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障害者合気道

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:20 ID:VhMtlgLk
について教えてください。
指導してくれる道場の場所
都内に指導してくれるところがあるのか
教えてください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:21 ID:EvqNrMyb
映画であったな。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:24 ID:ANrENA14
オトタケデモデキルカ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:37 ID:VhMtlgLk
マジレスお願いします>all

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:43 ID:9IbeEuZR
何それ?
俺もしりたい。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 09:51 ID:oTb5TxyG
真剣なのはわかるが、単発スレたてたらだめだよ。
あと、捨てハンでもつけてくれないと1にレスしずらい。
ついでに言うと君には酷かもしれないがどこに障害をもっているかわからないと紹介できない。
あと、貴方が住んでいる場所がわからないとどこを勧めればいいかわからない。
(もっとも我々も障害者の受け入れをしている道場がどこにあるかわからない場合が圧倒的におおい)

目が見えない方を受け入れた居合の道場
隻腕の方を受け入れた合気道道場
下半身不随の方を受け入れた空手道場


おっと、下半身不随の方はそれこそ映画「AIKI」のモデルになった大東流六方会が過去に受け入れをやってたな。

原則として障害者という広い範囲で専門のクラスをやっている道場はゼロだとおもっていい。
ただ、良心的な道場であれば道場長に直談判してみれば受け入れられる場合がある。

目も見えず、平衡感覚がまるでない方を受け入れた太極拳の会もある。
太極拳にとっては普通はこれができないと受け入れられないぐらい難しいんだ、平衡感覚がないと。

とりあえず、まずはこれらのサイトをつかって色んな合気道道場に問い合わせをしてみては
http://www.kakutospirit.net/navi/
http://dojos.org/index.html
http://www.hajimail.jp/



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:29 ID:oTb5TxyG
あ、都内なのね。それは俺が見落としていた。ごめんね。

隻腕ならば合気道SAが過去に受け入れをして試合にまででるようになりました。
脊髄損傷により、胸から下が麻痺になった方を大東流合気柔術・六方会が過去に受け入れをしている。

東京ならば岡本正剛宗師直々に指導してくれる。
この件については
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/01movie/2002/10/aiki/note.htm

実は俺は六方会・合気道(合気会・養神館)経験者。
昔、合気会をやっていて都内に引っ越してから六方会と養神館をあわせてやっていた時期があった。
合気道は動きが大きいから下半身に障害があると難しいかも。

映画・AIKIのモデルになったオーレ氏はそういう意味では六方会と相性がよかったのかも。
足を使った入り身や転換がまったくといってもいいほど六方会ではやらないからね。

ただ、ただでさえ六方会は入門者が多いのに映画の後は障害者の方もかなり興味をもたれたようで入門者が多くなって手がまわらないかも。
最近いってないからそこらへんはよくわからない。ごめんな。



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:32 ID:oTb5TxyG
とりあえず、以下のところに電話で問い合わせしてみてはいかがだろうか?


養神館本部(都内)
http://www.yoshinkan.net/

合気会本部(都内)
http://www.aikikai.or.jp/

心身統一合気道リスト(神奈川に高度な使い手ありときく)
http://home2.highway.ne.jp/stsuchi/dojyo_list.html

富木流合気道
http://homepage2.nifty.com/shodokan/rekishi3.html

合気道SA
http://aikido-sa.com/

大東流六方会本部
http://www.roppokai-tokyo.com/

大東流合気武道、連絡先
http://www.geocities.jp/daitoryu_chiba/sibu.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:23 ID:W+DNigOW
だからオトタケでもできるんか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:34 ID:ITqtOyzH
障害者の受け入れは柔道の方が充実してるのかね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:27 ID:QBzTB2P0
関東ではないけど京都合気会で「リハビリ合気道」
なるものをやっています。検索すればすぐ見つかります。

余談ですが以前に、右前腕が半分・指は二本しかない身障者の方と
稽古で組んだことがあります。(有段者だった)
特に支障なく稽古されていましたね。障害の程度によっては
普通の道場でも稽古できると思いますよ。



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:24 ID:ABQX16WR
全盲で段持ちの方がいらっしゃったなぁ。<京都
合気会なのか協会なのか、はたまた別の流れなのか、
その時は合気に興味がなかったんで聞くの忘れた。

>>11
例えば障害者(視覚、下肢など)を何人か、体験稽古で
受け入れてくださいますか?ちょっと興味あり。

13 :1です:04/01/19 20:25 ID:j2QhcPpF
僕は足に障害があります。車椅子です。
上半身は普通です。ボテッとしてます。
上野、秋葉原あたりで教えてくれるところ
ないですかね?

14 :11:04/01/19 22:01 ID:QBzTB2P0
>>12 京都合気会はこちら
 http://www.h4.dion.ne.jp/~kyo-aiki/0index2.htm

>>13
残念ながらそこまではわかりません。ちょっと厳しい意見ですが、
ネットは出来るのですから、自分で検索するなり道場に問い合わせる
なり出来ませんか?それぐらいのことをする気持ちがないと、
道場に通って稽古することは無理だと思いますが。
1さんは何を求めて武道をやりたいと思うのでしょうか?



15 :6-8:04/01/20 07:23 ID:wKV70FN6
>11

>ネットは出来るのですから、自分で検索するなり道場に
>問い合わせるなり出来ませんか?
>それぐらいのことをする気持ちがないと、
>道場に通って稽古することは無理だと思いますが。

俺もそうおもいます。
お手軽な気持ちでいったら所詮、自分で自分の成長を止めてしまいます。
逆に言えばやる気があったらインターネットが使える時点で色んな流派を調べて問い合わせをすることができたのにしてないのかな?とおもいました。



16 :6-8:04/01/20 07:24 ID:wKV70FN6
電話で問い合わせしてもいいし、緊張するならばメールでも問い合わせすれば答えていただけると思いますよ。
たいていの道場はとても親切です。


17 :12:04/01/20 11:06 ID:gV9fPUBE
>>14
ありがとうございます。検討してみます。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:50 ID:m96HijcN
一応、ルール違反の単発スレ作ったからには最後まで面倒みてね・・・>1


19 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/24 07:43 ID:SUzbmrmL
僕のところでよければ受け入れ可ですよ。

http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 08:43 ID:FT5J1JA3
スレ捨てられたみたいだし、映画AIKIのことでもかたりまつか?


21 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/24 08:58 ID:SUzbmrmL
まあまあ、そう言わずに。
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073879282/634-643

22 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/24 15:46 ID:Hbmkfy7t
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073879282/644
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073879282/645
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073879282/664

23 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/24 15:48 ID:Hbmkfy7t
身体の障害と言っても、下肢が不自由な人ばかりでもないですからね。
吾五郎さんに協力してもらって、まず関西で動いてみようと思います。

24 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/24 16:41 ID:Hbmkfy7t
自動車で行けるなら、50枚ほどマット(1m×1m)を持って行けます。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 16:46 ID:nuhovQIF
このスレ見て、ハジメさん、ますます好きになりました!

ホモではないス。

26 :吾五郎:04/01/26 11:59 ID:G4ihJYGq
>>24
想定している場所は駐車場完備です。
板張りの体育館ですが、体操用の分厚いマットがあったはずです。
それを使う方が安全だと思いますが・・・。

只今色々連絡中です。何人くらい集まればいいですか?

27 :吾五郎:04/01/26 12:01 ID:G4ihJYGq
sage間違いage

28 :吾五郎:04/01/26 12:01 ID:G4ihJYGq
2度間違える俺は猿並。

29 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/26 12:13 ID:GJVWTbdg
ゆっくりしたペースでやりますので、人数はいくらでも構いません。
まずはどんなものか知ってもらうことが大切ですからね。
見学だけでもいいですし。
車椅子に乗らなければならないような重度下肢障害でなければ、ほぼ普通の稽古が出来ます。


30 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/27 16:16 ID:GFtkIG9C
今、「AIKI」を見ました。
あの程度ならうちでも十分出来ますね。

先日、車椅子ではないですが、事務所にある回転する事務椅子で試してみました。
突きや蹴りも抑えることが出来ますよ。
掴み技などは、むしろ普通の人より楽なくらいです。

障害者合気道に興味のある方は、まずは「AIKI」をご覧になってみてはどうでしょうか。


31 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/27 16:26 ID:GFtkIG9C
http://www.eigaseikatu.com/title/2732/

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:37 ID:4FxH6wU8
車椅子ならアームレスリングを薦める。

33 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/27 16:40 ID:GFtkIG9C
>32
それもおもしろそうですね。
別スレを立てて誘導してください。

34 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/27 16:46 ID:GFtkIG9C
映画の中では、柔道場に車椅子で入って、稽古をしていました。
車椅子で乗り入れてもOKのところ、あるんじゃないでしょうか。
障害者向けの施設もあるはずです。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:26 ID:4uGIctzW
ここでもやってるらしい。愛機じゃないけど

http://www.kakukuri.com

36 :吾五郎:04/01/27 18:38 ID:ANwavREP
20畳ほどのこぢんまりした会場でいいでしょうか?
そこならラバーマット、ないし体操用のマットは用意できます。
京都で3月開催ぐらいで考えてますがいかがでしょうか?

