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打撃系武道家は組技、寝技にどう対処すべきか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:27 ID:STYcbUeQ
真剣に考えてみましょう!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:29 ID:OSHvQbF5
どーすんのかねぇ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:30 ID:5QK/6ZYc
出来ない技は防げない。戦略の中心に据えるのではなくても、
組み技や寝技を一通りは習得してみましょう。特に足関節は必修!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:32 ID:PiKwOMvx
対抗策を練るなら、まず組技そのものを少しだけでも習っておかないと。。。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:33 ID:86d7zdBX
>>3で結論が出ました。

ではつまらないので。
一昔前の「一撃必殺」を目指すのはどうですかね?組まれても、密着されても打てる打撃とか。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:33 ID:uTarmjqJ
素直に組み技の練習しましょう。。
絶対組ませないとか、間合いキープの練習だけではどうにもなりましぇん。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:34 ID:7ashMjUY
>>1はどーせ、打撃技で対処できるんじゃないか、と思ってるんだろ?
タックルには後頭部への打ち下ろしの鉄槌とかw
タックルには「見えない蹴り」で対処するとかww

ホリランマニアくん♪

8 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/02/17 21:34 ID:EMfJqDNw
いつもようわからんねんけど、何の必要があってこんなスレが立つんかいなあ?

9 :GSL:04/02/17 21:35 ID:NqdC2wB4
スタンガンを常に持ち歩く。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:35 ID:ieL1uKTg
まず、よく研究して弱点を徹底的に探す。

そして相手の得意パターンに引きずり込まれないように体をさばきながら、
チャンスをのがさず打撃しまくる。

これ以外の解答があるだろうか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:35 ID:uTarmjqJ
>>8
総合格闘技をやりたいんだろ。

12 ::04/02/17 21:36 ID:STYcbUeQ
なるほどねー、自分足関節は結構研究しました。柔道やってましたけど
体重があまりないので寝技乱取りではほとんど負けました。

13 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/02/17 21:37 ID:EMfJqDNw
総合をやりたくないから、立ってるスレじゃないのかい?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:38 ID:OSHvQbF5
日本テレビで女のお尻が映ってるぞ!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:39 ID:uTarmjqJ
>>13
総合の試合に出たいんだろ。打撃の技術だけで。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:39 ID:8h2IVT5R
逆のスレって立ったことある?
「組技系は打撃にどう対処するのか」ってのは。
見た事ないような気が・・・

17 ::04/02/17 21:39 ID:STYcbUeQ
>>7
組技系の強さは痛いほどわかってますよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:39 ID:5QK/6ZYc
いずれにせよ道具は一通り、欠けなく揃えておいて、
使う段になって選ぶのが善いのです。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:40 ID:7ashMjUY
>>14
いいよね、あの番組。妙にエロイw シリーズ化して欲しいね〜。
さっきもオッパイモロ見えだったじゃん。

20 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/02/17 21:41 ID:EMfJqDNw
>15
そうだとしたら、ただのアフォが立てたスレってことやね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:42 ID:86d7zdBX
正面から牽制をかけて、相手の側面に張り付き、移動しながら相手のバランスを崩す様な打撃を連打して、
背後に回りこみ首あたりに両手で挟み撃ちをかける。

以上、某中国拳法家風。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:42 ID:PiKwOMvx
立って殴る蹴る、組んで殴る蹴る、寝て殴る蹴る、組技寝技もやぶさかでない、となればシウバとかのシュートボクセスタイルになる?
あと、伝統派空手+柔術・相撲のLYOTOもモデルケースになるかなあ。

23 :柔や ◆R2LGpzfFlw :04/02/17 21:42 ID:Ye01ST/P
ミルコ・クロコップみたいに戦う

24 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/02/17 21:44 ID:EMfJqDNw
大体、どういう状況を設定してるのか。
実戦か?
試合か?

