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おす おら呉伯焔!2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:40 ID:PzLgZSBg
オレンジ立ち入り禁止。
ヨシ叩き禁止。
あと呉伯焔を賛美するのも禁止。

ここは「こんな事もあったなぁ」と昔を懐かしんだり、「中拳すげぇ」妄想につかって喜ぶすれです。
試合等の現実を持ち込むこと禁止。

元Rの方、大歓迎。


2 :バキシム:04/02/02 10:42 ID:Bru5FpvI
2なら今から仕事さぼって、最後の牛丼喰いに逝く。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:43 ID:Swi26NRY
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!

.         ,:::-、       __     >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
    ,,r   〈:::::::::)    ィ::::::ヽ    >3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
  〃   ,::::;r‐'´       ヽ::ノ     >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
  ,'::;'   /::/  __            >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
.  l:::l   l::::l /:::::)   ,:::::、  ji     >6 いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
  |::::ヽ j::::l、ゝ‐′  ゙:;;:ノ ,j:l     >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
  }:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!     >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
.  {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/      >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
  ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/      >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
.   `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ       >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
        `ー-"




4 :3のオラオラパンダ:04/02/02 10:43 ID:Swi26NRY
>3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ

俺自身が実は気ぐるみだったのか・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:45 ID:noG1m/DU
2争い、必死だな(プ。

6 :バキシム:04/02/02 10:45 ID:Bru5FpvI
んじゃあ、牛丼喰いに逝ってくっか!


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:46 ID:noG1m/DU
とうとう我慢できなくて、パート2を立てた奴が出てきたか。
元Rが、また集まってくれると良いね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:08 ID:noG1m/DU
で、期待のコテは現れるのだろうか?。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:10 ID:6FGASomz
期待age

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:21 ID:6FGASomz
呉が最近姿をあらわさない理由は?
呉の奥さんは何人目なのか?
だれか答えてプリーズ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 12:09 ID:6FGASomz
おいおい、このスレはもう終わりなのか?
せめて、呉の奥さん三人目説だけでも聞きたかったのにさ。



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:52 ID:Nkl8UzDE
元Rが来てくれないと盛り上がらないな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:13 ID:6FGASomz
>>12
そうだよね。
早く誰か元Rの人が現れてくれないかな・・・・。


14 :元R:04/02/04 00:20 ID:rZwa65aM
呼んだ?

15 :元R:04/02/04 01:49 ID:rZwa65aM
寝よ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:16 ID:/dLrzvSi
もとR来たのに、誰も気づかなかったage。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:38 ID:/dLrzvSi
柔気陰打功について、詳しく話を聞きたかった・・・。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:57 ID:/dLrzvSi
定期age。

19 :元R:04/02/06 00:46 ID:dfxobCIk
柔気陰打功については、過去スレ語られているから、それで十分でしょ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 04:14 ID:VTdi8GYz
呉白円は最後は投げやりで生意気になってたからな
おいらは、もういいや
武道板にHAJIMEはふたりも要らない

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 07:41 ID:Argj7O9R
↑アホが知ったようなこと言ってるよ(プ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:37 ID:AimccQnm
普段の練習風景とか聞きたかったな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:39 ID:AimccQnm
あと、武術以外の会話とかね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 06:46 ID:owLq60Wo
元龍眠楼の呉白円は、まだ復活しないのか?
あと彼の先輩のオレンジ老師とか。

25 :三浦友春(本物):04/02/08 06:50 ID:owLq60Wo
私は呉伯焔のちんぽを舐めたかったのに、一度も触らせてもくれなかったことを恨み、アンチ呉伯焔になりました。
しかし、呉伯焔の暗黒カンフーは恐ろしいので、実際には近寄らず、ネットで吼える活動に精を出しています。

いまはウタダで夢精すべく、金髪エロビデオをみても抜かずに眠るという荒業を実行中。

26 :三浦友春(本物):04/02/08 06:52 ID:owLq60Wo
おやおや…。


また投資場の馬鹿工作員どもの復活か…。 こっちは、コンサートの時間には、睡眠にはいるようにしたり、
いろいろコンサートが上手くいくように気を使ってんのに、まわりの取り巻きが馬鹿でまた、こんな罰あたり
な事ばかり書いてるから、3日目のライブはあいだに2日間も休息をいれたにもかかわらず途中で声が枯
れるような羽目になったんとちゃうか…?


夜中に目がさめて、「今日こそはミスなく上手くできただろう…」と思ってライブの速報見たら後半声が枯れたとか
書いてあったんで原因をさぐったら、ここにたどり着いた。 おまえらヒイキの引き倒しになってるぞ。
ここを見て投資場に反発を感じる霊能力者もいるらしいからな…。

おまえら、たのむからコンサートが全部終わるまでは自粛してくれ。

宇多田がかわいそうだ…。


27 :三浦友春(本物):04/02/08 06:54 ID:owLq60Wo
わたしは、ピンクサロンしかいきませんし、そんな金しかありません。


28 :三浦友春(本物):04/02/08 06:55 ID:owLq60Wo
今からこの「三浦友春(本物)」というハンドルは共有ハンドルにします。
三浦のバカになりたい人は、この「三浦友春(本物)」をつかってください。

微妙に偽物なのがおしゃれなハンドルです。

29 :三浦友春B(本物):04/02/08 09:09 ID:jypdX2iH
金髪好きだから、イクのはピンクサロンではなくヘルスでは?
と自分突っ込み。

30 :三浦友春C(本物):04/02/08 09:52 ID:H/gwnU46
母乳プレイマンセー

31 :三浦友春(本物):04/02/09 00:03 ID:pUpWY248
ウタダのコンサートが失敗したのは、俺の愛が足らなかったからだ。
ゆるせ、ウタダ!。
28になったら離婚して俺の元に来いよ!。

32 :三浦友春(本物):04/02/09 00:35 ID:pUpWY248
金がなくなったから、このスレの存在は気づかなかったことにします。
気づいてしまったら、潰すのが大変なので。

33 :呉白円:04/02/10 19:01 ID:317hYxpW
またこのスレ立ったんだ。
でもキチガイの仮面をかぶった人が沢山居るな(藁。
本物が来たら面倒クサそうだ・・・。

34 :三浦友春B(本物):04/02/10 19:22 ID:pmzthN29
大丈夫。
彼はもう来れないので、見て見ぬふりです。

35 :呉白円:04/02/10 20:30 ID:317hYxpW
>>34
携帯がアク禁になったのかな?
パケ代使いまくった挙句、アク禁で大事なときに何もできないんなんて、哀れなもんだなぁ。
まあ、このまま宇多田のために無駄に眠ってくれてれば、世界が平和で良いか。


36 :才∨ソジ夕┬干:04/02/10 20:40 ID:4a7O711D
って何者?

37 :呉白円:04/02/10 20:49 ID:317hYxpW
>>36
自分で考えた嘘太極拳を世界最強と信じてる、ハッケイも出来ない40歳の童貞で、ついでに精神病。
宇多田がコンサートの選曲で自分に愛を語ってると信じてる変態。
その他諸々、多くの凄いキチガイな面を持つ男なんで、あとはどっかのコピペでも見てくれ。
誰か張ってくれるだろう。

38 :呉白円:04/02/10 20:54 ID:317hYxpW
コピペ見つけた。電波板にあったやつ。

         ...,、 -  、           ・ウタダヒカルとテレパシー恋愛中?。
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、     ・ウタダとの恋愛が原因で、ウタダのパパや東芝の社員に2ちゃんで攻撃を受けている?。
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ    ・タイムフィードバックで事実が捻じ曲げられてると主張?。
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ   ・住友財閥が電話を盗聴。携帯も妨害されており、無視使いが無視をテレポートして暗殺に来る?。
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ ・暗黒カンフー呉伯焔が命を狙ってくる?。
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ  ・自分はサトラレでテレパシー能力がある?。
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',  ・自分に絡んでくるコテハンは、みんな2ちゃんのスタッフor呉伯焔の刺客?。
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l  ・40で童貞なのが自慢?。
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  ・自分のスレを潰すのは東芝工作員と言っていたけど、本当は自分?。
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i  ・今、2ちゃん引退中なのに、なぜか書き込みして、いる?。
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  ・平等主義だから黒人と白人と黄色人種の妻を同時に娶ると主張している?。
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          ・住友の雇った虫使いが、殺人虫をテレポートせせて襲ってくる?。
   ヾ!        l.   ├ァ 、 
          /ノ!   /  ` ‐- 、   ・中国民主化を望むから、中国共産党が付狙ってくる?。
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i 
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i
       ハ '';,  ' , /   ,,,;'''/:.:.:.:.:.:',
       ,':.:.ゝ'' ,,,  ソ,,;;  ''''' ィ:.:.:.:.:.:.:./:.:.   そんな事を本気で言うキチガイが実在するの?,
      ,':.:.:.l.:.丶/ハ‐‐ '":.:.:l.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:',  もしいたら、40で童貞も当然だよね。でもそれがオレンジタイチなのね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:57 ID:4a7O711D
>>37

((((;゚д゚))))ガクガクブルブル

40 :呉白円:04/02/10 22:11 ID:317hYxpW
>>39
とれも実在の人物とは思えないだろ。
でもノンフィクションなんだ、これが。
恐ろしい奴だよ、オレンジは。

41 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/10 23:36 ID:Ys9cWWs1
みなさんおひさしぶり酢。
今日は時間が出来たので、ちょっとだけ覗いてみましたが・・・。
な〜んだかな〜〜。
呉白円さんの作られた、前スレ『おら呉』は僕が作ろうとしても作れなかった、
画期的なR系スレッドでしたけど、
ここはネタの流れが最初からオレンジじゃ、先が知れてますよ。
そんなものはTHE・BBSに腐るほどあるので、ここではそんなツマラナイ
頭を病んだ人の話は止めて、Gの話しをしょうじゃありませんか!




42 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/10 23:46 ID:Ys9cWWs1
おーい!

0さん、出てきなさい〜!!

アンタ、南拳スレに書き込んでいること、わかっとんだぞい!
俺と入れ替わりでサッと消えちゃって、どれだけ俺が困ったことか・・・。
お互いの矛盾点について、俺も確かめたいのですよ。
ちょっとだけでもたのんま酢よ・・・。

じゃなきゃ、あの基地外に、俺の正体を貴方だということにして、
ウタダパパの指令で動く、エージェントとだということにしちゃうぞい!
ハンドル変えても駄目だかんね!




43 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/11 00:06 ID:b203aOLN

Gネタ第一弾 『驚異のマルチ発勁』

マルチ発勁とは、Gが、N氏への度重なる虐待(人体実験)によって手に入れた
達人技のひとつ。
その威力は九節鞭(誰かさんが好んで振り回すという、表演用のものではない。
重さ2.2k、横浜のとある店で発売されていた鋼鉄製の物。)を顔面に受けても
ボケラーっとした顔のままでいる様な、(あとで言うには「チョッと痛かったんですよ。」)
人間場馴れした俳打功を持つR氏をころげまわせ、死の瀬戸際まで追い詰める程であったという・・・。

呉白円さん、これ知ってます?
というか、喰らったことありますか?








44 :呉白円:04/02/11 00:19 ID:yVpHaNZC
>>41
折れも久しぶりに来てみたら、このスレが立っていて、しかも内容が偽オレンジ天国だったんで、少しビビりました(藁。

タブンあんまりこれないんで、一応今日は記念カキコで。
折れも、折れの知らない呉先生のアホな話や、詐欺的な行動の話を聞きたいんですけどね・・・・
あんまりそういうのを語る人が居なくて寂しい限りです。

45 :呉白円:04/02/11 00:27 ID:yVpHaNZC
>>43
そんな凄いもの食らったこと無いです・・・
凄いな(アセ。
折れいつも何食らっても痛い振りしてやり過ごしてたんで、そんな凄いの食らったこと無いです。
呉先生は「痛いか?」て聞いて「痛くない」って答えると何倍もひどい事する人だったんで、そうやって身を守ってましたから。

先輩は素直に「いえ、あんまり」って答えて、吹っ飛ばされて悶絶していましたが、タブンそれとは違うでしょうから見たこと無いですね。
なんか、進化していたんですね・・・あの人も。

46 :スーパーK:04/02/11 00:45 ID:03ZoEXPe
このあたりのスレ気になって読ませてもらったけど、ピンボケ合成写真
には注意した方がいいよ。ピンボケ合成写真ってのは、背景写真の上に
何か別の物体を載せて、その上からピンボケさせて撮った写真。ピンボ
ケさせないと「別の物体」と背景との遠近感がおかしくなるし、「別の
物体」の輪郭が写真に写ってしまう。と、いう訳で・・・

旧式ピンボケ合成写真講座!?
@背景写真の上に、はさみでチョキチョキ切り取った別の写真を乗せる。
Aチョキチョキ切り取った写真は輪郭がおかしいのでピントをぼかす。
Bシャッターを切ればピンボケ合成写真できあがり。
UFO合成写真なんかの場合、ボタンを乗せたりするらしい。でも今の
デジタル画像なら簡単に合成できるし、合成専門サイトに行けばど素人
でも簡単に作れるから、ピンボケ合成写真なんて手を使う奴はかなりの
レア物だ。希少性はあるかもね。

もしその写真持っていれば、オークションで売れるかも知れない。呉と
かいう奴にどれだけ知名度があるかが問題だが、スレを読む限りでは
1万えん以上の値段はつくんじゃないか?「呉のピンボケ合成写真売り
ます」でイけると思う。裏面に本人のサインがないと誰が撮ったのか分
からないのが欠点だが。まあ、オレオレ詐欺みたいなもんか・・・

47 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/11 01:24 ID:b203aOLN
>>45、うあーっ!
これはあなたへのネタ振りだったのに・・・。
知らなかったん酢か・・・。

Gは、N氏をフスマの傍に密着させて立たせ、分勁で撃ったら
フスマの背中の触れていた部分に二箇所穴が開いて、
N氏は転げ回って苦悶した後、気を失ったという、
伝説のイカレタ発勁技だったんですけど。
後でN氏は酷い目にあったとTB氏に電話したら、
「よく死ななかったな。」と驚かれたという・・・。
Gは道場生相手のデモンストレーションにこの技を良く使い、
生徒をボーロングのピンよろしく三人並ばせては、
一撃で三人にゲロを吐かせていましたけど・・・。



48 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/11 01:29 ID:b203aOLN
ボーロング・・・。

49 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/11 04:28 ID:b203aOLN
Gの発勁打撃力と言えば、Gの八極はウネウネ、ユラユラしていて、
一見やる気が無いように見えるけど、
真似して見ると、とても普通の身体能力では表現出来ない
難易度の高い動きで、その破壊力といったら、
N氏の胸に(またかw)二本指で分勁を撃つと、一回転して吹っ飛び、
悶絶させるくらいの威力があったね・・・。
これは、俺が昔Gの本に書かれている分勁の写真を見た時、
「何が凄いか分からない。
こんなの俺でも出来るし、先生にも楽勝でできますよね。」と師に言った時、
「いや、功夫が桁違いなんだよ。撃たれてから地に叩き付けられるまで
0・3秒もない・・・。」と答えられて見せられた内部用のビデオの映像ですけど。
本当に人がロケットみたいに吹っ飛んでやんの・・・。
嫌になっちゃう・・・。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:55 ID:8F0RwfUj
オレンジ待ちage

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 03:37 ID:K7/qWJR8
どうやってGはそんな功夫を手に入れたのかが問題なのだが。。。

どーでもいいが呉白円の最大の馬鹿馬鹿しさは
オレンジを2chに復活させた事にある。
これは万死に値するだろう

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 03:55 ID:SWR5PB2u
キチガイに刃物
呉伯焔に功夫

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 04:16 ID:8F0RwfUj
>>51
とっくに復活していたの気づいてなかったのか?
おめでてぇな(プ
ずいぶん前から名無しでヨシを幼稚に攻撃していたろうが。
お前バカだな(ププ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 04:26 ID:8F0RwfUj
>>51
>どうやってGはそんな功夫を手に入れたのかが問題なのだが。。。
一生懸命、稽古しただけだろ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:49 ID:wYMZK4lI
なんだかんだいって練習はやってたんでしょ。
0さんスレでも言われてたけど、週6で6から8時間の練習をやってた人もいたそうだし。

56 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/12 22:54 ID:MxVKK7Ji
折れいつも何食らっても痛い振りしてやり過ごしてたんで、>

実は、僕もそうでした・・・。
じゃないとやることが、どんどんエスカレートしていくんだもん。
あの、分勁で内臓をかき回される感覚は、あんまり受けたくないしろものだったもので・・・。
まったく、生命の危機を感じましたよ。

呉先生は「痛いか?」て聞いて「痛くない」って答えると何倍もひどい事する人だったんで>

Rの幹部で、そうでない人なんていませんよね。
僕もそうだけど・・・。
だが、これがRの最大の問題点。
序列や実力が劣っているものは、人間扱いされないという・・・。
俺は器用に色々なことが直ぐ出来たから、かわいがられたけど、
ものにならん奴は直ぐ切られるし、その切られ方もネットでは
ちょっと語れない様な、凄惨な手段を取っていた。
それを一言で言うと「弱者死ぬべし」といったところか・・・。
結局、どんなに練習を積んで拳法が強くなったところで、人格までは磨かれないのね。
つまり僕が皆さんに、言いたいことはRに近づくなということ。




57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 22:55 ID:nlbBzqzb
週6で6〜8時間・・・ 社会生活捨てんと無理だす・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 02:10 ID:lgJ0l71h
>>53 確かにオレンジはちょくちょく書いてはいたがあそこまでは酷くなかったぞ。
密度の話をしてるんだが理解できないみたいだな。馬鹿な奴。もう黙ってろよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 04:48 ID:sANiJXgH
>>56
体に時限爆弾を仕掛けられたような感じで、ある日頓死という
人もいたりしたのか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 06:02 ID:9cMu9lLo
>>58
>>51の文章からお前の言う意味を読み取れた奴がお前以外に居たか?
居たなら是非名乗り出て欲しいな(プ。
お前みたいな自己完結君は知ったようなこと書くと恥じかくぞ。
俺はオレンジとのやり取りも含めて、前スレ好きだったしな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:38 ID:fvmVYZ1E
>>57
だから、ほとんどの人が定職に着かずバイトで何とか生活していたんだって。
当のGさんだって、生活が苦しくて武器を売りつけたりしてたみたいだし。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:35 ID:8xr/MUvc
490円サソに質問です。アフォースレで、時々話題になる
前スレって何の事ですか?アフォースレの1番に
ディープ会話道場の続き云々と書いてあったんですが
そういうスレって検索しても出てこないんですけど・・・。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 08:13 ID:sfINM6cb
age

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:17 ID:MBdPBWj2
>>60 
はい。読みとれましたが何か?

一番の事故完結は君では? 

しつこいと居るだけで目障り。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:22 ID:sfINM6cb
無意味な話しかできないやつは放って置けよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:57 ID:xDleUlAm
李酪農氏が言う意味を考えると
1tとかの威力出すには、地面の摩擦力では足りないってことでしょうか?。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:18 ID:xDleUlAm
なんで双按氏はあんなにイヤミなんだ?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:18 ID:xDleUlAm
双按氏は、酪農氏に恨みでも有るのか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:07 ID:hEOMeV2r
>68 最初は丁寧に話してましたよ。
でも途中で酪農氏が、主張の核心に迫る質問には答えないことに気づいて
空想武術家が偉そうに、と思うようになったようですね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:28 ID:0YFHfv97
勝つための格闘技、生きるための武術。
才能にも体格にも経験にも勝る相手と
のっぴきならない状態になってまった、
さあどうしよう!
そこで闇討ち騙し討ち。
口で済ませたりプライド売ったり。
正直不健全スパイラルに陥り易いです。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:12 ID:gV8hiE+e
>>70
それもある意味「戦略」ということでしょうか・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:16 ID:Mquk1TgS
武は詭道。孫子もスパイ(間)にはうるさいし、人心の掌握の為に、結構容赦ない
ことしたみたい。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:26 ID:Mquk1TgS
あと、シントウケイスレの新しいのどこですか?