37 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/27 18:44 ID:GFtkIG9C
そのくらいの会場なら、人数も少ないですから、もっと早くてもいいです。
今度の日曜とかその次の日曜とかのレベルですね。
開催とかいう大層なものではないです。

38 :吾五郎:04/01/27 18:51 ID:ANwavREP
おそらくそのスケジュールでは無理です。
会場手配、参加募集にもう少し余裕が必要です。
障害者とはいえ、普通に社会生活送ってるんですし、
休日の予定も各自、色々あるでしょうから、すりあわせがいります。
もうちょっと長い目で見てください。

39 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/27 19:00 ID:GFtkIG9C
>38
一人でも二人でも、そしていつでもいいってことです。
大層に考えないこと。
日曜なら平野でも出来るのですからね。
誰かの家でもいいのです。
まずは興味を持ってる人がいるのかいないのかということから。

40 :吾五郎:04/01/27 19:08 ID:ANwavREP
なるほど、了解しました。
ただ、その興味ある人間を捜してる最中なんで、
もうちょい待ってください。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:55 ID:s/HbxWeu
>>13
http://home.att.ne.jp/red/ku/aiki/が近いのでは?
受け入れてくれるかどうかは疑問だが。

42 :雲呑:04/01/28 00:43 ID:6+4DRGYj
>39 の万有愛護さんに同意です。早い時期より多人数集まるより、安全にそのような会が行なわれたという情報が有ることが重要ではないでしょうか?
このスレをたてた方のように、そうゆうサイドの人からの情報も欲しいと思います。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:20 ID:1s0Is2Qm
障害者のスポーツとして、合気道もひとつの選択肢になるのは、素晴らしいことです。

TBSラジオだったか?「めいこの生き生きモーニング」にも連絡しよ。 

44 :◆417iLoveLc :04/01/28 17:40 ID:25T7XNhW
私のかつての師は、半身麻痺の老人であったが
私より強い、棒術と素手術が特にすごかったな・・・

45 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/28 17:45 ID:+KIDZNGs
この日本も今では女性と男性の壁が大変少なくなっています。
それは女性の社会進出が目覚しくなり、男性と比べても遜色のない仕事が増えて来たからです。
しかし現在のようになるまでには、長い時間と多くの方々の努力が必要でした。

単に身障者に合気道の技を教えるのが目的ではありません。
かつて女性が社会進出して来たように、身障者の社会進出と、それを受け入れる環境づくりが目的です。
健常者が身障者に教えるのでなく、双方が共に学び合う。共に学べる場を増やす。
そのことによって身障者を特別視するようなことを無くする。身障者も自信を得る。
そういうことから取り組んでいくべきと思います。
僕の見るところ、身障者と健常者、共に壁を作ってしまっている。
その壁をとっぱらおうではありませんか。
それには身体と身体のコミュニケーションがもっとも有効と思います。
まずは健常者側から動いてみようではありませんか。

合気道は競技じゃありません。
競技はどうしても、身障者と健常者の間に壁がありますが、合気道の稽古においてはハンデ無しになれます。
より多くの方々のご理解を得られるよう、このスレが有効活用されることを願います。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:57 ID:3VkiKRqJ
精神障害者はどう?

47 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/28 18:06 ID:+KIDZNGs
>46
現段階では無理と考えています。

48 :吾五郎:04/01/28 18:14 ID:K/NX6J+6
只今、いろんな種類の障害を持つ人に募集かけてます。
全盲、弱視、様々な下肢障害など。
健常者もアイマスクや、足を投げ出しての疑似障害状態で
体験稽古をしてもらおうと考えてます。

>断さん
それもすごいお話ですね。半身麻痺て。しかも強いて。

>ハジメ先生
そうなんです。障害者と議論したり、喧嘩したり(肉体的に、じゃなく)
できない健常者が多いんですよね。仲いいならすればいいのに。
逆に先天障害の人の中にも「健常者が気を使って当たり前」という
不遜な人間もいたりします。どっちも差別だっちゅうのに。

49 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/28 18:49 ID:+KIDZNGs
>48
>障害者と議論したり、喧嘩したり(肉体的に、じゃなく)できない健常者が多いんですよね。

このような掲示板でも、正面から向き合って議論出来ない人たちがいます。
今の日本は、障害者よりも健常者(見かけの身体上)に、精神的に未熟の人が多いのではないかと思います。
障害者に対して精神的に引く。はっきり言ってびびってる。
こういうものは「慣れ」の問題ではないかと思うのです。

一例ですが、うちの生徒たちも最初のうち、フルコンスパーにビビッてる者がいました。
しかし少しずつ経験を積んでいくうちに、ビビりが解消されていきました。
まずはやってみる。やればきっと慣れる。それを信じて一歩踏み出す勇気。
この勇気は何をするにしても大切なものと思います。
障害者合気道から学べることは、非常に多いと思います。

50 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/28 18:52 ID:+KIDZNGs
また、障害者との稽古は、健常者の合気道の上達にも非常に有効だと感じます。
健常者も車椅子に乗って、あるいは目隠しをして稽古をするなど身障者の立場になって稽古をする。
そのことによって、今まで気がつかなかったものが見えてくると思います。

51 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :04/01/29 00:03 ID:8oeGwAM9
>>48
■耳が聞こえない人間で空手やってるんですけど■
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060346598/l50

このスレでは結構議論が盛り上がりましたよ。
参考までに貼り付けておきますね。
(^o^)

52 :信じるも八卦信じぬも八卦:04/01/29 00:21 ID:twP7x47/
当流は合気道ではないですが、
私の兄弟子も足が不自由でしたが、何故か入身や体裁きではどうしても
彼に勝てませんでした。
まぁ、本気で踏み込むと水が皿に溜まるって嘆いておられましたが。
制定の全国大会でも賞状をもらっていらした気がいたします。
ですが、そこに到達するのにはまさに血の滲む様な稽古と
師匠の頑張りがあったからだと思います。
大変な道のりかとは思いますが、HAZIME先生、頑張ってください!
影ながら応援しております。





53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:25 ID:NnP6IJ3t
ハジメは障害者。

54 :伊那爾 ◆INANI/OgCA :04/01/29 00:48 ID:iaI2Gfbl
>>52
>大変な道のりかとは思いますが、HAZIME先生、頑張ってください!

どうせならHAJIME先生でお願いします。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:19 ID:hcResay5
>>51
■耳が聞こえない人間で空手やってるんですけど■
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060346598/l50

ここのスレのリンクを貼り付けておきました。

56 :吾五郎:04/01/29 12:55 ID:U38ojgMd
>アオリさん >>55さん
恥ずかしながらそのスレは知りませんでした。ありがとうございます。

57 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :04/01/29 14:25 ID:u0q3x62r
>>56
どういたしまして。
それから吾五郎さん、ボクの名前を略して呼ぶときはどうぞカオルで呼んでください。

別に煽るつもりもないのですが、コテハンが悪かったのか悪質煽りキャラなどと呼ばれてしまいますので宜しくお願いします。
合気道のセミナー頑張って下さい。
難しいでしょが、絶対に有意義な価値ある行いと思っています。
(^o^)丿

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:29 ID:8s1pPEx2
がんばれ!HAZIME先生!!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:30 ID:HY3CoNQM
幼稚園児にも出来る護身術を教えてください


韓国で日本人幼児が切りつけられる 3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075353332/l50

■読売:ソウルの日本人学校にオノ男、6歳男児殴られ重傷
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040129it04.htm
■毎日:男が児童に切りつける 1人けが
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040129k0000e040036000c.html
■産経:金づちで襲い児童1人重傷 韓国人の男拘束 ソウルの日本人学校 
http://www.sankei.co.jp/news/040129/0129kok054.htm
■日経:ソウル日本人学校に男が侵入、幼稚園児1人切られけが
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040129AT3K2901B29012004.html
■朝日:ソウルの日本人学校にハンマー男侵入、男児1人けが
http://www.asahi.com/international/update/0129/006.html
■共同:幼稚園児1人切られけが ソウル日本人学校に男侵入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000082-kyodo-soci


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:02 ID:WQzYlID5
>>59
韓国が多いですね。
ラテン気質なせいでしょうか?

61 :信じるも八卦信じぬも八卦:04/01/29 20:32 ID:twP7x47/
あややややw
HAJIME先生の間違えでした。申し訳ございません。
伊那爾さん訂正有り難うございます。

62 :吾五郎:04/01/29 21:19 ID:U38ojgMd
>>57
カオルさん、ですね。了解です。
件のスレを読んだ限りでは、煽りキャラには見えませんでしたよ。
まず互いの理解がないと、補い合うことはできませんしね。
セミナー、頑張ります。あんまり難しくは考えてないですw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:03 ID:5CiUvmbv
>>45
>僕の見るところ、身障者と健常者、共に壁を作ってしまっている。
>その壁をとっぱらおうではありませんか。
簡単に言ってるけど、この発言の重さとそれを言う覚悟、みんな分かるか?

>それには身体と身体のコミュニケーションがもっとも有効と思います。
これもそうだ。現実に考えれば、肉体的にハンデを背負ってる人と背負っ
てない人がやりあうって事だ。常識で考えれば分かるよな? 今までの教育
に照らし合わせれば、それがどんなにいけない事なのかって。しかし、核心
をついてる。いけない事ってのは、つまり差や開きを明るみに出すって事であり、
そして見方を変えれば、差や開きってのは、健常者から見た価値観内での基準に
しか当てはまらないって事にもつながる。何をもって差とするか。開きとするか。

それを双方がお互いの身体を使って頭でなく「実際に」やりあってみる事により、
検証する。検証するって程のものではなく、もっと気楽にただ単に「試してみる」
もしくは「やってみる」かもしれない。それをする事によって何が明るみにでるか
何が問いただされるか。この人はサラッと書いてるが、これもかなり覚悟がいること。

>まずは健常者側から動いてみようではありませんか。
そして、誘導も忘れない。

>競技はどうしても、身障者と健常者の間に壁があり
>ますが、合気道の稽古においてはハンデ無しになれます。
ハンデ無しになるって言い切るって事は、それを実証できるだけの
自信と根拠と技術がなきゃ到底無理だよ、普通のヤツには。それを
事も無げに言い切ってやがる。当たり前の如くに。常識的に考えて
この事実だけでも冷静に考えれば大したもんなんだよ。分かるか?

>より多くの方々のご理解を得られるよう、
>このスレが有効活用されることを願います。
そしてまた誘導まがいの感想か。サラっと書いとく振りして何から何まで
食わせ者で油断できないな。それともこれがありのままなのか。恐れ入るよ。

64 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :04/01/31 15:50 ID:WpVMJe+S
>>63
>競技はどうしても、身障者と健常者の間に壁があり
>ますが、合気道の稽古においてはハンデ無しになれます。

稽古だからハンデが無くなるんではないでしょうか。
そのような稽古をすれば良いのでしょう。

空手でも基本稽古は黒帯も色帯も白帯も同じくやりますよね。
これは自分のできる強さで、一定の回数をこなすと言う意味で同じ土俵で練習できているのだと思います。

約束組手でも、黒帯と白帯が組んで練習できるのも稽古だからです。
競技なら、組ます事が無理になります。

障害があってもなくても、出来る事と出来ない事というのは厳然と存在するでしょう。
これをどう捉えて、自己向上に繋げていくかを考えるには身体と身体のコミュニケーションというのは大変よいのではないでしょうか。

書き込みからするといささか否定的な見解をお持ちなのかもしれませんが、より良い代案、修正案をお持ちならお書きになってください。

ボクはこのように、コミュニケーション能力の向上という捉え方の出来る行いにはとても興味があります。
しかしながら、具体的な提案も持ち合わせておらず横から見ているだけです。
今後の展開を拝見していきましょう。
(^。^)


65 :◆417iLoveLc :04/01/31 15:57 ID:ggwod8VL
強さってなによ?

試合せにゃイカンモノなの?