25 ::04/02/17 21:46 ID:STYcbUeQ
>>22
柔術ですかー。昔やりたかったんですよー。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:47 ID:5QK/6ZYc
>>24
状況は選べまへん。

27 ::04/02/17 21:48 ID:STYcbUeQ
>>23
自分あんなのになれるきがしませんよ!でもあのファイトスタイルは
理想かも!

28 :GSL:04/02/17 21:49 ID:NqdC2wB4
>>26
という事は、彼女とにゃんにゃんしている状況の時
というのも有りなんですか?

29 :柔や ◆R2LGpzfFlw :04/02/17 21:51 ID:Ye01ST/P
じゃあ、イグナショフみたいに戦う

30 ::04/02/17 21:51 ID:STYcbUeQ
>>24
なんの状況でもいいですけど、主に実戦ですかね。
知り合いとかとの練習の時とかも。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:52 ID:OSHvQbF5
状況は、サーカスの空中ぶらんこで戦うってことにしよう。

32 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/02/17 21:52 ID:EMfJqDNw
>30
駄目だこりゃ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:53 ID:7ashMjUY
>>31
・・・・・・・・ピンコのお尻の話はどうしたよ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:56 ID:5QK/6ZYc
>>28
宮本武蔵さんという人が、にゃんにゃんは騎乗位がよい、
理由は女を楯にできるから・・・と述べているそうです。
それはさておき、状況は選べませんが、ありそうな状況から
順に考えていく程度の自由はあると思われます。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:56 ID:OSHvQbF5
途中から、めぐみの大吾見てた。

36 :GSL:04/02/17 22:00 ID:NqdC2wB4
>>34
そんな武蔵さんの著書と言われている五輪の書を心のバイブルにしている人が多いのですよね。
流石です。武蔵さん。

>35
一瞬「めぐみちゃんの大吾」という意味で読みとりましたw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:00 ID:7ashMjUY
>>35
さいか。
まぁ、これからはピンコババァしかでてこないみたいだから、どうでもいいけどね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:22 ID:aC/C+oF1
武蔵みたいに
風呂入らなくて油っこくてウンコ臭くて
周りにハエが飛んでるような奴が
組み技系にとっては一番苦手。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:35 ID:vOMODFr9
>1
ミルコになりたいならレスリングと柔術をやりこまないとだめだな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:46 ID:kII+g4HZ
接触感染系で不治の病を数種類持ってればイインジャナイ。
ソレを公の場で表明しとけばイイ。

実際に、カッターで手を切って血を相手に飛ばしてやれば
対外の奴は気持ち悪がって戦意を無くすよ。

41 ::04/02/18 00:29 ID:x7p4/xzl
>>39
ミルコって対策をしてるのは知ってるけど、やっぱ昔からレスリングとか
やってるんですか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:42 ID:RLhfgxnD
>>41
本格的にはやってないらしいよ、最初の頃は柔術ミドル級の選手に練習で
極められまくってたそうだ
組み技的にはシウバタイプよりミルコタイプのほうが嫌、相手がシウバタイプなら
スタミナ切れを待って料理できそうだけど、ミルコみたく、組技を切って
パンチ、切ってミドルで待たれるとスタミナも戦意もなくなりそう

43 :下僕さん@ご主人様いっぱい:04/02/18 00:42 ID:BPCxS5uc
修羅の門のブラジル空手王者のような絶対に倒れない空手家になりたい















空手やってないけど。



44 :フルコン:04/02/18 00:43 ID:LVBqMxLd
おらっ まず受身からだ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:44 ID:iBR2envn
K−1干されて藤田と戦わされるのが決定してから必死で練習した。
まだまだ完璧じゃないから水男との試合でもあっさりタックルされた。
ブレイクのないルールなら負けて可能性も大きい。
やはり現状のミルコよりもシウバや近藤のようなスタイルが打撃の理想だろう。


