国の反米を笑う? んなこたねーだろ。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:02 ID:aUCYgKo3
>>141
釣りか?

どこかの国と付き合うのが、即、伝統を保守できん理由にはならない。
他流試合をどんなにやろうが、自らを強く保つのは結局は自分次第だわな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:11 ID:BxDQcCXd
>どこかの国と付き合うのが、即、伝統を保守できん理由にはならない。

まわりくどいね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:45 ID:uiWWXos6
>142
反米なんか笑ってません。
反米の”やり方”を笑ってるんです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 04:59 ID:yRuM0AlB
馬鹿にも分かるように書いてやれ >>144

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 07:45 ID:1PuPAwTP
>>141
じゃあ中国に朝貢でもしてみるかい?古代からの伝統だぞw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 11:43 ID:Kif/isdV
ぽっくん、よくわからんぶぁい。


150 :md:04/02/11 14:52 ID:SCJ99N9l
とりあえずきちんと2,3冊読め。
今は、図書館にも置いてあるし、古本屋で売ってもいる。
前後の流れを考えず、一部の言葉を抜書きしてもしょうがないぞ。
俺も多くは賛成だが、反対の部分もある。
全部おかしいとか、全部正しいとかはないと思う。
呼んで自分だ考える。そのためたたき台であり、「聖書」ではないと思うよ。
自分の意見を作るための参考書。それ以上でも以下でもない。
そして、反対者は、あれ以上にわかりやすく書いた本を出さない、出せない。
意見が反対なら、あれ以上に分かりやすく、売れる本を出せばいいだけ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:26 ID:HiQ488EG
とっととコヴァ板に移動しなさい。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:21 ID:ok5EkDpW
>>151
かたい事いうなや

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:26 ID:d+44BX1t
差別的な考えはないが

所詮はギャグ漫画なんだからさ

そんな真剣に考えても意味がないのヨ

だって目的が違うんだもの→ギャグ漫画なんだからさ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 02:23 ID:7CtJ/pa+
>>150
叩き台にわざわざトンデモ本を使う理由は、新人ベビーフェイスに
ショッパイかませ犬ヒールをぶつけるのと同じ効果を狙ってるのかな?
「小林よしのりで目覚めた」連中がタムロってるコヴァ板の閑散振りを
見るにつけ、そういう効果もみこめないようだがな


つか、食言しまくる男が武士道精神の後継者なんてちゃんちゃらおかしいわけだが。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 13:39 ID:B0hJGiFz
考えてみれば、徹頭徹尾間違ってるトンデモ本って無いな。
部分的に正しい事も言ってるから、盲信する馬鹿も出てくるわけで。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 15:12 ID:qbOUMlRX
いいんだよ。自分にとっての真実だけを信じていれば。
どうせどれが本当だろうが俺等には大して関係ない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:47 ID:+y2nmuQj
そのとおりだ!高岡英夫がトンデモ本扱いされているのは問題だ!!
部分的にはとても正しい!部分的には!!


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 22:40 ID:/Vzte3hh
そうか、わかったぞ!
高岡ひでおは、武道界の小林よしのりだったんだ!

小林−漫画
高岡−DS図



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:05 ID:t2U47Rhz
よしよし、
いいからおまえら、
さっさと小林の間違ってる部分を示してみろ。

武道板住人にしては卑怯すぎるんだよ、お前。
どーせ武道マニアのもやし君だろ。

160 :157:04/02/13 00:08 ID:t5bGQciR
では問う。小林善範氏はナショナリズムを訴えてアメリカの占領政策を
批判しているが、ならばなぜ、大韓帝国の併合を肯定しているのか?
20世紀初頭における朝鮮半島の日本への属国化は半島内の世論としては肯定的であった
としてこれを擁護しながら、同じく現在日本国民の大半が受容状態である、
日本のアメリカへの属国化を批判するのか?
これを批判するならば、高麗のナショナリズムは肯定されるのではないか?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:12 ID:sGcHCgan
靖国を美化しすぎ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 01:04 ID:Pps5WaBF
>>159
リアルバトルで小林よしのりに負ける武道板住人を探すのは難しいと思われ。
ヘルニアだかヘルペスだか知らんが、長年の不摂生で真っ直ぐ歩く事もできないんだろうが。

つか、口先だけのモヤシが武士道の後継者面すること自体、日本の伝統に対する侮辱だわな。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:28 ID:pmtc48mT
>>162
アホくさい、おまえは武道と武士道を混同してるだけだ。
読まずに批判するからそんな糞みたいな間違いを冒す。
そんなこったから体育会系は馬鹿だと言われるんだぜ。恥ずかしいよ俺は。

164 :GSL:04/02/13 23:33 ID:t6tf/g04
まあ、所詮「ゴーマニズム」……つまり、俺的にOKなら良し!
な主張だと本人が認めている訳ですからね。
突っ込みどころ満載なのは仕方ないですね。

まあ、私も一時期この人の本にハマりましたけど、結局人間って極端なモノに惹かれやすい傾向が在りますね。
例えそれに現実性が無くても…いや、無いからこそか。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:37 ID:pmtc48mT
>>164
おー。突っ込みどころ満載って、具体的にどこですか?

166 :GSL:04/02/13 23:46 ID:t6tf/g04
色々ですね。
私は二冊目位までは結構ハマってましたよ。
自分でその件調べてみたりもしました。

で、ちょっと調べてみたら成る程、確かに小林さんが指摘している事は合っている。
しかし、それは所謂一面でしか無いな、と感じました。
幾つかそう思える部分が出て来た時点で冷めましたね。
結局、小林さんの「ゴーマニズム」でしか無いと思ったからです。

もう、随分遠くに成ってしまってそれから今日まで殆ど関わっても無いし、
読んでも無いので忘れましたw

これって、学生の子達には受け良いでしょうね。
現実に私の知っている学生の子にもファンがいますし。
まあ、そんな考え方も有りだとは思うからその子に対して別にどうこう言いませんけどね。
一度は、小林さん的に考えてみても良いでしょう。
ただ、某大学の助教授が研究室の子に薦めているの聞いた時は
内心、「オイオイ」って思いましたが。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:00 ID:DkHwEFfm
>>166
ウンウン。いや、だから具体的にどこですか?
色々といってもひとつくらい言えるでしょ?

168 :GSL:04/02/14 00:04 ID:9hJ2jsGY
>もう、随分遠くに成ってしまってそれから今日まで殆ど関わっても無いし、
>読んでも無いので忘れましたw

ですが、何か?
具体的になんて当然答えれませんが?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:16 ID:DkHwEFfm
>>168
ひとつも憶えてないの?

170 :GSL:04/02/14 00:30 ID:9hJ2jsGY
ええ。
今まで読んだ本や新聞の知識と完全にチャンポンになって、
どれが小林さんの本の内容だったのか自分でも解りません。
微かに漫画の絵と当時自分が感じた気持ちぐらいですね。
確か、戦争や差別に付いて書いてましたよね?

どんな物事でも切っ掛け、動機、その時の世情という色々な要素が絡みますが
小林さんはそれらの要素の一部を意図的に削っていると当時の私はそう感じて、
それ以後完全に興味が無く成りました。
小林さんに関してこう書くのも実に数年ぶりです。

171 :GSL:04/02/14 00:37 ID:9hJ2jsGY
ただ、私は小林さんを否定している訳では在りませんよ。
ああ結うスタンスの人が居ても有りだと思っていますから。

あの人の著書は、切っ掛けとしてはとても良いのでは無いですかね?
問題点を端的に出しているから解りやすいですし、
書き方も面白いから、サクサクと読めますしね。
(確か、そうだった…w)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:38 ID:hKhr6uEg
>>163
アホ臭いのはキミ。
162は武道板住人をモヤシと罵倒した事に対する、反発と思われ。

小林を大事に思うなら、武道板で同意を求めん方がいいと思う。
馬鹿にされて終わりだから。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:44 ID:DkHwEFfm
>>172
別に同意を求めてはいない。君の間違いを指摘しただけだよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:59 ID:hKhr6uEg
あきらめの悪いのがいるようだな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:17 ID:DkHwEFfm
>>174
いい加減にしろ、馬鹿。反論もないのに食い下がるなよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:23 ID:qBqGViwu
>>174
頼むから糞スレは放置してください。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:27 ID:DkHwEFfm
>>172=>>174=>>176