66 :伊那爾 ◆INANI/OgCA :04/01/31 16:03 ID:xeeIgqmh
>>63

なんで否定的なのでしょうか…?

>食わせ者で油断できないな。それともこれがありのままなのか。

とりあえず、先生は、うまれついての食わせ者です。



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:05 ID:+rdByktX
>>1は何年か前に同じようなスレを立ててたな。

68 :63:04/01/31 17:05 ID:5CiUvmbv
否定的に見えるのはわたしの書き込みのレベルが低いからです。
そんなつもりはないですが、そう思われたのなら申し訳ないとしか
言いようがないです。気分を不快にさせてしまい失礼しました。

69 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/31 17:31 ID:BmZs4X7b
>68
僕は楽しく読ませていただきましたよ。

>気分を不快にさせてしまい

カオルさんに限って、そんなことはないでしょう。

70 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :04/01/31 18:30 ID:WpVMJe+S
>>68
どうぞこのスレで書き込みの練習をなさって、お互いに質の高いコミュニケーションを実社会でも行える練習をしてまいりましょう。
ボクはこういった練習が大好きですので、これからもよろしくお願いします。
(^。^)
このスレがきっかけとなり障害者との接し方を、ボク自身が良い面悪い面と学ぶ機会になればと思っています。
今後ともよろしくお願いします。


71 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :04/01/31 18:32 ID:WpVMJe+S
>>69
カオルさんなどと呼ばれるのはどうしたものかと思えば、万有愛護先生ではありませんか。

万有愛護先生とははじめてかもしれません。
これからもよろしくお願いします。


72 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/01/31 18:35 ID:BmZs4X7b
>71
>万有愛護先生とははじめてかもしれません。

おや、そうでしたか。
そんな気がしませんね。(笑)

こちらこそ、どうぞよろしくお願いします。

73 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/01/31 21:42 ID:TbLiVB8Z
>63さんは一見否定的に見えるけど、「やるならちゃんとやれっ」と言いたかったのかな?
千里の道も一歩からともいいますし、いきなり否定する事より可能な事をひとつひとつ確認しながら作り上げていけばいいのではないでしょうか。
>63さんは何か良い案はありませんか?

74 :63:04/02/01 00:32 ID:0x97JS53
だから否定してないってのに、、、。上でも書いたけど、いきなり否定も
してないし「やるならちゃんとやれ」なんて否定的な感情も一切ないですよ。
なんでこう、敵対視で見るのかな〜。これも全て私の国語力の無さですね。

あ、あと良い案ありますか?って問いに対する答えですが、私はその案自体
を否定してないし、そもそもそういった案に対して興味はないです。障害者
の問題だからか知らないけど、何かみんな少し過敏になってる感じだよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:37 ID:ZdtDBIgQ
そろそろ終わりにしましょう。w

76 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :04/02/01 13:49 ID:JamKWdyI
>>74
のんびりと、ここでコミュニケーションの練習をしていきましょうよ。
楽しいはずの雑談が、一瞬にして修羅場になることもある2ちゃんです。
言葉のやり取りの楽しさ難しさを感じていきましょう。

どんどんここで練習すれば、自分のスタイルが出来てくるでしょう。
そうなれば今度は実社会で、それを表現できると思います。

楽しみながら、皆さんでコミュニケーションの能力を高めていきましょう。
(^o^)丿


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:53 ID:ZdtDBIgQ
話し方教室でも行けや>74

78 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/02 03:14 ID:/3tvvpJO
吉野愛氣塾メルマガ第107号を配信しました。
「障害者合気道 2」
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000098755

79 :吾五郎:04/02/02 19:51 ID:afwGLkEP
>>63
えっと、応援してくれてるってことでFA?
別に障害者と殺し合いするわけじゃないんだからさぁ。

結構手応え感じてます。興味持ってくれてる障害者、5人ほど。
下肢、脊髄損傷、弱視、全盲等です。


80 :吾五郎:04/02/02 19:56 ID:afwGLkEP
連カキコスマソ
>>78
動画拝見しました。車椅子でも問題なさそうですね。
視覚障害者では突き蹴りの稽古はなしですか?

81 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/02 19:59 ID:YUBoG1LZ
>80
>視覚障害者では突き蹴りの稽古はなしですか?

全盲の場合は無しですね。
教えようがないですよ。

82 :吾五郎:04/02/02 20:08 ID:afwGLkEP
そうですよね、了解しました。

83 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/02 21:15 ID:ajq3V6Pk
ごごろーさん、元気そうですね。
私もさっき、また新たな出会いがありましたよ。
いづれここでも交流があるかもしれません。

84 :吾五郎:04/02/02 23:02 ID:afwGLkEP
はるかぜさん、ご無沙汰してます。

>私もさっき、また新たな出会いがありましたよ。
>いづれここでも交流があるかもしれません。

お、そちらでもなにか動きがおありですか?
障害者は健常者が思うほど脆弱でないので、ガンガンやってくださいw
機能の制限があるってだけの話ですから、何ができて何ができないか、
本人にその都度確認すれば、たいていのことは大丈夫です。
彼ら、心が強いですよ。逆に教えられることが多いです。

85 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/02 23:10 ID:32pssbO3
吾五郎さんもはるかぜさんもご苦労さまです。

皆さん、まずは「AIKI」を観ましょう。
また興味を持った方が出て来たら、まずは「AIKI」を観てもらいましょう。
合気道は観たことのある人が少ないし、観たことがあってもどんな合気道を観たのかわかりませんからね。

今週の木曜日、パラリンピック関連の用事で東京に行く予定です。
はるかぜさん、もし時間があれば食事でもしましょう。
もちろんあなたのオゴリですが。(^o^)

86 :横隔膜:04/02/02 23:10 ID:I3L/DvDJ
元障害者としてお伺いしたいのですが、
武道経験無しの障害者の方が、新たに武道を始める動機って何なんでしょうか?

87 :吾五郎:04/02/02 23:28 ID:afwGLkEP
ハジメ先生、お疲れさまです。
AIKI、見ました。脊椎損傷の日常がよく描けてると思いました。
中途障害なら将来に不安を持つのも仕方ない話ですし。

俺の少ない経験から見ても、先天の人よりも中途障害の方が、より苦悩の度合いは深いですね。
でも、だからと言って「私は苦労の分からない健常者だから・・・」と、
意見するのを控えるのが一番良くないです。相手にとっても、自分にとっても。
ガッツンガッツンぶつかって、相手との差を考えていくうちに障害なんてどうでも良くなります。
そして、それが障害者の望むところなんですよねぇ。
ハジメ先生には、そういうお互いに考える稽古をお願いしたいと思います。

>はるかぜさん
おかわいそうに・・・(言ってやった言ってやったw)

88 :吾五郎:04/02/02 23:33 ID:afwGLkEP
>横隔膜さん
なんでしょうね?俺もよくわかりませんw
ただ、みんな面白がりながらも、自分の可能性を広げたいのでないかと。
健常者との肉体のリスクを潰すのに、武道はもってこいじゃないですか。

とはいえ、一部の障害者の連中に、俺はすでに体力的に負けてるわけですがw
なんですか、フルマラソン3時間切るって。バイアスロンで入賞するって。

89 :横隔膜:04/02/02 23:48 ID:I3L/DvDJ
ありがとうございます。
とても興味があるので生暖かく見守らせてください。

90 :吾五郎:04/02/02 23:54 ID:afwGLkEP
どうぞ生暖かく見守ってやってください。

失礼ながらどのような障害をお持ちでいらっしゃいましたか?
後学のために教えていただきたいです。空手コテの方ですよね?

91 :横隔膜:04/02/03 00:03 ID:/DWzpLbt
脊髄損傷です。
これが原因で空手は止めました。だいぶ前のことです。
今はほとんど回復しているので大東流を始めました。
ただある部分に麻痺が残っているので出来ない技も多いですね。

92 :吾五郎:04/02/03 00:19 ID:+WyTRBOV
了解しました、どうぞご自愛下さいませ。
今、回復されてるならお祝い申し上げたいと思います。
どうして回復されたか、良ければお教えくださいませんか?

93 :吾五郎:04/02/03 00:24 ID:+WyTRBOV
っと、失礼でしたね。

よろしければ長い目で見てやってくださいな。
ちょっとずつ結果を出していきます。

94 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/03 03:27 ID:MPfZg6I5
うーん、どのレスとは言わないが、、ま、まぁデニーズくらいならw

うーん、どのレスとは言わないが、、吾○郎、、テメーww

95 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/04 09:02 ID:Z2KxjWUD
吾五郎さーん、メイルくれよー。
ネットで知合った京都在の障害者のスポーツインストラクターさんを
引き合わせたいんだよう。。ご自身も昨年8月に事故で車椅子に
なってしまった女性なんだけどさ、俺は頭がさがるよ。。
とても丁寧なひとだ。

96 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/04 10:05 ID:QV0eqtBh
明日は昼過ぎに東京に着く予定です。


97 :吾五郎:04/02/04 10:49 ID:dmoBKTUH
はるかぜさん、メール発射しました。
クラブの管理人さん宛てでよろしいんですよね?

98 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/04 10:54 ID:Z2KxjWUD
吾五郎ちゃん、キター!www
メイル スペサルサンクス♪ 今から撃ち返します。

お! 元先生、おつです。

99 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/04 11:10 ID:T1svt+3u
元先生、江戸出征ですか。お疲れさまです。

100 :GINSA ◆KIef/mrG7. :04/02/04 13:20 ID:1tLtQrqF
お。 興味ありそうな事やってますな。

皆さん、ご苦労様です。

私は健常者の部類なのですが、時々障害者と交流しております。
と、言っても手話会のメンバーですので 運動がどうのではないのですがね。
皆(障害者)さん武道に興味はあるようなのですが、それ以上が進みませんね。

たぶん、僕に人徳が無いから・・・かな?っと・・・。

101 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/04 14:08 ID:Z2KxjWUD
自分を知ってるって良いことですよね。

102 :GINSA ◆KIef/mrG7. :04/02/04 15:38 ID:1tLtQrqF
きっきっきっきっきっききみぃ〜〜〜〜〜!