74 :才朋リーランド:04/02/19 21:31 ID:rIvOanW9
【心の礎 浸透剄】
出来たてなので上の方にあります。
あと酪農タンの主張する「地球の力」ってのが「重力剛を制す」って事なんでしょうか。
ケンジクセ!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:33 ID:Ih8NBy1Q
>74 ありがとう。ウレシュイー。

76 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/22 15:10 ID:2fFEZLqR
>>57 中にはH氏のような公務員や、TB氏のような医療機械技師で病院で働いて
居るような富者もおりましたが、大抵はN氏のように居酒屋の皿洗いとかで、
10万に満たない薄給を稼ぐのがやっとの状態の者が殆どでした。
ただ、練習時間を稼ぐのはそんなに難しいことでは無いと想います。
朝は早く起き、夜も飯を早く食い、テレビなど見ないようにすれば、
金は稼げ無くとも、1日3・4時間の練習時間は楽に稼げますよ。



77 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/22 15:13 ID:2fFEZLqR
>>59 練習で瀕死になるのは日常茶飯事なんですけどね・・・。

78 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/22 15:19 ID:2fFEZLqR
>>62
それは「中国武術『真』ディープ会話道場」のことです。
今は過去スレの中で眠っておりますが、2chビュワーでないと閲覧出来ない
状態のようです。
内容は、「0さんの『鷹爪』恋愛講座」の後半からの続きになっております。

79 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/22 15:24 ID:2fFEZLqR
>>66
確かに地面の摩擦力だけでは足りませんね。
ただ彼のいう腰の切れなりでは絶対にむりなんですわ…。
ああいう発力しか知らないから、体重がどうのこうのと言うことしか
出来ないのでしょうね…。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:58 ID:vogIh+kD
ぶっちゃけ、490円さんには、りらくのうのガキを論破してもらいたい!
なんか形意スレの住人は我関せずのスルーみたいなんで。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:08 ID:OV0sVh0E
形意スレってどこにあるの?

82 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/23 03:01 ID:BBUoHUhJ
>>80
こういう人たちへの論破なら既に、下半身の勁道については、
本屋さん氏が何年も前から、上半身の勁道については僕が過去スレなどで
さんざんやっており、今更な気がします。
ただ、形意拳をやっておって、今ごろこんな奇妙なことをおっしゃるのには
正直驚きました。
でも、関わんない方が敵を作らず、良いでしょうからこの人のことは知りません。
ただほっておくと、草葉の陰で神拳・李飛羽・能然師祖が泣いているような・・・。


83 :490円 ◆Rj0LAvjf0M :04/02/23 03:11 ID:BBUoHUhJ
>>74
地球の力・・・。
恥ずかしい・・・。
まるで拳ちゃんのじいさんの物言いみたいだ。
低レベルな奴は、あいかわらず勁力を単純な重心落下と反発力、
身体の開合でしか語れないな。しかもそれすら実現出来ないので、
足りない力は筋力で補おうとしやがる・・・。

うぐっ!!!

これは独り言ですので、気になさらんで・・・。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:28 ID:yO9T8bju
李酪農 :04/02/19 01:10 ID:cO5YOzEh
>>おいおいさん
ちょっと見てきましたが
なんか馬鹿にされているようでしたが
ああいうのは形意やってる人には多いんですよ
拳種には正確がでますね
まぁグローブして形意の技法で戦える人がでてない以上
100kgの形意ノミの選手が120kgのヘビーのボクサーに勝てると思ってる幻想を抱いてる人はそっとしてあげたほうがいいでしょう
とにかく素人がなにを言っても負け犬の遠吠えでしょう
まぁ悔しかったらK1にでて証明して下さい
自分の言ってる事は間違い無く正論ですよ


彼は大人ですので、スレに乗り込むことはしてないんですが、猫ファンの俺としては、腹立たしく。でも、論破できる程の腕は無く・・・。
誰か技術的に完膚なきまでに叩きのめしてもらいたいという願望が。ヨシさん、やっちゃってください。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 10:15 ID:SGgHHnzr
>>83
>低レベルな奴は、あいかわらず勁力を単純な重心落下と反発力、
>身体の開合でしか語れないな。

後は何?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 10:29 ID:lFFs38M9
一挙動ごとの一気の貫通。コテハンだとSyamiさんがその境地に至っている。

形意では「三心が戻る」っていう状態をさす。本人がそれとしらず言ってた。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 14:48 ID:9LRcFm8I
ダサーですな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:47 ID:wKuBj0o7
だめだ・・・数も数えられなくなってきた・・。1000なのに999って。。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:42 ID:UX3Fl8OS
【心の礎 浸透剄】見たよ。
まあまあかね。

それはそうと、気功(内功)と発勁の相関と相違について語られている
スレはあるのだろうか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 06:05 ID:jjZvdI80
内功って芯の重さでないの?
気功とはまた違う気が

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:36 ID:jZAw95nG
気功は外功

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:41 ID:pEunNaUl
age

93 :イチ:04/03/06 18:19 ID:ryZO02lD
新しく立たせていただきました。皆様またよろしくお願いいたします。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1078539116/
武板のフォーカス浸透勁


94 :490えん ◆Rj0LAvjf0M :04/03/08 11:07 ID:QFxD7ac9
>>84 
こういう人には議論ではどうにもなりません。
体験が絶対必要なのです。
僕の他流派の友人に、王福来老師に発勁されて、4・5メートル
吹っ飛ばされてようやく信用したという奴がおりますが、そんなもんです。
人はしょせん見なければ信じない・・・。

95 :490えん ◆Rj0LAvjf0M :04/03/08 11:33 ID:QFxD7ac9
・・・しかしこの小僧、可愛らしすぎて、オジサンは暴力の楽しさを教えてあげたくなるのう・・・。
グローブして形意の技法って何?
俺らは目隠した暗闇の中でも対打や散手が出来るが、グローブなんかしたらセンサーが殺されちゃって
敵の攻撃を聴することができんだろうが!

100kgの形意ノミの選手が120kgのヘビーのボクサーに勝てると思ってる幻想を抱いてる>

プップッw、王樹金師とボクシング世界王者との逸話を知らないとは・・・阿呆だなw。

悔しかったらK1にでて証明して下さい>

!!!!
ぎゃはっはっはっ!!!最高だ!!!!
恥ずかし過ぎて笑えて、お腹よじれるよ!
あんなおまま事を、本当の闘いだと想っとるんだから救いようがないわい。
こいつがいかに甘えた環境にいるかよー分かるわ!
俺ら武術家はひっそりしていきたいだけで
こんな客寄せパンダみたいな所で強さの証明なんてしたくないわい!



96 :490えん ◆Rj0LAvjf0M :04/03/08 11:34 ID:QFxD7ac9
と、いくぶん下品に論破して見ましたがいかがでしょうか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:41 ID:PCeBFNH5
やはり、直接手を触れ合わせてみるしかないのでしょうね。
相互理解をもって臨もうとしない相手は、言葉でなんとしたところで無意味ですから。
もっとも、そうしたところでこちらには格別益もないので放っておくべし、との結論に落ち着きそう。

98 :84:04/03/08 23:16 ID:KEsO4D/L
490えん様

ありがとうございます。幾分すっきりいたしました。

やつにも聞かせてやりたいです。たぶんこのスレは見ていないかと。

99 :490えん ◆Rj0LAvjf0M :04/03/09 04:24 ID:tONnSuLZ
>>85 
彼らに足りないのは、外三合・内三合、そして経絡を利用して、
発した勁を纏め上げて加工するという着想です。


100 :490えん ◆Rj0LAvjf0M :04/03/09 04:43 ID:tONnSuLZ
最近、公園で僕に数回教わりに来て、もう来なくなる、
もやしっ子たちを見て想うことは、
つくづく中国武術は全ての闘技の中で、才能の無い、
ヒエラルキーの底辺の連中が行うものという、情けない確信ばかりです。
彼ら(もやしっ子)は華々しい格闘技に憧れて武術を始めますが、
自分に体力が無いのも分かっておるので、
『体力をつかわなそう』な、もやしっ子の自分にも『出来る』、『神秘の闘技』中国拳法で
『しかたなく我慢して』、『練習してやってる』のです。

101 :490えん ◆Rj0LAvjf0M :04/03/09 04:57 ID:tONnSuLZ
そこで体力的なリハビリを済ませた、もやしたちは、自分の最初にやりたかった
格闘技的な感覚の練習を中国拳法の道場で始め、悦に入り、
自分の技量が未熟以下なことにも目を向けず、
「中武じゃ、現代の格闘技には勝てない。」などと阿呆なことをホザクようになります。
こういう阿呆に道場の先輩や先生方はかまいたくないので、本当のことなど教えず、
ますます阿呆は増徴し、格闘技最強などという、眠い妄想に獲りつかれて行くのです。
でも格闘技的な戦い方で、こんな阿呆もやしが勝てる筈ないのです。
しょせんはヲタで練習なんて好きではないのですから・・・。
酪農ちゃんは、典型的なこのタイプなんでしょうね。




102 :劉家成 ◆E3xHSzOwXo :04/03/12 05:53 ID:eFui7+9l
おひさしぶり。

今度のスレはなかなか進んでないね。。
皆さんお元気で何よりです。

いちおう挨拶だけに寄ってみますた。
では、また〜

103 :490えん ◆Rj0LAvjf0M :04/03/16 03:48 ID:qHT0wRKK
>>102
前回テレホンカード切れで失礼しました。
やっぱり呉白円氏が居ないと盛り上がらんですね。
あと旧OB連(龍みん楼おちこぼ連)の方々と適度なオレンジさんの
愚かしい戯言も・・・。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:06 ID:jkKdk0V4
あげ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:09 ID:I9plT+y3
ふーん。中国人の武術というのは、「成金が金で買う暴力」というイメージが強いのだけど、
日本に入るとだいぶ変質しているんだなぁ。

106 :誤白円:04/04/11 00:12 ID:l0NRWy4A
一瞬age

107 :誤白円:04/04/11 01:15 ID:l0NRWy4A
490円氏が2ちゃんを離れてしまうとはさびしい限りです。
折れは、やっと私生活が一段落着いて少し復活しようと思っていたのに・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 03:38 ID:jcU+Oa60
>>誤白円さん
おお!!!もう、現れないのかと勝手に思ってたよ。
ぜひ、復活してください!!


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:41 ID:/SP4DXJB
age


110 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/11 16:15 ID:pW1KYPRk
ヨシさんはすぐに復活するって。

111 :誤白円:04/04/11 20:08 ID:l0NRWy4A
>>108
前回は本来のキャラと離れ過ぎて疲れたので、もっとマッタリキャラで今回は行く予定。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:31 ID:N8oz2gsp
誤白円さん、よろしく。

113 :誤白円:04/04/12 00:09 ID:6eAY0ngF
>>112
よろしく

114 :誤白円:04/04/12 00:13 ID:6eAY0ngF
オレンジ君は、ずいぶん嫌われているみたいだけど、そんなムカついている人が多いのかな?
折れは面白いお馬鹿さんだと思うんだが。

115 :誤白円:04/04/12 00:27 ID:6eAY0ngF
>>110
そう願いたいなぁ。

490円氏、2ちゃんで語るのが不安なら技術を語る場所つくりましょうか?。
もっと見ている人が少ない掲示板。
掲示板用意するのは簡単ですから。
そこで「興味がある」と自己申告した人だけ呼んで話ます?(笑。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 01:53 ID:8PRFDpAY
>オレンジ君は、そんなムカついている人が多いのかな?
>折れは面白いお馬鹿さんだと思うんだが。

まだ懲りてないの? 頼みますよ、ホント
みんなに迷惑ですから

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:32 ID:o21P9dmb
もう変なキレ方はしないで欲しい(^^;)

118 :誤白円:04/04/12 08:23 ID:6eAY0ngF
>>116
懲りるほど痛い目みていないからなぁ・・・。
まあ、来たら相手するけど、呼ぶ気は無いって感じかな。
ただ、彼みたいにあまりに太極拳の知識が無いのに玄人ぶってる人を見ると、つい遊びたくなっちゃうんだよね(−−;。
もう10年以上も離れて、結構忘れてしまってる折れよりも知識ないってのがね。

119 :誤白円:04/04/12 08:27 ID:6eAY0ngF
>>117
変なキレかたって折れが?。
キャラ作りすぎたかな。怒ったことって前スレの中ではまったく無いから。
それともラスト20のオレンジの暴れっぷりのこと?。

まあ、今回は分かり安いように腹立ったら明確に「ムカつく」って一言入れるけん。

120 :誤白円:04/04/12 08:44 ID:6eAY0ngF
このスレ消費したら、またしばらく消えよ。
今回の復帰は少し暇になったから。

やっぱり乗り気でないとき以外は、こない方が楽しめるよね。
ヨシ氏も気が乗ったときだけ来れば良いんだねぇ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 13:41 ID:9jWX2rC7
>>118 周りが痛い目にあった。人の苦痛も考えてくれ。頼むから。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:17 ID:vKZrfqh0
>>119 師についてない人や他流を馬鹿にしたり、
丹田愛好者?を一方的に罵倒した事だろ? たぶん。
何度か会話をして、互いに解り合おうとしなければ
490えん並に甘えた戯言ほざいて消える事になる。
あれはあれで恥ずかしいからな。
オレンジを呼び寄せたのも余計な事だった。

123 :グラップラー石丸:04/04/12 14:30 ID:N4cTrORC
他流を馬鹿にするやつに限ってオフには出てこないからな。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:12 ID:HbQGvznc
確かに呉氏は出てこなかったな、2ちゃんねらー主催のオフに(笑)
あれが呉氏メジャー復活祭になるかもだったのに。

しかし、0や1や490円や、誤白円 を見るに、
あそこの出身者や信者は、全員自己完結的なのな。

しかし、それでも好きなおいらって(苦笑)
今度は揉めない程度にがんばってな。
生意気だと、また憎まれちゃうよ? 信者は庇うだろうが。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:46 ID:N4cTrORC
中国武術ででかいこといって他流馬鹿にしている連中でオフに出てきたのは
オレンジだけだというのがなさけないw
ヨシも猫だにゃんもえらそうなだけで出てこないな。
劉さんみたいに自分を客観視できる謙虚な人ならまだいいんだがな。
490円や猫だにゃんは以前ムエタイやヒクソンに勝てるとほざいていたな。
まったく笑わせてくれるよ。

126 :グラップラー石丸:04/04/12 15:48 ID:N4cTrORC
青木さんはなぜかベンチプレスを挙げるオフwというのには出てきたらしいな。
あの人もいいかげんな人だったな。強い弱いは別としていんちき八曲だったわけだし。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:25 ID:uz2nkJzA
誤白円もyosiも天然なだけだと思うがな。
無責任というか、罪の意識がないというか、
だから本人達が好きに楽しんでる内はいいんじゃない? ほっとけば。
見てるだけならおもろいし。
時々ウザイけど、ほっとけば?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:40 ID:DdAVymEg
まあ、所詮、妄想ですから。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 17:40 ID:DtSdw9Qu
>誤白円もyosiも天然なだけだと思うがな。
>無責任というか、罪の意識がないというか、

誤白円さんを馬鹿にするな!
何でだよ、色々書いてくれてたじゃないか
折れらの知らないことまで教えてくれてたじゃないか!

天然なだけ? 無責任? 罪の意識がない?
好き勝手な事書いて! ただ単に2人は人間が薄っぺらいだけだ!!


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 18:20 ID:qQvEc8Z5
↑ お前が一番酷いwww まあ禿同な訳だが。

しかし、このスレ見てると確信させられるが、
ヨシはそれなりに愛されてるのに
どうして誤白円は嫌われてるんだろうな?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:03 ID:wYMZK4lI
>>125
75さんも個人的には結構やったみたいだよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:24 ID:3DAGYuWg
ヨシは馬鹿だが可愛い奴。
呉白円は馬鹿で態度悪い。

トリオ イン ザ イラクの家族見てみろ。
謙虚なお母さんは同情しちゃうけど
サングラス掛けたクソ生意気な坊主妹、ムカツクだろ?

同じ穴の狢であるプロ家族すら、これだけ印象が変わるんよ。

妙な信者攻撃に遭う前に、他に意見ある?

133 :誤白円:04/04/12 20:28 ID:6eAY0ngF
>>124
>確かに呉氏は出てこなかったな、2ちゃんねらー主催のオフに(笑)
>あれが呉氏メジャー復活祭になるかもだったのに。

それは無理でしょう。
2ちゃんだし。
それに・・・まあイロイロあったからあの時期は何もできなかったんじゃないかな。

134 :誤白円:04/04/12 20:30 ID:6eAY0ngF
>>121
まああ、今オレンジは2ちゃん来る環境が整ってないみたいだから、そんなにこないから心配要らないと思うよ。


135 :誤白円:04/04/12 20:43 ID:6eAY0ngF
>>122
そうだった?
まあ取りかたによってはそうかもね。
誤解ないいように再度その部分を確認すると
・師の居ない人間がハッケイや型を覚えようなんて害ばかりだし、そもそもそんなこと考える人間が居ること自体想定外だから
 「師が居ない人に教える前提で話してない」って言われても、もう手におえない(汗。
・丹田愛好家?かどうかは分からないけど、丹田ばかり重視しすぎて、拳法としての中拳への意識が薄い人に拳法の話
 するには限界があるので、丹田と拳法のあり方から説明しなくちゃいけなくなるとメンドイから、もう手におえない。
って話だった部分のことでしょ。
キレたのは相手方だったと思っていたが、折れもキレたと写ってたのね。

オレンジに関しては毛嫌いする人多いみたいね。

136 :誤白円:04/04/12 20:45 ID:6eAY0ngF
>>123
他流を馬鹿にするのは、オフに姿をあらわさないつもりだから好き勝手言えるからだろうね(笑。
あと、井の中の蛙の超地方の人とかなのかもしれないし。
まあ、2ちゃんだから。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:46 ID:3DAGYuWg
だから、あんた評判悪いんよ。

手におえないなりに、他に方法はあったでしょうに。

138 :誤白円:04/04/12 20:48 ID:6eAY0ngF
>>125
>中国武術ででかいこといって他流馬鹿にしている連中でオフに出てきたのは
>オレンジだけだというのがなさけないw
ご都合主義だから来れるんじゃないかなと思う。
宇多田事件とかみてても、頭が自分中心に回ってるから、最悪の事態は無いと思ってるんじゃないかな?。
精神病だから。

139 :誤白円:04/04/12 20:50 ID:6eAY0ngF
>>127
>見てるだけならおもろいし。
>時々ウザイけど、ほっとけば?
別スレに飛び火するわけじゃないから、ウザかったら放置プレーの方向でお願いね(笑。

140 :誤白円:04/04/12 20:52 ID:6eAY0ngF
>>128
妄想も多分に入ってるところ有ると思うから、そこはさっぴいて読んでな。
妄想部分も、それはそう習ったんだから、ほかに言い様無いから・・・・。

141 :誤白円:04/04/12 20:54 ID:6eAY0ngF
>好き勝手な事書いて! ただ単に2人は人間が薄っぺらいだけだ!!
薄さを楽しめ!