アホ、マジでいい加減にしろ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 11:45 ID:Po7ON5Am
面白いと思うよ。
他人の喧嘩を見るのは面白い。
論争の登場人物も段々メジャーになってきたね。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:59 ID:oXFlRyhv
漫画だけ読むと、(自分はカッコよく書き、相手をブサイクに書いているのはさておき)
勇ましく頭のキレる人間に思えるんだが、実際に討論させるとヘタレなんだよな。
あと、議論の場で有効な反論が出来なかったのにも関わらず、その後の漫画の中で
醜悪に描いてウサを晴らすのはどうかと思ってしまう。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:02 ID:kxzEmcXA
よしりんてば、ちょっと昔にVXガスで殺されそうになったんだよな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:19 ID:+ELp3SEZ
たしか、オウム被害者弁護団に乗っかってオウム糾弾を始めたら、テロられる寸前だったとか。
あの時は感心したよ。

でも、今は抵抗運動としてなら、一般人相手の無差別テロも理解できるんだって。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:22 ID:oUTF8H4W
武道と無関係な糞スレあげんなヴォケ

183 :md:04/02/15 00:56 ID:Uw3bMJYv
>武道と無関係な糞スレあげんなヴォケ

関係は大あり。
今の社会情勢を見てごらん。
朝日新聞に代表されるサヨクマスコミは中国様、朝鮮様に逆らう勇気がないし、
自民党の多くも、北朝鮮のゲリラや中国の中華思想による帝国主義的膨張
指向から日本を守るために、アメリカジャイアンの影でスネ夫君するしかない。
今の日本は、アメリカの工場であり、金づるである。兵器は自主開発を
最低限に制限され、日本の株や土地はアメリカの禿鷹ファンドにつぎつぎ買いたたかれ、
経済植民地になりつつある。日本紙幣を増刷し、アメリカの国債(日本に返還する気のない
アメリカの借金)を買ってやっているのにだ。

184 :md:04/02/15 01:00 ID:Uw3bMJYv
そのためには、中国の兵隊が進入して狼藉を働いてもしっぽ巻いていた
エリート官僚ではだめ、留米中羽目を外して、CIAにネタを捕まれて
いるエリート君もだめ。
少なくとも(相手がプロ格闘氏でないなら)喧嘩では勝てる可能性のあ
る武道家こそ各種交渉もびびらずにできる可能性がある。
しかし、武道家は脳みそが筋肉で世の中のことを知らない人が多い。
だから鍛えた武道家が勉強して世界と渡り合う必要があるのだ。

185 :md:04/02/15 01:08 ID:Uw3bMJYv
今のアメリカの実権を握っているのは大統領ではない。
彼は、演技者。プロレスのプロモーターみたいに、本当の
決定権を持つ人が影にいる。彼らは、漫画では影の政府とかみたいに
言われている。漫画みたいに軍隊やスペシャリストを組織している
分けではないが、彼らが世界を動かしている。

仮に「影の政府」と呼ぶ。巨大企業の上部者の連合である彼らは、
正義ではなく、兵器の実験や、国内需要の増加、在庫の棚卸し
のために定期的に戦争をプロデュースしている。自分が正義に
なるように相手の攻撃を誘ってだ。実に兵法にかなったやり方だ。
イラクが石油貿易をユーロ立てにしようとした、イラク戦争の本当
の原因はこれだ。

186 :md:04/02/15 01:15 ID:Uw3bMJYv
しかし、将来の超大国、中国も似たようなもの。
一部の血族が政治を握っている。
仮に、「影の宦官」とよぶ。

これら「本当の超大国」に挟まれた「お金だけ超大国」の日本は、
どっちが世界を制覇しても「貢君」。武道家の本当の敵は、
試合の相手ではなく、こういう影の政府、影の宦官。
だから、単なる格闘の強さだけでなく、頭も磨き正しい判断
ができるようにならなくてはいけない。
そういう勉強のために効率を考えると、小林氏の本は非常に
わかりやすい(書いてあることの正しさは別にして)。
これだけではいけないが、これである程度知識を得ていろんな
本を読めばいいと思う。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:18 ID:vf/QAJnp
>md
お前の主張をなって言うか知ってるか?


屁 理 屈 と い う ん だ よ 。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:20 ID:vf/QAJnp
いずれにしても、板違いだ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 05:27 ID:sN2G4AxI
>>179
そのやり口の是非はともかくとして、元々議論の人じゃ無いからなあ。
漫画家であって、原稿で意見出すのを得意としてる人だし。
生の討論で弱い…というか支離滅裂に暴走するふしがあるのはやむない気がする。
だから討論番組でないのがベストだと思うんだけど、
そうもいかないよなあ。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 07:19 ID:hwCUJ/6c
md=脳味噌が贅肉のコヴァ

191 :md:04/02/15 14:22 ID:I4wHm0yz
小林氏にも賛否両論はある。善悪両面を持っている。一概にマンセーに
慣れと入っていない。
しかし、今のマスコミの現状をみろ。本当に強いものには抵抗しない。

具体的にいうと、

「日本のマスコミは、広告主とやくざの報道は極力しない。」

巨悪を見逃している。総理大臣のの悪口を言っても、殺されたり、
広告を落とされたりしないから。マスコミも、表に出ている報道から
裏の事情を考えよということだね。マスコミすら、表・裏の権力者の
歯車にしか過ぎないことを考えるべきだ。だから俺は、最低限の戦闘力
のある人が報道の仕事をすべきだと思う。少なくとも、暴力に対して
必要以上に屈することもないだろうから。そのためには、親に食わして
もらって一日中練習する様なことではだめだ。一日2.5時間以内の練習で、
効果を上げる方法を追求しすべきである。近代格闘技を一定レベルやった
マッチョな男が古武道をするのが理想的だと俺は思う。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:24 ID:kF0tbsCb
無関係の板で高説を垂れてどーすんだ?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:26 ID:/ry/dwHS
>しかし、武道家は脳みそが筋肉で世の中のことを知らない人が多い。
脳味噌が贅肉の貴様にそれを言う資格は無いな。

第一、中国や北朝鮮の脅威を訴えるなら軍事板や自衛隊板でやるべきだろ?
マスコミが気に入らないならマス板で言え。陰謀論について語りたいなら裏事情板
あたりでやれ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:52 ID:U0OjhPmM
>>193
まあ、小林よしのりがそれらすべてを扱ってるから仕方ないな。

問題は小林が武士道精神を希求していることであり、
武士道精神のかけらもない連中を次々論破してるってことだ。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:20 ID:p/YrS7B1
武士道精神を希求してるかしらんが、キーキー声って武士のイメージじゃねぇよな。

泰然として腹が据わってりゃ、あんな声にならねぇよ。

どっちにしろ板違いだから、失せなさい。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:25 ID:hZxOTnKU
>>195
キーキー言ってるのはお前。お前はそれでも侍か。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 07:12 ID:rFOO15F8
>>196
>お前はそれでも侍か。

違いますが何か?今は西暦2004年。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:57 ID:CjJ6fvO4
>>197
だったら小林だって武士じゃないんだからキーキー声でOKだろ。
だいたい侍だって高い声が多かったらしいよ。
声で武士らしくないだの決めつけるお前、アホタレ決定だな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:47 ID:3rLPblyx
隔離板住人が武道板に粘着して、いったい何のつもりだ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:48 ID:ekwN0S8r
ホントだよな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:03 ID:ViaHJr1G
まあ日本の伝統を守りましょうと言う保守派言論人と、日本の伝統である武道の考えには
共通するものがあると言う人が語り合うスレということでいいじゃないか。
興味なければ見なければいいんだし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 07:48 ID:UhJgxUYG
えーと、小林よしのり氏は、何か伝統を守るための活動をしてるんでしょうか?

伝統について何だかんだ言う人は多いですが、それが必ずしもメセナ活動にも熱心とは限らないので・・・。

203 :md:04/02/20 01:49 ID:YRDoYUwW
>第一、中国や北朝鮮の脅威を訴えるなら軍事板や自衛隊板でやるべきだろ?
>マスコミが気に入らないならマス板で言え。陰謀論について語りたいなら裏事情板
>あたりでやれ。

今の公務員がだめなのよ。ある漫画では、強気な強面系の人にはびびり、
税金をねびく人が登場していた。外務省はひたすらアメリカ、中国、朝鮮の
子分。
しかーし、そんな香具師でも自分らにぺこぺこする人には強い。
威張りまくる。大使館に人民軍が入ってやりたい放題するなんて、
江戸時代なら切腹並のことだね。日本人はビビリだと世界中から
思われているのよ。
だから、お勉強ばかりしてきた人だけで政治や外交をしてはいけないの。
戦闘力があり、「核では負けるが裸一丁なら折れの方がつよい」って
気持ちを持っていられるひとが勉強して、正しい認識を持ち、
国を動かすべきなの。
そのためには、無駄な稽古はしてはいけないの。勉強するためには、
一日2.5時間以上は練習してはいけないの。
武道家も、単にウエートして、組み手して、気持ちEって、専門以外知らない
官僚と同じ。だから、チョットはそういうのに興味を持ってほしかったの・