ざぶとん 取るよ。

103 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/04 16:51 ID:ZDcv+zDT
吾D郎さんからメイルもらたー♪
やっぱり何かに導かれていると感じる内容だった。
さむいぼたったよ。

102のぎの字のレヴェルにも、、さむいぼたったよww

104 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/04 17:19 ID:T1svt+3u
GINSAさん、こんにちは。元先生のスレでの活躍いろいろみてましたよ。
これからも宜しくお願いします。

>皆さん武道に興味・・
やっぱり興味から先は普通の人でも同じで、はじめの一歩を踏み出すのは最後は本人意志だと思います。
ただ、自分がやってて楽しいものだから「一緒にやろう♪」と一歩目を後押しできるかと。

105 :伊那爾 ◆INANI/OgCA :04/02/04 18:52 ID:q49NMTCj
>>102
まあ、ほら、これからそういうふうに
なるかもしれないじゃないですか…
なったら人徳もオッケーということで(?)

106 :吾五郎:04/02/04 20:34 ID:dmoBKTUH
>>100 GINSAさん
ご無沙汰してます。こないだはありがとうございました。
ところでそれって、文化部で武道勧誘してるようなものじゃないですか?
多分、無理があるかとw
スポーツ関連のボランティアで勧誘する方が、効率(?)いいと思います。
これで人徳もオッケーだ!

>>103
さむいぼ立つような事書きましたっけ?なんだろ?

107 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/05 07:48 ID:L7p7FScU
今から家を出ます。
東京には午後2時ごろ着でしょうか。

携帯番号は09021940625です。
手合わせしたい人、どうぞ。(笑)

108 :GINSA ◆KIef/mrG7. :04/02/05 09:59 ID:T77ungx/
吾五郎さん。お元気そうで何よりです。

人徳  の  な い  私もがんばりますので宜しくね!

109 :吾五郎:04/02/05 10:56 ID:8/+uREXJ
>>108
そうか、GINSAさんはわざと隙をつくって誘い込むタイプなんですね?

と、話を逸らしてみる。

>ハジメ先生
お疲れさまです。

110 :万有愛護♪@携帯:04/02/05 12:39 ID:5N84YkFl
只今、新幹線で移動中につき、電話で話が出来ません。
御用の方は携帯メールへお願いします。

h21940625@docomo.ne.jp

111 :万有愛護♪@携帯:04/02/05 12:58 ID:5N84YkFl
メールが返送されるのでこちらに書きます。

六時から赤坂三丁目で人に会うまで予約はありません。
東京駅に着いたら電話します。
一時半ごろ着きそうです。

112 :万有愛護♪@携帯:04/02/05 13:14 ID:5N84YkFl
回って来た売り子さん、すごく可愛いです。

○田さん、萌え♪

113 :万有愛護♪@携帯:04/02/05 13:18 ID:5N84YkFl
横浜を出ました。
はるかぜさんと雲呑さんが迎撃に来るそうです。

114 :吾五郎:04/02/05 13:21 ID:8/+uREXJ
はるかぜさんと雲呑さんにお会いになるんですか、いいなぁ。
お二方によろしくお伝え下さい。

115 :万有愛護♪@携帯:04/02/05 13:29 ID:5N84YkFl
自分で言ってるじゃないですか。(笑)

さあ着きました。


116 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/05 17:39 ID:p7C9Z5py
帰って参りました。ここでは言えねぇ話題をたっぷししてきました。
相変わらずハジメさんは(以下省略)

117 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/05 18:49 ID:mk9lXdPQ
私も今帰宅しました。
はじめてお会いできましたが、元先生は(以下略)

例のもの、神田で入手できました。

118 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/05 19:01 ID:p7C9Z5py
武道論は「とりあえず」ほっといてそっちを読もうw

119 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/05 19:12 ID:mk9lXdPQ
了解しました!
今日はありがとうございました。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:22 ID:5N84YkFl
はるかぜさん、ごちそうさまでした。
雲呑さんご苦労さまでした。

今から蒲田で例のキックボクサー(笑)と呑みます。

121 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/06 15:05 ID:cmsqDWjn
結局某キックボクサーの家に泊めてもらって、朝ご飯に牛丼食べて、少し前に帰って来ました。
わざわざ僕のために時間を割いてくださった方々、ありがとうございました。

またお願いします。(笑)

122 :吾五郎:04/02/06 16:19 ID:OG0U5Bp0
皆様、お疲れさまでした。
ハジメ先生はもう吉野に戻られたんでしょうか?

123 :古武士:04/02/06 19:21 ID:uCY1PYpg
>>HAJIMEさん
酒やら朝飯やら奢ってもらってかえってすいませんでした.
それと試合ビデオを見てのアドバイスありがとうございました.
また東京へ来る時は連絡ください.


124 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/06 23:34 ID:il8++RM7
古武士さん、あれは奢ったのではありません。
宿泊費の代わりです。安焼酎と牛丼じゃないですか。(笑)

はるかぜさんにはでかいビールとステーキを奢ってもらいました。

125 ::04/02/10 22:28 ID:GxT+r9IJ
失礼します。
武板のボランティアスレです。宜しくお願いします。

【打倒】武道家は白血病とどう闘うべきか【白血病】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074610070/

おまいらクリックして下さい
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1075623122/

126 :吾五郎:04/02/12 10:53 ID:44XiWU4y
ハジメ先生、3月7日(日)午後4時〜6時で会場を抑えました。
詳細は追ってご連絡致します。

127 :吾五郎:04/02/12 11:05 ID:44XiWU4y
なぜsageる。俺。

128 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/12 11:41 ID:1qXChSxR
>126
ごくろうさまです。

告知はどこでどうやってしますか?
武板でも行いますか?

129 :吾五郎:04/02/12 11:48 ID:44XiWU4y
とりあえずうちの団体内で声をかけてます。
まずは先生にも障害者に慣れていただきたいので、
今回は試験的に0回ということで開催し、体制が整い次第、
第1回を武板でも告知するということでどうでしょうか?
もちろんその時にはボランティアセンター等にも広報かけていきます。

130 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/02/12 11:51 ID:1qXChSxR
了解しました。
では身内のMLやメルマガ等でのみお知らせすることにしましょう。


131 :吾五郎:04/02/12 12:07 ID:44XiWU4y
はい、どうぞよろしくお願いいたします。

132 :道淳:04/02/12 13:00 ID:I3vCWInD
知りあいからの勧めで、久しぶりに、ここを見ました。
障害者の合気道という言う事ですが、20年程前に滋賀県の大津市のジャスコで演武が行われたときに、
片足が全く動かない方で見事な演武をされていた方がおり、感動した事があり
ました。当時40代後半から50代位の方だったと思います。また、現在脳性麻痺
の方も私のところで稽古をされております。
障害と言っても多種多様であり、身体管理に専門的な部分が必要になり、現在
障害者ボランティア団体と病院医師会と協力し合って、キチンと稽古が出来る
環境を検討しております。
運営に関しては、障害者自身がされる事が一番望ましいと考えております。
そうした、準備においてもペースはやはり、障害者の日常ペースに合わせて進
めて行く必要がありますね。
身体障害だけではなく、知的障害、また健常者もやがて高齢になれば不自由に
もなりますし、身体の発育途中の子供においても、ある意味で身体機能が不十
分であるわけです。
そうした事を考えると、健常者と概念が変であり、合気道としては万人に即応
する道として、先ずは避けて通れない道であるかと思います。

私、殆どこのページを見ませんので、悪しからず、もしお話の続きに興味が
ある方がいらしゃいましたら、メールをお送り下さいませ。




133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:13 ID:ovFwrIiw
都内のスポセンで指導してくんないかな〜?
と呟いてみる by雄叫びシロー

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:31 ID:wtdPDB4/
age

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:47 ID:7ashMjUY
俺、このスレのハジメさん、好きだよ。チョアヘヨ。

136 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/18 12:07 ID:mizPJkc9
「AIKI」とちょっと似てる「リアル」っていうバスケの漫画も良いですよ。
俺的には合気道を推したいけど・・・

137 :吾五郎:04/02/18 13:24 ID:lghor+R+
「リアル」を俺は知らなかったのでアマゾンで検索してみました。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4088765117/250-1628909-8641804

おー「バガボンド」のあの人が描いてるのか。面白そうですね。
車椅子バスケも体験してみっかな。

138 :SHAKE OMUSUBI:04/02/18 20:52 ID:3aNN6YEp
車椅子バスケは面白いです。って言っても数回しかやったことないんですけどw
まずボールを投げても届かないw これは普通足から力を出していくので、
いつもの感覚で投げると全然飛ばないのです。
それから車椅子に慣れていないので激しい動きをすると、後ろ向きに倒れちゃいましたww

でも楽しかったですね〜
機会があったらまたやりたいです。

139 :吾五郎:04/02/19 13:12 ID:RGaQ4huA
>>138
>まずボールを投げても届かないw これは普通足から力を出していくので、
>いつもの感覚で投げると全然飛ばないのです。

なるほど、身体感覚の違いもあるんですね。おもしろいなぁ。
知り合いの学生サークルに参加させてもらうことにします。
それと身体感覚の違いの話で、視覚障害者にボールを投げてもらうと、
ほぼ間違いなくアンダースローで投げてきます。不思議に思って聞いてみると、
「放物線がイメージできないから上から投げれない」そうです。
聞いたり、やったりしないとわからないもんですね。

>それから車椅子に慣れていないので激しい動きをすると、後ろ向きに倒れちゃいましたww

昔、足のけがで入院してたとき、車椅子で猛スピードでターンして、
横に吹っ飛んだことがあります。すげえ怒られましたw



140 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/19 13:22 ID:AApDBf+J
ごごろーさん、会場はどんなところが押えられましたか?
都内は苦戦してます。 介護関係に従事されてる人たちに
協力してもらってるのに押えられません。
ちょっとヒントください。  ちなみにいまはうちのワンタンちゃんが
会場押さえに動いてくれてます。
なるべく手ぶらでいらしてほしいですからね。

141 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/19 13:31 ID:g6DeCjWu
何か良い手がないものでしょうか?

142 :吾五郎:04/02/19 13:43 ID:RGaQ4huA
俺の所は、こぢんまりと40平米ほどの部屋にマット敷き詰める予定です。

そちらでやるなら、まず役所の福祉課に問い合わせるのが近道かと思います。
そこで障害者用施設(車椅子用スロープ等)の有無を確認し、
ピックアップしてもらった施設に電話、でいいと思います。
あと、こんなんもあるようです。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fvgg4690/tpta/sports.htm
↑都内の障害者スポーツ施設紹介 だそうです。
協力を仰げると思いますのでコンタクトされては?