46 ::04/02/18 00:46 ID:x7p4/xzl
>>45
打撃主体で攻めて倒してマウントにして殴り抜くみたいなスタイル
の事ですか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:49 ID:iBR2envn
>>42
あのスタイルはヤノタクやグレイシーのように平然と寝るやつには厳しい。
その試合を見せられる俺たちはもっと厳しいが。

今のスタイルのままでは柔術家にテイクダウンされたあとが弱すぎる。
ヒョードルのような鬼パウンドにも相性が悪い。

ミルコは利口な男なので数年のうちに完璧な総合の人になるだろう。
そうなったら最強に近い。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:52 ID:iBR2envn
>>46
そう。
パスガードやスイープも得意技にして隙があれば極め技も使って効率よく相手をつぶす。

結局、総合で勝つには総合の技術に走るしかない。



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:54 ID:iBR2envn
フルコンの人がキックに転向してフルコンの技術だけで勝てといわれても無理でしょ?
それとおんなじ。

50 :下僕さん@ご主人様いっぱい:04/02/18 00:57 ID:BPCxS5uc
タックルきって間合いとって打撃の間合いをキープして戦ってやるって賢いタイプより
捕まれようが倒されようが殴り倒してやるって端から組み技に付き合う気がないタイプが怖い



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:24 ID:iBR2envn
>>50
まさにシウバのスタイルじゃん。
寝技できるからためらわずに突っ込んでくるよな。
対応できるからこそ無視して突っ込めるんだろうが。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:51 ID:RLhfgxnD
シウバは組み技選手の動きを予測して常に先手を心がけているように見える
実は冷静でクレバーな選手だと思う

53 :下僕さん@ご主人様いっぱい:04/02/18 02:10 ID:BPCxS5uc
K1をたまに見るくらいでシウバあんま知らないけど
主に2ちゃんでだけどシウバの話で見たかぎり、むちゃくちゃおっかなそうな相手だよね
前に見た時は入場曲がかっこいいと思った


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:27 ID:4rvSmpxH
k1にはでっかいほうのシウバがいるね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 03:24 ID:BdGofX9j
シウバそんなに怖くないよ。まぁシウバは柔術も習っているから寝技にも対処できるんだよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:16 ID:UtIjvPmp
age

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:01 ID:1YgqN/4B
>>47
でも、こないだの水男戦でもグラウンドの技術はそれほど進歩してなかったような。
寝てる相手を蹴りに行ったりはしてたけどな。
幼少の頃から寝技をやってる奴には、グラウンドじゃ勝てないと思う。
結局、ミルコは今のスタイルを進歩させるしかないんじゃないか。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:24 ID:9dXFhyOQ
ミルコそれは打撃勝負中心としタックルを切り寝技ではガードを堅くしつつ、好きあらば立ちにいく先方を磨くという事だろうか。

59 :柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :04/02/19 19:36 ID:4HkYKzfm
柔道習え

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:43 ID:Mquk1TgS
ミルコには、たったまんまで間合いを制しつつ腕とったりして崩しながらの
打撃をして欲しい。てゆうか個人的にそんな感じのMMAを見たい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:32 ID:NXkEhOMS
レスリングのほうが電波飛ばす人が少ないから抵抗ない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:39 ID:zGj/3zQw
裸の総合では柔道は役に立ちにくい。
組み技はレスリングと柔術で十分。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:18 ID:UtIjvPmp
でも日本にいるどっかの国のマフィアは柔道が一番喧嘩に使えるといっていて
みんな習ってるらしい、ってのをどっかで読んだな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:21 ID:0inGL8PO
愚連隊の神様、こと万年東一は、「喧嘩にはボクシングが一番役に立つ」と
証言している。レスリングは柔道に押されて競技人口が激減中。
「紳士のスポーツ」の座もラグビーに奪われ衰退の一途。
ただし現代柔道は「引き込み」を競技ルールで禁止しているので、
それ以前の姿を残している(グレーシー)柔術の方が齧るのにはベター。
ただし選手層は柔道の方が圧倒的に厚いので、技術でなく練習相手を
もとめるのなら柔道がベター。

というところでしょうか?