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:34 ID:OnQwhm20
>>203
>興味を持って欲しかったの・

大きなお世話。
武道家でも興味が有る人は話題に適した板に参加しているからネタ振り無用。
武道家でも興味の無い人にとっては、単に目障りなだけ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:52 ID:DvpkerTK
>>203
意味が分からん。193は板違いだって言ってるのに公務員が駄目って言ってもなぁ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:31 ID:xkcTJtDc
>>202
保守派と改革派とに分けた場合、小林氏は保守に分類されると思います。
保守派にもいろいろな意見の方がいらっしゃいますが、概ね自国の伝統や文化を
大切にしようという主張に基づいていると言えるのではないでしょうか。
小林氏は靖国問題や教育問題などについて日本に古くからある宗教的観念や地域社会の
あり方を語ったり、『古寺記』と題して伝統ある寺社仏閣の紹介活動を行っていること
から、わたくしは小林氏が保守であると判断いたしました。
もしわたくしが間違っているのならば、その点のご指摘とご教授をいただけると幸いです。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:55 ID:ZL6hnmu1
ま、それはそうなんだよな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:57 ID:EVtecCBp
戦争論3にあった日本のいざというときはあっさり死ぬ考え方と
中国のなにをしても生き抜く考えについて書いてあったがどっちが正しいと思う?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:10 ID:BaUpyQ1M
>>206
保守派と改革派ってなんですか。
そうなると、保守改革などという言葉の意味が全く分からなくなります。
保守の対義語は、革新です。
保守派は改革を否定しているわけではありません。

ついでに、「古寺記」については、式年遷宮を持ち上げるために、
ピラミッドやバーミヤンの石仏を否定してみたりと、他国の伝統や
文化、歴史についての尊敬が足りません。
自国の伝統や文化を持ち上げるために、他国の文化や伝統を引き
合いに出した挙句、無価値であるかのように主張する必要など無いでしょう。
それと、紹介活動についても、寺社仏閣の紹介に徹していた頃は良いのですが、
小林氏が自分なりの解釈を書き始めた頃に届いた間違いを指摘したお叱りの手紙などに、
「仏教オタク」等と欄外に失礼な返しをなさるような方が、「伝統と文化を大切に
する保守派」とは到底思えないのですが。

伝統と文化を大切にしてくれるのはありがたいのですが、ハッキリ言って
彼が自分の叔父が住職を勤めた寺以外の寺社に言及し始めたのは、この数年です。
未だ知識が不足し、謙虚に教えを乞う立場にいる人が、このような態度では
「伝統や文化を大事にしている」のではなく、「伝統や文化についての自分の解釈を
盲信している」と思われても仕方が無いのではないでしょうか。
ちなみに、こういう人を保守とは言いません。

ちなみに、私は彼の靖国神社への思いを否定する者ではありません。
それと、教育問題は保守派の専売というわけでも有りませんので、誤解無き様。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:38 ID:ZL6hnmu1
>>209
べつに小林は自分が保守とは思ってないだろ。
西尾幹二ら保守思想家が、じっさいには保守でも何でもない、
単なるアメリカ主義だってことを言ってるだけだよ。
つまり自称保守の欺瞞を暴いたんだね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:09 ID:+vNv+pna
著作権裁判と名誉毀損裁判における、小林の言動を見る限りこやつに
武士道精神のかけらもないことは明らかだわな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:38 ID:ZL6hnmu1
>>211
それはどういうこと?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:58 ID:+vNv+pna
上杉、ゴー宣のコマを引用した脱ゴー宣を出す。
            ↓
小林、文章は引用してもOKだけどマンガは手間がかかってるからダメ
という理由で著作権違反で訴える。
            ↓
なんだかんだで最高裁までいって、コマ引用は全てOKとなるが、1ヶ所
1コマを途中で2段に分けている部分が同一性保持違反となる。
脱ゴー宣は出版停止(ただし回収命令はないので書店にあるものは売って
もよいし、同一性保持違反の部分を改訂すれば出版できる)と20万の支払い
を命じられる。
裁判費用は99.6%小林が負担する。
            ↓
小林、ゴー宣に逆転勝訴と大本営発表。さらに、本屋に脱ゴー宣があれば
著作権違反の本だから売ってはいけないと店員に言ってくれとデマを書く。
            ↓
上杉、ゴー宣でドロボー呼ばわりされたことに対して名誉毀損で訴える。
            ↓
小林、ネタで書いたんだからまともな読者はそのまま受け取らないと
読者切り捨てにかかる。
            ↓
高裁判決、小林に250万の支払いとSAPIO&ゴー宣単行本に謝罪文を
掲載するように命ずる。

経緯は、こんなところですかな。名誉毀損の方は、上告したかどうかはっきり
しないけど新たな論点が出るわけでもないので、たぶん上告棄却で確定する
のではないでしょうか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 04:41 ID:Rz4pV5iK
>>210
小林が保守派じゃないと思うなら、209ではなく206に言うべきだろ。 
209は小林が保守派だと勘違いしている206にレスしているのだから。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 06:46 ID:NI388iIq
小林よしのりが武士道精神の後継者かどうかは知らんが、
その漫画を読んでる香具師は場を弁える礼儀すら理解できない
キチガイが揃いのようだな。

216 :md:04/02/22 01:31 ID:mQyDSX2d
最新刊を買った。
小林氏の意見に対して全面的には賛成できない。
今は、軍事力(対ミサイル、対ゲリラ、対諜報)が十分でなく、
サヨクによる日本の弱体化作戦が進行している状況だから、
米軍にケツを取ってもらうと「対外的に」脅しをかけておく必要がある。
期間を限定して「ポチ」になる必要はある。そのポチ期に、
朝鮮や中国に女抱かされてそっち系の発言をする人、アメリカのCIA
に在米時の行状をチェックされまた金髪抱かされた人、
今の竹中さんみたいに「洗脳と意識されない洗脳」で禿げたかファンド
等アメリカエコノミック軍団の先兵となって日本経済をアメリカ
植民地にしてしまう男、たちに変わる人々を養成しなくてはいけない。

217 :md:04/02/22 01:41 ID:mQyDSX2d
竹中の経済はまんまアメリカ経済。
つまり、企業家と労働者に完全分離して、一部の人による
集中支配の経済システムだ。そこには会計士による監査等
キャッシュフローでしか経済をみていない。
会計士が目先しか見えない目で監査をするから、企業は
じり貧になる。彼らに帳簿の数字しか見えない。
こいつらが支配する貴族経済では、日本はよくならない。安価でやる気のない
奴隷を、兵士があめと鞭で働かせるようなもの。
最終的には国力が落ちる。アメリカのねらいは一部のアメリカ
エスタブリッシュメントが、日本の優秀な技術者、職人を
札束でひれ伏させることだ。
ローマが中産階級の没落とともに寂れたような状況が日本でも起こる。
だから、速く人材を作り「ポチ期」に日本を改革する必要がある。
竹中の存在理由は、「他の人よりクリーンだから、他の人よりまし」
なだけ。アメリカに踊らされていることが理解できないアフォをいつまでも
使わなければならないのが今の日本の現状。

218 :md:04/02/22 01:49 ID:mQyDSX2d
少し話題がそれたが、俺は小林氏と意見が違っても、
本は買い、煽りのような文で中傷したりはしない。
おもしろいし、彼の意見は現実を離れすぎた理想主義的な
部分が多く完全賛成できないが、しかし、小気味いい。
彼の本を読んで反対意見を持つ人もいるだろうが、
嫌悪して掲示板に専用板を作り反小林キャンペーンをする
ほどの人はそんなにいないと思う。
「同じ業界の嫉妬」、論理的に追い込まれ公的に「反論不能な人」たちの
「組織票」が有るような気がする。
いい意見には目をつぶり、少々の過ちを重箱の隅をつつくように
粘着に批判している。とにかくきちんと嫁、反論があるなら
「論理だった意見として」公的に反論すればいいと思う。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:45 ID:dfCGINMj
>>216
軍事板、経済板、極東板向き

>>217
経済板、極東板向き

>>218
コヴァ隔離板向き


そんなに演説したいなら、それに向いた板でやれよ。
ここでやっても、オナニー以外の何物でもない。

220 :md:04/02/22 23:42 ID:y1BU3aGY
そもそも、小林ネタを振った1が悪いかと。
そんなのだされたら俺もかくさ。(w

それから、これから10年は、世界が変わるよ。
君たちは良い時代に生きている。
今までの腐った政治体制を壊すために小泉は選ばれた。
ただ、彼は軽すぎる。新しい体制を作るためのヨハネであり、
これからの政治家を育てなければならない。管さんのような
「結局野党根性」な人でない、未来の見える人を。
日本はインディペンデンス(本当の独立)をして、防衛体制、
しをかため、日本精神を取り戻し、将来の世界のために「ココロ」を
輸出する必要がある。
また、科学技術も、自然と闘わない、自然と調和しながら文明も
維持する、「科学を超えた科学」になっていくだろう。