マット持ち込みが可能であれば、公共施設の会議室も使えます。
もちろん使用目的の説明は必要ですけど。

143 :吾五郎:04/02/19 13:54 ID:RGaQ4huA
↓あと、こんなんもありました。
ttp://k-nasu-web.hp.infoseek.co.jp/index.htm
ノーマライゼーションスポーツを作る会

うちとすっげえ理念が似てるw

144 :吾五郎:04/02/19 14:01 ID:RGaQ4huA
連投スマソ
↓公共運輸施設のバリアフリー情報「らくらくおでかけネット」
ttp://www.ecomo-rakuraku.jp/rakuraku/index/
参考までにドゾー

145 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/19 14:18 ID:g6DeCjWu
吾五郎さん、ありがとうございます。


146 :吾五郎:04/02/19 14:34 ID:RGaQ4huA
いえいえ、お役に立てばいいんですが・・・。
とにかく電話でもメールでも、アクション起こせば答えてくれると思います。

147 :吾五郎:04/02/19 23:19 ID:RGaQ4huA
雲呑さん、それでもダメならまた言ってくださいね。
一緒に考えましょ。

148 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/19 23:24 ID:K/Ww6xvb
発想は柔軟に。(笑)
今の気分
http://savision.docomobile.co.jp/cgi-bin/sabian.cgi?n=display&s=s&p=mop&d=223


149 :吾五郎:04/02/19 23:33 ID:RGaQ4huA
負けずに披露w
今の気分
ttp://savision.docomobile.co.jp/cgi-bin/sabian.cgi?n=display&s=s&p=mop&d=343

150 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/20 08:28 ID:H343X6Gq
ワンタン氏の良き知人(富木に入会希望者ww)がマットが用意できれば
探す範囲が広がると言ってます。どうでしょうか。
彼もうちのクラブにほすぃ、、いつでも合気道に興味をもった障害者を
体験に連れてきてほしい。 

151 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/20 08:39 ID:H343X6Gq
関係ないかもしれないけど。。
俺、左右の手で字が書けて、箸が使えます。中二の時に右手首を骨折して
数ヶ月間、左手だけで生活してました。人間の順応性を感じたもんです。
その頃、プラモデル作りにこっててタミヤのプラカラーを左手だけで
キャップを開けてましたw 右の腕の部分は動いたので
肘をよく使いましたね。 そうそう足の指でページをめくってたのも
思い出しましたwww ジャンプだけどwww

152 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/20 11:39 ID:O28pbhVF
ま、京都の様子をみて考えましょう。
慌てなくていいですよ。

153 :吾五郎:04/02/20 11:48 ID:T9KTpHDj
マット持ち込みの場合は事前確認が必須になりますね。
場所によっては「危険」の判断が下るかもです。

そういえば俺の通ってた道場では、週の1回は
公共施設の会議室借りてやってました。
Pタイルの上で飛び受け身は痛かった・・・。

154 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/20 17:53 ID:8lqNGom4
掲示板見テ助言ニ接シ、我々ハ更ニ出動、之ヲ予約セントス、
本日天気晴朗ナレド取得ノ浪高シ。

155 :合気会指導員:04/02/20 20:01 ID:WZgK+1v6
正直、身障には来てもらいたくないな・・。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 20:06 ID:LCSwiJk1
>>155
「障害者が武術をする映画のモデルになったのは、
大東流合気柔術の六方会という団体で、当会とは
一切関係がございませんのでそちらをお尋ね下さい。」
と正直に言えばいい。大東流は合気道を名乗ってはいかんね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:22 ID:yJ1iQagp
都内のスポーツセンターの体育館貸切の刑だな。

158 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/21 01:03 ID:laviLDSz
>155
めまいがするレスだ。冗談にしていいレベルじゃないな。
合気会さんをもちだしてまで書き込みたかったのかな。
「結構いいセンスで書き込めた!」とか思ってる?
おーけー、仮に合気会さんの指導員をされてるとしよう。
なぜ、身体障害者に参加してほしくないの?


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:25 ID:aPZ6lBo/
>>158
155ではないけれど、来て欲しくないっていうのは個人の意見なんだから
それでいいじゃない。ぜひ来て欲しいとあなたは思ってるわけでも
ないんでしょう。

160 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/02/21 01:26 ID:YVxnOzEY
>159
はるかぜさんは、ぜひ来て欲しい、と思ってるんじゃないですかねえ。

161 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/21 01:38 ID:DWm9A/pI
>155さん、あなたに「aiki」より「リアル」を読むことをマジでお勧めするよ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:27 ID:DXSaVJLz
>>155
 道場の案内に「当方では対応しかねます」と書いといたら済む話やん。

163 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/21 15:18 ID:jlik9S6O
いや、155さんの道着に「身障来てほしくない」って縫い付ければいい。
指導も明確になるんじゃないかな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:25 ID:9XA8fWaH
>>163
障害者の側も気を使わんと駄目だよ。大東流合気柔術六法会には車椅子の
有段者がいる。金剛禅少林寺拳法は隻腕の師範がいる。受け入れてもらい
努力が形になる下地のあるところに通わないと障害者じゃなくたって芽も出ない。

165 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/21 15:40 ID:jlik9S6O
私は「ぜひ来てほしい」立場ですね。 なにかを「してあげたい」ではなく、
「やってみたい人」はぜひ来てみて、って感じかな。
技の保存に夢中なうちの連中がどう変わっていくか興味有る。
「そういう人が入ると自分の稽古できないじゃん」って意見あるね。
確かにブン投げて悦にはいる稽古は出来ないね、ってかしたかーないけど。
今でも他の会員さんの受ばかりしてるしね。
身体の不調を訴えてうちのクラブで稽古を始めた人が
嬉しそうに心地よい体調の事を電話で報告してくれるとこっちまで嬉しいよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:43 ID:tr7t99Zp
身障のほか、チャンコロ、チョン、白子(メリケン・ロスケなど)、フィリピーノw、クロンボなどにもきてもらいたくない:

身障どもは、なんか湿布くさくていやだ。なんか鳩みたいな臭いがするし。
チャンコロとチョンは、マジで油臭いからwニンニクの臭いも凄い。
白子どもは、横柄だから嫌い。
フィリピーノとか東南アジア系は、なんか病気移されそうだから近寄って欲しくない。
クロンボは、なんかチンポでかそうだから嫉妬しちまう。

ま、全部くだらなくてあほな理由なんだが。


167 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/21 21:12 ID:XCydJlTo
確かにすごくくだらないね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:10 ID:xZJrcawB
>166
オマイってくだらなくてアフォな人間だな・・・

169 :吾五郎:04/02/23 14:49 ID:tC8tb+/o
ここは釣り堀のようなインターネットですね。

>>155
合気会の方ですか?
京都合気会では障害者相手の「リハビリ合気道」をされている、と>>11さんが仰ってますが。
そんなに過去ログは多くないですから、しっかり読み込みましょう。頑張れ!

>>166
つまりチンコ小さいんですね。頑張れ!

170 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :04/02/23 16:13 ID:UH1oaXXU
>>169
ハゼ釣りの方が的確かと思われ。

>>166
男の価値はチンコじゃないぞ!
がんばれええええええええええええええ!

と母音を連続入力すると叫ぶ感じがでることを、先日の眠い夜に偶然発見しました。
(^。^)


171 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/23 23:21 ID:QSvyBsKy
障害者を避けてる人って何が差別の対象なんだろう?
体の一部の機能がうまく働かないってそんなに避けなければならないのかな?
極論すると、走るのが早い人と遅い人がいて、早い人が避けてる人だったら遅い人を差別するのかな?
避けてる人にも友達はいると思うけど、友達が風邪でもひいていたら「大丈夫?」って思わないで「こいつと一緒いると伝染するよ、あっちいけよ」って言うのかな?
避けてる人には「大丈夫?」っいう気持ちをいろいろな人に対してもって欲しいです。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:30 ID:44jtVIur
差別してる人間自身に聞いてみりゃわかるよ。
どーせ、>>166みたいな答えしか返せない奴がほとんどだってw
それか、税金の無駄遣いだとか、人類の進化のオチコボレとかワケのワカラン出鱈目を言い出すに決まってるから。

 因みに、合気会3段(だったんじゃない?)の石原慎太郎の好きな言葉は、

    「障害者と老人は早く死ね。」



173 :吾五郎:04/02/24 10:06 ID:RcAP/bC/
>>170
ハゼって束で釣れるんでしたっけ?船釣りってしたことないなー。

>>171
心は目に見えないけど、機能の欠損は目に見えますからね。
ただ、この問題も根の深いところがあって、大祓祝詞にも
身体の障害は「国津罪」として規定されています。
つまり前世で因果があったから、応報として障害が出てきた、
というタブー感が今でも根っこにあるんじゃないかと思ってます。

ただ、明治維新、大戦後と教育自体が大きく変化し、タブーも変化し、
俺らもすこしばかり理性を持って、この問題を検討できるレベルになってきた
と思いますので、あとは対話と実践あるのみでしょう。

それに避けてる人を無理矢理こっちに向かせるより、避けないのが
当たり前になる社会を作っていく方が結局早いと思います。
100年もあればちょっとはマシになるでしょう。
マターリ行きましょうやヽ(´ー`)ノ

>>172
なるほど>>155は石原都知事かもしれんなw

>差別してる人間自身に聞いてみりゃわかるよ。

で、差別してる人見てるかい?そこんとこどーよ?

174 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/24 11:14 ID:c9tpfg5J
吾五郎さん講習会が近づいてきましたねぇ。
とても楽しみです。  

175 :リンク:04/02/24 11:24 ID:fIk18yeH
普通に販売していますhttp://www.freepe.com/ii.cgi?hardplay 障害者でも最強に

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 11:30 ID:CLXXAS3W
避ける以前に障害の程度によるんじゃないのかな
例えば、筋萎縮症の人には無理でしょう。
それを「うちに練習に来なさい」なんてのが無責任な
発言でしょ。

177 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/24 11:43 ID:c9tpfg5J
176さん、そんなのやってみないとわからないじゃん。

吾五郎さん、ハゼ釣りは江戸前では盛んです。
堤防、護岸、舟、どれでも楽しめます。
のべ竿でもリールでもおっけーですね。 仕掛けはてんびん
針は1本から3本くらいまで、餌はゴカイや青磯目、たまに「りんたろう」っていう
保存ようミミズでもいけます。食いの良いときはそれこそダボハゼのごとく
面白い様につれます。付けた針全部に釣れる一荷(いっか)もしょっちゅうです。
一日腰を据えると50〜200くらい釣れますね。
頭を落として内蔵をしごき、背を割って背骨をはずし、てんぷらにします。
日に焼けた顔や腕をぺしぺし叩きながらビールでやっつけるのがグーです。

178 :吾五郎:04/02/24 11:47 ID:RcAP/bC/
>>174
楽しみですねぇ。どう指導されるか、興味津々です。

>>176
なんか勘違いしてませんか?誰も稽古の強制なんてしてませんよ?
障害者と健常者がコミュニケートする方法の一つとして、
合気道ならやりやすいんじゃないか?という提案と実験をするだけですよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 11:48 ID:CLXXAS3W
>>177
「そんなのやってみないとわからないじゃん」と
やってリハビリに支障でるかもしれないじゃないか。
そういうのを無責任というんだよ。
それとも合気道にはそういう運動療法も決まっているのかい?
決まっていたらそれこそ問題だがね。

180 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/24 11:49 ID:c9tpfg5J
179さん、そのペシミティブな発想にめまいします。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 11:50 ID:CLXXAS3W
>>178
>コミュニケートする
冗長な書き方だな。どういうこと?

