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【ジャパボク】日本武道傳骨法會 Part4【KOPPO】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:09 ID:uyQvn1tL
Total Strike Style  ジャパボク「KOPPO」を語れ!

ジャパボク「KOPPO」とは

@ ジャパニーズボクシングのKOPPOを意味する。

A ジャパニーズ・ボクシングルールのKOPPOは1998年に創案されたもので、
  その特徴は全局面打撃制(全打)とも言われ、「打・倒・打」の戦闘を専門とする競技である。
                               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
B 競技化されているが、その競争原理は平等・公平に基づくスポーツではなく、
  体重差10kgまでを許容(相互が認めればそれ以上も可)し、試合中に起こる不公平をも認める
 「武道の競争原理」に従ったもので、伝統の修行と近代の競技を融合した前衛的武道である。

そして・・・
ジャパボクはジャパンのボク、即ち「日本の男」を磨く競技である。
今、日本人に日本が足りない。
そして、国の将来は暗い。
「アメリカに毒された」状態を解毒し、本来の「誇り高き日本人」を取り戻すことに大きな意義があるのだ!!

日本武道傳骨法會
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1008395665/l50
日本武道傳骨法會 Part2
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1013997804/l50
日本武道傳骨法會 Part3
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046434267/l50

日本武道傳骨法會Official Home Page
http://www9.big.or.jp/~koppo/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:11 ID:2Szs94Ec
君らホントに骨法が好きだね

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:55 ID:4FnA6RT8
正しい過去スレ貼っておきます。

日本武道傳骨法會
http://sports.2ch.net/budou/kako/1008/10083/1008395665.html
日本武道傳骨法會 Part2
http://sports.2ch.net/budou/kako/1013/10139/1013997804.html
日本武道傳骨法會 Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046434267/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:02 ID:M5ZIco7u
骨法で尖閣諸島なぐりこみ。
竹島にもどうぞ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:06 ID:K89gPFld
5?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:07 ID:KnXFmotX
ジャパボクってその昔骨法98手って呼んでた競技だよね。
武者相撲と、骨法柔術はまだやってんのかな?


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:10 ID:X7T6gPqT
もう廃れましたw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:46 ID:jK3KITXs
骨法やるなら反射道やるよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:49 ID:k7cKBR1k
掣圏道と何が違うの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 01:28 ID:wp3859/r
>「アメリカに毒された」状態を解毒し、本来の「誇り高き日本人」を取り戻すことに大きな意義があるのだ!!

と言っているのに

Total Strike Style  ジャパボク「KOPPO」 とはこれいかに。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 01:49 ID:jb1Uf0YA
ガハハw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:06 ID:MDYJyh/H
よくわからんがアメリカに対して主張してるのではないか?w

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:09 ID:wBAEotQo
グレイシーに毒されっぱなしのホリベ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:19 ID:MDYJyh/H
むしろ百子に(ry

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 09:05 ID:xf3VtGBQ
今、骨で練習してるやつ......。
素直に修斗入門しろ!



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:07 ID:5OPX/RCN
骨法って名前だけ聞くとエグイ間接技ばっかりの古武術を連想するんだけどな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:59 ID:Eo9xr04x
掌打はもうやってないんですか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:45 ID:vi6oTC8V
掌打って普通の掌低と打ち方が違うんでしょうか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:53 ID:2CupIm4r
骨は何を間違ったのか。。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:27 ID:dhI6cp49
ストリートファイト専門の独自路線で行っていればよかったのにね。
総合だと他と比べられて、劣っているところがバレちゃう。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:26 ID:TtFdron8
ラサールさん、何で烏合会やめたんですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:31 ID:RyZK+nT/
ラサールさんは矢野さんに嫌われていたからね。
ラサールさんも矢野さんを嫌っていたし。
ラサールさんは自尊心が強く尊大なところがあって
頭を下げていても腹の中では相手を見下すふしがあるから
一本気でくそまじめな矢野さんには嫌われていたと思う。
だけど、矢野さんがつけてあげたラサールの名前は捨てないんだよね。
自分を売り込むのにラサールの名前は都合がいいからね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:30 ID:TtFdron8
>>22ありがとうございます  バッハの植野さんも、元コッパーなんですか?骨時代の実力どうでした? あとなんで、烏合とフェニックス にわかれたんですか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:04 ID:TtFdron8
ラサールさん、降臨しないかな?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:59 ID:FNrTqd3r
>ストリートファイト専門の独自路線で行っていればよかったのにね。

最近はそういうところ増えていますから今から戻っても手遅れですね。
逆にコツコツとやっていれば最近でてきたストリート用の流派と圧倒的にリードをつけられるだけの積み重ねがあったかもしれないのに・・・


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:01 ID:A8YyHgVL
なんで骨法って迷走しちゃったの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:06 ID:j5xWjHX3
黒船グレイシー柔術にビビっておかしくなりました。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:04 ID:JJ6LCXfR
>>23
植野さんも元骨だよ。
ただしあの人はよわかったから形稽古の段階までしかやっていない。
スパーはやらせてもらえていないよ。
あの人も性格悪いから矢野さんに嫌われていたね。
ワイルドフェニックスと烏合の分裂は矢野さんが植野さんと交流を断つために行った分裂だった。
植野さんは柔術の世界でもあんまり評判よろしくないね。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 05:43 ID:/KuF3eov
28 ありがとうございます

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 10:55 ID:yU3uwKRu
矢野だけがマトモな人間だったの?
植野は性格悪いっつうか、若干電波だよな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 11:39 ID:P7labRMQ
>>30
やわふーのコラム強烈だったなw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:34 ID:ID4g+rrC
日本武道じゃないことは確かだ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 17:26 ID:aACo80cG
今年はサムライがブームだと。
ってことは今年は骨がブレイク、間違いない!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 17:30 ID:4aB9/UhN
百子ちゃんの素顔見た人いる?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 17:38 ID:Xrdril/o
ジャボ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:15 ID:3WLGJfex
ベニー元気かな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 16:48 ID:Xgl1adV9
ベニー強くなったかな・・・・んな事ある訳ないかw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:12 ID:L3hhY+Wc
骨法って最近みないよね。
一時期は格通とかよく出てたのに。
他流試合で負けてるからかな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:45 ID:q1AjNUI7
コッポウは見ないが、ホリベェは相変わらず格通なんかで電波ユンユン♪
一番新しい格通でも、「吉田は弱くない・・」云々唾飛ばしながら語ってたぞ。

40 :GSL:04/02/13 21:57 ID:t6tf/g04
何と言うか、堀辺さん「ラストサムライ」を自身のセミナーに使うのはどうかと…
確かに外国人が造った割には良く出来ていたと思いますが、やはり誇張された世界ですし…

http://www9.big.or.jp/~koppo/

41 :GSL:04/02/13 21:59 ID:t6tf/g04
あ、上のULで行ける「先生のお話」がそれです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:04 ID:YDvcE/Xb
あれだけ多くの犠牲を払いながら行き着いた先がシュートボクセの
パクリのジャパボクとは・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:11 ID:JZkIgk6o
ラストサムライとかグレイシーとか有名どころに便乗するのは止めようや
コバンザメだよ

でも、コッパーの武勇伝聞きたいなあ
勝敗とか問わないから
カキコお願い

44 :骨スレ公式テーマソング:04/02/17 10:21 ID:kM/EsFqy
Yeah!めっちゃホリベェ
立ってさんかく 寝てだーるまー
Yeah!ズバッと掌打
ノリノリで骨したい

時代のニーズを先どるゾ! 骨法雑誌をめくるのだ !
すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ 弱い
すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ ヘタレ

弟子達みんなが勝負時
100子のいじめにゃ負けないぜ
スンゲェスンゲェスンゲェスンゲェ トオシ!
スンゲェスンゲェスンゲェスンゲェ アビセ!