数々の「未常識」をハケーンし、国民皆農(人口が分散し平日は会社員、
休日は最低限の作物を作る)となるのが理想だと思う。
また、各人、武住一如のサムライ国家になってほしい。
じゃあ、俺の役目も終えたしもう消えるね。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:50 ID:hYIitg5p
小林が武士道?
あんなのただのチャンバラ主義だろ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 06:55 ID:yP1xPZq/
あげ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 16:32 ID:yUkplgB2
武士道精神って何?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:40 ID:5kJwY9tn
名誉毀損裁判負けsage

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:09 ID:GrNFGjeD
名誉棄損裁判と武士道ってなんの関係があるの?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:22 ID:X+o7PWA7
>>220
誇大妄想が激しい人だね。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 15:41 ID:VSf19tMj
俺はmdの言にはある程度賛成できるけどな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 16:02 ID:BCmGm59o
「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは
李 登輝 (著)
価格: ¥1,700
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/ref=pd_sim_dp_4/249-7122583-4822721

これがブームなだけだ。李登輝はいうまでもなく日本帝国時代に台湾植民地で育った人だ。
戦争に負けて以来、日本はちょっと文化程度が後退している。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 17:11 ID:VSf19tMj
2ちゃんねるを見ていても、
日本の文化程度がたいがい後退してるとわかるよな〜マジで。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 17:16 ID:s3M25626
md面白い。 

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:48 ID:vfDFh7a/
日本だと右=天皇万歳、左=憲法9条マンセーというイメージがあるけど、もともとの意味は
右=保守派、左=革新派だよね?
二択しかないなら小林は保守じゃねえか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:42 ID:Xq2YzCDm
でも日本国憲法は天皇抜きにはかたれぬ憲法だから
左翼は自己矛盾しているよ でも右翼も安保を護持
としようとしているから反米はかたれない

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:51 ID:0zZob7k7
>>232
まとめると、 反米<右翼<左翼 ということだな。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 07:30 ID:9ayywKzX
>>194
問題は小林が武士道精神を称賛しながら、
自分自身は武士道精神のかけらもないチキン野郎だって事だ。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:17 ID:SdN3Rrvy
オウムに狙われていた時エアガンを持ち歩いてたらしい。護身用にだってw
こけ脅しにもならねー。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:19 ID:MbkMs2xm
>>234
言行不一致ってことはそいつは左翼だな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:07 ID:gYUr+oDk
>>235
殺害計画はあったけど、実行に移されていない。
なのに「殺されかけた!」と大騒ぎ。

チキン野郎だよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:38 ID:T8wAFmEP
>>237
オイオイ、実行はされたんだよ。
実行はされたけど、失敗したんだよ。
君は何もしらないんだな。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 04:47 ID:PgGfUVRP
>>213
潔く負けを認める事も出来ないんだな。
武士道の風上にも置けないチキン野郎、それが小林よしのりとその信奉者。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:33 ID:SILazpjK
つーか保守か革新か、右か左かって両極端なんだよね。
政治の事はよくわからんがなぜ二択しかないの?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:41 ID:3uPTIOPO
小林よしのりって所詮田島陽子とかと同じ種類の人間だよ。
思想の内容じゃなくて人間としての器がね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:03 ID:/7vujQc1
保守<二択<右<左=革新

今は保守と反米が戦ってるから、二択=反米

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:10 ID:TzvLIJXT
>>238
それって、「ワシをつけ回す奴がいる!」と思いこんでた相手が
実は噂真の記者だったっていうオチと違うの。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:18 ID:I9wowO3n
>>241
>小林よしのりって所詮田島陽子とかと同じ種類の人間だよ。
>思想の内容じゃなくて人間としての器がね。

問題は、その思想が大きく違ってるところだけだ。
人間性なんて二の次だよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:20 ID:eGb+WGRy
>>244
人間の器の順に

保守<二択=反米<右=小林よしのり<左=革新=田島陽子

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:34 ID:I9wowO3n
>>245
いや、「保守=小林よしのり」だろう。
そして田島じゃなくて田嶋。
さらに、田嶋陽子は革新じゃないね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:00 ID:VlnpCD3K
人間の器の順に

保守=小林よしのり<二択=反米<右=田嶋陽子<左=革新

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:37 ID:FV0vJ91g
【【【【【武士道精神が日本をダメにする】】】】】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079141730/l100

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:49 ID:whkHFWj8
人間の器の順に

保守=小林よしのり<反動=二択=反米<右=武士道精神=田嶋陽子<左=革新

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 08:36 ID:6SGlWhmA
>>1
「小林よしのり」か・・・・・・

彼は、武士道から最も遠い所にいる存在だがな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:13 ID:E1hPXnRb
人間の器の順に

保守=小林よしのり<反動=二択=反米<右=武士道精神=田嶋陽子<左=革新=武士道

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 16:21 ID:cXo+/wdY
たしか石原慎太郎は小林よしのりのこと馬鹿にしてたんじゃなかった?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 16:24 ID:0oM6aTBg
人間の器の順に

保守=小林よしのり<反動=二択=反米=石原慎太郎<右=武士道精神=田嶋陽子<左=革新=武士道


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:06 ID:YKT70o1/
最近のは読んでないけど「差別論スペシャル」とか読んだとき、よしりんのことを尊敬するようになった。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:11 ID:1BNo8Si5
pussy道はすき。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 07:26 ID:NK9K25tp
>>1
今月か先月のSAPIOの「ゴー鮮」で、
墨子を共産主義的と認めながら称賛していたな。

やはり、小林よしのりは隠れサヨでした。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:16 ID:fPYfMHQX
保守<反動=二択=反米=石原慎太郎<右=武士道精神=田嶋陽子<左=革新=武士道=小林よしのり

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:34 ID:HcPoltiP
西部、小林は激ウヨでしょう。
アレは大東亜戦争そのままの思想だよ。
おそろしい。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:37 ID:fPYfMHQX
保守<反動=二択=反米=石原慎太郎<右=武士道精神=田嶋陽子=西部、小林<左=革新=武士道=小林よしのり

260 :花のサンパチ:04/03/15 12:43 ID:9d7BGKK4
日本史観のことに関する部分は、小林さんの本もいいですが、
「逆説の日本史」もいいと思います。
最新版は、朝鮮と日本と中国のことについての深い考察
が論理的に述べられています。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 16:53 ID:idpycMLQ
武道通信のホームページの掲示板で、佐山サトルが武士道について語っているが、誰も読んでない
みたいでレスが無い。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 17:04 ID:Oa0q6b44
保守<反動=二択=反米=石原慎太郎<右=武士道精神=田嶋陽子=西部<左=革新=武士道=小林よしのり=佐山サトル

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:46 ID:hSp9IaJ3
口先だけの奴を「武士道精神の後継者」だなんて、
流石、コヴァは相変わらず池沼だね。

このスレのレスを見ても、全く非道い物だ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:34 ID:hcCf6V6l
小林よしのりが総理大臣になったらどんな日本になるんだろ
ま、ゴー宣は良くも悪くも面白いしこの人は嫌いではないのだが・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:58 ID:EKh3mkg3
アンチコヴァつー人種がいるらしいね。
小林よしのりが憎くてたまらない人たちなんだって。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 07:49 ID:i6SKPa0h
武士道精神の正しい後継者なら、窪塚洋介だろ。
「狂気の桜」見たか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 10:26 ID:CRPu20Il
戦争論3という本を読んでみたけど、
たしかに武士道の精神は伝えている。
わかりやすくていいんじゃないか?
すくなくとも、
武道オタクになって精神を忘れるよりはずっといいと思う。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 12:26 ID:5aUYhB0G
反論は、きちっと本を読んでから。
買えとは言わない。図書館や漫画喫茶でどうぞ。
「わしズム」Vol.10春季号の漫画なら立ち読みできる。
特に従軍慰安婦問題、イラク問題の漫画は興味深い。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 06:03 ID:VgXbDVC4
>>265
コヴァって呼ばれる、小林よしのりの信者達がいるらしいね。
妄想と思い込みばかりで現実を認識する能力に著しく欠けるので、いつも池沼呼ばわりされてますけど。
マンガの意見を盲信して騒ぐだけで、自ら体を使って何か行動することが出来ない点も、痛々しいです。

>>267
小林よしのりって、様々な思想をマンガで伝えるのがすごく上手いんだよね。
でも「武士道」を語るにしては余りに臆病で潔さに欠けてるから、彼自身にその資格が無いだけであって。
口先だけで「武士道」を語っても、実際の行いは「武士道」とはかけ離れているのでは全くどうしようもありませんね。

あと歴史事実とかも歪曲・誇張して描くので、彼の著作には注意が必要ですね。
彼の意見は人の受け売りが多いので、陳腐に感じるのが難点です。

>>268
問題点の提起という意味では非常に参考になるんだけど、
結局全部読むと嘘や矛盾が彼方此方に散見されて、とても正視に耐えない罠。
結局、その場その場で言いたい事言ってるだけなのよね。



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 10:56 ID:J7oSRYF2
>>269
>問題点の提起という意味では非常に参考になるんだけど、
>結局全部読むと嘘や矛盾が彼方此方に散見されて、とても正視に耐えない罠。
>結局、その場その場で言いたい事言ってるだけなのよね。

で、具体的にはどの辺がそうなの?