142 :誤白円:04/04/12 20:56 ID:6eAY0ngF
>>130
>どうして誤白円は嫌われてるんだろうな?
正直、もっと嫌われるかと思ったけど、それほどでもなかった感じ。
弾けきれなかったみたい。

143 :誤白円:04/04/12 20:59 ID:6eAY0ngF
>>132
マスコミへの映り方って怖いよね。
それに影響される愚民な自分も怖いけど(笑。
折れも同じように感じてた。

144 :ボ:04/04/12 20:59 ID:5JnSTYRq
おお、今頃このスレが浮上するとは・・・


俺の見たとこR・OBの中では最も常識的な書き込みできるのが白円さんだと思う。
だから外野はつまらないちゃちゃ入れないで欲しいね。
独修?そんな武術の一番おいしいところカットしたやり方価値あるの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:12 ID:Ipfa4tdV
>>135
おいおい、
>キレたのは相手方だったと思っていたが、折れもキレたと写ってたのね。
どう見ても、手に負えなくなって、お前が一方的に切れたんだろー?
何時の間に相手が切れた事になってんだ?
この種の、オレンジ的脳内変換が、叩かれてる元じゃん?
>「師が居ない人に教える前提で話してない」って言われても、もう手におえない(汗。
他種の日本武道の奴を馬鹿にしてたのも手に負えないからか?
独習者じゃなくて、他武道の扱いが冷たかったから嫌われたと感じたが・・・?
そんなに手に負えないなら、普通にスルーするか、ここに来るの辞めたら?

146 :ボ:04/04/12 21:15 ID:5JnSTYRq
ID:Ipfa4tdVって・・・未完色?

君、大分へんだよ。

お大事に。

147 :誤白円:04/04/12 21:20 ID:6eAY0ngF
>>144
ボさん、どもです。
常識的と言われると誉められているきがします。
でも「R・OBの中では」という一言はナイスです(笑。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:21 ID:z2BaJDqJ
>>145
読点配分の風味等々がそっくりだ。

149 :誤白円:04/04/12 21:23 ID:6eAY0ngF
>>145
君はオレンジなのかい?
まあいいや。
具体例出してね。
たとえば「他武道の扱いが冷たかった」ってなに?
他武道に言及した記憶ないんだけど。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:26 ID:LbY/iZqo
>>142
 また嫌われキャラを目指してるのか? 飽きたから辞めれW

で、今はじめて理解できたんだが、
 ヨシは実に丁寧で、真剣に応えてくれてたよな?
 でも、こいつふざけてるだけだろ?
質問の答え方ひとつ見ても、ろくな事書いてない。
 正直いてもいなくても変わらない。
だから、うっとおしくなるんだな。そーかそーか。納得した。
 んじゃ放置ケッテーな。

で、気に入らない奴はみんな蜜柑色に見えるようじゃ、
本当に駄目人間になる。

151 :誤白円:04/04/12 21:36 ID:6eAY0ngF
>>150
テンション高いね。
まあ、以後折れをスルーの方向で宜しく。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:55 ID:KFU+xkWf
>>144
>俺の見たとこR・OBの中では最も常識的な書き込みできるのが白円さんだと思う。

嘘つけ(笑
本気?
性質悪いなお前。
信者キモー!! (笑
まあ折れはそれほど毛嫌いはしてないが
要らない香具師では?という意見には
なんか肯ける(笑
ま、別にどうでもいいので好きにしな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:08 ID:wYMZK4lI
>>152
お前がキモイ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:15 ID:TfVvW3Iw
誤さんが、何をしたいのかによりますよね。
ヨシさんは、目的もあったし信念もあった。
そして、何より親切でしたしね。

誤さんが、このまま煽りキャラで行くつもりなら、
それこそ、何しに来たの?
といわれるでしょう。

こんな無駄な煽りあいはもう辞めにしませんか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:21 ID:Qaxgi2Ev
なんで同じIDのアンチが2回現れないんだ?w


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:25 ID:o0FmYZ/8
それはね(ry

157 :誤白円:04/04/12 22:31 ID:6eAY0ngF
>>154
何がしたいとかって、今は大してないよ。
スレがあるから来てるって感じかな・・・。

限りなく雑談コテだと思ってもらえればよいのではと。
折れは深く説明する文章力ないから、説明コテは無理そうだし(笑。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:34 ID:wYMZK4lI
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1080736751/
こっちでも雑談どうぞ。

159 :誤白円:04/04/12 22:37 ID:6eAY0ngF
>>99
あ・・・・・
ディープスレに返事書いたけど、元ネタはこっちのスレだったんだ。
気づいてなかった(;

160 :誤白円:04/04/12 22:41 ID:6eAY0ngF
>>158
面白そうであるだけに、行ったら暴れてしまうかもなんで遠慮しとくっす。
それだけのエネルギーが無いんで(藁。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:49 ID:wYMZK4lI
>>160

                                    ,,,,,,ノ''''ヽ
                                ,,,,,,,ノ''''' ,,,,,,ノ'''''"
           ,.-‐'''''''''''''‐- .,, .        ,,,,,,ノ''''' ,,,,,,ノ''''''  ,,,,,,,ノ''''''ヽ
         ,.:'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:    ``' 、     ヽ,,,,,,.ノ'''''  ,,,,,,,ノ''''' ,,,,,ノ''''''"
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   !:.:.:.;;;;;r',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ' ;.;;:.:.::..:',/              やる気
   !,.'"  ':,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.:'ヽ、:.:..:i       ,,,.-‐''''フ      出ろ〜
   ´       '‐i ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ '〃i `'t‐ i-‐''""´ _,.-‐'"
           /         〃 l   ll |,,,-‐''"
        /______〃  !  ,,l!_」             やる気
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  l' ̄                   出ろ〜
          /            l
       /            |
        /             |
       く============」
      / |  |  | |  |  i



162 :誤白円:04/04/12 23:50 ID:6eAY0ngF
>>161

_| ̄|○  _|\○_  ___○_

  ↓     ↓        ↓

 もう    やる気     きれた〜

163 :誤白円:04/04/12 23:58 ID:6eAY0ngF
寝る前に・・・
聞きたいことあるんだけんど、八卦掌って、結局どんな拳法なんでしょう?
知ってる人、教えてもらえませんか?。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:18 ID:EW/xPaqE
_| ̄|○  
お前、もう来るなよ・・・
悪かった。
だから、もう来ないでくれ。頼むから・・・

165 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 02:22 ID:0v0DnCUn
ヨシもうっとうしいがお前はそれ以上棚。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:51 ID:EW/xPaqE
ヨシの方が遥かにマシだ。
というより、ヨシは良く頑張ってくれた。
本当に礼を言いたい。
いなくなってよく分かった。
だから・・・
戻ってきてくれ、ヨシよ〜〜〜
_| ̄|○  

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:07 ID:pDfeKPfl
>>165
おまえが言うか。
荒らし専門のおまえが。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:36 ID:0XeCfeTg
誤さんは、少林拳系をやりましたか?。
0さんは少林拳系が得意のようでしたが。

あと、Rの分館ってどういうシステムなのでしょうか?。
沢山の分館があるようですので。

169 :誤白円:04/04/13 08:04 ID:e01Q+ke3
>>168
外家はまったくやってないです。
少しやりたい気持ちはあったんだけど、折れの先生にあたる分館長が厳しくて許してくれなかった。

分館ていうのは「班」と考えれば分かりやすいと思う。
分館長っていうのは、教授する事を許された人なんだけど、その人の下に数人分館長の弟子がついて分館になるのね。
折れの頃は、一人の分館長に6人以下くらいつくのが通常だったかな。
分館長のしたに分館員(弟子)が一人しか居なくても、ひとつの分館って呼んでた。
そんな感じですね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:13 ID:ohZBCFhn
(気をとりなおして)で、どんな事習って、どんな修行だった?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:35 ID:aGTwdblq
偽者疑惑でてるんで、独自の回答待ってる。
本当の弟子しか知らないような事。

ま、聞き手がふざけてると言い張るんならそれでもいいけど
自分が恥ずかしいだけだから。

172 :誤白円:04/04/14 08:17 ID:uxZ26dMa
>>171
偽物疑惑は唐突だったね。
今見てビックリした(汗。



173 :誤白円:04/04/14 08:24 ID:uxZ26dMa
>>170
どんな修行だったか。
公園に行って、もくもく型をやるばかりですね。
同じ流派の人が居たら対打の練習を30分くらいやるけど、居なかったらひたすら型をやるだけ。
分館長が居るとそこで何か習うんですが、こなかったら、ほんと型をやるばかり。
今か考えると地味なことやってたと思う。
時々、呉先生が機嫌が良いとみんなを集めて話をはじめるんですが、それは週に一回あるかどうかだったかな。
多いときは毎日でも集めて話をしていたけど、無いときは一ヶ月に一度あるかないかの時もあった。
でもほとんどはひたすら型とタンチュウうを黙々とやるばかりでしたね。

174 :誤白円:04/04/14 08:33 ID:uxZ26dMa
>>170
どんなこと習ったかを書き忘れてたですね。
まあ、分館長がいれば一回に型の動作を1〜2個か、用法を1〜3個くらい習うペースでした。
毎日のことだから、忘れないようにするのが大変だったけど。
理屈とかコツとか太極拳的な話は、そのときに、ついでのように教わるんだけど、毎日のことだから、知らないうちに
結構いろいろな事を習ってることにあとから気づきますね。

あとは呉先生がみんなを集合させて話す話で、他流のことを知る程度かな。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:26 ID:q7QcX5V+
お前の正体知ってるで〜。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:28 ID:q7QcX5V+
影だろ〜

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:29 ID:q7QcX5V+
それとも0か〜

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:30 ID:q7QcX5V+
毎日4時間以上練習していたんだろ〜

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:31 ID:q7QcX5V+
そんなにやったら、膝壊すぞ普通〜

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:32 ID:q7QcX5V+
Rはキチガイ集団だから膝壊すの気にせんのか〜

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:33 ID:q7QcX5V+
ついでだからオレンジを頃してくれ〜

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:34 ID:q7QcX5V+
オレンジをどうにかするのは、R関係者の責任だ〜

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:34 ID:q7QcX5V+
オレンジ頃し作戦考えてくれ〜

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:37 ID:q7QcX5V+
そんでオレンジ頃して男になれ〜

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:59 ID:hfCDkbft
また無家件・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:35 ID:WSvDGeOq
誤白円・・・偽者疑惑は別に唐突じゃない。
そんな過去ログ見れば誰でもかける話を。
>>171さんの質問の意味が理解できてない。
本物の経験者だと認めざるを得ないリアルを書けよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:39 ID:q7QcX5V+
>>186
恨みでもあるのか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:51 ID:q7QcX5V+
いってみろ、楽になるぞ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:09 ID:q7QcX5V+
Rと聞くとドロシー

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:13 ID:q7QcX5V+
お〜い、誤は早くでてこい!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:14 ID:q7QcX5V+
俺にRだった証拠教えてくれ。俺だけに!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:15 ID:m0r6iV1s
わろうてしまふ。ほんとにほんきでせんせいなどといふているのだろうか?
いろいろあるぞよ。わろうてしまふはなしが、の。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:16 ID:q7QcX5V+
証明するのがメンドクサイなんて言うなよ〜!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:17 ID:q7QcX5V+
前スレでアンタを信じた俺に対する責任だ!証明してくれ〜!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:18 ID:q7QcX5V+
>>192
アンタでも良い!。俺を満足させてくれ!。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:22 ID:m0r6iV1s
30分5千円となりまして、それ以降の延長は5分1000円となりますが・・・
指名料は2000円となっております。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:23 ID:q7QcX5V+
誤とヨシにツケといてくれ!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:25 ID:m0r6iV1s
申し訳ございません。当店はすべて前金制となっております。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:26 ID:q7QcX5V+
体で払います。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:31 ID:q7QcX5V+
お尻はヴァージンです。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:35 ID:q7QcX5V+
お尻出して待っていたのに逃げられた。恥じかかされたわ!くやしい!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:37 ID:q7QcX5V+
>>186
いま急に理解したぞ!誤はこのまま偽者扱いされるきだぞ!Rの刺客が怖くなったんだ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:38 ID:q7QcX5V+
ヨシが急に居なくなったのもそれで説明がつく。誤は自作自演して自分を偽者とするようにしむけているんだ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:40 ID:q7QcX5V+
俺ってもしかして天才的コナン?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:48 ID:q7QcX5V+
Jに粘着されて〜!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:49 ID:q7QcX5V+
J→青木→呉伯焔だから、あいつもGレンジャーに入れてやろう、ピンクを任命する。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:52 ID:q7QcX5V+
俺しか書き込んでないじゃないか!誤はまだこないのか!

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:54 ID:q7QcX5V+
内部のものしか知らない話を読ませてくれ!男になれ〜!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:56 ID:q7QcX5V+
>>186
また急に話を戻すが、なんで本物かどうか知りたいんだ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:03 ID:q7QcX5V+
呉のスレにJが来ないのも不思議だ?Jは呉への愛を失ったのか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:06 ID:q7QcX5V+
誤の先輩だった人は、誤を助けにこないのか?来たらGレンジャー(グリーン)に任命する。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:08 ID:q7QcX5V+
俺しか書き込んでいないと、荒らしてるみたいじゃないか。誤よ早く来い!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:20 ID:q7QcX5V+
まさか俺をスルーするきか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:21 ID:q7QcX5V+
たのむ〜、スルーしないでくれ!俺を一人にしないでくれ!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:23 ID:q7QcX5V+
かも〜ん、マイハニ〜!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:27 ID:lEjL5xvQ
>>174
それはどんな様子だったか、を答えただけであって、
どんな事を習ったか、ではない。

頭悪いだろ?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:29 ID:q7QcX5V+
>>216
俺と一緒に粘着君しようぜ〜!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:31 ID:q7QcX5V+
こら〜誤!ご指摘受けたぞ!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:31 ID:q7QcX5V+
>>216
太極拳ならったんだろ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:34 ID:q7QcX5V+
>>216
先生、誤の奴に模範解答を書いてやってくれ。誤はしっかりとお手本にするように!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:35 ID:q7QcX5V+
さあ、先生早く見本を見せてやってください。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:36 ID:q7QcX5V+
誤は模範解答を良く研究するように!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:38 ID:q7QcX5V+
先生、誤に名無しが無責任にケチつけるだけでないところを見せちゃってください。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:39 ID:q7QcX5V+
もうすぐ先生が模範回答を見せてくれるから、誤はしっかりノートにとるように。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:39 ID:lEjL5xvQ
それは、流民牢に在籍した人に任せる。
在籍した物しかけないものを求められてるのに
部外者が書いたら模範解答ではないだろ? 馬鹿が。
模範回答は、0さんやヨシがあるではないか。
それに気付かないほど、頭悪いのか? もう来るなよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:39 ID:q7QcX5V+
試験に出るからな!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:40 ID:q7QcX5V+
もう来るなキター!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:41 ID:q7QcX5V+
>>225
しかも逃げた〜!君には失望したよ!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:42 ID:q7QcX5V+
こうなったら、俺が模範解答書いてやる。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:44 ID:q7QcX5V+
>>225
お前、何習ったかについての答えにケチつけていたろ。ブーブー

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:45 ID:q7QcX5V+
模範解答 陳式太極拳を習っていた。それ以外の事はたまに集合させられて始まるGのおしゃべりで学んだ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:46 ID:q7QcX5V+
>>225
必死だな(藁。 模範解答作れた俺の国語力勝利!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:49 ID:lEjL5xvQ
>>230
>お前、何習ったかについての答えにケチつけていたろ。ブーブー
何処にそんな事が? 嘘をつくなよ脳内が。

1、本物の流民牢出身なら、出身者しかかけない事が書ける
2、流民牢の出身者じゃないなら、そんな事は書けない
3、したがって、部外者に模範解答は書けない。

これを逃げたとしか受け取れないなら、論理的解釈が出来ないだけの馬鹿なんだから黙ってろ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:49 ID:q7QcX5V+
>>216 見ろ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:51 ID:q7QcX5V+
>>233
理論的解釈できないのはお前。俺の理論力が数段上。がっはっは。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:53 ID:lEjL5xvQ
>>235 それを証明できるだろうな? 出来なきゃ負け惜しみだ
失せろ、荒らしが。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:54 ID:q7QcX5V+
>>233
お前の言葉のほうが捏造しまくり。脳内変換マシーン君、アーメン。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:55 ID:q7QcX5V+
>>236
おまえバカすぎ。>>234見ろ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:55 ID:BIsS5Bre
レス付けるエネルギーが無駄

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:56 ID:q7QcX5V+
しょせん暴れたいだけの粘着君はバカばっかりだな。どうして>>234をスルーできるかな。ぷぷぷ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:57 ID:lEjL5xvQ
>>234
真性だな。

>それはどんな様子だったか、を答えただけであって、
>どんな事を習ったか、ではない。

これの何処が、>何習った家についての答え事
にケチをつけてることになる?