65 :GSL:04/02/19 21:40 ID:ROMtWvsc
打撃の人間から見て組技系の嫌な印象別に分けると

レスリング:在る意味打撃に取って天敵とも言えるタックルは嫌
柔   道:一番組まれたくない格闘技筆頭
B J J:寝技にもって行かれたら事実上終わりの予感
相   撲:存在自体が在る意味反則
サ ン ボ:足とか持たれたら即決まりそう。

まあ、こんな感じですかね?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:49 ID:UtIjvPmp
>>65
レスリング一番嫌ですよ!受け身の取り方のわからない技みたいのがあります
からね。それで腕とか外されそうだし。実際かなり強いみたい。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:51 ID:Evf5CK3L
どんな技?肩車?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:53 ID:UtIjvPmp
>>67
なんか変形バックドロップみたいなかんじのとか、反り投げとか。





69 :GSL:04/02/19 21:59 ID:ROMtWvsc
そう言えば、昔何かの雑誌でレスリングのメダリスト?の人がコメントで

「自分は相手を一度掴めればどんな状況でも首から落とす事が出来る」
ってなコメントをしてましたね。

当時の私はそのコメントを読んでガクガクブルブルしてたモンです。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:12 ID:KLUFIjhx
タックル切る練習しまくるしかないんじゃないの?


71 :須加バカァ1:04/02/20 09:31 ID:RlqcO5G8
思い切り離れて戦われるより、つかめそうでつかめないぐらいの距離で出入りされたり、細かいの当てられたりした方が漏れは辛いっすね。
片手とって釣手取られないように回り込みながらびしびしローとかね。
総合っちゅうより、道着きた状態で組技ありの顔面なしライトスパーでだけどね。

>>64
ラグビーも柔道も共倒れ感はだいぶあるけどねぇ・・・。(w

72 :◆kQaEe3ePcc :04/02/20 09:51 ID:GxX01il4
ナイフでサックリ

これでOK

73 :須加バカァ1:04/02/20 09:56 ID:RlqcO5G8
先生!!ナイフは打撃じゃなくて斬撃だと思います!!

74 :◆kQaEe3ePcc :04/02/20 10:02 ID:GxX01il4
似たようなもんジャン
組み技系じゃ対処難しいしね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:05 ID:WtBh0oQv
レスリング強そうだなー。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:34 ID:UOIwrbWC
ミルコのように徹底して離れるのが正しいんじゃないか。
タックルは切る、組まれる間合いに入らない、寄ってきたら突き蹴りで距離を取る
隙見てパンチの連打から蹴りに繋ぐ、万が一倒されたらクローズガードで下からパンチ

立ち技寝技両方出来るのが一番いいんだけどね

77 :GSL:04/02/20 11:12 ID:uXc73O5d
一撃必殺。
これ最強。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:55 ID:WZgK+1v6
タックルには打ち下ろしの鉄槌で対処。

土屋タソ (;´д`)ハァハァ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:26 ID:DKe5/niJ
プロレスだと
ハンマー、鉛パイプ、竹刀、木製バットは打撃系だと思うけど
このスレ的には入れてもいい。

80 :1:04/02/21 21:45 ID:cE85uMqb
シウバって本当に強いなー。理想のストライカー像だな!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:52 ID:APMh4Zy/
タックルしてきたら走って逃げる

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:28 ID:4BunA6ze
>>80
ただシウバは柔術黒帯も持ってるから純粋なストライカーって訳では無いな。
ストライカー寄りの総合選手だ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:08 ID:wNF2ZH4Y
寝技にもちこまれたとき、親指貫手を脇腹に入れるってのはどう?