たまには日和見
しちゃう時もある
でもやるのさ 東中野で!
喧嘩@GEI コッポコッポ/

Yeah!めっちゃホリベェ
勇気を振りしぼって
Yeah!ズバッと掌打
新しい骨法を
応援したげたい
ジャパニーズボクシング!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:58 ID:blL2SYXS
ひどいな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:18 ID:XpfT1Imf
中学時代の委員長から電話があり
この前地元で同窓会があり
在りし日からのタイムカプセルを開封したそうな
「で?キミのこの『喧嘩芸骨法』と『骨法の極意』どうする?
キミ『闇の武術ココに封印する、成人後本格的に〜』と書いてあるぞ・・・」
と笑いながら言われた

赤面しながら処分するようそのまま頼んだ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:44 ID:Qwno95ML
>>46
そもそもお前なんで呼ばれなかったの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 03:31 ID:bcAKMbE/
今回残念ながら映画出演を逃したラスト侍の堀部正史先生
次回パート2が出たらきっとオファーが来ると信じております。
その時はもっともっと応援しますね。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:18 ID:yX5WL9ZS
>>47
理由@名古屋から鹿児島までの帰省が面倒
理由Aいじめられっこの俺が同窓会に出席したら
いじめっ子を竜巻蹴りや浴びせ蹴り、掌握などを使い、傷害事件起すから

ラストサムライ・・・かつて骨法の幕末の時代同じ事をしたのでしょうか?
堀ちゃんって、全然祖先の自慢話本以外で語ってなさそう

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:27 ID:4e96xAgw
>キミ『闇の武術ココに封印する、成人後本格的に〜』と書いてあるぞ・・・」
ワラタ
開封された時に笑いを取れるように考えてるとは。
中学生とは思えない抜群のセンスに脱帽。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:09 ID:tAdfACOt
やべーな、来年同窓会でタイムカプセル開けるから絶対参加しなきゃ・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 01:03 ID:zy82O3z7
次スレは無しだな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:47 ID:JKqYinSf
危険な地雷持ってる元骨マニア多そうだなw

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:39 ID:LpaEqGgV
モモコあげ 
  
  マ

  ン

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:58 ID:b7AVqpS2
新空手の大会で勝ってる奴らのほうが強いでしょ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:01 ID:pRTIM33E
>>55
そんな当たり前のこと言われても。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:07 ID:b7AVqpS2
スマソ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:08 ID:7ibrTsDW
>>55
指導員の高山氏は新空手の大会で何度も入賞してますよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 11:18 ID:CzGWMilM
ちゃんとした武道を語り合うこの掲示板で、でっちあげの騙り武道について騙るのはやめましょうよ>>ALL

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 11:29 ID:cJZ0Yu0W
>>59
武道に関わる人間として、その姿勢はいただけない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:13 ID:CzGWMilM
これは武道でもなんでもないことがはっきりしている陳腐なケンカなんだからもうスレ自体すてようよ
こだわってる人はかわいそうだよ
他に選択枝なかったのかと思うと本当、見てて痛いくらいに可哀相

62 :黒川芽衣:04/03/06 12:31 ID:aPHdi13D
久しぶりに東中野に行ったら骨法の道場の在るビルの1階が花屋になってた。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:39 ID:cJZ0Yu0W
>>61
>これは武道でもなんでもないことがはっきりしている

どういう理由で、武道でもなんでもないことがはっきりしている、と思うのかが書いていない。

>陳腐なケンカなんだから

ケンカの技術を持っている時点で
【武道板道場訓】
一.実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する
に当てはまっている。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 17:59 ID:hO8jc3iF
堀べえはかんこつ拳というのをやっていたと聞いた
さらに鷹爪拳というのも聞いた
吉○さんと一緒にやってたとも聞いた
そのへん詳しい情報キボン

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:20 ID:+tnI9lON
>>64
過去スレにいっぱい書いてあるよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:22 ID:bNp/IyXm
過去スレなくなってて読めないよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:27 ID:Sr+KxtAJ
吉丸慶雪は佐川幸義の門人で、吉丸慶雪が堀部正史を佐川幸義に紹介した。
松田隆智は佐川幸義の門人であるが、蘇イク彰の弟子でもあり、
蘇から八極拳にカン骨という技があることを聞いていた。
これらの材料を元に、吉丸慶雪が鷹爪拳、カン骨拳を名乗り、
また堀部正史が骨法を名乗った。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:34 ID:hO8jc3iF
>>67
詳しい情報ありがとん
鷹爪やかんこつは堀べえさんと吉○さんの二人でやってたとおもてた
別なんだ
吉○さんの実力は? 情報キボン

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:35 ID:bNp/IyXm
>>67
鷹爪の術も換骨拳法も東ナカノでほりべえが教えていた武術だよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:37 ID:bNp/IyXm
吉丸はたいしたことないよ。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:42 ID:Sr+KxtAJ
付け加えれば、松田は劇画・男大空の原作に協力している。原作者は雁谷哲。後のおいしんぼ原作者である。
骨法をモデルにした神骨拳法と蟷螂拳をモデルにした暗黒拳法の戦いは、後の北斗の拳を思わせる。
本作品には、シルクロード拳法というものが登場しており、これを本当に探してみたのが青木嘉教である。
しかし内容は通背拳であった。モンゴル相撲が中国化したのが通背拳と思われるのでこれは当たり前なのだが、
実地に検分した青木は偉い!蘇イク彰は蟷螂拳の専門家で、彼の師の劉雲ショウが八極拳の専門家である。
ただし蘇イク彰は劉雲ショウから八極拳を習っている。松田も劉雲ショウの弟子である。
雁谷哲は広瀬義龍を応援している。ブルースリーマニアなのであろう。すべてが北斗の拳、そして現在のワン・ピースへと
繋がっている。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:44 ID:bNp/IyXm
おいおい、どうやったらボブ=モンゴル相撲と通背拳に関連性が出るんだよw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:45 ID:Sr+KxtAJ
>>68
吉丸が材料を仕入れ、堀部が販売する、という関係であると思われる。吉丸は堀部の弟子でもあるという。
佐川幸義の教えるものは掴み手が発達した柔術で、別名を「電撃やわら」などと言うそうだ。
「鷹爪の術」のもとネタはそのあたりと思われる。カン骨拳が八極拳の技の名前から来ているのは先述の通り。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:46 ID:Sr+KxtAJ
>>72
通背拳というのは足払いが中心の拳法で、目潰しもあるというものだ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:47 ID:hO8jc3iF
>>69
ではやっぱり一緒にやってたのか。どっちが宗家で偉かった?
>>70
誰レベル?堀べえさんとではどっちが 強いて言えばでも