>>231 この程度で模範回答? 0点だ。恥ずかしいから自殺しろ。
せめて、そのおしゃべりでどんな事を学んだかぐらいは触れないと全くの無意味。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:57 ID:q7QcX5V+
>>239
人には無駄もひつようなのさ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:59 ID:q7QcX5V+
>>241
おまえの国語の成績聞いてもいいか?高校は出たか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:00 ID:q7QcX5V+
>>241
お前、前スレで誤にひどい扱いでも受けたのか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:01 ID:lEjL5xvQ
無駄はただの迷惑だから。このスレはお前一人の所有物ではない。
どうせ、>>241も理解できないんだろうから。
恥ずかしい脳内勝利宣言取り消して自殺してくれ。もう来るなよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:03 ID:q7QcX5V+
おまえ、もう何がなんだかわからくなってるだろ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:04 ID:q7QcX5V+
>>216のようなケチをつけるなら、その模範解答はと聞いたんだぞ?頼むぜおい。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:05 ID:q7QcX5V+
それと内部のものしか知らない話をかくのは別の問題だろ。おいおい国語の成績マジでおしえろよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:06 ID:q7QcX5V+
お前は最高に香ばしい粘着だな〜。プチオレンジと仮に名づけていいか?。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:08 ID:q7QcX5V+
ところでプチオレンジは国語の成績どうだったのよ。高校は卒業したのか?。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:09 ID:lEjL5xvQ
>>225 >>233 >>241 を読みなおして
自分の論理的は単に気付くまで黙ってろ。いいか、黙ってろと書いたんだぞ?
間違いに気付いた時だけ、間違いの内容と、謝罪を書け。
話はそれから。それ以外のケチは一切つけるな。周りに迷惑だから無視する。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:10 ID:q7QcX5V+
>>251
プチオレンジは>>216の方が先に書いたレスだと分かりますか〜?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:11 ID:q7QcX5V+
>>216の続きの話をしていたら>>225になったから変なんでちゅよ〜。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:12 ID:lEjL5xvQ
どうしてだ? 論理的に説明しろ。無視するなよ。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:12 ID:q7QcX5V+
間違いに気づいたら早く謝罪しろ〜!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:13 ID:q7QcX5V+
>>254
>>243を読みまちたか〜?それで十分理論的でちゅよ〜。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:14 ID:q7QcX5V+
プチオレンジって呼ばれるのは問題ないのか?変わった奴だな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:14 ID:lEjL5xvQ
変になったのはお前だけ。 ここでは流民牢出身者にしか書けないような
独自の回答を求められたんだから、>>225で正解

>>251を読みなおして、他の事は一切書くな。
あくまで、具体的かつ論理的にかけよ、

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:15 ID:q7QcX5V+
プチオレンジはタイピング遅いな〜。待ちくたびれちゃうよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:16 ID:q7QcX5V+
なんで俺が誤の回との説明しなくちゃいけないんだよ。でもココで引くと国語力ないと見られるんだろうな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:17 ID:q7QcX5V+
しょうがないから説明してやる!!!!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:18 ID:lEjL5xvQ
q7QcX5V+、お前オレンジか?
そうでなくともオレンジと同類だな。
>>256がお前にとって精一杯の論理化か。
ゴミに高度な要求をした方が間違いだったか。



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:18 ID:q7QcX5V+
>>174>>170に答えているだ。>>171への答えではない。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:19 ID:q7QcX5V+
なのに>>174>>171の内容を求めるのはおかしいだろ。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:21 ID:q7QcX5V+
そんで>>216でプチオレンジが書いた内容に来るんだろ。何やったかで内容じゃないってやつに。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:22 ID:q7QcX5V+
それに模範解答をかいてくれってかいたら>>225だったんだろ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:23 ID:q7QcX5V+
つまり>>171と関係ない>>170へのレスである>>174のレスへのケチをつけた>>216を受けた模範解答にRしか知らない内容が入る理由は無いの。わかった?。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:24 ID:q7QcX5V+
つまり>>255は見当違いなんだよ。わかったか。高校の物理やってたらこのくらいの説明で十分分かるだろ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:26 ID:q7QcX5V+
よって、プチオレンジに謝罪を要求シル!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:27 ID:q7QcX5V+
ぐうの音もでまい!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:28 ID:q7QcX5V+
ちゃんとレスアンカーを追って事実確認しろよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:29 ID:q7QcX5V+
プチオレンジは、俺の論理から逃げて、別スレで暴れだしたな。ふがいないやつめ!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:30 ID:q7QcX5V+
俺の国語力と論理力の勝利〜〜!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:31 ID:q7QcX5V+
がははは!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:32 ID:q7QcX5V+
しゃ ざ い !  しゃ ざ い !プチオレンジは謝罪しろ〜!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:38 ID:q7QcX5V+
さて、悪を倒したことだし飯でもくいに行こうかね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:41 ID:q7QcX5V+
結局粘着君は、いろんなスレで暴れていることが分かった。しかも1〜2人しか居ないことが分かった。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:42 ID:q7QcX5V+
ID:WSvDGeOqと入れ替わりに ID:lEjL5xvQが現れたのが、その後ID:WSvDGeOqは現れない。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:44 ID:q7QcX5V+
天才的コナン的おれとしては、犯人は1〜2人とわかった。しかも国語力がないやつ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:45 ID:q7QcX5V+
今回発見した新種の粘着菌に、私はプチオレンジと学術名を与えた。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:46 ID:q7QcX5V+
今回はどうにか退治に成功したが、またいつ第二第三のIDをひっさげて奴がやってくるか分からない。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:48 ID:q7QcX5V+
そのときも、勇敢な知的生命体がその正体を追求してくれることを切望しつつ、ここにペンを置くことにしよう。 BY名無し

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:49 ID:q7QcX5V+
追伸 誤はアンタを信じた俺のために、Rの証を立てるように。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:51 ID:q7QcX5V+
・・・・・・・

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:52 ID:q7QcX5V+
いや、よく考えたら誤偽者説は、このおばかなID:WSvDGeOqが言い始めたことなのではないか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:53 ID:q7QcX5V+
だとしたら、粘着国語力0君に俺は踊らされたのか?誤を疑う理由は本当はないのか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:55 ID:q7QcX5V+
でも一度疑うととまらない!誤はやっぱり一応証明してくれ!。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:55 ID:RSy7w7CR
基地外が暴れてる・・・キモッ

で、気は済んだか? 誤白円君?


                    全て見ぬかれてるぞ(笑)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:57 ID:RSy7w7CR
基地外が暴れてる・・・キモッ

で、気は済んだか? 誤白円君?


                    全て見ぬかれてるぞ(笑)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:15 ID:urloQFxz
なんか、この粘着はキティーの香ばしさだな。
世界の悪は、みんな誤白円さんと言わんばかりの勢いだが、頭大丈夫か?。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:21 ID:urloQFxz
そしてこのキティーはIDを変えて、自作自演で夜中も暴れまくると思われ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:26 ID:zEcboJSu
あーあと思って見てたら
>290→>291
また、現れてる(^^;)

まさか、上の悪意が全部誤白円さんじゃないにせよ、
誤さんとヨシさんと、オレンジさんの
悪いところを全部合わせたような
怖いキャラクターではあると思う(・。・)……。怖っ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:34 ID:urloQFxz
粘着も擁護もみんな自作自演だったら凄いよな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:35 ID:EEoG7Neo
だったら凄いな。
でも今日のネンチャックンは誤氏擁護だから
疑われても仕方ないと思われ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:48 ID:YQuSK53m
アンチ粘着がでたり、擁護粘着がでたり、凄いスレだな。

296 :呉白円:04/04/15 08:13 ID:1T9BcKL2
なんか・・・・・、ものすごくログが伸びててレスのしどころが難しい(汗。
ただ、元龍眠ろうしか知らないことを書いて証明しろって事がレスが異様に伸びた理由の一つのようですが・・・
前スレでかいた
「龍眠楼文化大革命」
「青木さん事件のときの引越しで、ケンシロウ人形が出てきて、八極拳の人がもらってかえった」
「奥さん三人目」
なんかは、かなり内部のものしか知らない話だと思うのですが・・・。

それ以外にも必要って事?。
「白山公園」が練習場になってるとき「しろやまこうえん」なのに「はくさんこうえん」って読んでたとか
白山公園で練習中に、呉先生の原付バイクが盗まれたとか・・・・。

297 :呉白円:04/04/15 08:15 ID:1T9BcKL2
ほかの人はスルーしてしまって申し訳ないけど、ちょっと追いきれないから許してね(汗。


298 :呉白円:04/04/15 08:40 ID:1T9BcKL2
あと習ったことについての指摘か・・・
レス数多いけど、良く見ると折れが答える内容は少ないみたいですね(汗。
「習った内容」って聞かれても「太極拳」としか答えようが無いと思ったから、状況も合わせて書いたんですが、よく考えたら
ほかにも書きようがあるから少し訂正。

陳氏太極拳の老架式・新架式・北京架・砲ズイ。それに関する用法を各技につき数本ずつ。
折れが居た頃は陽式太極拳は無かったから、それは習ってないです。

あと呉先生がみんなを集めて話す他流の話は、いつも世間話の延長ででてくるんで特別何を聞いたというのは
説明が難しいですね。
「八卦ではこう」「形意ならこう」「八極ならこう」みたいに断片ですから。
そのなかでも当時は形意や八極の話が多かったですね。

299 :呉白円:04/04/15 08:51 ID:1T9BcKL2
それこそ呉先生について内部のものしか知らない面白い話って、先生がご存命中は書いてはまずいような
ヤバイ話ばかりなのが残念です。
ぶちゃけ、あの人はメチャクチャでしたから(汗。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:36 ID:s2d445Gy
300 ♪

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:49 ID:FBwJvXL+
結局は白円さんに粘着していたのは奴一人だったってことか?
今後も奴っぽいやつはスルーでお願いしますよ。

気を取り直してヤバイ話を伏字とかで書いてもらうのは無理ですか?。
お願いしますよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:19 ID:fo6fzZmc
↑ それは飛躍でしょ。実際洩れも疑ったよ。

>あと呉先生がみんなを集めて話す他流の話は、いつも世間話の延長ででてくるんで特別何を聞いたというのは
>説明が難しいですね。
>「八卦ではこう」「形意ならこう」「八極ならこう」みたいに断片ですから。
>そのなかでも当時は形意や八極の話が多かったですね

これで「八卦掌ってどんな拳法ですか?」と聞く方にも問題はあるだろうし。

で、その世間話の延長で出てきた、呉先生の拳法のお話を聞きたいです。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 03:56 ID:39fY8Tuo
>>301 
あんただろ? 暴れん坊の粘着は。
普通に考えて、スルーされるべきは
煽ってるあんただ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 04:21 ID:IxjePYge
心情的には同意だが、愛護もアンチもどっちもどっちだ。誤さんも態度悪かったから叩かれてるんで、素直に反省すればそれでいいのでわ。ただ煽りはイラネ。 

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 07:50 ID:EDGEqwl2
ちゅうか、本人も何処を反省していいのか、判明できないまま嫌悪されてるわけでw
リアルでも会話とか苦手なんだろう。特にトボケた所が、人をイラつかせるわけで。
悪意はないかも、だが何時悪意に替わるか、掴み所のない不気味さはある。
わざわざ、ヨシの後釜に登場した現状が計算できないのが、師匠譲りなわけで。
R出身は、似たような匂いがあるわけでw 
社会生活能力なさそうだから、手加減してやれ。それも、これからの本人次第なわけだが。

306 :ボ:04/04/16 08:01 ID:H1EyysRN
>折れが居た頃は陽式太極拳は無かった

どこの伝系なんでしょうか?

307 :呉白円:04/04/16 08:38 ID:nV1ohTvl
>>301
伏字で書いてもつまらないと思いますよ(汗。

呉先生の家で太極拳班のあるひとが○○○の○○を○○○○して呉先生を激怒させ、その後呉先生の家に出入り禁止になった。

・・・・おもしろくないでしょ(汗。

308 :呉白円:04/04/16 08:49 ID:nV1ohTvl
>>302
>これで「八卦掌ってどんな拳法ですか?」と聞く方にも問題はあるだろうし。
別のスレでですね、八卦のイメージ語ったら「違う」って言われたもんで、ちょっと聞いてみた訳です。
世間の八卦のイメージってどんなんなのかなって。

たとえば、呉先生がおしゃべりで話す八卦掌は
「個人によって型を変化させるから同じ物など一つも無い」
「ギリギリの全身のねじりこみを開放させて、攻撃力に変えることを良くやる」
「このように歩をねじりこんで転身することで相手を地に倒す」
という断片的なものがおおいのだけど、その全体像っていうのは殆ど知らないままだったというか・・・
当時の呉先生のマイブームが太極拳や八極や形意だったらしく、その話が多かったので、八卦はとうとう
明確なイメージを待たないままだったというか(汗

で、少しほかの人の考えも聞いてみたかったわけです。

309 :呉白円:04/04/16 08:54 ID:nV1ohTvl
>>304
>心情的には同意だが、愛護もアンチもどっちもどっちだ。誤さんも態度悪かったから叩かれてるんで
まあ今だから言うと、キャラを変える時は乱暴なキャラになるのが無難だからああなったんですね。
長文って、やっぱり自がでて来るでしょ。
それを避けたかったっていうのが大きな理由だったんだけど・・・
やっぱり無理するのは疲れるから、今回はノーマルに近い状態で書く事にします。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:56 ID:QgTLBSh9
流民楼では、みな習得日数が一般の道場に比べ、とても早いと思うのだが、
これは単に、練習量が違うからなのか?他の道場の連中も流民楼くらい練習すれば
かなり速攻で習得できるのか。
それとも、ヨシが形意拳を例に出して(八字功で短期に強制的に功夫を上げる)いってたように、
なにか、他とは違うメニューがあるのか?

311 :呉白円:04/04/16 09:00 ID:nV1ohTvl
>>305
>わざわざ、ヨシの後釜に登場した現状が計算できないのが、師匠譲りなわけで。
そう考えると大変な時期に出てきちゃったのかもですな。
ヨシ氏が戻りやすいように書き込みしてる意味もあるので、多少はしょうがないですが・・・。



312 :呉白円:04/04/16 09:03 ID:nV1ohTvl
>>306 ボさん
>どこの伝系なんでしょうか?
折れが辞めたあとの話なんで楊家の伝系についてはまったく分からないです。
俺が居た頃は、楊式は太極拳として見下さた見方をされていたし・・・。
どこをどうなって楊式が入ったか、折れも知りたい部分ではあります。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 09:12 ID:OIveCCnn
呉伯焔式太極拳の、特徴はどんなモンでしょう?
呉氏は『国術技激操典』で、気功に特徴があると書いてましたが。
その他、五毒神砂掌や独特の使用法など、その深みをジックリと。


314 :呉白円:04/04/16 09:17 ID:nV1ohTvl
>>310
多分練習量が理由の八割以上だと思います。
確かに理論的な裏づけや、武術としての強い意識をもってることも理由としてあるとは思いますが、一番の理由は練習量
だと思いますよ。
一年でほかの所の5年分くらい練習しますからね(汗。
もちろん生活を捨ててるから可能なんで、ほかのところがそれをできないのは当然ですが。

特別な錬功というのも、それほど特別でもないかもしれませんよ。
どこの道場でもやってることと同種の物が殆どだと思いますし。
それに錬功をあまりいやらないで、型に力を入れる人もいたから・・・やっぱり錬功よりも練習量ですね。

315 :呉白円:04/04/16 09:18 ID:nV1ohTvl
>>313
また明日にでも・・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 09:59 ID:kHxMXnrx
>>307
○○○の○○を○○○○して・・・
1 季処分の写真を偽造鑑定して
2 八局拳の伝書を無断複写して
3奥さんの下着をコソドロして

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 10:23 ID:1jzEo80g
練習あるのみたよ!チミィ!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:54 ID:1jzEo80g
誤さん証明ありがとさん

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:55 ID:1jzEo80g
あたしゃうれしいよ!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:56 ID:1jzEo80g
Rの遺伝子を2ちゃんに残すのだ!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:57 ID:1jzEo80g
消しても良いけど

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:59 ID:1jzEo80g
ヤバイ話を書いちゃえ書いちゃえ!

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:01 ID:1jzEo80g
やばい話はエロネタ?名誉毀損ネタ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:02 ID:1jzEo80g
伏字じゃわから〜ん!頼むぜベイビー!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:03 ID:1jzEo80g
ヒントくれヒント!

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:04 ID:1jzEo80g
クロスワードとかにしてくれないか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:05 ID:1jzEo80g
ヤバイ話しりた〜い!


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:07 ID:1jzEo80g
エロかエロでないかくらい教えてくれ〜!

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:11 ID:1jzEo80g
少林サッカー見ろ!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:11 ID:1jzEo80g
Gは本当に人殺しなのか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:13 ID:1jzEo80g
真実を語れ!男になれ〜!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:15 ID:1jzEo80g
Gは本当に黒社会と関係があったのか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:16 ID:1jzEo80g
吐いちまえよ、楽になるぜ〜!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:17 ID:1jzEo80g
ゲロゲロゲロ!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:18 ID:1jzEo80g
Rに入りたかったことあるんだぜ!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:18 ID:1jzEo80g
うーしゅー見てやめたけど

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:19 ID:1jzEo80g
知りたい!Gのすべてを!Rの秘密を!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:20 ID:1jzEo80g
ヤバイ話をもっと教えろ〜!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:20 ID:1jzEo80g
隠すな〜!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:25 ID:1jzEo80g
誤はちゃんと話すように!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:52 ID:1jzEo80g
以上解散!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:40 ID:A0RFP7Lr
ほー、まだやってんだ、こんなスレッド。たしかに練習量は他所より
ダントツだったかもしれないな。質より量、それから質って感じだったよな。
とにかく他所の拳法やってる奴は汗の量が少なすぎる。悪い部分も多かったが
趣味的な奴は殆どいなくて皆真剣だったから余所者には負けないっていう自信は
今でもある。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:41 ID:kHxMXnrx
>>307

>>316の3番に一票!

344 :ヨシ ◆Rj0LAvjf0M :04/04/16 16:20 ID:k9kkW+nd
>>299
おおっ!
先輩おひさしぶりでございます!

ん!

第五分館・・・。
・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・。
『デビル愛MZAWA』ですかっ!!!!!。

神仙一把双 嫌っ〜〜!!!!!!!

さようなら(笑)。

神仙一把双 嫌っ〜〜!!!!!!!




345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:45 ID:M4AvmsP5
おや、復活おめでとうございます。
いや、冷やかしではなく。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:09 ID:JtVcSZpE
キチは1行レス並べて悦に入ってるし

>>342で、元Rがカミングアウトしてるし 

ヨシは復活して訳のわからない内輪ネタ叫んでるし




凄い展開になってるね。
復活おめでたう!

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:33 ID:q/zARB6/
>>307 それで汗ってるの誤だけだろ

>○○○の○○を○○○○して・・・
>1 季処分の写真を偽造鑑定して
>2 八局拳の伝書を無断複写して
>3奥さんの下着をコソドロして

ほら、こんなの、誰でもどんな話でも作れるんだよ。
面白そうなスキャンダルをでっちあげる常套手段。
もちろん誤の書いた、太極班が呉の○○○の○○を○○○○して・・・が嘘とは言わん。
しかし、くだらないと断言できる。 スキャンダルを面白がってる奴もいるけど。
 呉の弟子だったと証明しろ
と言われて思いつくのが、この程度の内部漏洩のつもりのスキャンダルか?
何を習った? と聞かれて 太極拳、だけか? 、前スレ読んだ奴はみんな知ってるよ。
 そう言う事じゃないだろ?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:36 ID:4rCA/07e
>347
2CHで何書こうが証明になどならんだろ。
Rネタは過去にも山ほど出てるし、たまたま知り合いに
Rの人間かRのことを知っている香具師がいて、そいつ
から聞いたことを自分の体験談として話してるだけかも
知れん。そんな疑問の出る余地がないくらい踏み込んだ
話をここ2CHでやれってのも無理がある罠。
ワイドショー的な興味は程ほどにしとかんか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:45 ID:yVqlM9Pj
あんまり踏み込んだこと書くと面が割れるだろうし。
デフォルトでヨシな性格の奴とは関わりたくないだろうし。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:35 ID:NywXEQNa
>
270 :呉白円 :04/04/15 08:30 ID:1T9BcKL2
こんだけ未読があると、レスのチョイスに悩むな・・・あと一つ。
0さんが大先輩っていうのはですね。
折れが所属していた第五分館の分館長(つまり折れの直接の先生)は0さんの後輩にあたるのね。
しかも折れが入ったとき、ギリギリ所属していたかもしれないけど、面識はないのですよ。
0さんが辞めた直後ぐらいに折れが入ったのかもしれない・・・・。だから大先輩。
>
とりあえず、このカキコと344のヨシさんの発言をもって本物認定って
ことでいいんじゃないか?第五分館ってのが太極拳のグループだってこ
とはR関係者じゃなきゃ分からない筈だし。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:51 ID:BszZ9Hbn
>>347では、スキャンダルやワイドショー的な話をしないようにと
誤氏を勇めてるのだが……。
で、誤氏を嘘ではないと、書いてあるのだが。

あたま大丈夫か? もまえら? それとも自演? 3人が同じ間違いって……。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:59 ID:yVqlM9Pj
>>351
>>346の下から4行に対してのレスです。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:00 ID:yVqlM9Pj
>>347だった。スマン。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:19 ID:jb53VCup
>307
奥さんの愛犬をせっかんして、じゃなかったっけ?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:44 ID:1jzEo80g
>>347
ばか?こいつ放置ケテーイ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:45 ID:1jzEo80g
>>344
復活オメ!ヨシよいぞ〜!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:49 ID:1jzEo80g
アホ粘着登場は2ちゃんのサダメか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:51 ID:1jzEo80g
まだ本物認定やってるなんてバカ丸出し〜!