84 :1:04/02/22 01:22 ID:RsE7C2Rl
>>82
確かにそうですね!
あの打撃力凄まじいですね!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:26 ID:8cnShjfL
>>83
おまえ なだしんかげりゅう とか むつえんめいりゅう とかのよみすぎ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:58 ID:/W7QpY6h
>>83
アマチュア修斗でもプロ修斗でもオーケーだけど嫌がらせにもならない。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:27 ID:apWM8tDw
>>86
多少痛いけど我慢できるしなあ。

88 :1:04/02/24 15:46 ID:qz0G92eW
今日はK1MAXですよ!

89 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/24 16:03 ID:oQJdM9y3
>>83
それで相手のアバラ折れるくらい指の力が強くないと無意味でしょう。
それならいっそ相手の耳の穴に指を突っ込むとかの方がよさそう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:33 ID:Pn/IlxPS
>>89
人間の肋骨は弾力性があるのでいくら指の力が強くても
寝技で、しかも下からの打撃では嫌がらせにしかなりませんよ。

相手の耳に指を突っ込むのは骨法の連中が寝技でよくやっていましたが
下手するとその指をつかんでへし折られますし、押さえ込まれた状態では
相手が上体を少し上げるだけで耳に届きませんよ。
もちろん、アマチュア修斗では禁止ですし
グローブとヘッドギアが邪魔で耳に指なんか入りません。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:39 ID:fQHMyRjE
ヘソになら入りそうだけどね。筋肉で守られてないみたいだし。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:43 ID:Pn/IlxPS
実際にやるならシリの穴に指を突っ込むのも
マウントとられたら金的攻撃するのも
寝技上手にはほとんど効果がありません。
決まりませんし、相手を逆上させるだけでした。

下から指先で払うような目潰しは自分が寝技をマスターしていれば
押さえ込みをにげるきっかけ作りには十分効果がありますが
相手の寝技が自分よりうまければ当然逃げられません。
ひるませることはできても地力が違いすぎて無理です。
相手は押さえ込みをより強くしながら目を抑えて休むだけでした。
そのあとは当然のように逆上します。

耳を引きちぎるのも鼻の穴に指を突っ込むのも自分が抑えこまれている状態ではほとんど無意味です。
相手にダメージを与えても、相手も必死ですから押さえ込みは続けてきますし、
ばれると指をつかまれて折られます。
もしくは上からそれ以上の凶悪な攻撃を食らいます。

寝技には寝技で対応できる地力をつけるのが一番重要です。






93 ::04/02/24 16:45 ID:qz0G92eW
>>92
ふーんなるほど。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:46 ID:Pn/IlxPS
>>91
臍ですか?
鍛えられた腹筋は臍のすぐ下まできていますし
臍を強く押されたところで嫌がらせにしかなりません。
そもそも押さえ込まれた状態ではお互いの腹部は密着している場合が多いので
臍に指なんて届きませんし、そのあとの仕返しが怖いだけです。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:46 ID:NFO1Cx1J
寝技に付き合わなければ良いだけの話し。
相撲やれ。
相撲。

または、柔道。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:55 ID:Pn/IlxPS
これらの陰湿な技は寝技に傾倒していたころの骨法では真剣に研究されていました。
しかし、寝技素人どうしの攻防でも逃げるのにあまり役に立たなかったので結局普通に寝技の研究に行き着きました。
実際に名古屋大学に出稽古にいったときは寮生の人たちは平然と仕掛けていましたが
大学生たちには切り返されたりつぶされていました。

唯一有効とされたのは自分が上をとれたときに
クロスガードしてきた相手の太ももに執拗にひじうちを入れて
意識を足にそらさせて、そこで顔面に一撃を叩き込むという技術でした。
相手がひじうちをいやがりオープンガードで攻めてきた場合はひざでの金玉攻撃も案外有効でした。
マウントから振り返って金的というのもありましたが振り返ったときに非常にバランスが悪く、
あっさりと返されやすいので自然に廃れていきました。