もしかしてbNp/IyXmさんは元弟子でつか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:48 ID:bNp/IyXm
ボブに目潰しはないぞ。
ボブでは足払いは中心技術ではないし。
フリースタイルレスリングよりもグレコローマンレスリングに近いんだが。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:48 ID:Sr+KxtAJ
劇画の世界から飛び出したリアルな拳法、という事を強調したかったので、通背拳そのものにこだわるものではない。
ただし、青木嘉教が自身の通背拳を「シルクロード拳法」として紹介しており、これが劇画「男大空」に由来するものであることは
再度強調しておきたい。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:51 ID:bNp/IyXm
堀辺を堀部とかいてるようなやつはどうかと思うね。
俺は換骨憲法時代に入って県下芸時代にすぐ止めた兄貴がいる。
俺は骨は兄貴の練習の見学のみ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:51 ID:hO8jc3iF
すごい!情報が続々でつ!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:52 ID:Sr+KxtAJ
鷹の舞、獅子の舞といった基本動作を見れば、袖を掴んで足払いをかける動作に
用意に変化することは見て取れる。あのように手と足が同時にでる動作は、並足で走る馬の上に
長時間乗りつづける技術が転化したものと思われ、伝播が推測されるものを除いて他民族に例がない。
他は牛を捻り倒す技術など首を捻るものか、羊を動けなくする技術であるアキレス腱を切る技術が主である。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:54 ID:hO8jc3iF
>>78
かんこつ拳法の情報 禿しくキボン!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:54 ID:Sr+KxtAJ
そうそう堀辺。骨法の本にも、『佐川幸義先生からヒントを得て「徹し」を得た』と書いてある。
佐川幸義をモデルにした登場人物が、劇画「拳児」に登場する。ともに少年サンデー連載である。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:56 ID:bNp/IyXm
青木と松っちゃんと五百円とほりべえと吉丸。
俺の中では強さでは
ほりべえ>松ちゃん>青木>吉丸=五百円。

なぜなら、ほりべえは若いころは生徒とスパーもやっていて強かったしね。
松ちゃんは一応空手黒帯だから。青木はベンチプレスで120キロ上げる腕力。
吉丸と五百円はいんちきすぎていい勝負。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:57 ID:hO8jc3iF
>>80
おお!アキレス腱を切る技術キボン!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:00 ID:Sr+KxtAJ
>>84
ふつうのアキレス腱固めや、レスリングで相手をひっくり返すのがそうらしいよ。
でも技術の話はつまらない。重要なのは人だ。人。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:02 ID:Sr+KxtAJ
五百円は不思議な人物だ。劇画界とも縁がないし、なぜか左翼系の出版社(三一書房)から本を出している。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:02 ID:hO8jc3iF
>>83
青木さん知らない…
大東流では吉○さんが先輩なのに堀べえさんのほうが立場的にも偉かった?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:02 ID:bNp/IyXm
モンゴルには羊のアキレスを切るような伝統はない。
むしろ大地を汚す行為はタブー。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:05 ID:Sr+KxtAJ
モンゴルは馬だ。インドが牛だ。トルコが羊だ。それぞれの民族によってトーテム(崇拝、同一化の対象)が異なる。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:06 ID:bNp/IyXm
五百円は雑誌「武術」にたたかれて消えたな。

ほりべえは若いころは気が荒くて喧嘩強かったし、吉丸は気が小さい人だったからな。
吉丸が強気に出ることはなかったようだ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:07 ID:hO8jc3iF
むむ〜 情報を処理しきれない どれがほんとでつか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:08 ID:Sr+KxtAJ
堀辺は大東流、つまり合気系武術で始めてエンターテイメント界に進出した男なのだ。
なぜ勝てなかったのか、どうすればよかったのか。層が薄かった点を除いても悔やまれる事は多い。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:09 ID:bNp/IyXm
お前さん、モンゴルとチュルクの区別はどこでしてるんだい?
モンゴルの崇拝対象は狼だし、多くのチュルク系民族も狼崇拝だ。
お前だって突厥やモンゴルの始祖伝説は知ってるだろう?


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:11 ID:hO8jc3iF
やっぱりbNp/IyXmさんは元お弟子さんでつね!?すごいぞ
堀べえさんの情報は入りやすいけど吉○さんの情報は・・


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:11 ID:Sr+KxtAJ
>>93
民族格闘技は家畜の豊産性を称え、それを屠るという儀礼から成り立っている。
収穫祭であり、母性を代表するトーテムが取り入れられる場合が多い。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:12 ID:bNp/IyXm
まあ、実際の素手でよーいどんで戦う世界には合気武術は不向きだっただけだ。
SAなんかもがんばっているが県下芸時代の骨と大して変わらない。
むしろ骨のほうがレベル高かった。当時の骨は人材はそろっていたから。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:13 ID:Sr+KxtAJ
五百円の情報源は不明だ。一出版社から叩かれて消える程度なので、ある程度までは当人の創作だったのかもしれない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:15 ID:Sr+KxtAJ
>>96
それには賛成だ。合気武術全体に自身がないから、堀辺が孤立していく結果になったのかもしれない。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:16 ID:bNp/IyXm
モンゴルで女性を代表する崇拝対象は馬のようなものではないよ。
鹿だよ、鹿。突厥にいたっては狼が育てたんだぞ。

トルコのトーテムが羊ってのはありえんね。
ソースはあるのか?どうせ適当な記憶だろ。




100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:18 ID:Sr+KxtAJ
ローマだって狼に育てられたという伝説がある。しかし育てられたのは王子だ。皇女じゃない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:19 ID:Sr+KxtAJ
血や乳はシンボリックなトーテムと実在の人物を結ぶ象徴だ。育てたから母、あるいは母性とかいうそういうものではない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:19 ID:+tnI9lON
スレ違いがかなりウザいな。どこか逝ってくれ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:20 ID:bNp/IyXm
オレンジおっさんは五百円の末裔と言えなくもないなW
その五百円を糾弾していた青木自身もいんちき武術だったんだから笑わせてくれる。

骨法は詠春や合気を空手に混ぜて作った武術だった。

戦わないくせに口先ばかり達者な多くの中国拳法や合気武術、古流柔術の先生にはほりべえを批判する資格はないね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:20 ID:Sr+KxtAJ
とにかく青木ヨシノリさんがシルクロードまで探しにいって通背拳しか見つからなかったのだからしかたがない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:20 ID:hO8jc3iF
堀べえさんは吉○さんと離れて骨法を始めた
吉○さんは堀べえさんと離れて合気に帰った
あってまつか?
でもどちて二人は離れたのかな ケンカ別れか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:22 ID:bNp/IyXm
>>102
すまんな。俺は骨の話だけにするよ。Sr+KxtAJもそうしてほしい。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:22 ID:Sr+KxtAJ
>>105
吉丸さんは佐川さんのもとには帰らず、あるいは戻ってしばらくして離門して佐藤金兵衛さんの所へ再入門したことになっている。
そこで山本伝大東流合気柔術を習い直したんだそうだ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:24 ID:bNp/IyXm
>>102
すまんな。俺は骨の話だけにするよ。Sr+KxtAJもそうしてほしい。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:27 ID:bNp/IyXm
>>104
モンゴルではないが、チュルク系の遊牧民族には「ドッティ」?とかいう
けり技や足技の発達した武術があるからそっちじゃないのか?