つーか、読まずに言っちゃダメなんだよ、馬鹿だな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 14:20 ID:uYaW9SgW
皆がびびって書けないような事を書く以上小林はチキンではない。だが都合が悪くなると
「わしは漫画家だから」と言い訳をする。だがそれがいつも通じるとは彼自身思ってないはずだ。
ただアンチ小林はなぜにそこまで自分たちのバカにする漫画家小林に粘着するのか?
それこそ小林を認めていることになるのではないか
さらにアンチ小林の諸君、君たちにコヴァと呼ばれるような信者はいるか?
ここが一番のポイントかもしれない

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 15:32 ID:21mGCyzc
信者みたいに妄信するような馬鹿はコヴァだけで充分です。

273 : :04/03/29 23:48 ID:qL1E6NF+
797 :名無し三等兵 :04/03/13 13:00 ID:???
よく、思春期の学生とかが新撰組の勇ましい姿や、その規律などを
武士道と見てあこがれたりする向きがありますが、
本当の士族の家の人間からみると、ああいう百姓が武士道を真似た規律というのは、
非常に奇妙に見えます。
武家としての本道は一所懸命であり、御家大事なんですね。
つまり、主家存続なんです。
戦略も刀による抜刀ではなく、あくまでも射撃など遠戦志向で、
こちらが出来るだけ戦力を消耗せずに、どれだけ相手に
被害が与えられるかが武士の戦法の基本です。
戦前の白兵突撃などは、ヨーロッパの白兵戦術が輸入されたもので、
士族階級の人間は内心、万歳突撃などを非常に軽蔑していたのが実情なのです。
現在にはかなり誤解をうけて伝わっている部分が多いようですね。

日本の武士は基本的に超現実主義であり、命を懸けて戦い所領を増やす一所懸命の精神が本当でしょう。
文永の役と弘安の役の戦法の変化と簡単に書きましたが、勝つ為に名乗りを止め
集団で戦うのは、当時の価値観の大転換だったと思います。
元寇の後、戦の褒章としての領地が無くて鎌倉幕府が傾いたのは皮肉ですけどね。
室町幕府末期から戦国時代なんかは、実力こそが大義だった時代ですし、
いわゆる武士道というのは、江戸幕府が作った謀反を抑える理論と言う見方も出来ます。
ただ江戸時代の武士道は確かに美しいのですが、明治維新を見ても理解出来るように所詮平和時の理論
薩長の武士も自分の殿様の為に戦った訳では無いのがその証拠です。
そう考えると、小林が批判する親米派こそ日本の「国柄」を実践してる気がするんですよね。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 09:40 ID:jhawPv1b
>>271
さらにアンチ小林の諸君、君たちにコヴァと呼ばれるような信者はいるか?
確かに反小林の香具師は人気が無い、売れてない、友達がいない、キモイのがおおい。
小林信者もはたからみるとタチが悪いがまだ前向きなので好感がアンチよりはもてる。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 06:03 ID:tU087ZFD
>>274
アンチの中に、信者がいる訳ねーだろ?(w
一体、どーいう思考開路をしているのだか・・・・

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 06:50 ID:tU087ZFD
>>271
>皆がびびって書けないような事を書く以上小林はチキンではない。

小林より前に、
もっと過激な事を書いていた人は実は沢山いるんですけど。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:03 ID:9lmcBEkQ
ストリーキングをした奴が、してない奴に向かって一言。
「おまえらビビリやのう!」

ただのアホやん。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 13:13 ID:dzXhh5ij
 パブリック・マインドの欠如。これは日本人にとっては宿痾ですよね。
昔からそうなんで、そうでなかったことがない。いつも所属集団の内輪の視線しか感じることができなかった。
内輪が国家である場合は、韓国でキーセン観光したり、タイで少女売春っしまくったりする。
内輪がオラが町である場合は、校長先生や教頭先生が隣町に行って女子高生たちと援助交際したり3Pしたりする。
内輪がストリート仲間である場合は、街頭や電車で地べた座りして交通妨害になったり、街頭キスしまくったりする。
大人から子供まで全部同じ。内輪が大きいか小さいかというだけの話。
内輪が大きいのがエラいんだというのが小林よしのり的認識ですよ。
だったら、八紘一宇まで広げろって(笑)。

 問題は、自分が「公」だとおもっているものの「外」がその視野からは消えてしまうことだろう。
その議論のなかでは、その「公」のなかにしか「外」が存在しない。
 そしてその「公」が叫ばれるときに、無私でいることが美徳とされる「私」が登場するが、
実はそこには「公」の顔をした「私」がいるにすぎない。
そしてそこでいう「私」は、「個」ではなく、無前提に存在しているさまざまな共同体の一部としての「私」である。
だから、その「私」の「公」には「外」が存在しないし、
またその「外」では「公」で美徳とされるエートスがはぎとられてしまう。
つまり、「公」でいかに「公」の顔をしていたとしても、「所属集団の内輪の視線」のないところでは、
なにをしているかわからない。「公」としての「道徳」はあるが、内的な「倫理」が欠如しているわけである。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~topos/siso/saifa.html

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:32 ID:jPVwqAfD
>>276
今と昔は違う、昔より今のほうが過激発言で負うリスクは大きい。
小林ほど売れればもうリスクを負う必要もない。

アンチ小林の書き込みをしてる奴はただ嫉んでるようにしか聞こえない。
さらに日本人の精神性についてコピペしてる奴は何が言いたいのか理解に苦しむ。
つまり大衆からみると只のキモイ奴である。
実際、おまえら友達いねえだろ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:40 ID:jPVwqAfD
つまりアンチは早く小林より売れる本や漫画でもなんでもいいから出せってことだ。
それが出来ないなら一生、不毛なオナニー書き込みでもやってろ。って別におれは小林信者でも
ないしどうでもいいからもうおしまいにしとくわ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 19:07 ID:eZ11fHdE
またアンチの負けか。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 19:27 ID:NHmlXKCG
>>276
まぁ、過激な事を言っていたとしても、注目されなければ話題には
ならん罠。

>>277
ストリーキングは、本人の趣味で何の生産性もないが、彼は商売で
やっている。
商売でやっている以上、危険はプロとしての覚悟の現れである。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:57 ID:vvy4Zwed
このままでは産経的な似非愛国主義に日本が飲み込まれてしまう
ということは武道も形だけで精神は消えてしまうというわけだ
ガンガレよしのり、高貴なるレジスタンスは君しかいない

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:34 ID:FUMq2YFS
>>283
でも小林よしのりが武士道精神の後継者つーのはウソだろ?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:38 ID:9NwM4K2f
小林よしのりが武士道精神の後継者ってことは
武士道とは嘘と矛盾の塊ってことでしょ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:19 ID:VXWpXpip
禅だな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:21 ID:8x3wBPhv
その場その場で言いたいこと言うのって悪い事なのか?
君等だって前はこう思ってたけど今は違うとかあるでしょ。
小林の場合漫画という形で残ってるからつっこまれるけど。
俺も自分のHPでいろいろ書いてるけどその時の気分で書いてあの時はあんな事言ってたなぁって読み返したりとかって恥ずかしかったり懐かしかったりで面白いぞ。
いちいち過去の矛盾につっこむのは(・A・)イクない。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:36 ID:j09AOLwp
馬鹿がまた出てきやがったw
>>187よ、
過去の矛盾って何よ?
ちゃんと書け。

アンチももうたいがい手段が限られてるようで気の毒だが、
いちいち潰させてもらうよ。

小林の過去の矛盾って何のことだ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:28 ID:IWLWbJA5
>>288
これって私に対するレスだよね(違ったらスマソ)。

どう読んだらアンチのレスに見えるの?私はよりしん支持だよ。
といっても最近の作品は読んでないけど。図書館にないから。金もないし。
上のほうで矛盾だらけとか卑怯とか書いてるやつがいたから(どんな矛盾の事かは知らん)別に矛盾しててもいいじゃん、卑怯でもなんでもないって書いただけだが。
馬鹿とかアンチ呼ばわりは心外だなぁ。