これらの陰湿な裏技は自分が有利なポジションをとってはじめて有効な技術でした。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 17:31 ID:xuD4T4L7
昔の武道家が異国修行に行った時に外国人に倒された時に抱きつい
て耳にかじりついて引きちぎった話しとかって結構多いみたいよ。
まぁ要するに日本人の看板背負ってるから意地でも勝ったという話しなんだけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 09:45 ID:14nvJV+1
問題は指の骨(中手骨)が折れちゃったらどう戦うのか。テコンドーみたいにすっか。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 09:49 ID:+2xGjVSy
腕が折れたら蹴り飛ばせ
足が折れたら噛みつけ
歯が折れたら唾を吐きかけろ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 03:21 ID:vZfELEaS
最後は気合いってことで100


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 06:58 ID:bRjFH8Yi
ハイキックで一撃だよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:07 ID:YTuf6bLj
高校レベルの大外とか背負い投げの選手にはVTの寝技真面目にやれば勝てる気がする
小内とか小外の選手には勝てない
有名大学の柔道部の人には勝てる気がしない。
柔道部に入った時点で柔道学部みたいなもんだし。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:10 ID:YTuf6bLj
小川は佐竹を大外でテイクダウンできなかったでしょ
大外とか背負い投げは裸のVTでは使えないのよ
北斗旗だったら頭突きから背負いの地獄コンボが決まってしまうが

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:14 ID:YTuf6bLj
背負いと小内の連携が上手い人もいるけどね
高校レベルの背負いの選手のほとんどは小内は下手
背負いを選んだ時点で背が低いというのもある


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 13:29 ID:n9QXSzCi
高阪はUFCで小内掛けからのレッグロックを使って多賀

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:11 ID:Joj0Nhev
本来、空手にはルールなど無い何でもあり
立ち関節、投げ技等有りましたね。柔道での一本背負い>谷落とし
現在は見ることが無くなりましたが。必要もないでしょうが。

107 ::04/03/01 00:12 ID:0XHCdYru
>>106
習った事がおありで?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:19 ID:Joj0Nhev
>>107
昔だけどね。今のはスポーツ空手ですよ!



109 ::04/03/01 00:26 ID:0XHCdYru
やっぱ相当昔ですか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:37 ID:Joj0Nhev
少し前にしておいて下さいw
実践を考えると一対一なんてことは、そもそも少ないと考えてください
相手の髪を?んでの膝蹴り、柔道の脇固めのように肘関節を極めるなど
また武器も有りましたね、振りガマ、サイ等など。 >>109


111 ::04/03/01 00:40 ID:0XHCdYru
>>110
すみません!間接技はやはり細かい理論はあったんですか?
あとレスリングの相手と向き合った時、あなたならどうしましたか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:53 ID:Joj0Nhev
>>111
間接技に細かい理論はありましたね、ただ極めると言うより一撃で
粉砕するとう技が多かったようです。例、間接を極めたら肘打ち等でへし折る
感じかな、かなりなもんですが?今となっては型の中でしょう。

>レスリングの相手と向き合った時
難しいですね、その時によるでしょう臨機応変ですかね。
命がけなら、顔面攻撃から髪でしょう。この場合高い蹴りは厳禁です。



113 ::04/03/01 00:59 ID:0XHCdYru
へーそうなんですか!
とりあえず相手との距離は保っていたいですね!
和道流ですか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:05 ID:Joj0Nhev
>>113
流派はご勘弁を、和道流ではありません。
相手との距離をとるのも大切ですが、間合いでしょうね。
一瞬に距離を縮める、伝統派のように相手の胴着を?んでの突きも有効でしょう。



115 ::04/03/01 01:09 ID:0XHCdYru
>>114
いいですねー空手本来の理想形ですね!
あーそんな空手なら本当に空手最強なのに。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:15 ID:Joj0Nhev
最強の格闘技は無いと思いますよ!
私は高校時代に柔道をやってましたが、喧嘩は空手が強いと友人に
言われて始めましたがね。確かに空手をやるようになってから
喧嘩に負けたことが無いのですが、喧嘩をしなくなったと言った方が正解ですかね。