俺としては本当に青木が中央ユーラシアに調査に行ったかどうかも怪しい。
寝たつくりもかねた観光旅行じゃないのかw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:27 ID:Sr+KxtAJ
堀辺は最初の著書で、「さすがの佐川先生も気が付かなかったようだ」などと
かなり問題のある表現を使っている。堀辺を佐川に紹介した手前、吉丸が佐川の道場に
居づらくなった可能性はある。ともあれ吉丸が大東流を続けている事を考えると、
その辺りで問題が発生したのかもしれない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:29 ID:bNp/IyXm
きんべえさんにそうとういじめられたらしいな。
きんべえも現代格闘技からみれば実力は?だったようだが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:32 ID:bNp/IyXm
ほりべえが吉丸が紹介した佐川先生の所の練習で技をかけるときに本当に人の腕を追ってしまったんだよ。
それでそんな頭のおかしいやつを連れてきた吉丸は居心地が悪くなったんだろう。
二人の異様なまでの金儲け主義はほかの人に忌み嫌われていたしね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:33 ID:hO8jc3iF
>>102
スマソ 骨法スレ乱立してるからいいかなとおもて
>>111
金兵衛さんに大東流師範の認可をもらったんぢゃなかったの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:37 ID:bNp/IyXm
それは俺は知らない。
俺はほりべえの関係しかしらないもの。
きんべえさんのことを詳しく知りたいなら古流柔術スレッドで断氏にたずねたらどうだ?
俺なんかより古流武術、神秘武術には詳しいと思うが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:45 ID:bNp/IyXm
俺の知る限りの骨の歴史

詠春拳を筆頭に中国拳法に傾倒=〜初期骨法まで。

さらに合気技術にも熱中=〜喧嘩芸時代。

グレイシー柔術にかぶれる=〜日本武道伝時代。

レスリング選手がVTで活躍=〜武者相撲・骨法柔術・骨法98手。

イゴールボブチャンシン、ヴァンダレイシウバ、ミルコクロコップ
などの打撃系列の総合格闘家にかぶれる=ジャパニーズボクシング時代。

先生はつねに佐山悟やシーザーさんにコンプレックスを持っていたね。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:58 ID:hO8jc3iF
>>112
そんな事があったんでつか・・
堀べえさんの話はよく聞いたけど 吉○さんも金儲け主義なんでつか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:02 ID:bNp/IyXm
そうじゃなかったらあんなでたらめな本なんて書かないよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:02 ID:hO8jc3iF
bNp/IyXmさん
Sr+KxtAJさん

ありがとでし

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:06 ID:hO8jc3iF
>>117
なんと?でたらめですと??恥ずかしながらおいら信じてますたよぅ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:08 ID:Sr+KxtAJ
本はでたらめでもないと思うけど、昔恥ずかしい通信教育をしていたことがあるようだね>吉丸さん

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:13 ID:hO8jc3iF
>>120
うひゃー!そんな事が!
お二人の情報量には感服しまつ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:23 ID:bNp/IyXm
伸筋=柔法
屈筋=剛法
というはったり本が発売されてしばらくたったころに
伸筋=骨法
屈筋=剛法
という説明が総括の時に先生からあった。

これがいんちき理論なのはとっくにばれた後だったのに。。。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:31 ID:hO8jc3iF
あの本の出版後 伸筋理論を唱える武術家が確実にふえますた
ということはインチキ武術家はやっぱり多いんでつね
・・などといまさらおいらはなんてことを

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:31 ID:Sr+KxtAJ
攻撃には伸筋を使う。伸筋を出して敵に当てること。
屈筋を打つと衝撃が大きい。
PP197、吉丸、合気道の奥義、ベースボールマガジン

八光流でも、屈筋側、伸筋側、と言うようだし、問題は
上の「柔法、剛法」というのだね。何だいそりゃ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:33 ID:hO8jc3iF
肝心なことを聞き忘れますた
>これがいんちき理論なのはとっくにばれた後だったのに。。。
このへんをおいらにも解るように解説お願いしまつ






126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:36 ID:Sr+KxtAJ
『伸筋に常に力を入れながら屈筋を脱力し、さらに末端の関節を曲げ、その先の部分の重みを伸筋と釣り合わせることで姿勢を維持する』
というのが正解なんですが、そこまでの紆余曲折は結構あったようです。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:39 ID:hO8jc3iF
むぅ むづかしい
つまり伸筋理論もあながち間違いではないと

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:47 ID:Sr+KxtAJ
未完成のものを発表しつづけたのと、その時点では完成する当てがあったわけでないのが、
(その理論に飛びついてしまった人をどうもいたようで)一部の不評を買ってしまったようです。
大抵の読者は試論、主義主張として読んでいたと思われるのですが。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:51 ID:hO8jc3iF
そういうことでつか 解りますた

ありがとでし

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:24 ID:Sr+KxtAJ
堀辺さんが体得したという「肩の縦回転」というのも、再現しようと密かに練習してみたものです。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:41 ID:3/bm/AjD
>>130
それで出来るようになりましたか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:05 ID:GZvPhcpO
>>131
おお、何気にレスが。爾来十数年、なんとなく肩が縦に回る感じはわかってきたのですが、
そのときには手の甲が正面を向いてしまいます。掌を立てる部分にもうひと工夫必要なようですね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:11 ID:3/bm/AjD
>>132
そうですか。
よく言われているように合気上げの練習は有効なのでしょうかね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:49 ID:GZvPhcpO
>>133
堀辺先生にあこがれたあの日々を思い出してもう少し考えてみましょう。

『座取り両手捕り上げ手で合気を会得すること。わしが合気の崩しを
会得したのがこれである。ここで重要な秘伝は、@.親指を我が方へ
向けてそらせること。A.小手を回すこと。回すからくっ付く。
回すために山吹の花のごとくする。各指に力を入れることが大事である。』
PP153、合気道の奥義、吉丸慶雪、ベースボールマガジン

ということなので、肩を通ってきた力が手首に達するまで親指を曲げておき、
それを伸ばしつつ前腕を軸に手首を回すと『徹し』っぽくなっていくようです。

しかしこれだとまだ立ち木のような硬いものは打てないので、なにかもうひと工夫が
必要な気もします。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:56 ID:GZvPhcpO
おおう、対象に当たる直前に力を抜いていくと、
しなやかな打撃が可能になります。何か堀辺先生が身近に感じられます。良スレに感謝。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:11 ID:/skN4OO0


2004年IOC北京オリンピック開催記念
中国武術専門の中国国家映像によるホームページですので皆様でご利用ください
(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った突発的で初動の速い連続動作の世界最速スピードと思われる
戦術を人間国宝映像により公開しています)
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