182 :吾五郎:04/02/24 11:51 ID:RcAP/bC/
>>176への補足
障害者だって選ぶ権利があるんですから、
興味のある人がやればいいと思ってます。

>はるかぜさん
俺、釣り自体あんまりやったことないんですよね。
シーカヤックでトローリングも考えましたけど、漕ぎながら
餌変えたり投げたりでやってられなかったw

183 :吾五郎:04/02/24 11:56 ID:RcAP/bC/
>>179
もちろん医者との相談は必要でしょうね。
しかしそれは参加する本人の問題ですよ。過保護に過ぎませんか?

>>181
人間が互いに意思・感情・思考を伝達し合うこと。言語・文字その他
視覚・聴覚に訴える身振り・表情・声などの手段によって行うこと。

↑俺はこの程度に理解してるけど、これで伝わるかな?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 11:57 ID:CLXXAS3W
>>180
>ペシミティブ
何語?英語?

185 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/24 11:57 ID:c9tpfg5J
冗長−くだくだしく長いこと。無駄が多くだらだら長いさま。
「―な文」
[派生] ――さ(名)    三省堂提供「大辞林 第二版」より

「コミュニケートする」 ←これが無駄が多くだらだら長いさまなのか?


186 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/24 12:01 ID:c9tpfg5J
ペシミスト(pessmist)=悲観論者
物事を悲しむべきものと考える人のこと。
特に、この世を苦と悪にみちたものと考えて何らの希望を持たない人。

その対概念はオプチミスト(optimist)=楽観論者
すべて、物事を好都合に考えることで将来の成り行きに
明るい希望的な見通しをつける人。


某HPからひっぱってきたよ。


187 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :04/02/24 12:03 ID:8JFEk0EU
>>182

はぜ釣りというのは、餌を放り込むとなんでもスグ食いつくからです。

マルチに引っかかりまくる人に、おまえはダボハゼかあああ。
などと形容するにも使われます。
(・o・)/

>>177
子供の頃、がまかつの針で友達と釣りをしたけどハゼはどうしたのか記憶にありません。
不思議だなー。
記憶っていい加減ですよね。
針の名前は覚えてるのに。
(^.^)


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:03 ID:CLXXAS3W
>ティブは?

189 :吾五郎:04/02/24 12:05 ID:RcAP/bC/
英語を全く知らないID:CLXXAS3Wは国学者。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:09 ID:CLXXAS3W
>冗長は、文が長いという意味のほかに、
情報として余分な部分が多いということもあるのでは?ないか?まあいいや。
コミュニケートって要素が多すぎる。筋萎縮症とどうコミュニケートするの?

191 :吾五郎:04/02/24 12:14 ID:RcAP/bC/
キミさ、スレタイだけ読んで書き込みしてない?
ちゃんと過去ログ読み込んでみ?

192 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :04/02/24 12:16 ID:8JFEk0EU
>>190
有名な宇宙物理学者のなんとか博士なら、周りがどんな事してもコミュニケーションをとろうとするでしょうね。
お名前忘れました。
紐理論がなんとかで、以前に話題になった人。

193 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/24 12:16 ID:c9tpfg5J
アクティブ、インタラクティブ、アサーティブ、エグゼクティブ、イニシアティブ、インセンティブ
〜な___って意味で使ってる。
きっと突っ込みたくてウズウズしてるだろーから先に言ってあげるよ。
ペシミティブは俺が勝手にニュアンスで作った造語だ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:17 ID:CLXXAS3W
>>191
あのさ、筋萎縮症というのはね。コミュニケートが
困難になる病気なんですよ。
つまらないからもういいよ。

195 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/24 12:18 ID:c9tpfg5J
>194
困難だからやめろって言ってるの?

196 :吾五郎:04/02/24 12:19 ID:RcAP/bC/
筋萎縮だけにこだわる理由がわからん。
んなもん本人とでも介護者とでも相談すればいいじゃん。
つか、障害者とコミュニケートすること自体にお前さん、興味ないだろ。

>つまらないからもういいよ。
本当にこっちもつまらん。

197 :吾五郎:04/02/24 12:29 ID:RcAP/bC/
>>192
ホーキング博士ですね。イギリスだったかな?
あの人はすごいですね、車椅子で子どもと遊んでる映像を見たことあります。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:30 ID:kpr2n2JF

そんでハジメ、おまえのセミナーついよ?
もっと宣伝しないと、オマンマ食えないよ。


http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/
このスレは天下無敵!というコテと、スレ立て人ID:S9k1n6o8(本人なのか仲間なのかはわかりません)が
もももというコテを中傷するただそのためだけに立てたスレと思われます

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/37
のID:S9k1n6o8の発言のみを並べたものをみれば一目瞭然だと思いますが武道板の衰退を防ぐとは
名ばかりで、ただひらすらもももの中傷に明け暮れています

それに合わせるようにしゃしゃり出てきた天下が
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/9
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/14
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/16
以上のような自分が直接見てもいないオフに対する卑しい当てこすりを並べたてます

ただ彼らにとって誤算は直接オフに参加したコテである反り投げに
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/29
誤りを指摘されてしまったことでしょうか

なぜかそれ以降、スレ立て人のID:S9k1n6o8と天下がいっしょに消えてしまいました
反り投げという第3者の証言が出てしまった事で、これ以上のもももとオフ会に対する中傷は
薮蛇になると判断したのでしょう

その後当該オフに参加していたという人物が名無しながら反り投げと同じように天下に反論しています
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/62

卑しい目論見はあまり成功しなかったようです


199 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/02/24 17:15 ID:Nh187fJW
名無しの198さん、そこまで心配してくれるのなら会場おさえてもらえないですか?
天下無敵!さんのことは長い間みていた様なので、もちろん吉野の連絡先は知ってますよね。
おねがいします。

200 :お手伝いさん:04/02/25 23:22 ID:iF6OGf1A
わんたんさんの手伝いをしているんですけど、
この講習会での障害者のメリットって何だろう。
エロい人教えてください。

201 :吾五郎:04/02/25 23:25 ID:tL76uZgE
ありゃ、雲呑さん、まだ会場が見つかってませんか?
東京はやっぱり難しいのかぁ・・・。どうしたもんだか。

ttp://www.city.itabashi.tokyo.jp/taiiku/higasiitabasi.htm
↑この辺もチェックされてますよね?
フロアバレー(障害・健常の区別なくできるスポーツ)を
開催されてるようですが。

202 :吾五郎:04/02/25 23:34 ID:tL76uZgE
>>200
お疲れさまです。ご協力ありがとうございます(って俺が言うことでないですがw
障害者と健常者がフラットに向き合える環境を提供する、ということで
障害の有無を問わずメリットのあることだと俺は思います。

今までのボランティアは、健常者→障害者、という一方的な介護という
発想に陥りがちでしたが、一緒に合気道をする、という方法によって
障害者⇔健常者という双方からの研鑽、アプローチが期待できます。
障害者も健常者も互いに欠けてる視点は「相手をしっかり理解する」
ということではないかと俺は思います。
そのことを両方が学ぶことの一助になる機会になることではないでしょうか。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:52 ID:6jvggnQC
障害者の空手ってある?

204 :吾五郎:04/02/26 00:09 ID:7Uj6vc/a
>>203
あるかも・・です。

■耳が聞こえない人間で空手やってるんですけど■
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060346598/l50

↑ここでご質問くださいな。

205 :お手伝いさん:04/02/26 00:15 ID:ynN3WMx6
>>202
それは少し違うのでは。講習会に来る障害のある方は
単純に合気道をやりたいだけでは?
結果が相互理解につながるのはとてもよいことだと思うのですが、
べつに、一緒に何かをするのに合気道でなくてもいいわけだし。
合気道で対等の環境を提供するということは、障害のある方に
自分と健常者との違いをあらためて自覚させることになると思うので
単純に相互理解で片付けられるとは思えないです。

場所ですが、いろいろ調べて教えてくれてますが
問題は秋がないということだけです。
都内の体育館は、たいていバリアフリーです。


206 :吾五郎:04/02/26 00:33 ID:7Uj6vc/a
>>205
>それは少し違うのでは。講習会に来る障害のある方は
>単純に合気道をやりたいだけでは?

はい、それでいいと思います。
ただ主催側の意識として、合気道etcを通じて相互理解が
進めばいいなぁと思うわけですね。

>結果が相互理解につながるのはとてもよいことだと思うのですが、
>べつに、一緒に何かをするのに合気道でなくてもいいわけだし。

全くその通りです。俺がメインにしてるカヌーでもいいわけです。

>合気道で対等の環境を提供するということは、障害のある方に
>自分と健常者との違いをあらためて自覚させることになると思うので
>単純に相互理解で片付けられるとは思えないです。

自覚のないところに理解はあり得ますか?
そのような「障害者と健常者とは壁がある」と言う思考こそ
差別になりえませんでしょうか?

俺は「差別」と「区別」は違うと思ってます。
身体機能の欠損は「ある」んですから仕方ないと思います。
その機能欠損を「ある」と認識するか「ない」と認識しないか、
そこに健常者の意識が問われると思います。
そこにこそ差別と区別の、本質が現れるんではないでしょうか?