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:52 ID:1jzEo80g
あほあほ〜。もう邪魔するな〜!。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:55 ID:1jzEo80g
Rの昔話聞くスレで何をトンチンカンなこと言ってるんだ!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:57 ID:1jzEo80g
今気づいた!前スレで誰も知らない内輪話したんだから今更本物認定なんて必要ないない!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:00 ID:1jzEo80g
劉化成が顔を知ってる元R幹部が顔を知っている誤を偽者扱いするのはバカだった。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:01 ID:1jzEo80g
前スレ読んでたのに粘着に踊らされてしまった自分もバカだ〜!オ〜マイ〜ガ〜

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:03 ID:1jzEo80g
この粘着の言うこと聞いてたら最後は本名まで明かさなきゃならなくなるぞ〜!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:05 ID:1jzEo80g
プチオレンジの要求はエスカレートするZ〜!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:06 ID:1jzEo80g
放置放置 放置プレーで恥辱プレー。ゴー

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:07 ID:1jzEo80g
粘着は俺が退治してやるから誤は安心して伏字を開放しろ〜!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:08 ID:1jzEo80g
秘密の扉をあけろ〜!誤の目には黒い目隠しして顔がわからないようにしてやるから〜。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:10 ID:1jzEo80g
本人の希望により音声も変えて分からないようにしてやるから伏字の中身教えれ〜!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:11 ID:1jzEo80g
ゴーゴー誤〜!理性を捨てろ〜!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:16 ID:1jzEo80g
>ここは「こんな事もあったなぁ」と昔を懐かしんだり、「中拳すげぇ」妄想につかって喜ぶすれです。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:17 ID:1jzEo80g
もっと懐かしめ〜!そして語れ〜!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:51 ID:lUOYvqFL
で、間違いを指摘されると狂うのか。
まともな文章も書けたようだが、それで
色々ジエーンをやってたんだろうな。
でも根がアフォだから、すぐにロボがボロボロ
。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
本当に長文を書くと本性が出ますね。
こいつが誤でない事を祈るばかりだ。

374 :睡眠楼:04/04/17 01:57 ID:lNsyW5rE
ホンモノの龍眠楼OBかどうか?って、あまり意味ないんじゃないかな?
OBでなくても内情に詳しい人っているし...
75さんだってそうだったでしょ?
OBじゃないのに、いろいろ知ってて書いてた。
そして、それに対してOBが否定したレスなかったもの。
それどころか、OBが75さんに興味示してたもんね...
今もって気になるのは、500円擁護派に「もっとマヌケな事も知ってるから書くぞ。」と書いてた覚えあるけど、何だったんだろ?
呉白円さんも初めは75さんはOBと思ってた?


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 03:16 ID:gr6/0m3e
75氏ってオレンジに電話番号を教えてしまって、イタ電や嫌がらせ電話攻撃されたひと?。
名前も公開されちゃったんだっけ?。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 04:16 ID:u48b8lsX
minna aho na nentyaku ha mushishite susumemashou

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:28 ID:+lyqs9Nl
やっぱ、偽者が名乗るのと
本物が名乗るんじゃ、全然違うだろ。

政界の真実や裏話を、政治家秘書が書くのと
なんちゃって劇団の作家崩れが、反政府思想だけを頼りに
噂話を適当に組み合わせて書くんじゃ、内容も意味合いも違う。

75さんは直接の関係者で、博識だったからいいの。
でもオ○○ジじゃダメ。それと同じ。
特に今は、嘘を書かれてもそれを否定できるOBがいないから。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:58 ID:t/C4h837
>>313
今手元に国術技激操典がなく、細かい内容も覚えていないので、フク式太極拳の特徴が気功であるというのが、どういう
ニュアンスでかかれていたか思いでせないですが、それほど気功に特徴は無かった気がします・・・・
気功に特徴があるのは、内家拳一般にいえることで、龍眠楼の太極拳に限った事ではないですから。
確かに、多少運用的にほかと違うかもと感じることはあったけど、それは型で練りこんでいたっとき出る「気感」で多少差が
出てくる程度で、文にできるような明確なものではないですし。
足先からの捻り込みで気が手先まで送り込まれるような感じは、他の太極拳でも同じでしょうし、丹田で捻りこまれる感じも
特別なことではないですから。
本当に気功に特徴があるとしたら、2〜3年やりこんだだけでは、分からないものなのかもしれないですね。

それよりも本当の意味で明らかな特徴は、あのギリギリのテンシ表現と粘りだと思います。
ギリギリのテンシで脱力するのが難しい型ですが、そのなかで脱力を意識していると方が粘るような表現になります。
砲錘のように激しい型でさえ粘ります。
他にも粘る太極拳を行うところはあるけど、少ない部類なので特徴に加えても良いように思います。
また多少少林拳ぽい用法も特徴かもしれません。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 11:12 ID:t/C4h837
>>313
あと五毒手は、基本的に行われていませんでした(汗。
折れの一世代前は頻繁に行っていたようだけど、生薬が切れたとかで、ちょうど殆どの人が辞めてました。
一部の人が、少し手に塗る毒を保存していて、時々思い出したように練習で使うことがあったけど、時々でした。

毒手に特別な使い方っていうのは特に複雑なことはないようでしたよ。
服の無いところで食らうと毒が着くていう単純なものです。
気づかないと肌が黒くなって、毒が少しずつ体に回り死にいたるとか。
だからあえて特別な使い方があるとすれば、相手自身から見えにくい部分を打つことでしょうか。
早めに気づかれると治療されてしまうので、極力目視しにくい場所を狙うのがよいようです。
腕の裏とか、腿の裏とか。

380 :呉白円:04/04/17 11:16 ID:t/C4h837
>>378>>379
折れです。
まさか、ボクシング板と武板ってクッキーを共有してます??。
まあいいか。

>>316
おもろいけど、残念(汗。
3だったら堂々と書けるんですが(藁。

381 :呉白円:04/04/17 11:20 ID:t/C4h837
>>344
ヨシさんお帰りなさい。
M先生の目は本当に怖かったですよね。
普通の用法の練習でも、スクミあがってしまうことがありましたが・・・・
あれを殺気というのかもしれませんね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 11:27 ID:t/C4h837
>>374
75さんに関しては、殆どOBだと考えたことありませんでした。
なんというか・・・嗜好の方向性とか、知識の方向性がまったく違ったんで、「OBかも?」とは思わなかったです。
途中、呉先生の話に及んだときは「もしかして」と少し思いましたが、すこし「もしかして」と思った程度でした。
龍眠楼よりも意識の高さを感じましたし。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 11:31 ID:58/9NiJB
呉白円さんもM先生に対打とかではしごかれた口ですか?
ヨシさんはアバラ折られたとか書いてましたが。

384 :呉白円:04/04/17 11:33 ID:t/C4h837
>>342
OBですか?
折れはもう10年以上離れると、もういう自信は無いですが、当時はありましたね。
一年太極拳やってる人間が、一年他武道をやった人間に劣るとは思えなかったです。
そのくらい練習は大変でしたから(汗。

>>382
またやっちゃった。折れです。


385 :呉白円:04/04/17 11:46 ID:t/C4h837
>>383
折れもアバラ折られました(汗。
M先生は普段はそれほど無茶はしないんですが、時々力を出しすぎてしまうというか・・・

対打ではかなり鍛えてもらいました(汗。
あの体のどこに、こんな破壊力があるのかと思うほど凄かったですね。
コクで吹っ飛ばされるときも、激しくと倒されるので、すぐに起き上がれないほど強力でした。


386 :呉白円:04/04/17 12:04 ID:t/C4h837
龍眠楼の対打は、今考えても他のところより激しかったですね。
打ち込まれて立ち上がれないことなんて、しょっちゅうでした。
真冬の時とかは、公園の土が凍って霜が降りてるような状態の時もあるのですが、そういう時に地面に打ち倒されると
本当に痛かった。

雨が降ってる時に地面に転がされるもの、かなり精神的に苦痛でした。
相手が着替えてなくてもお構いなしに地面い転がす先輩とかも居たので、泥だらけで電車に乗って帰ったこともありました。
いろんな意味で乱暴なところでした。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:13 ID:YP89PVjJ
え〜とですね。
太極拳を昔、習ってたんですが、ブランクあります。
どうしても習ってた時、ピンとこなかったんですが
太極拳の八景って、押した様にというか推した様にというか、
突き飛ばすだけになりませんか?
正直、後に吹き飛ばしても、倒れてくれても
押してるだけだからすぐに起きあがって来て、なんだかなあ・・・と。
こう、ビシッと、内面に撃ちぬけるようなコツみたいなのがあれば、助言下さい。

388 :383:04/04/17 12:17 ID:NNsuWiEs
やっぱRって凄い人が大勢いる(いた)んですね。
まともな社会性さえあれば・・・・・

>
779 名前: でん 投稿日: 02/02/22 01:26 ID:EWxWpDHM

>>778
特別に勁力のための訓練っていうのはしなかったです。
型を徹底的にやり、対打(約束組み手)をたくさんこなしただけです。
龍眠楼は対打で実際に当てるので、そのとき勁力をつかむように、いろいろアドバイス
を受けて行うだけです。
たとえばチカラを抜いて打つとか、手の重みを意識してとか、相手に拳があたる感触を
良くつかめとか。
あとは型をしっかり行うと、勁力が強化されるというので一生懸命型をやりました。
型のなかでチカラの伝わり方を感じれるようになると、確かに勁力は型で作るものだと
思いました。
砲ズイとかやると、足先から手先に、鋼の芯がピシッって走るような感触がしたり。
>

でんさんってRのOBで太極拳やってた人のカキコですが、白円さんも
こんな感じでしたか?型をやって体内に鋼の芯が走る感覚って興味深い
ですね。自分も太極拳かじってますが、まだまだヘタレなんでこんなの
はないです。

389 :387:04/04/17 12:24 ID:YP89PVjJ
>確かに勁力は型で作るものだと思いました。
>砲ズイとかやると、足先から手先に、鋼の芯がピシッって走るような感触がしたり。

ここなんか、昔習ったのと違うなあ。
やっぱ教える人で違うのかな。うちは重さ重視で、鋼のような芯の感触はないな。
どっちかというと水。八景も型で作るのではなくて、体の操作と意識だけかな。
型なんてほとんど誰も、習ってないし、体当たりっぽかった。

390 :呉白円:04/04/17 12:36 ID:t/C4h837
>>387
ハッケイでも呉先生は「放ケイ」と呼んでいる打ち方をしていました。
それは、あなたが言うような、相手が押し飛ばされるけど、ダメージは受けないうち方です。
これは殆ど痛くない。
横で見てると、かなり吹っ飛ぶんで痛そうですが、本人はケロっとしていて平気でした。

ですが本来の呉先生の打撃は、死ぬかと思うほど強烈なものです。
この差は、脱力で撃つ事ができないと表現できません。
重いものを軽く使うのが「放ケイ」で、重いものを重いまま使うのが威力のあるハッケイになるというか・・・。

具体的には練習をきちんとやっていると、威力の「重さ」が格段に変わります。
これを脱力したまま加速させ、相手にあたっても力をいれずに脱力状態で打つと効きます。
意識では、力を入れたいと思ってしまいますが、その気持ちを無視して脱力で打ち抜けるように、練習するのが最初の一歩
です。
これは対人でやる必要があるので、相手は嫌がるかもしれませんが、手加減するのは難しいので、お互い了承の上で練習
するしかありません。

スピードは意識しないで、最初は重みのみを使うように意識すると、習得が早いと思います。
スピードを意識しないほうが脱力しやすいので。


391 :呉白円:04/04/17 12:44 ID:t/C4h837
>>388
ナイス引用です。
今回の人は、すでに太極拳をやったひとなので、型の重要性は飛ばして説明しました。

>こんな感じでしたか?型をやって体内に鋼の芯が走る感覚って興味深い
砲錘をやりこむと感じます。
その感覚をさらに追求しようとして、砲錘ばかりやったら膝を痛めてしまい、しばらく砲錘から離れるというバカをやってしま
ったこともあります(汗。
この感覚が分かりだすと、それくらい面白くなり、夢中になります。


392 :387:04/04/17 12:48 ID:YP89PVjJ
ありがとう呉さん。どうも長文で感謝です。
力は抜いて撃ってるんですけどねえ。体や腕の重さをさらに重くしてぶつけてるだけという気がしてたんで、
なんとか、変えたかったんですよねえ。
さらに重くする練習は、やっぱ脱力しかないですか。
え〜と、この鉛の芯のような感覚って何ですかねえ。
そういえば経絡を意識してってのを習ったんですが、それは分からず終いでした。
印象的には、脱力とは正反対だったかな。経絡に力を入れるような、腕の中の芯として使ってたかなあ?
経絡を使った打撃の練功ってどんなのがありますか?
そこんとこだけ、もうひとつ質問を許してください。

393 :387:04/04/17 12:51 ID:YP89PVjJ
>>388さんも、引用どうもです。

しかし、スピードを意識しなくていいって・・・ますます手押しになりそう。
でも、ゆっくりと丁寧にやりなおしてみますね。
おふたりにm(__)m

394 :呉白円:04/04/17 12:58 ID:t/C4h837
>>389
>やっぱ教える人で違うのかな。うちは重さ重視で、鋼のような芯の感触はないな。
>どっちかというと水。八景も型で作るのではなくて、体の操作と意識だけかな。
技の運用のときにハッケイを使うことを考えたら、型で身に付けたほうが「遠回り」なようで「近道」だと考えていました。
型で無い方法ではなく、口伝と錬功で身に付けるという話は、龍眠楼にいるころから聞いていましたが、技としてまとめる
能力を身に付けるには型が最も重要と信じていました。
これは完全に、指導する側の人の考え方に左右されると思います。
どちらが良いかは、断言して良いような問題ではないとおもうので、「指導の違い」で理解するのが一番かもしれませんね。

あと型は、威力を大きくする働きもあるので、一年くらいやった後は技を作るためというよりも、威力を上げるためにやる
ような意識も大きくなります。
初期は重さ重視ですが、型をたくさんやると、体に走る威力が効率化してくるんです。
これはかなり感覚的に感じます。
効率化がどんどん進むと、「ピシッ」という威力の芯が通る感じです。
これは老架式ではおこらず、砲錘でないとおこりませんでした。

老架式ではあくまで、体と技を練りこむ感じで行い、重さが重視です。


395 :387:04/04/17 13:11 ID:YP89PVjJ
やっぱ、指導の違いなんですね。でも、型を重視する意味がよく分かって良かったです。
違う経験をした人の話を色々、聞くと為になります。
龍眠楼は口伝と錬功は重視しないんですね。

>初期は重さ重視ですが、型をたくさんやると、体に走る威力が効率化してくるんです。
>これはかなり感覚的に感じます。
>効率化がどんどん進むと、「ピシッ」という威力の芯が通る感じです。
>これは老架式ではおこらず、砲錘でないとおこりませんでした。

うん。やっぱ練りこみ具合が足りなかったのかな。それとも型をやらなかったから
威力が体を走る感覚を覚えなかったのかな。
まだ途中の段階で止めちゃったということですね。

本当は、体を走る威力が効率化してく段階だとか、老架式ではなく、砲錘でしかそれが怒らない理由とか、
まだまだ質問付けにして聞いてみたいのですが
今日は沢山助言を貰ったんで、呉さんを独占しちゃいましたので、今日は帰ります。
本当にご迷惑でした。ありがと。
またいつか、ゆっくりと聞きますので、その時よろしくです。m(__)m×2

396 :呉白円:04/04/17 13:12 ID:t/C4h837
>>392
>経絡を使った打撃の練功ってどんなのがありますか?
経絡については、殆どわからないので、充分な答えは出ないかもしれないです。
というのも、ものすごく申し訳ないことに、いつもの決り文句でしか答えられないからです・・・。
つまり「型」のやりこみが、経絡的にも効果的な練習なので「型」が一番と(汗。

「型」自体がメインの錬功であるという考えが、あんまり無いようですが、折れ達は「型」をメインの錬功と考え、他の錬功は
それで足りない部分を、他の錬功で補うという意識でした。
その結果、龍眠楼の(当時の)多くの人が「型と対打さえしていれば、とりあえず充分」という考えに達していました。
ですから力を入れるのではなく、経絡という道筋を刺激して、強調させることができる、脱力で行う型が最大の錬功ではと
考えます。

>え〜と、この鉛の芯のような感覚って何ですかねえ。
芯が入ったような感覚というのは、ふんばった足から拳の先までが、一瞬で一致して、威力を送り出した状態と言えると思います。
老架式ではノロノロというか、丁寧に威力を送り込なすが・・・
形意や八極のように、威力を一瞬で送りだしたとき、そう感じます。
ですから砲錘でしか感じないわけです。


397 :呉白円:04/04/17 13:16 ID:t/C4h837
>>393
>でも、ゆっくりと丁寧にやりなおしてみますね。
しっかり感触を味わうように練習してみてください。
威力は上から下に落とすのが基本です。
まっすぐ打ち抜かず、軽く手首のグリップを使って、振り落とすようにやってみると感覚がつかめると思います。
相手へのダメージを気にするのではなく、自分の手先の感覚を探ることで、何か見えてくると思います。
脱力で行えば、かならず成功すると、信じることがこの部分の肝だと思います。

398 :呉白円:04/04/17 13:21 ID:t/C4h837
>>395
忙しくなって、急に来なくなるかもしれませんが、そのときは気長に待ってください(汗。

>本当は、体を走る威力が効率化してく段階だとか、老架式ではなく、砲錘でしかそれが怒らない理由とか、
>まだまだ質問付けにして聞いてみたいのですが
これについては、>>395の書き込みの後に、偶然触れたので、参考になればなによりです。

399 :387:04/04/17 13:24 ID:YP89PVjJ
ああああ、おまけまで答えて貰ってどうもども。いつでも良かったのにです。
ひとつ分かりました。

>威力は上から下に落とすのが基本です。
>まっすぐ打ち抜かず、軽く手首のグリップを使って、振り落とすようにやってみると感覚がつかめると思います。
これはやってるつもりですけど・・・、工夫次第だと思ってます。
いちばん肝心なのですが、

>芯が入ったような感覚というのは、ふんばった足から拳の先までが、一瞬で一致して、威力を送り出した状態と言えると思います。
踏ん張ってなかったです。ふんばる?
最後にひとつだけ、またの質問を許してください。これで本当に終りです。
これはいつでもいいんで、お暇な時にお願いです。

いつどうやって踏ん張るんですか? もしかしてそれが足りなかった?
打撃に体が引っ張られるような、宙を浮いて引きずられる感じじゃなかったんですね?
そこだ!

400 :387:04/04/17 13:26 ID:YP89PVjJ
いや、本当にそこか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:46 ID:WoAuAzBZ
踏ん張る、といっても
能動的に地面を押し込むようにするのと
受動的に打突の反作用を支えるようにするのは大違いですね。

402 :呉白円:04/04/17 13:48 ID:t/C4h837
>いつどうやって踏ん張るんですか? もしかしてそれが足りなかった?
>打撃に体が引っ張られるような、宙を浮いて引きずられる感じじゃなかったんですね?