290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:36 ID:yBLpG+p7
>>288
上杉との著作権の裁判で、
訴えた57箇所の内の僅か1箇所のみの勝訴(要するに98%の敗訴)なのに、
「全面勝利」等と自画自賛してました罠。

その挙げ句にゴー宣で上杉の引用を「ドロボー」呼ばわりしたら、
逆に訴えられて結局高裁で全面敗訴確定と。


 小 林 よ し の り っ て 、 格 好 い い な ぁ (w
  き っ と 、 信 者 の 言 う 通 り 侮 死 道 の 後 継 者 な ん で し ょ う ね 、 た ぶ ん 。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:38 ID:yBLpG+p7
>>289
よしりん信者には
こういう馬鹿と知障しか居ないんだから、気にするなって。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:40 ID:yBLpG+p7
>>287
主張に一貫性がないだけでなく、
嘘や誇張や矛盾ばかりなんだから、
それは強く批判されても当然でしょ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:45 ID:FHWhHoXC
>>280をよめ 
以上

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:26 ID:2XBeDmQp
>>293
なんだかんだ言って、
小林よしのりって、結局は漫画家以外の価値は無いって事かね(w

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:50 ID:2VlMHTtH
>>294
どこをどうよんでそんな結論に達するのか。
たかが漫画家がこれほど思想に影響を与えているのがよっぽど悔しいのか。
そんなおまえらだから、お前らの言葉で人は動かんのだよ。何故気づかんのだ。
まあ 普段つらい思いをしてるんだろう「なんで俺の言うことがわかんねえんだ!
この愚民どもが!」ってな すべて自分のせいだよ


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:28 ID:BI/PjL6e
驚愕の更新(無料)
格闘技ファンならびにK1ファンも納得する
と思う人間国宝 師 馬賢達老師による
中国国術開門八極拳の招法(戦術)を映像に
より公開していますのでご利用ください。
(中国国術武術 招法資料)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:38 ID:U2yBXNSN
こいつのマンガは、内容が間違っていても妙な説得力がある。
良い原作者がいれば最強。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:06 ID:s5yIbhaB
>>297
>こいつのマンガは、内容が間違っていても妙な説得力がある。

で、間違ってた内容って何のこと?
こういう奴に限って具体的なことは何も書けないんだよ。
イメージで馬鹿レスしてるだけなんだよね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:27 ID:F8ACL3Os
過去の矛盾だの、内容が間違ってるだの言うなら、
具体的に出してみろつーんだよな。

>>289も、誤魔化してんじゃねーよアホ。

300 :289:04/04/24 14:48 ID:t5PlThJ3
>>299
誤魔化してないよ。アンチが言うのがどんな矛盾かは知らないて書いてるじゃん。
ただ俺はよりりんの作品は初期のしか読んでないからないとも言い切れん。
でもたとえ矛盾があったとしても別に責められるような事じゃないって書いてんの、おわかり?

>>292
真実は人の数だけ存在する。受け取り方一つで全く違う物になってしまう脆弱な物なのだよ。
あの漫画はよしりんにとっての真実さ。それをどう受け取るかは読者しだい。
ええ、わたくしエヴァオタです。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 03:42 ID:jybveMDv
>>300
>あの漫画はよしりんにとっての真実さ。それをどう受け取るかは読者しだい。
>ええ、わたくしエヴァオタです。

開いた口がふさがらん。
君が言ってるのは、単なる幼い相対主義じゃん。

君は、悪いけど小林よしのりを読んだことないよね。確定。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:08 ID:t2sg/rck
>>299
>過去の矛盾だの、内容が間違ってるだの言うなら、
>具体的に出してみろつーんだよな。
>
ゴー宣の嘘や誇張については散々既出なのに、全部無視ですか?
ちゃんと過去ログを読んで、一つでも具体的に弁明してみて下さいな。
例えば、>>290とか。


>>301
>君は、悪いけど小林よしのりを読んだことないよね。確定。
>
小林よしのりの著作(といっても漫画だけだが、)を読んだ経験に、何らかの価値が有るとでも思っている大バカを発見!!(w



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:13 ID:t2sg/rck
>>295
>たかが漫画家がこれほど思想に影響を与えているのがよっぽど悔しいのか。
>
あの程度の基本的な内容で影響を受けているような純粋まっすぐ君は、お前だけだって!
自分の思想の浅薄さを曝してんじゃねーよ!(w

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:18 ID:t2sg/rck
>>298-299
結局、小林信者って自分の都合の悪い事(ゴー宣の嘘や矛盾点の指摘)には頬被りするか気付かぬ振りをして、
散々言いたい放題し強がっているだけなのね。

流石、あの著者にしてこの信者有りだと感じます。

305 :289:04/04/25 13:29 ID:y8jv+I5z
>>301
なんで読んだ事ないって言われるかよくわかんないなぁ。
別に自分が思った事描くのに多少の主観や誇張がが入るのは当然だしそれはよりりんから見た真実だって事は変わりない。
漫画にせよ何にせよ創作的活動ならそういう部分は多かれ少なかれ必ず出てくる。
あれは漫画なんですよ。現実をテーマにしているけど小林よりのりの作り出した世界なんです。
登場人物も現実にモデルがいても所詮よしりんが見て描いた似顔絵、漫画のキャラクター。
アンチにせよ信者にせよどうもあれを大そうな物と勘違いしてるやつが多いな。
よくも悪くも考えすぎ。おぼっちゃまくん読むのと同じくらいの気持ちで読めばいいんだよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:21 ID:ETAx2/53
漫画に信者とか恥ずかしいよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:25 ID:Wl4As4zL
>>302
>ちゃんと過去ログを読んで、一つでも具体的に弁明してみて下さいな。
> 例えば、>>290とか。

アホか。裁判は議論じゃねーだろ。
裁判に負けたから何だっての? 小林が法的に敗訴したってだけだ。
思想的に負けたわけじゃないだろ。
つーか、ここをコヴァ板の出張所にするなよ、アンチ君w。

あくまで武士道精神に関することだけでいこうよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 02:31 ID:9EG4i2mj
一貫性なくても重要だとは思わんな、局面ごとに変わっても。
既存の右左に当てはめないと気持ち悪いのかな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 07:11 ID:nM36h+4H
>>307
ゴー宣の中で、裁判に関する小林よしのりのコメントが嘘だらけだった件だよ。

>アホか。裁判は議論じゃねーだろ。
>
よしりんと上杉の論争ですけど?。

>裁判に負けたから何だっての? 小林が法的に敗訴したってだけだ。
>
小林は「ワシは勝った」と大嘘を言っていましたけど?
信者も、馬鹿だからそのように信じていましたが?

>思想的に負けたわけじゃないだろ。
>
著作権問題では、思想的に負けたんですよ。
著作権に関する小林の思想が、日本の法律から著しく逸脱してたから。

>つーか、ここをコヴァ板の出張所にするなよ、アンチ君w。
>
個々をコヴァ板の出張所にしたのは、>>1などの信者達ですけど?

>あくまで武士道精神に関することだけでいこうよ。
>
小林よしのりに武士道精神が皆無である以上、こんな板違いなスレッドの存在自体が問題なのですけど?


 しかし、本題(小林が自分の明らかな敗訴すら潔く認めることが出来無いという、武士道精神の欠片も見られない卑怯な人間だという事)から必死に話題を逸らそうとする小林信者って痛々しいね(w。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:05 ID:2bG4OKe6
武士道って結構卑怯な気がする。古武術の技とか見てると。
幕末は暗殺とかやりまくりだし。あれは武士道とはちょっと違うか。

311 :森先:04/04/26 10:06 ID:OV3MGtls
”森先のトレーニング日記”
http://kinntorenikki.fc2web.com/
私のトレーニング日記と体の写真です^^
応援してくださいねー!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:11 ID:xsw30Skv
>>303
アンチのオマエが信じたくない気持ちはわかるが。
世間をもっとよく見ろ まあヒキヲタのオマエには世間のことは何もみえないかw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:28 ID:Q+OkOk8Y
信者からの書き込みが、驚くほど減ったね。
やはり、真正面から反論を求めると簡単に逃げ出してしまう人達の様ですね。

しかし、小林よしのりは他から受け売りの内容で論じているだけなのに、
小林のオリジナルの思想だと勘違いしている信者がかなりいるって事は、
やっぱり小林信者は相当に馬鹿なんだね。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:30 ID:Q+OkOk8Y
>>312
ああ、此奴も信者か。
関係無い話題でお茶を濁さないで、早く本題に答えなさいな。