207 :お手伝いさん:04/02/26 01:41 ID:ynN3WMx6
>>207
おいらは、相手をしっかり理解するって考えが健常者の驕りだと
感じてしまうのだが。
おいらの知り合いは、理解されるより認めて欲しいと思ってる人
ばかりだよ。

なんか直接あってはなしてみたい・・



208 :吾五郎:04/02/26 11:53 ID:JeqKCmvJ
>>207
ああ、言葉足らずでしたね。
いつも話をする人間ばっかり相手にしてるんで、説明不足でした。
海より深く反省。そして前へ。

>おいらは、相手をしっかり理解するって考えが健常者の驕りだと
>感じてしまうのだが。
俺は健常者も障害者も両方歩み寄ることが肝心だと考えてます。
驕った障害者だっていますからね。「〜してくれて当たり前」みたいな。
サービスをさも当然のように要求されるとやっぱり腹が立ちます。
「使えるとこあったら手でも足でも頭でも自前のモン使え!」とか言いますし。
出来ないなら手伝う、出来るなら手伝わない。
たったそれだけの事を理解してない障害者も中にはいます。もちろん健常者にも。
差別と過保護はコインの裏表です。障害・健常共にこのコインは持っています。
俺はこのコインの存在に気づかせて、そしてコインを捨てるように
理解してもらう方法として「一緒に向き合う」ことが一番有効であると経験上、確信しています。

理解についてですが、別に障害への理解なんて最低限あればいいと思います。
簡単な補助が出来るくらいの。
それよりその人間そのものを理解することが何よりの目的だと思います。

>理解されるより認めて欲しいと思ってる人ばかりだよ
結局、俺と同じ事を言ってるような気がしますがどうですか?

>なんか直接あってはなしてみたい・・
関西に来られたらいつでもどうぞw 俺が関東に行ったときはよろしくです。
なんなら俺のアドレスをはるかぜさんに聞いてもらってもいいですし。

※会場予約を先にとって、イベントをその日に合わせる手もありますよ(ボソッ

209 :吾五郎:04/02/26 12:05 ID:JeqKCmvJ
忘れてた。

■耳が聞こえない人間で空手やってるんですけど■
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060346598/l50

↑お時間があれば目を通してみてくださいな。

210 :道淳:04/02/26 15:38 ID:rB35ec7t
前回の書き込みで何人かメールを頂きました。
中々、掲示板の書き込みをしてお返事を書くという時間を持つ事が出来ず、特に進展の早い掲示板では、
返事を書くタイミングが遅れがちになりますので、メールでのお返事に限らせていただきました。
真に自分の勝手で申し訳ありません。
メールでの応対という事にさせていただきましたが、掲示板を通じてお便りを頂きましたので、
ご報告のため立ち寄らせていただきました。

私も身体障害者や知的障害者が合気道を積極的に稽古する事が出来ないか、
常々考え、研究しておりますが色々と課題も多く、一つ一つ地味的進めております。

一番大きい事は医療面でのサポートです。特に神経系統の障害の場合はひきつけの問題があります。
その他にも様々な専門的サポートが必要になります。その人的ネットワークを地道に構築してゆく事が
大事であると思います。

そのベースの上で、お互いを理解しあう必要もあります。
体への理解は心の理解への入り口だからです。
先日、障害を持った門人と本気で大喧嘩をいたしました。私も言い過ぎたかなと思いましたが、
時には思う存分喧嘩もする必要もあると思います。
男女においても、国籍の違う、文化の違う人とも、理解しあうという事は人生にとって、
とても大事な事であると同時に、とても難しいものでもあると思います。

私の女房は知的障害者の通う養護学校の教師をしております。高校生を担任しております。
しょっちゅう、青あざを作ってきます。自分より体の大きい子供が暴れた時に、抑えられるのは
力ではなく、理解しかないとよく話しております。
そういう意味では、私より女房の方が合気道に通じているかもしれません。
では、また。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:44 ID:zeFIJzpX
車椅子空手がアル

212 :お手伝いさん:04/02/27 00:15 ID:u5PUotZr
>>208
おいらお言葉足らずです
レス呼んでみると同じ考えみたいですね。
おいらがメリットは?っといったのは、京都の講習では
本格的にやりたいと思った時、受け入れ先があるわけですよね。
こっちでやった場合、どうなるのだろうってこと。
あ〜関西なんて久しく行ってない。いっいきたい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:31 ID:qfQiJFhX
お手伝いさん、5年後にあなたがやってるかもしれないね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:43 ID:/bApkXa2
他人の障害も自分にとっては脅し文句ですか。まあ自分以外の人に障害があるかどうかなんて、どうでもいい人なんでしょうね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:11 ID:2Vhmzzku
俺は、最後は「同じ考えですね」みたいなオチになると思ってたよ。

216 :吾五郎:04/02/27 13:09 ID:GEDhX0vW
>>210
>時には思う存分喧嘩もする必要もあると思います。
そうですね、意見が違うということは人間同士ですから当たり前にありますし、
相手が障害者だからといって喧嘩をしない理由にはならないですしね。
うちでもよく障害・健常者問わず意見を戦わせます。
そうしないと共通のコンセンサスは得られませんから。

>>211
マジですか?!詳細キボン。

>>212
誤解が解けて良かったw
福祉やボランティアに携わる人間って、結局同じ事考えてると思いますよ。
受け入れ先はそれこそはるかぜさんのところとか。どうでしょ?>はるかぜさん
関西へはいつでもどうぞ。歓迎いたしますw

>>214
誰に言ってるかわかりませんが?レスアンカーよろ。

>>215
そりゃ同じ目的なんだから考えが同じでないと困るでしょ?

217 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/02/27 17:51 ID:Mft6Lm/E
>216:吾五郎
>受け入れ先はそれこそはるかぜさんのところとか。どうでしょ?>はるかぜさん

レスをしようとしてもう5分くらい固まってます。
想いが上手くまとめられません。 いろんな考えが飛びかいます。
「そうなりたい」「クラブの姿勢」「スケジュール」「支援」「指導員」
「出会い」「使命」「趣味」「退会」「なぜ俺」「縁」。。。。。

218 :211:04/02/29 01:10 ID:a051SzZw
車椅子空手
http://ww71.tiki.ne.jp/~karatukarate/kensinkan/kensinkan.htm

219 :211:04/02/29 01:13 ID:a051SzZw
車椅子空手
http://ww71.tiki.ne.jp/~karatukarate/kensinkan/kensinkan.htm

220 :吾五郎:04/03/01 10:40 ID:hQTcKff4
>>217
あ、すんません。例えとして出しただけです。
指導員の方のお考えもあるでしょうし、軽率にお名前を出してしまいましたこと、
お詫びいたします。関東で受け入れ先のお心当たりってあります?

>>218-219
グッジョブ! 車椅子空手大会なんて開催されてたんですね。すげえ。

221 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/03/01 11:22 ID:2jzyMfLM
あ、吾五郎さん、あやまらないで。
障害者の方の稽古参加にはなにも考えずにうちに来て!って言えるけど。
障害者の方が「あたりまえ」に参加できる状況が作られるといいと思ってます。
でも現実には障害者「専門」のクラブでくくってしまいそうで考えが止まっちゃった
んです。籍を置く協会でそんな提案をしたら独自に動く道に行きそうだし。
でも協会の稽古スタイルにすごく馴染んでいるし。
それにほら、俺って段位持ってないしwww 「それだけ」で評価されがちだし。
体勢を整えるには漠然と介護の知識や整体の知識が欲しいし、それにNPOとして
活動基盤の「信用」を「利用」したいし。
いづれにしろ、天意が望むならそういう形になっていくだろうから、
まぁ、いつもどうりに稽古していく感じです。
つまりはね、「動き出す想いがぶつかってこない」状態です。
それこそ、縁待ちですね。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 15:41 ID:FaTROp/y
ようはやる気なしってことだろ。

223 :はるかぜ ◆09lKw7OlkA :04/03/01 15:54 ID:8AL6ruFl
軽率に「やりたい!」とは言えないな。

224 :211:04/03/01 21:46 ID:JXBZdJ0N
218.219はわたしの二度打ちですごめんなさい。ほんとにごめんなさい
板を汚す気はありませんごめんなさい。許してください。
ボコらないでください。

225 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/03/01 23:54 ID:4DFl6q7b
211さん、情報多謝!
これからもいろいろ宜しくお願いいたします。

226 :211:04/03/03 20:34 ID:ydR7C42T
そんなに怒らなくたっていいじゃないですか。。。
悲しいよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 12:30 ID:CRxBRnOI
211さんが紹介されていますが、日本空手松涛会では組織を挙げて
車椅子空手の普及に取り組んでいます。
http://www.jks.jp/


228 :吾五郎:04/03/04 13:50 ID:K15Cckjs
>>226
LOVE♪

>>227
ttp://www.jks.jp/japanese/data-002.htm
素晴らしい活動ですね、海外でも普及されてるとは。
大阪支部でも指導されてるんですね。見学に行こうかな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:27 ID:Uv9naE+d
やっぱり怒ってるんだ・・・
ひどい。。。みんな。。。(;_:)

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 04:08 ID:pzTko8Uo
そりゃそうだろ

231 :でびん ◆lwdeviBFGE :04/03/08 09:23 ID:mFcx/QkB
昨日はおつかれさまでした!楽しかったです!ではでは。

232 :吾五郎:04/03/08 12:43 ID:hem/X1+M
ハジメ先生、並びに愛気塾の皆様、昨日はありがとうございました。
うちの連中が稽古が進んでいくうちに、どんどん真剣になっていくのが
わかって面白かったですw
早くも次回を希望する声が出て、続けて行けそうな手応えを感じています。
これからもよろしくお願いいたします。

>はるかぜさん
余計なお世話と思いますが、そちらの状況はいかがですか?

233 :雲呑 ◆7aa5WOPpfI :04/03/08 15:27 ID:2GBCxkgb
関西は盛況だったようですね。お疲れさまでした。
こちらはまだ場所がとれていません。都心からアクセスの良い所は2ヶ月前にはほぼ埋まっている状況です。

234 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/08 17:25 ID:PSTqr6xd
ご参加くださった皆さん、お疲れさまでした。
皆さんに楽しんでいただけたようでよかったです。
次回もよろしくお願いします。

吉野愛氣塾メールマガジン 第110号 配信しました。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000098755

235 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/13 02:24 ID:Y+UVQ1WV
吉野愛氣塾メルマガ 第111号 配信しました。
「バリアフリー合気道テスト講習会報告 2」
「伊那爾の合気道日記」


236 :吾五郎:04/03/15 22:52 ID:SAI5vz1L
>雲呑さん
とりあえず仮に会場を押さえて、そこから先生に予定の打診をされては?
いいじゃん、どうせ4月は無理だし予定がずれても。

と、苦労を考えない意見でした。

237 :吾五郎:04/03/18 21:26 ID:M8b92hO2
次回はいつがよろしいでしょうかねぇ・・・。
大きいイベントに乗っかる形もありだな、と考えてます。

238 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/18 21:31 ID:Q7G946qY
>237
何か大きいイベント予定があるのですか?