あくまで龍眠楼の太極拳で説明しますと・・・・
足はユラユラ動いても、実は所々ふんばっています。
姿勢を正しく、重心をしっかり安定させると、おのずと足も安定せざるえないからです。
ですから、前に引っ張られれるようなことは、なかったです。
型の定式は次の技に移る準備でもあります。

たとえば演手錘をうったっとき、そのまま前に流れてしまっては次の技に入れないんで、自然に安定するクセ
がつきます。
この安定を保ったまま後ろ足を踏み伸ばすことで、手先まで足の威力が届く感触がするんです。
流れてしまうと重心が不安定になり、反発力が弱まり「放ケイ」になってしまう可能性が高いです。
体が流れてしまうよりも、足が安定している方が、拳の推進力が出るようです。

姿勢は型を真面目にやると自然に作られますが、型をあまりやっていないのなら、特に注意して意識してみる
ことをお勧めします。
自分で想像して以上に姿勢が崩れている事は、よくあるので。

ついでなんでおせっかいですが・・・
>>まっすぐ打ち抜かず、軽く手首のグリップを使って、振り落とすようにやってみると、感覚がつかめると思います。
>これはやってるつもりですけど・・・、工夫次第だと思ってます。
打つことに意識が行き過ぎると押してしまいます。
自分の拳に集中してみてください。
拳に気が集中しているよな気がするくらい、神経を拳に集中させると、上手く行きやすいと思います。

403 :呉白円:04/04/17 13:53 ID:t/C4h837
>>401
「踏ん張る」という表現一つとっても、いろいろあって難しいですね(汗。
けっこう感覚的に把握して、理論的に大雑把に理解しているところの説明は難しいです・・・。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:54 ID:WoAuAzBZ
>まっすぐ打ち抜かず、軽く手首のグリップを使って、振り落とすようにやってみると
質問失礼します。
これは接点を中心にベクトルをまわす様に変える、という表現であらわせるものでしょうか?

405 :呉白円:04/04/17 14:04 ID:t/C4h837
>>404
理系用語を正しく理解していない可能性があるので勘違いしてたらすいません。

接点は相手に触れた部分で良いんですよね。
ベクトルは、基本的にまっすぐです。まわす(モーメントっていうのでしょうか?)ではないです。
カックンと曲がります。
この手首を振り下ろす説明で行きますと

最初は斜め下に向かっていますが、相手にあたった瞬間、あたった反発力が帰ってきます。
この反発力をさらに押し返すのではなく、角度を「カックン」と前方にベクトルを変えて打ち抜き、フォロースルーで再度下方
に「カックン」とベクトルがかわります。
これは感覚的な話なので、意識してやろうとしても難しいと思います。
ただあえて説明すると、そういう現象が起きてるということです。

あくまでこの
>まっすぐ打ち抜かず、軽く手首のグリップを使って、振り落とすようにやってみると
限定の話ですので、すべてに通用する理屈ではないですが。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:20 ID:WoAuAzBZ
>405
お返事ありがとうございました。
そもそも前提から大きな勘違いをしてました。
最初が下方、なんですね。

いわゆる重い突き込みをする時に相手が下がってしまわない(抵抗する)方向に打ち、
その後力の進行方向を相手の反発力(相手が立ち続けようとする力)を押し返さない角度に変化させ、
相手の力が肩透かしになったところを押し込む。
フォロースルーでまた下に向かうのは重さ(脱力)で、と。

こんな感じでしょうか。


407 :呉白円:04/04/17 14:34 ID:t/C4h837
>>406
イメージとしてはそのとおりです。
意識して行えるものではないのですが、あえて説明するとそんな感じになります。
ただやってみるとわかるんですが、人間の関節の都合上、勝手にそうなるというのもあるのですが(汗。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:39 ID:WoAuAzBZ
>>407
>人間の関節の都合上、勝手にそうなるというのもあるのですが

なるほど、意識的に>>406のような事をしていては実際には遅すぎですよね。
私も意識しすぎないように、結果的にどうなっているかを観察して練習しようと思います。


409 :呉白円:04/04/17 17:56 ID:t/C4h837
>>408
ガンバ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:10 ID:il5F7p0U
んー。。。今まで疑惑が挙がってたのは、
例えば武術やってない奴が薀蓄語っても、それが嘘だってすぐ分かるよな? 
やってる奴は特有の経験というか、通じ合うものがあって
オタクや素人はどんなに詳しく語っても、それがないからな。

今まで誤はそんな感じだから疑われてたし、俺も疑ってたんだが、
多分、経験を書けって言ってた奴はそれを求めてたんだろ?
いきなり内部スキャンダルで答えられた日にゃ、もう馬鹿かアホかとry

で、どうよ? 今回のアドヴァイス読んでて。
俺としては微妙ではあるが、これ以上疑うのもなんだし、
正直済まんかったと小1時間ry 通じ合うものがあったかというと微妙なんだが。 

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:13 ID:24nKUEY8
このくらいの説明なら前スレでもしてたよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:34 ID:Zrq/czTh
前スレの内容殆ど忘れてしまったよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:38 ID:Zrq/czTh
俺はスキャンダルが聞きたいぞ〜!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:39 ID:Zrq/czTh
誤の話は抽象的すぎて分からんからスキャンダルの方が聞きたいぞ〜

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:41 ID:Zrq/czTh
Gの秘密をいっぱい知ってるんだろ〜聞かせろよ〜

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:45 ID:Zrq/czTh
Rの技術なんてインチキなんだから聞いても意味ない!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:46 ID:Zrq/czTh
それよりも内輪話が面白いんだよ〜。Gのアホ話おせ〜てくれ〜

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:49 ID:Zrq/czTh
少林拳の0はGをバカにしていた。形意拳のヨシはGを憎んでいる。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:49 ID:Zrq/czTh
太極拳のでんと誤は元Rのクセに憎んでないし馬鹿にしても居ない。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:50 ID:86d7zdBX
>>419
ダウト。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:50 ID:Zrq/czTh
どういうこっちゃ?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:52 ID:Zrq/czTh
だうと〜!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:04 ID:Zrq/czTh
本当はRのことが好きなんとちゃうんか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:05 ID:Zrq/czTh
尊師のことは忘れてヤバイ話しちゃえ!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:06 ID:Zrq/czTh
お前のためだ〜!ふっきってヤバイ話しろ〜!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:07 ID:Zrq/czTh
伏字なしでヤバイ話言え〜!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:08 ID:Zrq/czTh
男になれ〜!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:10 ID:Zrq/czTh
八極拳の元Rは居ないのか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:11 ID:Zrq/czTh
いたら返事しろ〜

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:12 ID:Zrq/czTh
登場待ってるぞ〜

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:13 ID:Zrq/czTh
登場してR戦隊Gレンジャーに入るのだ!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:14 ID:Zrq/czTh
後楽園で僕と握手!

433 :ボ:04/04/17 22:34 ID:XHby/oHU
帰って来た酔払い

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:19 ID:okqjegyD
>>411
>このくらいの説明なら前スレでもしてたよ。

そう。これくらいの説明なら、たいした物ではない。
わざわざGの弟子だったと、鳴り物入りで騒がなければならない程の内容でもない。

>>410
>やってる奴は特有の経験というか、通じ合うものがあって
>オタクや素人はどんなに詳しく語っても、それがないからな
>通じ合うものがあったかというと微妙なんだが。 

それが全て。誤白円の説明では響くものが何もない。謝りたくなったのは、飽きたからだろ。
書いてる技術的な事も、質問を外してるし、全て本や雑誌に載ってる程度の内容。

もしGの弟子であったなら、この点をハッキリさせられるはず。
Gの発剄理論の特徴は、歩法の停止と、それによる重心の移動という説明に在ったが
これは2chでも、多くの中拳経験者やコテハンに否定されている。
しかしGの弟子は、未だにこの理論を取り下げないものが多い。
この特徴的な理論の説明を、実際に習った時の様子を含めて、請う。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:00 ID:W7hXHz7w
Gの発剄理論の特徴は、歩法の停止と、それによる重心の移動という
説明に在ったが<
0さん、ヨシさん、でんさん、白円さん、・・・誰かそんな説明してたっけ?

前足で急制動かけて勢いを拳に乗せるっていう寸剄の理論は
何かの本で蘇東成氏が述べていたと思うが、その事を言ってるのか?

発剄と一口に言っても門派によって相当の差異があるし、Rでは太極拳
を専修していた白円さんにGの発剄法全般を語れってのは無理があるだ
ろ。白円さんはGに直に習ってたわけでもないようだし。

白円さんには白円さん自身の認識や見解を語ってもらえば充分だと思う
が。ヨシさんのカキコとはまた別の意味で充分参考になる。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:35 ID:kvp0jXEO
0とヨシは触れてたな、その事に。過去スレを読め。
急停止による重心移動なら、呉伯焔本に載ってる。読んでないだろ?
ただし、本屋も猫だも、その仲間達も全員その原理を否定。
>白円さんにGの発剄法全般を語れってのは無理があるだろ。
そんなの要求してる人いたっけ?
>白円さんはGに直に習ってたわけでもないようだし。
直に習ってたんじゃないか?
練習の合間に集まって、呉の世間話を聞かされたそうだぞ。
>Rでは太極拳を専修していた白円さんに
ここがいちばん腑に落ちないんだ。
Rの出身者で、他の拳法を知らないと公言するのは白円だけ。
他のコテは、みんな色んな拳法をやらされて、その上で鷹爪なり、形意なりを
専修させるシステムのようだが。
今までのRの証言者と、何かと著しく食い違うのが、不思議だ。何故だ?
>ヨシさんのカキコとはまた別の意味で充分参考になる。
それならそれでいいが。不満の声もあるのに聞こえない振りは駄目だ。
なにせ、白円には何ら具体性がないのだから。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:17 ID:W7hXHz7w
直接の師は分館長なんだろ。
0さんとかR初期の門下生はGに直接習っていたようだが、
白円さんやヨシさんが入門した頃は、Gの下に何人かの分館長が
いて、その分館長の中の誰かについて習うってシステムができ
上がってたってことでは?まあ、練習の場にGがいれば何かを
教わる機会もあっただろうけど。


169 :誤白円 :04/04/13 08:04 ID:e01Q+ke3
>>168
外家はまったくやってないです。
少しやりたい気持ちはあったんだけど、折れの先生にあたる
分館長が厳しくて許してくれなかった。


専修させるかどうかは分館長の裁量ってことでないの?

>436
で、君は白円さんが本物の元Rかどうかを疑っているの?
それともヨシさんのようなより具体的な技法の解説を聞きたいの?
後者なら「本物の証を立てろ!」みたいな煽るようなこと書かん
でも素直に教えを乞えばいいだろう。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:09 ID:CfKLYIjn
>やってる奴は特有の経験というか、通じ合うもの

こういうのがないってのが問題なんだろ?
確かに歴代の龍眠楼メンバーとは違い過ぎるし。
理論的な面でも一致しないし。

具体的な技法の解説も出てきそうにもない。
技術論にしてもこれだけ外したのも、確かに誤が初めてだし。

要は、誤の在り方が問われてる訳だ。
疑われてるのも、そもそもは本人の責任だし。
それで、>素直に教えを請え というのも一方的な話。
マジ感じ悪くない?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:59 ID:hgR1jZBg

誤白円さん、質問です。
>>390 みたいのが出来るまで(脱力で打ち切る)
どれくらいの時間がかかりましたでしょうか?
またどれくらいかかるものなのでしょうか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 06:17 ID:yZHgQBBN
この粘着の方が態度悪くてムカつくの俺だけ?

Rを過去ログで研究してるようだが、なんか的外した事言ってる気がすんだよな。
微妙なズレを感じるのは、むしろ粘着のほうに感じるんだがどうよ?。
どうやら一人が騒いでるだけのようだからさ、コイツを追い出してから白円氏に質問
しね?



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:23 ID:hSFhWs3a
>>438
質問に答えてもらう立場で、そんな言い方ができるなんて
頭おかしいんじゃないですか?
嫌なら来なければいいだけの話。早く帰れ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 12:49 ID:yZHgQBBN
>>436
こいつの言ってる事がおかしいと思うんだけどな〜。
ヨシさんが説明してくれれば解決するんじゃない?。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:16 ID:k8kpQgdn
いや、言いたい事は分かるが。

質問に答えてもらう立場も何も、
質問者がはぐらかされてると感じるならば、素直にそれを言えばいいし
回答者もそれに従った努力をすればいい。

別に回答者が偉いわけでもないし、
質問者が、頭を下げて絶対服従というのもおかしい。
何故なら、質問者の方が実力があったり、
回答者の間違いや矛盾を見つけ出す(解かっててそれを炙り出す為の質問)場合もある。

誤さんを賛美したい人はそれを他人に押し付けるべきではない。
誤さんがもし騙りであるなら、追い出されるのは誤さんや信者でもあるのだし。

444 :ボ:04/04/18 13:57 ID:Z0zPSL92
これだけ書いて、具体性に欠けるっていうのは一般論としても通じない。
まして武術を習ったことがあるものとしてはあり得ないと思う。

他と違ってるというのは、Rの中で多様性があっただけだろ?
因縁つけてる奴は、「自分は元Rで、ここで述べられてるのは事実と違う」っていうんならそう証言するべき。



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:48 ID:l2664fii
>443
別に白円さんを賛美も盲信もしてないよ。有益なカキコを
もらったと思うから感謝はしてるけどね。
疑問のある人が質問するのは結構だけど、問題なのは聞き方。
ネット上とはいえ、人に物を尋ねる時の礼儀くらいわきまえ
ようや。

446 :龍眠楼OB:04/04/18 22:42 ID:+8XDBmQ8
あの程度で有益か・・・。龍眠楼も低く見られたものだ。

具体性に欠けるというよりは、内容が無いのでは?
それを認められなかったり
恐らく内容の無さが何を示唆するか判らない者は、
凄い事を知らされた気持ちになるみたいだな。
低レベルな奴は一生そうしてろれば?

礼節に欠ける? 大した礼儀を示せてる奴がいるのか?
それだけの価値もないだろうがな。所詮は礼儀ごっこが関の山だな。

ところで、何故誤白円が大した内容が書けないのか?
簡単だ。深くやり込んでないから。
過去のOBと格差が生じて不満の声が上がるのは、だからだろう。
単に在籍しただけではないのか?

最後に記しておくが、龍眠楼の秘伝は練功と密儀体系にこそある。
経験の浅さを棚に上げ、あまり出鱈目を書き散らさないように。

447 :ボ:04/04/18 23:09 ID:Tb7cEYAf
具体性、皆無ですがな(w

深くやりこんで無い人なのかな?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:29 ID:ebpHOCfX
>>446 そうすると、過去に登場した初期メンバーが凄いのか?
0氏や李氏たちの後のOBも、0氏らのいた頃は語り草になってると書いてた覚えあるが?
しかしさ、その凄い初期のメンバーが龍眠楼を、すごい点も認めてるにしても、辛辣な批判を繰り広げてたのは何故なんだ?
脱退組の初期のメンバーの中には、鷹爪拳の唯一の全伝継承者の人もいたと書いてたけど?



449 :ヨシの名の由来は自衛隊での確認の声から ◆Rj0LAvjf0M :04/04/19 01:07 ID:RZKWER5f
>>436 ん〜っ・・・貴方は、とうじんさんですか・・・。
そのことについては、俺はGが本当の発勁理論の存在を一般に
悟らせない為、意図的に誤魔化してそう言っていたのだろうと、
俺は、これまでの自分のスレッドや、サロンにおいて繰り返しその原理を否定し、
誤解を解くべく具体的な事例をあげて、訴え続けていただけなのですが?
いいかげん俺を利用しようとするのは止めてもらえません?
何度この話しを蒸し返したら気が済むのですか?

2chの嫌なとこは、俺が一言も言ってもいないようなことを、
さも俺が語ったかのように吹聴する奴が居ることなんです。
俺はTHE・BBSの妄想小説の中で、オレンジさんに発勁かまして車に引かせる、
とかとは冗談(悪質なw)で書いたが、池の水飲ますとか彼に向けては書いていない。
あれは札幌在住だという粘着漢が、俺に挑戦すると言うから、
「じゃ、円山公園の池のヘドロ飲んで見るか?」と返答した時の話しです。
グレーシーがどうのこうのなど聞いた事も無いし、いいかげん疲れますは・・・。



450 :TNT爆破準備ヨシ! ◆Rj0LAvjf0M :04/04/19 01:24 ID:RZKWER5f
>>448 俺はGの擁護などする気も無いのだが、0さんのRスレは、
シリーズを重ねるたび、Gやその他の幹部への批判が
エスカレートしていったでしょう?
自分の立場や拳法の錬度など、初期のころとは、
言っていることもどんどん変化していたでしょう?
あれは、彼等が自分達の発言に疑問を投げかける者が
居ないことを確認してから周到にやっていたことと、想いませんか?
こういう所を考えてゆけば、あのシリーズが何を意図し、
何を想って書かれた物なのか、如実に解ることでしょう・・・。




451 :アース、ヨシ!信管接続ヨシ!点火準備完了! ◆Rj0LAvjf0M :04/04/19 01:32 ID:RZKWER5f
>>448 俺から彼等のことを言わせてもらうと、
彼等は元弟子達というより、Gの元友人達と言った方が良い人たちだったのです・・・。
なんせ彼等の中心人物はGより年上なのですから・・・。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:57 ID:azgJ9szc
>>449
>そのことについては、俺はGが本当の発勁理論の存在を一般に
>悟らせない為、意図的に誤魔化してそう言っていたのだろうと、

yosiちゃんや。>436は同人さんじゃないと思うぞ。
>その事に触れてたな 
としか書かれてないだろ? さらに、みんなが否定してたとかいてあったろ?
あの急停止理論にどうコメントするかで、流民牢かどうかを
もしくはその経験レベルなどを炙り出そうとしてたのでは?

 少なくとも俺はそう見てたし、それに誤がどうコメントするか楽しみだったんだが。

 だのにyosiが正解を先に答えてどうする? 相変わらずアフォは治ってないな。らしいと言えば、らしいけど
だから、いつも誤が曖昧に書いて、yosiがフォローしてる。と批判されてるだろ? で、誤の手柄にされてる。
yosiが復活してくれたのは嬉しいし歓迎するが、ディープスレだけにしてなさい。

 武術家には駆け引きも、戦況や戦略の読みも必要。頼むよ、おい。

453 :ヨッシー ◆Rj0LAvjf0M :04/04/19 01:59 ID:RZKWER5f
>>446 
俺は、白円さんの書かれた太極拳の技術紹介は良心的で、
修行者達へ十分なインスピレーションを与えられる、良い文章だと想いましたよ。
それ以上のことは、書いても皆に誤解を招くだけですから
触れないのでしょう・・・。
俺はそれで何度も失敗しているのですから・・・。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:11 ID:azgJ9szc
>>453
 逆に言えば誰にでも書けて大した事がなくて、
変に誤解される事もあるってことで、
 yosiを始めとして、呉氏系統の狂おしいほどの情熱や、
背後に潜む強烈な意思、武術家特有の、暗く偏執的な影
が見られないとも換言できる。
 それがあるから、yosiも愛されるわけで? 武術家には必要だろう? 

455 :yosiちゃんtanakafumonn:04/04/19 02:15 ID:RZKWER5f
>>452 俺の書き込みが不快に思ったのならゴメンね。
でも、俺の信条・戦法は、李孫義師と同じなんですよ・・・。
だから俺は餓鬼の遊び(ここで話される、実にもならん
ヲタ会話のこと。)なんぞに、俺の存在が
勝手に利用されることに不快感を禁じ得ません。
それに文句を言って何が悪いのですか。

それに俺は白円さんのことは、前スレやTHE・BBSでの会話で
その素性は全く疑っていませんが(と、いうか大体誰なのかも・・・。)、
それでは証拠になりませんか?