117 ::04/03/01 01:20 ID:0XHCdYru
ですね!どれだけ修練を重ねたかですね!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:28 ID:Joj0Nhev
>>117
空手は7年ほどですね柔道は中学から5年ほどですか
中学、高校と喧嘩ばかりやってたんでね!どうしょうも無い悪ガキです。
さすがに、大学生ぐらいになるとガキの喧嘩ではすまないです
警察が出てくると空手をやってるとなると!印象は悪いですよ。
喧嘩両成敗でもね。

119 ::04/03/02 02:25 ID:9AmonNB5
一撃必殺これが道なのか。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 05:41 ID:80OLar94
>>119 
はやらない事だけど、巻き藁とかガンガン叩いて、砂袋とか蹴って、がんばってみて
下さい、 低いタックルとかには前屈立ちで構えて迎撃すると以外に有効です



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:29 ID:TNHj2Xuq
>>120さん。
>低いタックルとかには前屈立ちで構えて迎撃すると以外に有効です
相手はレスラーだったのでしょうか。
詳細、希望します。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:47 ID:wjopG6vm
>>120
ホリラン

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:52 ID:dzvFQJmn
難しいネ、現実問題として。

124 :1:04/03/04 00:17 ID:C2fX1kFZ
>>123
詳しい意見をきかせてもらいたいんですが?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:41 ID:0dYia8uW
前屈立ちだけでは無理だよ。
普通にタックルをきる練習がないと無意味。
毎日タックルきりを一人で100回やったほうが妄想するより役に立つよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:15 ID:N5qMAfBO
試合と実践は別物でしょう。 >>1

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:17 ID:PTImOEDF
猪木が世界をまわってた頃、外国でやっぱりグローブをはめたボクサーと
戦ってた。で、猪木がコーナーに追い詰め、
レフリーがブレイクを命じ、その次ぎの瞬間、もうまばたきするぐらいの
速さでその男の延髄に猪木の延髄斬りが放たれた。
男は、演技ではなくふつうに前のめりに倒れKOだった。

ビデオで見たけど、ものすごい「美しかった」。感動した。
なんという試合なのか今だわからないけど、結局、そういう
シーンとか無限にあったから、猪木ってカリスマの根っこを
つかんだのだと思う。


128 :1:04/03/04 02:26 ID:C2fX1kFZ
>>126
ですね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 03:11 ID:D+ecZAxG
つーかレスリングや柔道の奴と路上で喧嘩しないのが賢いな。
対策を練習せずにやったら間違いなく殺される。
柔道や柔術なら組まれる前の一撃必殺で勝てるかもしれないがレスリングの低空タックルだけはどうしようもない。
誰かレスつけてたがレスリングは打撃系の天敵。
極真から総合に転向した者の助言です。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 03:50 ID:PTImOEDF
>レスリングの低空タックルだけはどうしようもない。
カウンターの膝蹴りわ?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 04:25 ID:4463sGVS
低空片足タックルは膝蹴りよりさらに低い足首の高さでくるよ。
あたっても肩口にけりがあたるかあたらないか。
タックルをきることができれば踏み潰せるけどレスリング技術がなければ足首ひねられて転がされておしまい。

あと、本当に早いんで膝蹴りのカウンターとかまず無理だから。100回に一回ぐらいは成功するかも?
大体、それができるなら総合でプロ選手も膝蹴りやるって。
無理だからミルコですらレスリング練習してる。
運良くあたっても一発で倒すのは無理。
相手の勢いで倒されるし、路上で流血によるTKOはないからね。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 04:36 ID:4463sGVS
格闘技では柔道やレスリングを実践では役に立たないと馬鹿にしていた時期があったが実際に戦ったらそいつらに勝てないわけだ。
プロレス・相撲・極真空手。。。
昔の最強伝説は今では懐かしいな。