239 :吾五郎:04/03/18 21:42 ID:M8b92hO2
>>238
はい、この間の会場全体で「スポーツフェスタ」という、
各ボランティアの紹介イベントがあるのです。祭りですね。
体育館借り切って大々的にやるのも面白いかな、と考えてます。

240 :吾五郎:04/03/22 23:32 ID:UeadhVBk
意味もなくage

241 :吾五郎:04/03/25 23:18 ID:I9Zs/R6N
「障害者と共に学ぶ合気道」第1回開催を告知いたします。

5月23日(日)午後4時〜6時
京都下京青少年活動センター、中会議室にて行います。
http://www.jade.dti.ne.jp/~shimosei/

講師は吉野愛気塾塾長、元先生です。
↓前回、第0回の様子はこちら
http://ginsa.net/hanshado/barrierfree-m.htm

見学だけでも結構ですので皆様のご参加をお待ちしています。おーいぇ。

242 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/25 23:22 ID:8D1X7FQ8
>241
質問です!
参加費用は必要ですか?
必要ならいかほどでしょうか?

243 :吾五郎:04/03/25 23:37 ID:I9Zs/R6N
参加費用は全く必要ありません。
ご自身が来られる交通費だけになります。

つうわけでお気軽に♪

244 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/25 23:39 ID:8D1X7FQ8
>242
わかりました。
では気軽に行かしてもらいます。





ちっとも儲かりまへんけど・・・

245 :吾五郎:04/03/25 23:43 ID:I9Zs/R6N
先生は儲からないですね。お気の毒様です。
でも最初に「講習費はいかがしましょうか?」って聞きましたよ?
そしたら「いらんよ」って答えられましたよね?

当日はよろしくお願いいたします。

246 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/25 23:49 ID:8D1X7FQ8
>245
最初に?
それは0回のことだけとちゃうかったんかと・・・
まあいいです。(笑)

全国の皆さんに言っておきます。
これは「京都」だからですよ。
他所やったらきっちり参加費いただきますからね!

247 :吾五郎:04/03/25 23:53 ID:I9Zs/R6N
先生には「ありがとうございます」としか言いようがありません。
うちの財政にご協力ありがとうございますw

248 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/25 23:56 ID:8D1X7FQ8
あとで高くついても知りませんからね。

249 :吾五郎:04/03/25 23:58 ID:I9Zs/R6N
あれ?>>248が見えません。

250 :雲呑 ◆dWantaug76 :04/03/26 01:04 ID:kP/DON71
>248
うぅっ! 東京はいかがなものでしょうか?
お手伝いさんさんにいろいろ動いてもらってるのでいかがなものでしょうか?


251 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/26 01:08 ID:WROZC3fm
>249
感じましょう。心の眼で見ましょう。

>250
お手伝いさんは無料、他は有料ってことで。(笑)
6月以降ですかねえ。

252 :吾五郎:04/03/26 12:28 ID:MkGx+Vl8
>>250
やっぱり東京は難しいんですね。
千葉なら空いてたり・・・しないかw

>>251
このままボケ倒そうかと思いましたが、
しばかれそうですのでやめておきます。

7月19日のスポーツフェスタはご指導、お願いできますでしょうか?
午前の部は10:00〜12:00、午後の部は13:00〜15:00で、
午前か午後どちらかでお願いしたいのですが・・・。

253 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/26 12:34 ID:WROZC3fm
>252
>しばかれそうですのでやめておきます。

僕がですか?
人聞きの悪いことを言わないでください。

>7月19日のスポーツフェスタはご指導、お願いできますでしょうか?

まだ生きていたらOKです、たぶん。
時間は任せます。

254 :吾五郎:04/03/26 12:50 ID:MkGx+Vl8
あ、今は万有愛護♪先生でしたね、失礼しました。
では7月19日は主催者と時間を相談して、改めてお願いさせていただきます。

255 :はるかぜ:04/03/27 13:48 ID:Mft6Lm/E
吾五郎さん、しばらくぶりです。
中会議場ということは固い床なのですね?
それでオッケーですか? 情報ください。

256 :万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY :04/03/27 16:11 ID:p9X7CCGC
はるかぜさん、お忙しいところ書き込みありがとうございます。
ご質問について僕が代わりに答えます。

0回の動画を見ていただくとわかるとわかると思いますが、床にはマットが敷き詰められております。
初心者の方、特に転がることに抵抗のある方は、固い床では大変に危険です。
動画でもお一人危ないこけ方をされていらっしゃいますが、あの程度の技?でもあのようになることがあります。
転がることに抵抗のない方が集まるのであれば、固い床でも構わないと思いますが、この講習ではそういう方々ばかりは望めません。
柔道畳でさえも、クッションの効いた物から固いものまで様々です。

前にも言いましたが、1m×1mのマット50枚ならこちらから持って行くことが可能です。
しかし、その分の交通費はしっかりいただくことになりますので、掛かってもいいですから、マットの用意できる施設なりマットを貸して
くださるところを探されてはいかがでしょう。

京都のほうが先に先にと進んでますのであせる気持ちもわかりますが(笑)、ご自身もお忙しいようですし、この僕も結構忙しいので
慌てる必要はありませんよ。どうぞじっくりと進めてください。
雲呑さんもどうぞ気を楽に。

257 :吾五郎:04/03/29 12:55 ID:WgAsgjBR
はるかぜさん、雲呑さん、お手伝いさん、お疲れさまです。
床に関しては先生のご説明の通りです。先生、ありがとうございます。
たまたまこちらにはマットがありましたので、会議室でも開催できましたが
どうぞ安全最優先でお進めくださいませ。

京都が速いペースで進んでいるのは、継続的に講習会を開くための
広報という意味も大きいですので、先生の仰るようにじっくりとなされてください。

ところで、>>253の先生の発言された、

>まだ生きていたらOKです、たぶん。

・・・これは一体。
すごく絡みづらいコメントなんですが。

258 :宇讃久斎 ◆YNJHAJIMEY :04/04/04 15:13 ID:1Yce4fPq
ここ、まだまだ空きがありそうですが。
http://www.ys-tokyobay.co.jp/

259 :はるかぜ:04/04/04 18:08 ID:F6E8Bl9u
そこの畳施設の空き状況、車椅子の参加の可否を問い合わせました。

260 :宇讃久斎 ◆YNJHAJIMEY :04/04/05 01:17 ID:lnlw3Ec3
>259
車椅子に拘らなくてもいいですよ。
京都では車椅子でやってませんから。

261 :吾五郎:04/04/05 01:21 ID:XxtzXvzw
障害=車椅子って思考も短絡かもです。
歩けるけど手のない方もいらっしゃいますから。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 10:58 ID:6lAPoN4e
都内某施設での柔道場内への車椅子乗り入れ、保護シート使用での稽古を
認めて頂きました。予約は電話にて大丈夫とのこと。
脊髄損傷による障害者の人との交流をもって、気持ちの元気と身体の不自由さ
のギャップについてを考えさせられました。運動施設の体育館では
車椅子のバスケが盛んに行われてます。合気道でも当たり前のように参加できる
体勢をつくる為のネックだった畳への乗り入れに対し前例をつくっていきたいです。
しかし仕事の片手間で出来る作業ではないと毎回痛感しますね。

263 :宇讃久斎 ◆YNJHAJIMEY :04/04/06 11:29 ID:yYWbec7g
>262
ご努力ご苦労様です。
その都内某施設、情報によると民間企業が運営に入っていて、かなり融通が利きそうですね。以前も結構融通利いてましたけど。
ほとんどの健常者が車椅子に乗った経験もないだろうし、どんなものかわからないので畳を傷めるなどの心配があるのはわかります。
でも一度乗ってみれば、合気道の稽古くらいでそんな心配は皆無ということがわかると思います。
よい前例となればいいですね。

ちなみに今のところ、下肢障害の方には車椅子から降りて畳に座って出来る稽古を考えています。
ですから柔道場内に車椅子の乗り入れさえ出来れば結構です。

>しかし仕事の片手間で出来る作業ではないと毎回痛感しますね。

特にあなたは忙しいようですからね。
健常者同士の協力と助け合いが不可欠でしょう。
が、まずは焦らないことと、最初はごく小規模で始めること。
どうぞよろしくお願いします。>はるかぜさん

264 :吾五郎:04/04/15 23:11 ID:yM9TAw7Y
ageます

265 :吾五郎:04/05/06 23:55 ID:V+OBp58i
保守

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:05 ID:/9l6xH2F
吉野愛氣塾メールマガジン 最終号
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000098755

267 :吾五郎:04/05/14 00:10 ID:0N54coZ1
「障害者と共に学ぶ合気道」第1回開催を告知いたします。

5月23日(日)午後4時〜6時
京都下京青少年活動センター、中会議室にて行います。
http://www.jade.dti.ne.jp/~shimosei/

講師は反射道・道主、元先生です。
↓前回、第0回の様子はこちら
http://ginsa.net/hanshado/barrierfree-m.htm
見学だけでも結構ですので皆様のご参加をお待ちしています。

※誰かおいでーさー。楽しいぜ?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:12 ID:xNmDDtm/
障害者に対する猥褻行為や強姦、どう思われます?!

視覚障害者の子供に猥褻な行為を強要した女性柔道家がいる、とか・・。

269 :吾五郎:04/05/14 00:25 ID:0N54coZ1
卑劣です、それは。
ただ、伝聞だけでは何とも言い難いです。

※そんな曖昧な俺も卑劣だと思われかねませんが、
 ソースもなにもないところにはコメント致しかねます。
 「誰」が「誰」に「どうしたか」をメール頂ければお返事致します。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:42 ID:xNmDDtm/
>>269
押す。
なんとなく、でいいんです。ネタかどうかも解りませんから。
まあ「なんとなく」の一般論で、どう思われますか―という程度のものです。


271 :吾五郎:04/05/14 00:55 ID:0N54coZ1
腹立つぜ、そら、事実ならば。
ただ「なんとなく」で生きてませんので、
一般論は語れません。ごめんな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:58 ID:xNmDDtm/
>>271
はい、わかりました。
もうこの話は終了ということにします。
どうもお騒がせしました!

273 :吾五郎:04/05/14 01:04 ID:0N54coZ1
>>272
ちょい待ち。
俺があなたの、思い通りのリアクションじゃないから、怒ってるの?
だったら筋違いですね。
どこの誰が「なんとなく」の話に付き合いますか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 01:13 ID:xNmDDtm/
>>273
別に怒ってなんていないですよ。
「なんとなく」の話なんていっそのことしなくていいかな〜って思ったので。
大いにスレ違いでしたし。


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