日本国文部省の検定資料
全日本剣道連盟の有段者必見
(これを見れば日本剣道の目的がわかります)
日本剣道と日本刀
竹刀と日本刀
稽古と実戦

※ 更新
日本国と中国の武術、武道の要である中国武術の至宝 苗刀の素晴らしさを裏付けを持って掲載

実録記事(中国武術を実際、日中戦争に使い結果を出した苗刀の軍歴である)

歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm




137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:16 ID:UMc88p/x
『徹し』は、合気上げで振り上げた掌を、一拍置いて振り下ろす技と判明しました。パチパチ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:38 ID:r/fKm+JU
伸筋理論は多くの運動生理学者によって否定されている。
そもそも伸筋理論でいくと組み技は?柔道はどうなる?
天下無敵!さんも自身のHPで間違いを指摘したはず。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:40 ID:UMc88p/x
>>138
柔道は合気柔術や太極拳とは筋肉の使い方が違うのでは?あくまで合気柔術や太極拳では本来
『伸筋に常に力を入れながら屈筋を脱力し、さらに末端の関節を曲げ、その先の部分の重みを伸筋と釣り合わせることで姿勢を維持する』
という筋肉の使い方をするよ、という理論であって。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:49 ID:xz1B+ZHH
どうせ偽物なんだから議論するのも馬鹿馬鹿しい

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:53 ID:E5S12oWL
>>140
悪いがお前の様な人間が一番馬鹿馬鹿しいと思うぞ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:57 ID:xz1B+ZHH
どうせ信者も教祖もオウムと変わりないんだから考察するのも馬鹿馬鹿しい

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:00 ID:E5S12oWL
>>142
面白くないから死んでいいよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:10 ID:xz1B+ZHH
最初の展開もオカルト雑誌だったり秘密の日本史の記事乗っけて自分の教義と関連づけてみたり、チズオそっくり

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:12 ID:xz1B+ZHH
最初に「クラ」とか「コイ」とか「テゴイ」とか見たとき、本当にバカっているんだなあと激しく笑って感心したよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:12 ID:E5S12oWL
>>144
なんで俺と絡まないの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:18 ID:xz1B+ZHH
信者も必死
たんに、髪の長い体臭の臭い雑誌展開した誇大妄想狂に騙されるオウム信者は、本当に可哀相だね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:49 ID:EuXJKKqG
>>138
>天下無敵!さんも自身のHPで間違いを指摘したはず。
点下で無敵も頭が悪いだけだから信用するなよ

多くの生理学者が否定したというならソースをどうぞ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 09:23 ID:xz1B+ZHH
>>148
元々オカルト雑誌から始まった、冗談みたいなもんなんだから、議論する意味ないよ。
やめなよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 09:58 ID:+ApXVVbf
古代相撲とかああいうのは、神骨拳法(劇画「男大空」、少年サンデー、小学館)が先だと思うんだが。ちがうかなぁ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 12:12 ID:B8CTQUZe
骨法とは、堀辺さんの創作(というか勝手の名前付けた)だというのは
わかったが

本に載ってる若い頃の写真は何の稽古をしてるとこなんだろう?
空手かな?


堀辺さんの捏造が発覚したときに弟子達は憤慨しなかったの
だろうか?
それが最大の疑問。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 12:19 ID:7xqhN7sy
>本に載ってる若い頃の写真は何の稽古をしてるとこなんだろう?
>空手かな?

ええ!家伝の骨法がある、というのも嘘なの?
骨法というジャンルはあるようだよ。柔術とか剣術とか骨法とか、という感じで。
というか、九鬼神伝流骨法術とか義鑑流骨法術とかもインチキなのか・・・



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 15:36 ID:BCmGm59o
いや、堀辺家には家伝の骨法があったと俺は信じる。たとえそれが大した内容じゃなかったとしても…

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:17 ID:PFLNfWoE
>>152
それら自体がいんちき武術だからなあ。
骨法とか骨指という技術は当ても武術はないよ。
すべて昭和の創作武術。

堀辺先生は空手とボクシングの経験者でどちらかで国体に出ていたはず。
お父さんはたんなる伝統派の空手の先生。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:44 ID:dg/r5Ab3
せめてオヤイズ選手を佐川道場でみっちり改造、とか、
そういうことはできなかったのかなぁ。柔道を地に佐川道場を加えて総合に挑戦というのは
そんなにおかしくない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:04 ID:PFLNfWoE
親伊豆さんはBJJでそこそこものになってるよ。
佐川の合気では総合には使えないよ。
合気武術は総合のプロの試合では通用しないね。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:48 ID:MKI921sB
日本史の闇に息づくスサノオ神の末裔 九鬼一族の秘儀を見る「ムー」

ヲカルトヲタが妄想して作り上げた武道なぞ「ラバブの石○」と同レベル。
ただターザン○本が絡んで、500円から乗換え先を探してた野球出版者が本出して、学件がそれに載ってビデオ出して、止せばいいのに大東流とかと同レベルの取り上げ方しちゃったんで、勘違いした信者がきちまったってワケだ。

ラバブの方がまだマシ。まだ健全。まだ烏合の衆で吊るんでないだけマシかもな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 04:12 ID:pzTko8Uo
すくなくとも古流や合気道やいんちき拳法よりは骨のほうが熱心にやっていたし実際強いぞ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:39 ID:MKI921sB
コッポウはインチキじゃないよ、インチョキ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 04:07 ID:dhqbVjkr
ほりべえ先生は元はいんちきプロ空手の選手だったそうだね。
矢野さんが格板で公表してるよ。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 07:48 ID:K1dglJl1
一般社会で経歴詐称して人を集め、金取ってインチキ教えてたら詐欺だよなぁ。
武術の世界ではよく有る話だが・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:44 ID:Mez8CIUP
まあ、自伝にあそこまで嘘書いちゃったら引くよな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:18 ID:pzfdu/ye
しかしいつまで経っても他流試合しないなあ・・・。
武者相撲等の練習が本当に効果的ならもういい頃だろうに・・・。
総合系の道場は、総合ルールの他流派大会にどんどん参加しているのに、
骨法は出ない。
これじゃ文章でいくら素晴らしいことやっているのですと言っても
支持されないよな。
道場生も増えないし、それで技術の伸びも遅くなるし、
いいことないのだけどなあ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:25 ID:V0qlcLhb
>>163
でも、名前ふせて新空手の大会出たり、木口道場に出稽古とかしてますよ。
むかしは名大柔道部と合同練習もしてたし。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:00 ID:WUGieq1y

中国拳法や合気道のように普通の武術としてならあれでいいが、総合のプロの世界に出戦うには脆弱すぎる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 10:51 ID:k+YkJ4xc
堀○が元プロ空手の選手という話をもっと教えて下さい。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:39 ID:hvHJ3jXG
「花は桜木
 人は武士
 喧嘩は骨法 押忍!」

こんな呪文を稽古後に言わされてたけど、
まだ言ってんのかな?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:42 ID:fgMWWMNY
>>169
強ければ許されるような滑稽なノリも、真似をしやすいというだけで弱いヤシが真似すると呪文になるんだね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:42 ID:0qmzGJ0H
>>167
三年くらい前に廃止。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:43 ID:fgMWWMNY
まああれだ。平泳ぎでオリンピック自由形の金メダルを目指しちゃった、と。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:43 ID:0qmzGJ0H
>>168
俺の事か?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:06 ID:6wGo99dQ
>>171
ちゃうちゃう。一般論。選手としてのピークの時期を間違った方向で浪費してしまったというのは悔やまれるんだろうね。
それでも合気系最強は骨法さ。しかしクロール(グレーシー柔術)に比べると平泳ぎか。残念だ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 14:01 ID:WMRVnhrE
>167
稽古前にもマントラ唱えないと中に入れなかったよね?