456 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 02:18 ID:RZKWER5f
またやっちまった!
>>454 う〜ん・・・。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:19 ID:iuKXc3j+
ようこそヨシさん。現時点で一番信頼できそうな方がいらっしゃい
ましたね。
>450、451
 これは確かに考えさせられますね。2CHでのRの評価について
 は、過去の一連の0さんスレは決定的ともいえる影響力を有して
 いました。
 「発剄等の一部の技法は本物だけど、実戦能力皆無のヘタレ集団」
 0さん始めRのOB達や75氏等の相当の実力者と目される人たち
 が口をそろえてRをこう評していたのですから。
 ヨシさんが現れなければ、今でもRはこのイメージで見られ続けて
 たんじゃないかな?

458 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 02:26 ID:RZKWER5f
こういう場所で武術の理合を語ろうとすると、
必ず問題となる点は、どう語ろうとも
語る側の技術論は、経験者の体験談でしかなく、
しょせん身体感覚の無い者に納得させ得るものでは無いということです。
これは語る側からすると深刻な問題なのですよ。
だから白円さんもそのことを留意することは当然かもと・・・。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:29 ID:iuKXc3j+
>454
白円さんの素性を疑ってる人ってそんなにいるのかな?
前スレでのヨシさんや劉家成さん、劉家成さんと旧知のRの蟷螂拳
分館長だったって人との話の流れだけで本物認定には充分でしょう。

前スレでも技術的な質問は微妙にスルーしてる時もあったし、どこ
まで語るかは本人の自由。
偽者呼ばわりして語らせようてのはあまりに礼を失していませんか?

460 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 02:31 ID:RZKWER5f
>>457本当は、そういうイメージで見られ続けれれていた方が、
うちらとしては、ありがたかったのですけど、
俺の性格がそれを許さなかったのです・・・。

461 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 02:41 ID:RZKWER5f
>>457
ですけど、俺の立場は必ずしもGを全面擁護するものでは無いことを、
忘れないでくださいね。
俺は自分の物として、改良・精錬した技術については、
全面的に信用しておりますが、俺の体験していない
オカルトじみた錬功法はそんなに信用しませんし、
それより、何より、あそこの体質はだいっ嫌いなのです。

462 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 03:08 ID:RZKWER5f
だけど悲しいのは、
俺自身にもすっかりあそこの体質が、
身に染みてしまっていることなんです・・・。
たとえば、実はうちの地元には元Rの人間が数人居るのですが、
先日彼らと飯を喰いに定食屋に行くと、
うちらの会話が余りにも殺伐としているせいか、
混んでいても、いつのまにか周囲に人が居なくなっちゃうですよね。
どんな内容なのか少しだけ紹介すると・・・





463 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 03:13 ID:RZKWER5f
ヨシ:「良心の呵責なくヤッてしまえる奴が、最近居ないの〜っ。」
A:「それなら○町公園の近くのアーケード街に、チンピラが出て、
   かつ上げやっているそうだから行ってみれば?」
A:「俺も見かけたら技かけて、○しておこうと想ってて。」
ヨシ:「イイね!俺行って見るわ。
    どうせあいつらにバックなんか動く訳ないからね。
   しょせん使い捨ての駒だし。大抵有無も言わさずボコルと、
   奴ら土下座踊りしはじめるから爽快なんだよね(笑)」
A:「顔掴んで投げると爽快だよ。壁に当たるとナイスヒット!(笑)」
A:「それで倒れたのを蹴りまくると、大して怪我しないのに
   血塗れで、イイ感じ!」
ヨシ:「W(馬鹿笑い)。」
B:「遅らせておけよ・・・。(○ぬ時期のこと。)」

・・・・。



464 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 03:31 ID:RZKWER5f
これはあくまでも俺らの間では、冗談みたいなもんですから、
あんま気になさらないでね・・・。

ちなみにAは元空手の選手で、それが喧嘩で使えないので、
理想の殺傷手段を求めてRに行った奴で、
関西方面では喧嘩の猛者として暴力団関係者からも一目見られておった
人間なのです。
俺より拳法の腕が上ですし、正に人間凶器と表現できるような凶人です。


465 :457:04/04/19 03:37 ID:iuKXc3j+
何とも凄まじいというか…W

でも、社会生活上モロにそういうものを出してしまうのは問題
でしょうが、武技を練る上でそういう凶の意識が全く無くなって
しまうのも問題だと思いますよ(精神修養や健身目的の人は別)。

ヨシさんや白円さん等、元Rの人達が注目される理由としては、
技術的なことも大きいでしょうが、そういう常に修羅場を念頭
において練習するという昔日の武術家さながらの姿勢もあると
思いますよ。
(別にRを賛美するつもりはありません。
修羅場想定って点では猫田さんとかもその口ですよね。)

466 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 03:45 ID:RZKWER5f
これで見かけが弱そうなんだからたちが悪いという・・・。
ただ彼が異常な点は、目つきが異常に悪いとこと、
かっこが、上から下まで黒一色、手袋まで黒なことなんですよね。
本人いわく、やった後、闇にまぎれて消えるにはこれが最適だと。
俺も普段は黒いかっこしてますし、それを見て彼言うには、
「悪い奴はみんな黒なんだよ!(笑)」と、お喜びで・・・。



467 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 04:03 ID:RZKWER5f
>>465
猫ださんのやっておられる事は、俺らとは比較になりませんよ。
Rでやることは、せいぜい他の道場に見学に行って、罵倒して帰るだとか、
チンピラをボコにしてご満悦だとか、情けないことばかりですけど、
彼は半生を戦闘訓練に費やし、その技を修羅場の中で実際に使用しております。
これは比較の対象としては不適ですが、現在日本に留学生に化けてやって来る、
チャイニーズ・マフィアのヒットマンは相当な数おると言われておりますが、
有る意味彼は、彼等に通じる危険度を持って居る筈です。
彼の武術は私達と違い、劣化していない純度、それこそあらゆることを想定した
物(対多人数・対銃器)の筈です。
Rでもこれらのことは念頭において鍛錬しておりますけど、
しょうせん訓練で、実戦を経験している訳ではありませんから、
彼の物とは比べ物になりませんよ。




468 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 04:20 ID:RZKWER5f
他の道場に見学に行って、罵倒して帰るだとか、>
このことについてね・・・。
俺は恥ずかしくなるのですよ。
これがRの評判が悪くなる原因のひとつなんでしょうね。
以前、信仰上の仲間が合気道をやっていることを知り、
武術について楽しく語っていたのですが、俺が元Rだと言うと、
彼はなんと、以前道場にRの○○武という方が来られて、
ひと悶着あったと、俺に語り始めたのです。
そこの道場は、もう亡くなられたましたが先生は達人で、
合気ばかりでは無く、沖縄空手や形意拳を研究されており、
それを教えていた為、『彼』がやって来たらしいのですが、
一通り見学が済むと、彼はそこの先生に、
『こんなもの使えないじゃないか・・・。』と言ってきたそうです。
俗に言う道場破りです。


469 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 04:31 ID:RZKWER5f
ですがその先生も大した者で、
『別に使えなくても良いではありませんか。』
『私達は貴方とは考え方が違うのです。御引き取りください。』と答えたそうです。
これには彼も性格がクールーなところがあるので、それ以上先生にからめず、
退き下がり、結局何もせず帰ったそうです。
ちなみに、その先生は気合だけで人を気絶させる実力があったそうですから、
戦ってたらHさんは絶対負けていたでしょう・・・。
同種の事例は以前から俺も聞いていたのですけど、
知り合いから聞くと恥ずかしさ炸裂で、とても嫌でしたわ。

470 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 05:06 ID:RZKWER5f
>>447
善意のボランティアご苦労様です。
毎回頭が下がる想いですよ。
なんか、このスレッドを早く終わらせようと、
豚のようなオヤジが粘着しておるようですが、
本当に憐れなもんですよね(笑)。
こんなことしても、
また新しいスレッドが立ち上がるだけですし、
自分の評判をより一層下げ、周囲に自分がキチガイだと、
ますます納得させるだけだというのに(笑)。
脳が壊れていると大変なもんだなぁ〜。

471 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 05:24 ID:RZKWER5f
白円さんへ、

『2CH以外の掲示板へ書いては?』という申し出には、
僕も興味があります。
よろしければ詳細を教えてくださりませんか?
とは言え僕も一方的にこちらの知ることを語ることには、
いいかげん疲れております。
僕の書くことにまともな突っ込みが無いので、
仕方なく善意から全てを明らかにしようとすると、それを妨害されるという
ここの環境の再来は、僕は正直もうごめんです。
まったく・・・。
しょせん僕はネットに匿名で書き込んでいるに過ぎないのですから、
僕の得られることなど有る分けないのに・・・。




472 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 06:39 ID:RZKWER5f
>>296 Gは十六歳のころ師に、
『お前は九回結婚するだろう。』と予言されたらしいですね・・・。

>>308 八卦ですか・・・。
敵にスッスと近づいて突然地獄突きかまして、敵がそれに驚いて防御したら、
その腕に自分の腕をヌルッと絡ませて転進し、息がかかるほど密着したら、
お待ちかねの楽しいショー・タイム。
こちらの関節技に餌が抵抗して足掻いたら、敵の死角から肘をわき腹にザクッ!と。
続けて肘打ちの陰から見えないように、地獄突きをブスッ!
これで餌がのた打ち回るほど喜んだら、足を絡ませて地面に引きずり落とし、
それに抵抗するなら平手打ち→肘打ちでドリル。
それで転ばしたら色んな穴所にドリル。→踏んでお終い。
楽しかったね!→敵は泡吹いて痙攣で死にかけ。

ハッピー・エンド・・・。





473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 09:27 ID:xRl3RSHK
>>452
実は同意。

>>459
>偽者呼ばわりして語らせようてのはあまりに礼を失していませんか?

それは本人に任せればいいのでは?
本当に偽者だったらみんな担がれてて馬鹿らしい。

何故、そんなトラップが必要だったのか。
これ、疑ってる人みんなの総意だと思ってるんだが、
何故、誤ちゃんが疑われてたか、の大きな要因だと思われるが
最初、呉白円で登場して、もう来ないと公言した男が
このスレに再登場したのが誤白円と名乗っていたのがポイントかと。
それで、担がれたと思った輩が多いのでは?
だから、話に乗る振りをして暴こうという態度も出たのでは?
で、いつかそれを本人に突き詰め酔うとしてた人もいると見た。
>>492的にはマジネタ明かしちゃ不味かったですか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:01 ID:tru5blt2
なんで呉がこんないんだ!オーマイガ!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:03 ID:tru5blt2
俺を見捨てるな!呉〜!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:06 ID:tru5blt2
アホはほっといてGの秘密を暴くのだ!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:07 ID:tru5blt2
逃げるのか〜!どうした呉〜!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:09 ID:tru5blt2
ヨシという強い仲間もいるだろ〜。カモ〜ン呉〜!!!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:11 ID:tru5blt2
前スレで呉がさらしたhuttyuhuiio@hotmail.comに誰かメールして呼び戻してやってくれ!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:13 ID:tru5blt2
俺はIP抜かれたくないからメールしないが誰か送ったれ!。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:14 ID:tru5blt2
元Rは連絡とって説得してくれ!俺のために!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:15 ID:tru5blt2
愛してるぜ呉!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 11:42 ID:KhR4gxI0
>>473 誤と呉の誤字問題、
これ、誰も書かないから、書いちゃ逝けないと思ってた。
皆様最後まで黙ってるつもりだったようだけど
ぶっちゃけちゃったね。
戻ってきてくれた誰か様の影響かな? おかえりー!

上で、謝罪しますと書いたら、偽者容疑は飽きたんだろ
みたいなレスくれた方もいるみたいなんで一言。
飽きた。ぶっちゃけ、もういーやと。
でも礼節がないとかきにいらなきゃでてけというのは疑問。
誰か個人が占有する場所ではないし、民主的に行きませう。

誤さんにとっても、当初の目的通り、
戻ってきてくれた闇形意の使い手に敬意を表して、
それに新たなOB様も出現されたことだし、
これでこの問題は終りにしましょう。
そーしよう。うん、それがいい。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:44 ID:7P+wYUCH
それにしては、信者がウザインデスケド。
盲信してるくせに盲信も賛美もシテマセン。
信仰宗教の信者が、これは宗教アアリマセーン!
愛コソガ総てデス。でも宗教じゃアリマセーン!! みたいでムカツキマス。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:30 ID:54UgJv2W
いた時期によっても違うんだろうなあ>呉伯焔の評価。
例えば、0さん、李先輩、75さんの知ってる頃のGoはハッケイ、
約束組手まではかなりのレベルだったけど、組手に関しては遅れをとっていた。
これは雑誌かなんかのアンケートでも答えてたけど、Go自身が組手にあまり興味を持ってなかったからだろう。

しかし、例の空手との交流で変わったのではないだろうか?
0さん達がまとめて破門くらったあとに5年ぐらいの空白の時間があり
その後の元弟子の評価は何故かかなり高い。
これはGoが組手の重要性に気づいたから、あるいは何らかの対策をとったからではないだろうか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:32 ID:g2aDelqk
忘れなさい。そんな男と結ばれても幸せにはなれんぞ。
お前の為に言ってるんだ、まだ解からんか!
忘れるんだ。そういう形の愛もある。









さっき、永遠の君ってメロドラマでやってた。
このセリフをみんなに送ろう。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:42 ID:g2aDelqk
>>485
 元々が才能がある人だから、それはあるだろう。
台湾の老師に紹介されても、人が10年掛けて覚えたのを
1週間で、余裕マスターしたらしいしね。
 元々が神技使いみたいだしね。
 元々そういった分析力も持ち合わせてそうだしね。

 サカさんも、老師としては凄い腰が低く人格者だった、弟子に愛情を持ってた
と書いてたし、時期によって違うのだろうね。

 しかしだ、これだけは言っておきたい。
レスのバランス上、もう1分で良いから遅く書いて欲しかった。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:43 ID:g2aDelqk
もう1分で良いから→もう11分で良いから

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:57 ID:54UgJv2W
>>488
なんで?全然解らない。とりあえず
スイマセンデスタ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:30 ID:mX3Eahrn
486のレスを485に置きたかったのだろう。
484への返答のつもりで
11分とは2分の打ち間違いか、1+1=2分置けば、
485のレスが486になったと言いたいのだよ。
要するに喧嘩を辞めて皆で愛し合おうというメッセージ・・・?
解かるかそんなもん!
489あんたいい人だ。

とにかくだ、いがみあった過去など忘れて、夕日に向かって歌おうぜ。
喧嘩を辞めて〜、ふたりを止めて〜
もうこ〜れ以上、わたし〜の為に〜
あらそーわなーいーで〜〜♪

ところで、ヨシの書いてる陰打って百歩真剣?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/19 17:56 ID:udtUfAp8
結局ヨシは復活したわけね(プ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:43 ID:fnbD9Ix8
良いではないか。ヨシちゃん復活歓迎!
みんな仲良く! おめでとう!

>ところで、ヨシの書いてる陰打って百歩真剣?
???

493 : ◆KLy5Ke5vbk :04/04/20 15:02 ID:wPJHqZEp
>>492
百歩真剣ちゃう。
もっと約に立つ物です。
これは形意の拳経にはありませんが、重要な着法の一つです。

おっと!

詳細は記憶にございませんので気になさらず・・・。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:01 ID:I9WOPPWt
ヨシはまたすぐに復活するよ。
あの生粋の2ちゃんねらーが、いつまでも黙ってられるもんか。w
きっと今だって、モニター見ながら指をプルプルさせてる最中だろう。

と、お約束どおり煽っておこう。

495 :珍墜:04/04/20 19:00 ID:eFKBnlch
>>491 あんたねえ!! 何が「プ」だよ。 そういういいたかねえんじゃねえの?
そういうコカバにした態度であんたもコバカにされてるよ。



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:47 ID:lgVZ2jPa
>>493 >詳細は記憶にございませんので気になさらず・・・。
そんなこと言わないで、もっと詳しく頼むよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:25 ID:Np+EOJO0
禿同!
復活記念におながいしまつ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/21 00:37 ID:ug8M2yrZ
>>495
色々名前変えて大変だな、無家軒よ(プ

499 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 05:37 ID:x1Ws7gMx
白円さん、どういう訳かアク禁になったみたいですので、
復活されるまで僕も休みますね。

『柔気陰打功』については、僕はそれの錬功経験がありませんので、
これについて技術的に語れることは全くございません。
だだ言えることは、私達の形意拳の体系は『陸軍部武技教習所』に、
ルーツがある物のせいか、伝統武術と言うより軍事技術に近い物で、
八卦の方は、孫シャッコン師爺が神仙術・幻術に精通しておったせいか、
武術というより、一種の魔術と言って良い程のオカルテックな物となっております。
過去の0さん達、Gと幹部に恨みのあるOBは、
『柔気陰打功』について何も語らなかったでしょう?
その理由は、全員が全員、理性でも否定できない、
異様で奇怪な現象を見て、体験してしまったからですよ・・・。
今の人間達は、こういうものは直ぐに妄想でかたずけてしまいますけど、
先人達の逸話や、拳経にはこんな事例は腐るほどあるのです。
リスクは大有りですが、真伝と、妄想を現実に変える程の稽古量があれば、
自分の錬度をその領域に上げることは十分に可能なのです。
実は拳譜には、その方法が全て書いてあります。
形意拳の物を知りたいのであれば、尚済師の著書『形意拳技撃術』の、
後半に書いている、要決とか試しに読んで見ると面白いかも。



500 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 05:56 ID:x1Ws7gMx
>>496 大まかな概念だけなら、ま〜良いか・・・。

先人達は例外なく、敵に攻め込む時においては、初手は虚によって攻め、
それによって敵の構え(応敵形式)を見極め、隙を作り出せ(漏洞)と
説いておりますが、つまりこれは、虚を用いなければこちらの用いる形式は、
敵の使用する形式によって影響を受けるままになり、
最初から主導権を敵に奪われることへの対応策なのです。

501 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 06:07 ID:x1Ws7gMx
とは言っても状況もその後の展開も想定せず、
ただ虚を用いたとしたら漏洞どころか、
自分から敵に隙を作ったようなハメになってしまい、直ぐに自滅してしまいます。
ですからそれを防ぐ為に、武術の各門派は、
様々な要決でその方法を解説しておるのです。
具体的なことは今は教えることは出来ませんが、
(いや、実はこれも僕は今まで散々やっておるのですが、皆さんの目を開かせる
様なことを意図的に省いて書いていたので、気が付かないという・・・。)
虚手における陰陽について簡単に言っておきましょう。



502 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 06:19 ID:x1Ws7gMx
虚手における陰陽、『陽』とは、敵の視覚に容易に捉らえられることが出来る様に
発する誘い技のことで、『陰』とは『陽の虚手』によって行った布石を
カバーする為、敵の視覚外からこちらが発する虚手です。
これはもちろんその用法のとおり、大変捉えにくい攻撃なのですが、
これ自体は決めである、『実』では無く、『実打』を完璧な物とする物でしかありません。
またこれらの虚手は、人間の意識では抗い難い生理反応を利用して
発せられるので、防ぐことは困難なのです。