>アンチのオマエが信じたくない気持ちはわかるが。
>
矢張り、あなた方に取っては「信じる」「信じない」の話なんだね。
小林信者って、キモ!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:34 ID:Q+OkOk8Y
>>310
でも、武士道では口先だけで逃げ回ったり、
夏の猛暑に全く耐えられなくて肌に暑気を感じる事すら嫌がっている様な奴を、
決して評価したりはしないと思うが。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:08 ID:ZKLBWQIo
まあなんだかんだいって結局勝つのは武士より口先上手の商人、金持ってるやつだからな。
小林は商売としては成功している。あいつは商人精神の後継者だw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:47 ID:WPHOiE2Y
まあこれから先もしばらくは売れ続けるだろうしね。

318 :312:04/04/27 15:26 ID:2896MMD9
いや俺が言ってるのは小林の影響力についてなんだが…
俺は小林は武士道からは程遠いところにいると思うが問題は小林信者はバカだってひたすら
書き込んでるオマエらが はたから見てキモすぎるということだろう。オマエらの言うこと
がわからん=バカとしてるところだろ。おまえらそんなに批判したいなら本でも出版したら?
ここよりも もっと影響を与えられるよ。でも表だって動いたら、小林に漫画内で反撃される
もんな。そんな勝ち目のない戦いはオマエらの力じゃできないもんな かわいそうだからここ
で思いっきりアンチキャンペーンしていいよ。 あとヒントをやるよ小林批判するなら、
信者を批判するな、小林をひたすら、過去の例を持ち出して批判して、信者には、お前たちは
小林に騙されてたんだ、オマエ達はバカではない、小林が詐欺師的な才能の持ち主なんだ。って
感じでやってみろ お前らの今までが嘘のようにうまくいくぞ そんな人間心理もわからんから
世間をみろって言ったんだよ


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:29 ID:uWs5LmXt
顔と名前を表に出してるかぎり確実にここのアンチよりは上だなww

320 :289:04/04/28 15:01 ID:QEcnhObK
つーかよしりんは自分で
「才能と人間性は一致する物ではない。わしは天才だが人間性は卑劣その物。これは覚えておいて欲しい」
って描いてたんだよね。てんかんの少女の話の時。
あと「人間は矛盾してるもの、矛盾のない論理的な事はコンピューターに任せとけばいいんだ!」とも描いてた。
私自身は卑怯の何が悪いって考えだから卑劣でも何でもいいからよしりんには頑張って欲しいね。
なんだかんだいって彼の漫画は面白いし。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:43 ID:0iG8MIKJ
ttp://www.jca.apc.org/datu-gomanism/

 7月31日午後、東京高裁で、上杉氏が小林よしのり氏のマンガを引用して批判した著作
(『脱ゴーマニズム宣言』東方出版)を発表したことに対し、
「新ゴーマニズム宣言」において上杉氏を「ドロボー」と非難し、またそのようにマンガで描いたことについて、
「名誉毀損・肖像権侵害」として訴えた裁判の控訴審判決が出ました。

 先の東京地裁判決を変更し、小林よしのり氏と小学館に対して、
合わせて250万円の賠償金と謝罪広告をSAPIO誌上に掲載するよう命じるものです。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:57 ID:n0+bnyn4
小林寺憲法

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:27 ID:dHYrElGS
>>310
古武術と武士道は、全く考え方が違うと思うが。

>>318
結論から言うと、
実際問題として小林信者のような大馬鹿者達に付ける薬を、漏れは持って無いって事だ。

>>319
小林の正体の指摘に対して一言も反論出来な癖に、
まるで本題と関係無い極めてどうでも良い事に話を振って
必死に強がってみせる小林信者って、哀れだね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 07:59 ID:PO3haQxf
>>323
だれもおまえから薬をつけて欲しいとは思ってないがww
小林に散々痛い目にあわされタンだね だからこんなとこでオナニーしてんだろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:20 ID:6TlvQoU4
>>321
肝心の高裁判決文は、どこにも掲載されていないね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:52 ID:ZmS3BLsL
>>323
318は小林ファンをどうこうしろじゃなくて、一般に訴えれば?
って言ってるんだろ。

327 :326:04/04/30 15:54 ID:ZmS3BLsL
や、ちがったか。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 05:06 ID:mlUUqmLu
>>323
>結論から言うと、
>実際問題として小林信者のような大馬鹿者達に付ける薬を、
>漏れは持って無いって事だ。

馬鹿だな、それは君は結論から言うしか手がないって亊さ(苦笑

理論的な話し合いでは勝てないから、
小林信者=大馬鹿者というレッテルを貼るしか手がなかったんだよね。
お気の毒。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:21 ID:FHEJH3Rr
>>325
「ネットで公表してないから、高裁判決は存在しない!
小林が敗訴したというのはアンチの捏造ニダ!」
とでも言いたいのかな?


>>328
>馬鹿だな、それは君は結論から言うしか手がないって亊さ(苦笑
>
これ以上、あなた達の様な馬鹿と話したくないという事です。
だって、私にはメリットが何もないから。

>理論的な話し合いでは勝てないから、
>
此方の問いに一切答えられず逃げ回っているだけだから、そもそも話し合いにならないのです。
いい加減、信者は既に示されたゴー宣の矛盾点について何らかのコメントをして下さいな。
信者は未だにそれが出来ないなら、いつまで経っても理論的な話し合いにならない次第です。

>小林信者=大馬鹿者というレッテルを貼るしか手がなかったんだよね。
>
 レッテルというか、誰の目にも明らかな事実じゃん。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:46 ID:4a1dD+4X
矛盾点があるから小林が嫌いなのか
主張に都合の悪い部分が有るから矛盾点を探してるのか

本題は裁判の事なのか?
負けたんだろ、新聞にもそう出てたし。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:33 ID:ZqkkbtHY
南京大虐殺ってあったの?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:44 ID:1Od/mH72


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:55 ID:FHEJH3Rr
>>330
ゴー宣と信者の脳内では、あの判決でも小林の勝訴という事にされているみたいですけどね(w



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:53 ID:BO9/sCso
信者とやらがどうだかは知らんが
一般の読者は裁判の話題なんか気にもとめないし忘れてる
今指摘した所で あ、そうだっけ、そんなのあったねで終わりだろう
そんなもんだ
いちいち検証なんかしやしない


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:50 ID:AKVSHYYJ
小林先生は凄いよ!
オウムに裁判起こされても書くのを止めなかったし、殺されかけても負けなかった。
そんなこと出来る人って他に居るかい?

彼には信念を感じます。

               84歳 ジジイ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:00 ID:6OykWAfF
>>1
>小林よしのりこそ、武士道精神の後継者だ。
>

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /




337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:04 ID:Wkt29ySW
よしのり なんかいらねーよ。武道界にくるな!!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:36 ID:d72D318z
単純に 最近の ゴーせん つまんねーよなぁー
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1079856496/l50

1 :名無しかましてよかですか? :04/03/21 17:08 ID:NNqarPKl
純粋なDQS(読者)としては
最近つまらなくなってきた。
もっとおもしろくして。

339 :325:04/05/08 02:07 ID:NHmlXKCG
>>329
WEBページを主宰している上杉が、負けたとされる地裁判決文はのっているのに、
勝訴したと声高に主張している上杉にとって都合がいい高裁判決文が載っていな
かったのが疑問に思っただけなんだけど。
勝手に在日認定されてもねぇ・・・

ナゼか教えて。中の人。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:08 ID:/PFkRW6H
だいたい裁判は論争じゃねーのよ。
法律にてらして合法か違法かしか言えねーんだから。
小林が法律的に上杉に勝とうが負けようが、
どーでもいいだろ。
裁判判決なんて条件によってさまざまに変わるんだからさ。

問題は上杉の思想が小林の思想に勝ったかどうかだろ。

上杉は「従軍慰安婦=性奴隷」と言ってる人だよねw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:18 ID:Fv34Fc2n
従軍慰安婦のない米軍のやったことを考えれば、
必要悪だと思う。
それに、搾取したのは多くは現地人の業者らしい。
つまり「韓国人が韓国人を性奴隷として日本軍に売っていた」らしい。
日本軍は、それを慰安婦が搾取されないように規定を作ったらしい。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:06 ID:CMxijsCt
和冦も、実際は8割が中国人らしい。
中国は多民族国家だから、同じ姓(民族)同志以外は
それほど共同体意識が働かないらしい。
戦時中は、日本軍の仕業に見せた中国人犯罪が多かったらしい。
実際、本当の漢人は、三国志の時代に何分の一になり、他民族が
どんどん流入し、混ざり込んだらしい。同姓を重視するというのは、
同じ人種同志付き合うと言うこと。ケコーンもそう。
人豚、宦官等、中国人は日本人より相当残酷な側面もあるらしい。
だから、人々は本当に信頼の置けるもの同志で秘密結社をつくる
傾向にあるのだと思う。
朝鮮にしても、北と南では人種の割合が大きく違うらしい。北は
高麗系、南は新羅系。李氏が武力で統一しただけで、もとは別の国
だということを、朝鮮人自体忘れている。で、北の方が騎馬系で
気性が荒いらしい。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:11 ID:C37FCJS/
>>339-341
信者、必死だね(w