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:14 ID:IVq4GQQ4
合気や中国拳法の技術で実践を試みたのは骨法だけですからね。
ステゴロのタイマンには合気や中拳の技術は不向きなので
まあしょうがないですけれども。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:54 ID:cP+LraQ2
>>168
>169へレスするとは予知能力?時間も同じだし
マントラ効果かな・・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:57 ID:amZ6SeTk
>>174
中国拳法がムエタイに挑戦している歴史がどこかのスレッドにコピペされてい。
結果はおもしろいんだが(藁

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:26 ID:H0zTY5qQ
先を取れ、先を取られるな、先を取れ。身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ。
だった・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:49 ID:kIp74/8q
(取材後記)
道場で見た試合は、スタンドでもグラウンドでも隙間を見付けては殴り、顔面ヒザを狙う壮絶なものだった。
かつての「掌打」の面影はどこにもない。
ジャパニーズ・ボクシングルールの導入でどんな体勢からも打撃で攻める超攻撃型VTとも言うべき、新しい骨法の形があった。
黄色帯の選手同士のボクシングスパーはヘッドギアを着けず、パンチンググローブで打ち合う。
フックやアッパーをアゴやテンプルに正確なフォームで打ち込む様は、ボクシング技術の習熟がうかがわれた。
このスパーを経験してきた成果は、各選手に「アゴを引く」「ガードを立てる」という防御の意識付けが徹底されていることに現われていた。
ちなみに「素手ではこめかみを切られると危険」(堀辺師範)という理由で、彼らのガードはこめかみを守る位置、
つまりボクシングより高く、ムエタイより低い位置にあった(原型は三角の構えだという)。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:49 ID:kIp74/8q
また、大きめのオープンフィンガーグローブを着け、寝技1分制限で行なわれる青帯と緑帯選手の試合は、道場内スパーの枠を越えた激しいもの。
スタンドではパンチに関節蹴りや足払い、テンカオなどを混ぜ、タックルで倒せば上の選手はパンチで崩しながら頭部へのヒザを狙い、
下の選手は急所を守りながらスイープのチャンスをうかがう。
現在、練習はスパー中心で、これだけ激しいものは週2回が限度で、後はライトスパーになるという。
道場生は内弟子を除いて一般の社会人や学生だが、よく鍛えられている印象を持った。が、指導する堀辺師範の悩みはつきない。
「本当はウエイトトレーニングもやりたいですけど、彼らは仕事を持っていたりで時間がない。だからスパーリングで体力を付けていくようにしています」
ただ、道場内の試合は、各自得手不得手はあっても基本的に同じ技術を持つ者同士の攻防。
その点で、彼らと、レスリング系や柔術選手との試合を見てみたい。その点は来春以降の他流試合に期待したいところ。
試合でバテた選手は堀辺師範や道場生全員が叱咤激励し、ボコボコに殴られ、鼻血を吹き出しても最期まで戦った選手には全員で拍手を送る。
厳しい練習をしながら、道場全体が一つの家族のように見えた。
個人練習を主体としたプロ指向のジムとは違う全体練習の良さもあり、彼ら道場生の礼儀正しさと、練習に向かう必死な目が印象的だった。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:48 ID:Uz3v3wY1
なんか、はじめのバカをさん付けで崇めている馬鹿野郎がいるから、以下コピペ。
吉丸の伸筋理論に対するはじめの反論なんて、見当違いも甚だしいのだが、
以下のスレを読めば、はじめは堀ベェの正統な後継者だってのがよぉ〜くわかるよ。


http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/
このスレは天下無敵!というコテと、スレ立て人ID:S9k1n6o8(本人なのか仲間なのかはわかりません)が
もももというコテを中傷するただそのためだけに立てたスレと思われます

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/37
のID:S9k1n6o8の発言のみを並べたものをみれば一目瞭然だと思いますが武道板の衰退を防ぐとは
名ばかりで、ただひらすらもももの中傷に明け暮れています

それに合わせるようにしゃしゃり出てきた天下が
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/9
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/14
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/16
以上のような自分が直接見てもいないオフに対する卑しい当てこすりを並べたてます

ただ彼らにとって誤算は直接オフに参加したコテである反り投げに
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/29
誤りを指摘されてしまったことでしょうか

なぜかそれ以降、スレ立て人のID:S9k1n6o8と天下がいっしょに消えてしまいました
反り投げという第3者の証言が出てしまった事で、これ以上のもももとオフ会に対する中傷は
薮蛇になると判断したのでしょう

その後当該オフに参加していたという人物が名無しながら反り投げと同じように天下に反論しています
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076953437/62

卑しい目論見はあまり成功しなかったようです


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 14:06 ID:NCgHiQOA
>178
最近の格通かなんかの記事?
記事を見ている限りはいい道場に見えるけどね。
でも2ちゃんで暴露された実情を考えるとなあ・・・。
それとも本当によくなったのかな?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:50 ID:QB2oHmfC
格通の記事じゃ昔からいい道場に見えたよw
その記事がどこの物が知らないけど読んだ限りでは昔と何も変わってない気がする。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 03:05 ID:tI/Bq04s
何回も言われてるけど、ターザン山本が力を持ち、谷川が編集長時代の
格通の骨法マンセー振りは凄まじいものがあった。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 07:42 ID:YkDroShg
格通だったか忘れたが、俺が印象に残ってるのは外人(ハーフ?)の道場生の記事。
うろ覚えだが、彼のお母さんは当初骨への入門反対で「息子は忍者の弟子になってしまった・・」と思ったそうだ。

ある意味当たってる、子を想う母の直感は鋭かった。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:44 ID:Y6GOhVtE
内田待安だな
特訓生合宿に遅刻して、それを激しく叱責されてその後正月に里帰りしたまま帰って来なかった

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:58 ID:OzZjnQF3
そう、当時の格通では凄く良い道場に見えたよ。
ターザンや谷川も罪な奴だなぁ〜

脱骨者に対し、一度過去を謝罪したら。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 07:13 ID:w+UCDNTx
むむむむむ。谷川は「見る側」と刺激して視聴者を八百長に過敏に育て上げることで格闘技興行を盛り上げたので。

骨法はよかれあしかれ山本世代だ。全日の選手が総合に参加しないのは
勝っても名誉にならないし負けたら恥になるだけだからだし。骨法が勝てなかったのは体小さいからだけだからね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 04:28 ID:tKd6d2wm
骨法が勝て無かったのは指導者が素人だったからだよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 08:35 ID:DWynLHrO
>>188
シュートボクセのフジマール会長も試合経験ゼロのシロートだ罠。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:38 ID:kq0PU6Vl
内田さん今何やってんだろ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:07 ID:oxqLI2ll
コッポウガカテナカッタノハデッチアゲダカラダヨ
ソノウエニシロウトガシドウシャデ、デシモミンナドキュソダカラネ
カチマケノモンダイジャナク、コンポンテキニマチガッテル

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:25 ID:bIKsl36k
堀部の病状はどうなんでしょうか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:35 ID:tKd6d2wm
五十四代目創始師範病気なの?
美食のし過ぎで痛風にでも成ったのかな?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:19 ID:Sx33J6Yi
負けた理由?