503 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 06:36 ID:x1Ws7gMx
人間の生理反応、左右の身体操作の違いを利用した技の一例を、
ほんの少しだけ紹介しておきましょう。
郭雲深の得意の一手、片手で架橋手を作り出すことが出来る、
単臂PON拳の原理を紹介しましょう。
まず最初に言っておくことですが・・・。
ビデオでH氏はこの技を「まず敵の攻撃を弾いて・・・」と説明しておりましたが、
それは違います。敵の腕を弾いてしまったらシュウシによる螺旋勁が、
効果的に使えず、『粘』の状態を作り出すことが遅れてしまうので、
直ぐに敵に逆襲されるのがオチです。
事実ビデオではすぐ後に、H師が実際にこの技を実際の形で行った時、
敵の腕を弾くのでは無く、擦り付けるように自分の腕を敵の腕に密着させて
おるのがご覧になれます。
説明が悪るすぎるという・・・。

504 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 07:01 ID:x1Ws7gMx
単臂PON拳は簡単に言うと、
敵の右腕からの突きを、自分の右腕を自分の外側に向けて、
シュウシ勁を作りつつ、捻りながら肘から上を
時計回りに廻して(これを外旋と称します。)受け、
同時に、腕に捻りを作ることによって作られた緊張状態の作用で、
腹を窪ませ弛緩と緊張を交互に行い、突きの攻撃の威力を飲み込んで打ち消します。
受けた時の自分の姿勢は敵の腕の上を自分の腕で押さえる形、一種の架橋手の状態となります。
(腕の捻りはそのままにせず、若干緩めて弛緩させること。)
その後、腹の緊張を弛緩によって解くことで、
(これにより自然に息が吸い込まれる。)丹田を回し(その時腹は膨れ上がる。)、



505 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 07:23 ID:x1Ws7gMx
その丹田から起こった力を腕に伝えて、自分の腕を拳心を上に向けた状態で、
(この時拳心は、上に向いていると言うよりは、自分の外側に向いているという
くらい捻る。)さらに捻り込んで敵の腹部に拳を撃ち出して抉り、
(忘れてた!受ける際は、半歩、踵から踏み出して寸歩してくださいね。
そしてPON拳を完全に打ち終わるまでは、前の足はつま先を立てたまま
の姿勢を保っていてください。これが『虎座』です。)
その後、息を激しく吐くと同時にシュウシ勁を開放して拳を旋廻させ、
さらなる威力を敵に与えるのです。
(シュウシ勁の開放と同時に前足のつま先を「パタン」と震脚、
一瞬後、後ろ足を「ズドーン!!!」と震脚させるのもお忘れ無く、
震脚は別にPON拳を打つ際、無くても良いですけど、コン歩を激しくさせる
効果がありますので、これを利用することで一瞬で敵の位を奪い、
PON拳で敵の腹を突き刺すように威力を伝えることが出来ますので。)

506 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 07:38 ID:x1Ws7gMx
これが単臂PON拳の一応の概略です・・・。
ちょっとにするつもりが、PON拳の内勁についてまで言及してしまうという
俺の性格って・・・。

PONのその他の要点は、僕の過去スレを読んでくださいね。
ここに書いたことと合わせれば、かなり僕のものに近いPONが打てる筈です。
ちなみにこの場合のPONは順歩でね。

それでは倍茶!・・・

と想ったら、この技を自分の左腕で、敵の左腕にやってしまったときの
場合のこと、書くの忘れてた!

めんどくさ〜っ!

実験してもらえるとありがたいですが、これはまた今度でお許しを!

さいなら・・・。

507 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 07:48 ID:x1Ws7gMx
PONを打つ時は後ろ脚重心なのは分かってますよね?
念のために・・・。

508 :珍墜:04/04/21 09:16 ID:lEArxQCM
>>495 別に大変じゃないっすよ。世師先輩
のためなら!
世師先輩!! かかる
火の子はオレっちに
おまかせを!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:33 ID:fgdzIU4/
yosiちゃん、お疲れ様。
なんつーか、武術に対する愛情があるのは確かだが、
それよりも、弟子を可愛がる人なんだろうなあ、と思った。
まあ、休みが必要ならゆっくり休んで、
また、戻ってきて欲しいですね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:22 ID:vH7fvy64
「虎座」から
>(シュウシ勁の開放と同時に前足のつま先を「パタン」と震脚、

この動作や変化が何故必要なのか、
何をしてるのか、どうしても解からない。。。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:19 ID:fq4Xb1B9
誤白円が来なくなったのは、誰かさん達の推理通り、
呉白円の名を騙ったのがバレテ、居られなくなったからだと思ってたが。

512 :ヨシちゃん:04/04/22 22:50 ID:AdDkP7pB
>>510 まず「虎座」についてから簡単に説明しますね。
この打ち込む際の特殊な姿勢は、
腰を沈め体重の殆どを後ろ足に置き、前足のつま先を立てて踵を地面につけて立ち、
腹を窪ませて体を前に少し屈伸させた、三体式の変形のような形の架式です。
戴氏心意拳が、踏み込んで突き打ち込む際に見せるアノ架式のことですよ。
この状態からPONを放つと、腹が廻し易い姿勢のおかげで、
通常のだだ、小三体式から一歩踏み込んでPONを撃った時の場合より、
遥かに大きな威力が出せるのです。
まるで錐で刺すような浸透力の有る突きが撃てるのですよ。
便利なものですけど、だだこの姿勢は見た目とは裏腹に、
十分に下盤を鍛え上げていないと、
この姿勢で立たたせただけで、翌日からその生徒は来なくなる程辛い物ですけど。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:15 ID:v8ATksZe
>>511 確かにそれは思った。んで、妬けを起こして来ないのだろうと。
    アク禁で、来れないとすれば、それまで一緒に騒いでた信者達が
    急に全員消えたのも、誤の自作自演だったのでは? とね。

    でも、もう過ぎた事はいいじゃないか。上の方でもこの話は辞め。
    と言う意見もあったじゃないか。揉め事は、気持ち良く終わらせよう。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 01:38 ID:TqH+AbDR
そうだね。ついでにヨシちゃんも妬けを興すな。ちゃんと戻ってこいよ?
腹を殴られれば頭を突き出せって。やだよな、普通。
そう考えればキリストはエライかもしんない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:02 ID:23gN33Ub
\      ∩___∩
. \     | ノ      ヽ  ちょっ! ちょっと待つクマ!
   \  /  ●   ● |    
     \|    ( _●_)  ミ   釣り方間違ってるクマ!!
      彡、   |∪| ,/..      
       ヽ   ヽ丿/  /⌒|          この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_ 誤白円 \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:44 ID:iv6JZ8Oz
>>513
騒いでた一人だけど、本人が来ない上1日数レスじゃ騒げないぽ。

517 :おいおい:04/04/26 15:52 ID:yYi43h1l
YOSHIちゃんさあ、君が誰かは知らないけどビデオに出てる人間をイニシャルで
指さない方がいいんじゃないかなあ。一応、パイスウ名あるんだし。彼まだ在籍中だぜ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:16 ID:D65Bpy6c
さげ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:49 ID:MYDkoDIw
あげ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:46 ID:bU1Dw8ih
拝師しても中国人風の名前なんかもらえないんだが・・・。



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:41 ID:Od/E/GpB
拳児くんは貰ってたみたいだな。

522 :よし ◆Rj0LAvjf0M :04/05/02 01:49 ID:cvxeYj3v
拝師しても中国人風の名前なんかもらえないんだが・・・。>

拝師名というのは昔、
国術を外国人に教えることに抵抗感があったころの名残だという。
保守的な中国人老師の一部は今でも外国人の拝師門徒には拝師名を付けとるよ。
上海の呉派・陳式太極拳の達人、汪波師の著書を読むと、
師はフランス人のピエールと言う人に、王岳凛とかと拝師名を付けているし、
中国人の生徒以外はみんなこんな感じみたいだったよ。
今は時代が違うから、中国人風の名前つけるなんて慣例は、
気にしなくなっただけなんじゃない?
というか日本でまともに拝師させてくれる先生なんて、そんなに居ないじゃない。
結局日本で中国武術やってる人の殆どは、だだの学生に過ぎないし、
それってRの感覚で言わせてもらうと、
お客さんに過ぎないということなんだよ・・・。





523 :よし ◆Rj0LAvjf0M :04/05/02 01:56 ID:cvxeYj3v
>>517 それはそうかも・・・。
でも私は前の0さん達の様に、彼等に対して嘘まで付いて
滅茶苦茶な誹謗中傷はしていませんし、
私の彼等に対しての苦言も全ては良い方向に変って欲しいという
私の想いが篭っているものなので、どうか大目に・・・。

524 :よし ◆Rj0LAvjf0M :04/05/02 02:07 ID:cvxeYj3v
>>512の文章では虎座とは前足の要訣みたいに聞こえるかもしれないので
補完しておきます。
虎座における荷重の配分は、1対9で後ろ足荷重で。
重心点は両足間のほぼ中央、やや後ろ足側に夾を心がけて置くこと。
膝を内側に絞り、後ろ足つま先は45度の角度で接地させ、
踵は、実際には接地しているが、薄紙一枚浮いている感覚を作ること。




525 :よし ◆KLy5Ke5vbk :04/05/02 02:29 ID:cvxeYj3v
虎座とはつまり形意の発勁、俗に言われる縦回転の発勁と呼ばれるものを
行い易くする為の姿勢なのです。
確かにこん歩して震脚し、突きを出すだけでも、
沈墜勁や十字勁は得られますけど、そんなものは形意の発勁とは言いません。
震脚と開合だけの発勁など、しょせんは擬似発勁と呼ばれる程度のものですよ。
形意の発勁とは単純に言うと、丹田(腹膜・横隔膜・腰筋群?)と脊柱、背筋群の連動による
しなりの力、『翻波勁』と、正確な架式から作られる構造的な力、
『整勁』がミックスされた物なのですよ。
また、翻波勁を螺旋の力で加工して撃ち出すシュウシ勁・粘勁・驚爆勁、
肘と肩関節の角度によるベクトルを利用して、瞬発的に発せられる冷弾勁などと、
形意の発勁法は多様で、一言では中々語りつくすことは出来ません。





526 :よし ◆KLy5Ke5vbk :04/05/02 02:45 ID:cvxeYj3v
「虎座」から
>(シュウシ勁の開放と同時に前足のつま先を「パタン」と震脚、
この動作や変化が何故必要なのか、
何をしてるのか、どうしても解からない。。。>以上の説明からこのことを解説すると、
前あし踏み込んでパタンはの意味は、敵の中門(敵の両足間にある重心点)に踏み込む為、
後ろ足こん歩ズドンは、瞬間的にその場に自分の重心を固定して、敵の重心点を奪い(位を奪い)、
敵を吹き飛ばす(敵の身体をえぐる)為です。
そして虎座からの発勁の大部分は、この低い体勢(『束身(縮身)』)から、
一気に『足賛(さん)』することで、
立身中正の三体式の体勢に戻る際の腹の回転によって得られます。



527 :よし ◆KLy5Ke5vbk :04/05/02 02:52 ID:cvxeYj3v
今日はこんなとこで・・・。

528 :砲台:04/05/02 11:16 ID:h1G9JA+n
ヨシさんが以前どこかで触れられていた
形意の技術について語る掲示板が見てみたいです……

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:46 ID:fpIdCsn5
よしちゃん、お疲れ様です
また、昔みたいにみんなでわいわい楽しくやろうね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:01 ID:hOp/7YOZ
ヨシさんお疲れ。いつもながら勉強になります。

こういった技の要訣もいいけど、それを体現し得る体を
作る練法の方も興味あるのですが、以前に語りかけてた
『九鬼抜馬功』とか『鶏歩椿』とかの練功法についても
良かったら解説御願いします。

Gの『尚氏形意拳大全』にもいくつか載ってたけど、
(『紅孩観音脚』とか『九宮狼穿功』とか)
体重のある漏れがやったら膝壊しそうで断念しますた。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:31 ID:DpdU6VfL
その前に、肝心な「腹を縦に廻す」方法と効果をおながいでつ。

532 :丹毒:04/05/04 03:00 ID:GbpjiDcR
>「腹を縦に廻す」方法
「鷹捉把」等で練ると戴氏スレにありましたが…。
詳細希望。



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 04:32 ID:Gj6TV6HP
実際に習ってない教えて君たちの集まるスレだな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 05:14 ID:OKb78ehM
>>532 
あれはまた違うんでない?

>>533
習ってもそんなの教えてもらった事ないな。
まあ、ここで練習しながら師を探しに行く人や
実際に習った事にここでの質問などで味を加えていくのもいいんじゃない?

或いは、自分の門派との違いを発見したり、
そういった交流の場になってもいいでしょう。

535 :丹毒:04/05/04 13:57 ID:GbpjiDcR
習ってても、なかなか拳譜、歌訣の隅々まで読む機会ないし。
まして、五行、四禽四獣とかの中華理論まで行くとね…。
一つの(解釈の内の)とはいえ、くわしく書いてあるのを読んでると結構目から鱗ですよ。

536 :劉家成 ◆E3xHSzOwXo :04/05/06 04:23 ID:/6iC7MOl
久々に来てみたらズッゴイすすんでるじゃないのぅぅぅ!
でも、何も書くことがないなああ。。笑
南拳スレもロムって来っかな


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:59 ID:GLeuxSXc
劉さん、ロムじゃなく書き込んでよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:33 ID:QL5SfqSg
>>535 同意。

ヨシちゃんこないね最近

539 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 05:37 ID:uQgBM8SX
>>528 まだ体制が整っておりませんので、
申し訳ありませんが当分お待ち下さいね。
>>529ありがとう・・・僕も 気楽に楽しむ所存です。
>>530 『鶏歩椿』は正しくは『鶏腿椿』と言います。
『鶏歩』と書いてしまったのは僕の間違いです。
それにこれはRで行っている錬功では無く、僕が初心者の練習に良いと思い、
尚済師の著書、『形意拳技撃術』から紹介しようとしたタントウ行なのですよ。
その方法は前足3・後ろ足7の後ろ足が前足の膝で隠れるくらい夾のキツイ
小三体式で立ち、姿勢を立身中正とし上体を半身とせず、丹田を正面に向け
頚椎を虚霊とし、顎を軽く引き百会を真上に掲げます。
意は丹田に置き、自然な呼吸を心がけ、両肩・両腕を脱力して自然に降ろし、
両手を丹田の前で合わせて置きます。(現在、形意拳技撃術を人に貸してしまった為
大体の要決しか覚えておりませんが、大体はこんなものです。)



540 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 05:46 ID:uQgBM8SX
『九鬼抜馬功』の方はソウカクの技法に同名の物がありますが、
あまり関係は無く、これもタントウです。
簡単に言うとこれは、極端に低い虚歩の一種でひたすら立ち続けるという
地味でキツイ錬功なのです。
両腿の要求は地面と平行にすることで、後ろ足に深く沈みこむことが必要となります。
上体は三体式に順ずる構えを取り、タントウでの要求はサンタ意識椿と同じく、
気貫丹田を主眼に練ります。
まあ、最初の内は一分立てたら大したもんですね・・・。



541 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 06:00 ID:uQgBM8SX
『紅孩寺観音脚』のコツについて一応書きますが、実は僕はこれが苦手ですので
あまりあてにはされないようにお願いいたしますね。
蹴り足を上げる際は腹の力を持って足を上げること。
膝を下ろす際は膝の力に頼らず、むしろ膝の力を抜き、座り込む様に行うと楽です。
膝を伸ばす際は下ろす際と同じく、膝の力には頼らず、腹の力をもって伸ばすことが
肝要です。(だがバランスを保つのにはやはり、膝の力がいるという・・・。)
この錬功は足の錬功と誤解され易いのですが、実態はむしろ足では無く
腹(丹田・内功)のトレーニングなのです。大腰筋を鍛えることが目的なのです。
だから屈伸しなくとも、蹴りを撃ったあと、蹴り足を数秒保持する練習で
代用が可能と思われます。
ちなみに僕は観音脚をやると僅か数回で、勢いがついて前にぶっ飛びます・・・。
足を伸ばす時のバランスが一番難しいという・・・。

542 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 06:10 ID:uQgBM8SX
>>531 腹を廻す錬功であれば、我々の開門式や戴氏心意拳の丹田功など
色々方法がありますが、正しい方法で五行拳を練っておれば、
そのうち黙っていても勝手に腹は廻るようになります。
腹の回転を意識することは背筋の発達していない初心者の内はむしろ、
猫背、脊椎の障害などを招き、害になるかもしれません。
それに門派によって腹の使い方は異なりますから、形意の身体操作が
貴方に本当に必要なものかは、私には判断出来ませんので、
申し訳ありませんが今回は紹介を控えます。

543 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 06:21 ID:uQgBM8SX
>>535
そういう貴方にとっては、 尚済師の『形意拳技撃術』は驚愕に一冊になるかもしれませんね。
これには達人孫録堂が郭雲深より授けられたが紛失してしまった、
『解説形意拳拳経』の原文や、『形意内功経』などの貴重な資料がどっさりで、
形意の重要な要決を伝承者自ら解説するという素晴らしい本なのです。
是非ご一読を。絶対にお勧めいたします。



544 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 06:25 ID:uQgBM8SX
>>536 鷹爪翻子拳はもうやってないのですか?
私は以前ひとずてに「ヤナカさんから教わった!」と
鷹爪拳の型を見たことがあるのですけど・・・。


545 :◆/EIY7fZjNY :04/05/10 08:03 ID:uQgBM8SX
誤爆がすぎるのでまたIDを変更しましたのでよろしく・・・。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:48 ID:Tz49ahZt
あげ

547 :丹毒:04/05/12 02:26 ID:ICn6ucXq
>>ヨシさん
今月末神保町の方に行くかもしれないので、探してみます。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 10:36 ID:HxLVkEG+
>尚済師の『形意拳技撃術』

東方書店にありますよ。光儒堂にもあると思うけど、東方はラインナップ少ないから見つけ易いよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 04:41 ID:91BxlBvq

俺も中国書籍読みたいけど中国語なんてさっぱりなんだ。
こういうのってまったくの無知でも辞書片手に読めるものですか?
て言うかみんなどうしてる???
_| ̄|○

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 09:00 ID:JrGy/kXl
>549

本棚の飾り

_| ̄|○

551 :丹毒:04/05/13 13:56 ID:DvarpSRC
>>548
簡字体が一番ネック。でも、それ以外は自分がやっていれば、理解できることも多いわけで…。

552 :◆/EIY7fZjNY :04/05/13 14:25 ID:EQIHMoFm
>>551 簡字体はうっとーしいですよね。
自分も鍼灸の勉強の時一応学んだ筈なんですけど、手に負えないことがあります。
そういう時は公園で暇つぶしで僕らの練習を眺めている、
元極真空手をやっていて、「中国武術はオジイチャンのやるものだよ。」と僕に断言した、
上海からの留学生、陳くんを捕まえて全訳してもらいます(笑。

553 :◆/EIY7fZjNY :04/05/13 14:35 ID:EQIHMoFm
だだ『形意拳技撃術』は、文語体で書かれているとこや、
漢字も旧体を使用している箇所があるので、今の中国人では読めないと、
陳くんに言われましたけど、彼のお父さんが古書が好きで彼も子供の時から
古文に馴染んでいたおかげで、なんとか解読できましたけど・・・。


554 :◆/EIY7fZjNY :04/05/13 14:55 ID:EQIHMoFm
そういえばGは一日で体重が3・4キロ変動する人だったけど、
今は痩せてんのかな?
太ってんのかな?
かっての彼の未分証明書の写真は、まるで幽鬼のようにガリガリで
永春拳ビデオのジャケットより痩せこけていて(こんな写真載せるな!
普通こんなデアポリカみたいな顔載ってたら誰もかわんだろうに。)、
まるで恐怖新聞さながらだったが・・・。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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