>>339
そんなもの、上杉に直接訊けば良いだけのことじゃん。
何か、信者が必死に「上杉の勝訴は疑わしい」と印象操作をしているようで、笑えるね。
因みにニュースで流れた判決内容は、上杉の言っている通りだったけどな。

>>340
>だいたい裁判は論争じゃねーのよ。
>
近代の裁判制度を知らない、無知な方ですね。
だから、小林信者=知障と呼ばれる訳です。

>法律にてらして合法か違法かしか言えねーんだから。

>裁判判決なんて条件によってさまざまに変わるんだからさ。
は、大いに矛盾してますが?(w

>問題は上杉の思想が小林の思想に勝ったかどうかだろ。
>
論点をすり替える事で、小林が大嘘を吐きまくっていた事実を必死に隠蔽しようとしてますね。(w

>>341
慰安婦の話題は、他板でして下さい。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:00 ID:+P02e+21
>>343
だからさ、勝ったんだったら、閲覧者にもわかりやすいように
高裁の判決文載せればいいだけでしょ?
それをしないのはどうして?
閲覧者が自分で調べろって事?
「楽しむ会」なんて言っている割には、随分不親切なんですね。

>近代の裁判制度を知らない、無知な方ですね。
>だから、小林信者=知障と呼ばれる訳です。

>>340の言っている論争とは、思想論争の事を指していることは、
文面から見て明らかだが。
読解力がないのか、意図的に曲解しているのか?
いずれにせよ・・・誰かに似ているな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:46 ID:43hpxrrk
>>344
そういう文句は、
此処でグダグダ言う暇があったら、
上杉さんに直接訴えた方が良いのでは?

>>>340の言っている論争とは、思想論争の事を指していることは、
>文面から見て明らかだが。
>
それは>>340氏が自分勝手な狭義の解釈を押しつけているだけだから、全く相手にされてないだけでは?
結局>>340氏が「論争」の意味を「思想論争」に限定したい理由は、小林の汚点である著作権裁判の話題から何としてでも話を逸らしたいだけだとしか思えないんだけど。w


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:20 ID:bzbKcXNg
アンチは裁判の話大好きだなw
生き生きしてる

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:19 ID:K5V71zFA
南京大虐殺ってあったの?
戦争論読んでないもんだと思ってたけどあれも嘘なの?
誰か教えてくれ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:21 ID:43hpxrrk
>>347
「南京事件」自体は当時の陸軍の報告書にもあがっている。
しかし、その内容は中共の捏造による「南京大虐殺」とは全く様相を異にする。

南京周辺に於いて部隊単位で著しい軍規違反が起きたこと、
南京市街の便意兵掃討の際に一般市民も多数巻き添えになった事だけは、否定の使用のない事実。

しかし、小林よしのりの「戦争論」なんて歴史歪曲マンガを読んで内容を鵜呑みにするなんてのは、相当知性の低い奴のすることだぞ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:23 ID:43hpxrrk
>>346
そういえば、裁判の話が出ると信者は一様に沈黙してしまうね。
偶に口を開けば、必死に話題を反らそうと関係無い話ばかりしているし。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:23 ID:QNiVC3BI
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/oshirase/gyoji/tokyo/tokyo_160612.pdf

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:34 ID:sRx7SURA
>>348

批判は結構だが、ちゃんと読んでから批判したらどうかな?
小林氏は南京で事件が起こっていないとは書いていない。
「所謂南京大虐殺」と言われるような日本軍による住民虐殺
が無かったと書いてあったと思うぞ。
ちょうど。>>348が書いているようなことを。

だから、小林氏の本を読んだやつのおおざっぱな意見から
小林氏を語るのはよくない。自分でかってに決めつけるだけなら、
読まなくてもいいが、他の人に「あいつはだめだ」と書く場合は、
ちゃんとゴーマニズムの最初から最近までを読んでから書くべき。
一部のことで全てを語るのは、批判している対象とおなじことだぞ。

別に新書で買えとは言っていない。古本屋や、チョット蔵書の多い図
書館ににはあるはず。ベストセラーだから。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:35 ID:kxQ7x2QA
今回のサピオのゴー宣良かった。
あの3人を上手く表現している。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:38 ID:sRx7SURA
100%正しいことを言っていても、1〜2割ぐらいは、勘違いや
ひがみから、反論してアンチになる。
これは2:8の法則と言ってきわめて自然なこと。
いまは、何でも極端になる時代なので、1:9の法則ぐらいに
なっている。つまりお金で言えば、1割の勝ち組と、9割の
それ以外の人、見たいな感じ。
完全なものはないから、ここに書く程度の少々のネタなら、
小林氏の出版物は多いだろうから、アラは出てくるだろう。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:41 ID:sRx7SURA
別に小林氏の新派ではないが一言。
2ちゃんでいくら言ってもしょうがないよ。
表の出版で言えば、小林氏の一人勝ち。
あれほどのインパクトと、素人に対するわかりやすさや
説得力を持つ本は、アンチ小林軍の本には見つけられなかった。
2ちゃんの匿名の批判など小林は痛くもかゆくも無いと思う。
本人は電子に弱く、たぶんインターネット自体よく分かっていないと
思う。(いるんだよ。30代ぐらいで超頭いいのに、PCよく
使えない人)

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:19 ID:JaDfozgU
>(いるんだよ。30代ぐらいで超頭いいのに、PCよく使えない人)
小林は50に手が届きそうな訳だが。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:58 ID:bzbKcXNg
>>349
よくしらないけど
裁判の話題でどうしてほしいんですか?
有利と思わせる卑怯な描写があったから他も見るべきものは無いって
言いたいわけ?


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:04 ID:yGBnI2A6
結構前にネットの話題は書いてたね
多分2chの事だと思うけど
スタッフに見せてもらった程度で自分からやることは無さそう

358 :356:04/05/11 01:30 ID:yGBnI2A6
補足
裁判みたいに結果が出てるものは認めるしかないと思うんだが
それすら認めない奴いるの?
認めたところでどうということはないと思うんだが

359 :age:04/05/11 08:13 ID:CbNXWFeg
age

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:58 ID:nPxHjfjf
つーか南京にしろ裁判にしろ読者の大多数には嘘でもほんとでもどうでもいい事だろ。
信じたい方信じとけばいいんだよ。南京大虐殺があろうがなかろうが俺らの生活に対して関係ない。
しかし戦争論を頭から鵜呑みにするのもあれだが、南京大虐殺で何十万人も死んだって信じてるやつの方が痛いな。
俺の知り合いにそういうやついたけど、日本は過去の清算をしてないのがよくないとか言ってた。
まあ別にどうでもいいけど同じ日本人としてはあまりいい気がしない。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 16:43 ID:J69yuab+
>>360は、良識派を装った単なるアンチだな。
最近、よくいるんだ。

「戦争論を頭から鵜呑みにするのもあれだが」と、
暗に戦争論を否定してかかるんだよ。
あくまで暗にほのめかすだけなんだよね。

戦争論を否定したければ具体的にハッキリと否定すれば良い。
なぜそれができないんだ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 16:47 ID:Gbegs1qb
っていうか小林よしのりってまだなんか書いてるの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 16:59 ID:J69yuab+
>>362
サピオに連載してるし、ワシズムを出してるし、戦争論3を出したばかりだろ。
なに惚けてんだ?


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:14 ID:IjNVgAGv
>>363
嘘マンガの連載と
自慰雑誌の出版と
糞シリーズの第3巻を出した事が、
一体何の自慢になるんだね?

頭、おかしいんとちゃうか?w


>>361
作者に似て、被害妄想が強い奴だなw

>>358
>裁判みたいに結果が出てるものは認めるしかないと思うんだが
>それすら認めない奴いるの?
>
いるじゃん。
知 障 の ア イ ド ル 、 小 林 よ し の り 先 生 が (w


ま、今回のSAPIOのゴー宣は一連の人質事件の報道と比べれば遥かにマトモだった事だけは確か。
けど、それでも突っ込み所は有った罠。
小林信者は頭が悪いから、一生分かんないだろうけどな。


365 :360:04/05/12 23:21 ID:FU1P2VOH
>>361
べつに戦争論否定してるつもりはないけどな。
でも小林作品では差別論スペシャルが一番よかった。
またああいうの描いてくれないかな。
文化部にいたから表現規制の問題とか身にしみてる。
高校で同じクラスに被差別部落出身者がいたし。

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