敵も自分もわからないのに勝てるわけがないよ!

あそこでは他流の技術は通用しないと教えこんでたし
小柳津さんなどのマンセー野郎達はそれを信じてたからね。

だから他の技術を使って強さを示すと排除されたんだよ。
矢野さんなんかはそのいい例さ。


妄想に浸りたかったら他流試合などするものではない
というコトだね!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:49 ID:SQo/jLN6
重病みたいですよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 10:09 ID:TtNJdVJI
もはや骨法って格闘技というより整体みたいなイメージ。
甲野善紀みたいな。
がんばれ堀辺師範!!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:58 ID:j2J8PZPq
堀辺師範病気なの? 2、3ヶ月前、新宿駅をいつものコスチュームで
歩ってたけど。 

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:41 ID:N+RSvZne
ガンじゃねーだろうな?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:53 ID:dFKcmJop
糖尿病だろ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:54 ID:oP3/TBbq
二百子

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:27 ID:0BeVM8es
他スレで堀辺先生は柔法相塾の鳥居先生の弟子だったとありましたが
これは事実なのでしょうか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:27 ID:NlRm1GvK
事実でつ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:34 ID:HTbjjyTh
あの、骨法からジャパボクに至った経緯を簡単に教えてもらえませんか? 携帯なんで過去スレ読むの大変で…ちなみに骨法の極意、喧嘩芸骨法の本は読みました。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:06 ID:0bLEHi15
>>202
まっまじですか??

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:45 ID:uJLNU4s1
UWF全盛時代→掌打メインの喧嘩芸→グレーシー登場→寝技メインの武者相撲
→ヴァンダレイ・シウバ、ミルコ・クロコップが活躍→打撃メインのジャパボク

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:45 ID:Czf2HOpu
ひでぇなw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:12 ID:DMoipt66
>>205
203じゃないけど、わかりやすいなアリガトウ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:37 ID:i6CUXIDX
http://www.kesen.org/kenkatanabata/vi/Untitled.mpg
http://www.kesen.org/kenkatanabata/vi/Untitled2.mpg
http://www.kesen.org/kenkatanabata/vi/Untitled3.mpg
http://www.kesen.org/kenkatanabata/vi/Untitled4.mpg
http://www.kesen.org/kenkatanabata/vi/Untitled5.mpg
http://www.kesen.org/kenkatanabata/vi/Untitled6.mpg
http://www.kesen.org/kenkatanabata/vi/Untitled7.mpg


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:29 ID:jkRBabx9
        +
      +         +     +
  +
.トリアエズ    / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ  +
ムエタイニカテヨー( ´∀`)    (´∀` )
       (つ  つ     (つ  つ
.   +   ( ヽノ      ( ヽノ        +
       し(_)      し(_)


  (⌒\ / ̄\  +
   \ヽ( ´∀`)  ホリベエ!!マズハムエタイニカテッテイッテンダロ!!
    (m   ⌒\  スベテハソノアトダ!!      +
 +    ノ    / /   +
     (   ∧ ∧
   ヘ丿 ∩Д` )         +
   (ヽ_ノゝ _ノ  

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:49 ID:TZZ70E/e
>>http://toylabel.hp.infoseek.co.jp/karate-cinema/satujin/index1.html

骨の原点

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:37 ID:6HsyzOsb
大塚がホリベエなの?強すぎですw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:12 ID:H52n4z22
結局、骨法って使えないの?本見たけど使えないような技が多い気がするんだが…誰がアスファルトで浴びせ蹴りなんかするんだよw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:32 ID:52wMmhna
>>210
めっちゃワラタ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:25 ID:+4YaF/WW
>>210

グッジョブ!久々にワラターヨ。 むちゃくちゃやなぁ。何か藤岡宏探検隊と同じ臭いがする。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:34 ID:4GP9/eDd
>>210
このプロ空手に堀辺先生も所属してたんだよなあ・・・。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 03:37 ID:gHljsPHi
>>210ってやっぱ極真と関係ある映画なの?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 03:59 ID:4GP9/eDd
無関係だよW

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:28 ID:IiYlk71S
堀辺氏は、事あるごとに「劇画のような生き方をしたい」などと言ってた。
ビデオも、技術モノだけでなくドキュメンタリーのようなものをやってみたいとも・・・。
プロ空手出身ということであれば、その影響を相当受けているということか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:31 ID:SI8xTDJE
プロ空手出身っていう根拠は?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:33 ID:CH6msgtc
骨法経験者のプロレスラーは猪木、ライガー、船木と
骨法とプロレスは一時、深かったです。
そのプロレスも骨法も現在の格闘技界では押され気味です。
しかし、新日本プロレスに弱冠23歳でプロレス界最高峰の
IWGP王者になった中邑真輔という選手がいます。
その中邑に格闘技界で400戦無敗と謳われるヒクソン・グレイシーとの
対戦がファン投票の結果で実現しそうです。
みなさん、どうか中邑に投票してください(24時間空けて再投票できます)。
プロレス復興、骨法復興を互いに願いましょう。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Q.3新しく始まるK−1総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい?

ボブ・サップ

アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔(なかむらしんすけ)
青山学院大学卒業(レスリング部主将)
99年コンバット・レスリング優勝
第34代IWGPヘビー級王者

221 :ロイ・ファッカー:04/04/01 22:43 ID:gPUhC/nR
>>219
格板の矢野タクスレッドに行けば本人が教えてくれるぜ。
船木さんに聞いたそうだ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 20:09 ID:QiZQ0x9M
ジャパボク→邪婆僕→邪悪な婆さんの下僕

223 :骨壷:04/04/04 05:12 ID:OngXIjiU
中学生のころ骨法に出会い、書籍を読み漁り、蟹歩きや踊りの練習・・
しかし地元じゃ骨法なんて知っている人もなく、あこがれは募るばかり
それから10年・・・
ついに中野近郊に就職が決まり、憧れの骨法を学ぶことが出来る!!
はやる気持ちをおさえつつ、2ちゃんで骨法を検索。。。すると。。。

うわぁぁぁぁぁん(涙 サンタなんかいねぇよバカ!と大声で言われた子供の気持ちです

@堀辺先生の経歴詐称疑惑
A鷹爪や換骨などの道場の遍歴
B道場内の様々な事情
どうか正確に教えてください。本当に10年間信じてきました・・・

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:47 ID:L+S7wQce
>>223
いつ頃の骨にあこがれたのですか?黒胴衣の骨?白胴衣の骨?上半身裸体の98手?
それともジャぱ僕?
ちなみに、舞だの踊りだのといった身体技法は、グレイシー登場以降やらなくなりました。

225 :233:04/04/04 20:34 ID:5sI1wZG5
>>224
黒胴衣骨です。ライガーや船木の活躍で骨法が知られ、
徹しや浴びせ蹴りが注目されていた頃ですね。
10〜13年前です。

226 :224:04/04/06 00:49 ID:TbwESnHt
>>223
第一回骨の祭典よりもだいぶ前ですね。残念ながら、憧れの浴びせ蹴りや徹しは
誰もやってませんよ。少なくとも浴びせ蹴りは、私が在籍していた15年前には、
すでに伝授すらされてませんでした。徹しにしても、本に載っているような、
電話帳の上から2人まとめて倒すなどというようなことは一切ありませんでしたな。

@堀辺先生の経歴詐称疑惑や、A鷹爪や換骨などの道場の遍歴については詳しくはわかりかねますが
B道場内の様々な事情については、寮生間のいわゆるリンチや確執等、様々あったことは確かです。



227 :233:04/04/06 17:17 ID:HMtOz7CN
>>226
ありがとうございます。
一骨法ファンとしてやはりショックですね・・・
徹しや浴びせ蹴りはともかく、骨法は常に進化している格闘技だから
変化は当然のことだ!と自分言い聞かせてきましたが、やはり@Aが
気になります。誰か詳しくわかる方はいらっしゃいませんか?
226さんももう少し何か知っていることがあればお願いします。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 18:44 ID:/cD0cSpD
こっちは見てるか?>227
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068358377/

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:35 ID:btvumQ0K
ホリベage



230 :ロック:04/04/08 11:13 ID:cyFmX4Sz
みんなあなたと同じ気持ちですよ・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:19 ID:9twn65/M
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9810218

232 :    :04/04/13 01:15 ID:zIIGg/kX


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:29 ID:JPRodQYW
浴びせ下痢

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:09 ID:3qi6jZft
今朝下痢

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:28 ID:fZKcSQI0
↑袈裟蹴り かな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:25 ID:SRbSynVS
昔、東横線でホリベ一行と同乗したことがある。
多分、横浜文体でパンクラスの試合を見た帰りだったんだろう。
ホリベを囲みながら、車内の客にメンチをきってた。
嫌な奴らだと思ったな。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:14 ID:2VwKe3F3
狂信者の集まりみたいなもんだからね。社会的常識も欠けるんでしょ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:24 ID:mMV841zs
間違いなく既出だろうが、ホリベエがアキラ兄さんにシメられた逸話の詳細キボン

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 07:33 ID:9Ec6L4Ln
山本の影響だろうが格通のプッシュは凄かったな。
八巻の引退がモノクロの半ページで、骨法の夏合宿をカラー3ページぐらい使ってた。
週プロでも頻繁に取り上げられ、山本いわく「骨法はUWFの最終進化系だから載せる」とか(w

親伊豆が12chのスポーツニュースに出ていたのを見たことがある。
要美道(だったか?)がどうたらこうたらと講釈をたれていたが、文字通り「机上の空論」だった。
前スレで浮浪者みたいな格好しているのを見たと書いてあったが、
そのうち”同類”の蛸嶋みたいに当り屋でもやるんじゃないか。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:44 ID:cwPbOps8
>>239
”蛸嶋”とは誰ですか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:02 ID:BqDNmedA
>240
検索ぐらいしれ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:12 ID:P8d9L5Td
>>241 禿同

>>240
以前に、大○塾の軽量級で活躍した人だよ。
俺も当たり屋やっているとは知らなかった。


243 : :04/04/16 21:37 ID:PzhDgtt9
>>242
たぶん違うと思う・・・立嶋さんじゃなかろうか。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:55 ID:PVL2q4ZA
「俺は骨法の向こうを張って珍法を作る!」 前田日明(談)

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:03 ID:YfAov4Ad
若者を騙すな!(明談)

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:25 ID:6ptaa8B+
武者相撲だけはガチ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:02 ID:l4Kb14xQ
武者相撲はちゃんと鎧を着てやって欲しかったなあ。
どこが武者なんだか。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:13 ID:PHj6Ch5a
武者苦しゃしてやった
今は反省して居る

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:52 ID:z/xWltRI
最近の骨法はなんか元気ないなあ。堀辺師範の解説ばっかりで
骨法自体がもっと表舞台に出てきて欲しいなあ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:26 ID:z/xWltRI
age

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:38 ID:44/iv9BD
前田は最初はホリベェにビビっていた。
ホリベェが大病して、過去が暴露され始めてから尻馬に乗って批判してるだけ。
だって昔、怒ったホリベェにビビって、雑誌記者に責任をかぶせて逃げたのだから。
詳しい事は鈴木邦男さんの
本でも古本屋で探して読みな、チキソ前田を「兄さん」なんて呼んでる気色悪い信者さんw

252 :バトルスーツかっこいい:04/05/08 13:16 ID:IOsfjb2I
マジなのかよ
今までの定説と正反対じゃねーか
鈴木邦男は舟木のことおしてたけど
前田のことは評価してなかったのかな

ホリベェは人格に問題があるけど
(言葉に一貫性がない
よく言えば過去に囚われず今を生きている 永遠の少年
被害にあった人からみればサギ師)

まあ言われてるほど弱くはなかったってことか



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:27 ID:AqzX3YVY
前田も被害者の1人ってことか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:39 ID:+Y1CaIdi
骨法がいつの間にか・・・・すごく変わってる

俺が知ってる骨法は掌打がどうとか徹しがどうとかの時なんですが(本で読んだだけ)、
その時ぐらいに他流試合やったらしいんですけど、どういう団体とやったんですか?
結果はどうだったんですか?

255 :こっちが本スレデスカ?:04/05/09 03:40 ID:3Qg680wa
骨の住人に聞きたいんですけど、
いまや戦うメモ8と言われている
ネット界のウザ男、矢野卓見さんは
当時本当に強かったんですか?


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:50 ID:nLck+ws4
96年8月4日、UVF大会に大原選手、小柳津選手がでました。結果
は外国人相手で両選手とも負けました。そして96年11月30日、他流
試合B−1で和術慧舟会と団体戦の対抗試合を行いました。結果はドロー
でしたが事実上、骨法の惨敗でした。それ以来骨法は長い沈黙に入り
98年に骨法98手、武者相撲、2003年にジャパニーズボクシング
になりました。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 05:14 ID:kRa7Sp6X
正道会館の関係者から聞いた話だけど、佐竹VSニールセンの第1戦の時、
試合前の客席でホリベが連れに「佐竹なんて負ける」とか大声で話してたら
正道勢に囲まれ「今何て言った」と凄まれたら下向いてシュンとなっちゃった
らしい。その後もなんかトラブルがあり正道の人間が骨法の道場に電話かけて
ホリベ出せって言っても絶対に百子しか電話にでなかったとの事。

258 :254:04/05/09 14:09 ID:6AU4eZB6
>>256
分かりやすい解説ありがとう
そっかそんなことがあったのか・・・
武者相撲ってなんか笑えるね・・・

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