133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 05:20 ID:8Y6Nzhr6
なあ、レスリングの構えでローキックはハイより柔軟性が必要でない?
ほとんどコサックダンスの領域だろ。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 12:14 ID:JN0rBkYj
>>121さんへ
私は組み技のみをやっています 空手もやってる人とスパーした時、前屈立ちの
まんますばやいバックステップをされたり つかまえてもふんばられて、上から
突きを落とされたりして難儀しました。そりゃ タックルを切る練習をレスリングの人とされる
のが一番いいですよ、でも1さんは、極力打撃の技術のみで戦いたいようだったので・・・



135 :1:04/03/04 12:19 ID:C2fX1kFZ
>>134
いやー勿論組み技研究してますよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 12:53 ID:JN0rBkYj
>>135
確か柔道の経験がおありでしたね、私は組み技だけで打撃の人間を倒せたらいいなあなんて
1さんと全く反対の動機で練習してる者です、でも私が研究の為打撃の練習をしたらお互い
正反対の目的なのにやってる練習は全く同じになってしまいますね、比重が違うだけで・・・
そんな結論は既に出尽くしてますから・・・。

137 :1:04/03/04 14:33 ID:C2fX1kFZ
>>136
そうなんですか!殆どおなじになりますね!
歴史の中で組み技系、打撃系、どっちの方が多く勝ってるんでしょうね?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:59 ID:N5qMAfBO
組み技系も、打撃技は怖いよ!ほんと。
アマのレスリングでは殴る蹴るなんて無いもん。

139 :1:04/03/04 23:12 ID:C2fX1kFZ
>>138
そんな事知り合いの柔道部が言ってました!
レスリングやってるんですか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:37 ID:eDrQCVtG
>>1
空手が好きなんですね?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:50 ID:udI/8yqO
>>140
空手だけじゃないですね。昔は総合が良いと思ってたこともありますし。
ただあまり体格に恵まれてないので、打撃で勝負するしかないとい感じ
ですかね。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:56 ID:87U6eqz5
体格が恵まれてないやつこそ寝技に活路を見出すべきだ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:01 ID:eDrQCVtG
>体格に恵まれてないので、打撃で勝負するしかないとい
競技でしょうか!実践でしょうか?

ぜんぜん話が変わりますよ

144 ::04/03/05 01:05 ID:udI/8yqO
>>143
あえて言うなら実践ですね。ただ限定はしません。
>>142
なかなか大変ですよ。体重でつぶされたりされました。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:11 ID:eDrQCVtG
実践なら、やはり打撃が中心でしょう!
大体にして殴る蹴るから、つかむに入りますので。



146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:16 ID:87U6eqz5
>>144
それはあなたの寝技が未熟だっただけですよ。
実践などと出会う機会はそうないですが、あえてやるというのでしたら
シュートボクシングか打撃重視の総合格闘技がいいですよ。
シュートボクセや大道塾、禅道会なんかがお勧めです。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:18 ID:87U6eqz5
まあ、実践を言い出すと武器術やその他の戦術も必要になってくると思いますが。
実践はある意味「男のロマン」ですからねW

148 ::04/03/05 01:19 ID:udI/8yqO
>>145
そうですそうです。ただそんな事言っても、柔道家、レスリング家ともみ合いに
なった時も対応できるようになりたいですね。あと実現は難しいけど柔道の友達
と殴りありの時にも普通に勝てるようになりたいんですね。

149 :145:04/03/05 01:24 ID:eDrQCVtG
友達と殴り合いは止めた方がイイのでは 笑


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:25 ID:87U6eqz5
だったら大道塾ですよ。
柔道着をつかんでの打撃や津ヵまれ他時の対処方法も優れてます。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:26 ID:87U6eqz5
1はおそらく釣り師かリアルちゅうがくせいだろうね。

152 ::04/03/05 01:27 ID:udI/8yqO
>>147
男のロマンですよね!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:30 ID:87U6eqz5
言い換えると「妄想」だなW

154 ::04/03/05 01:33 ID:udI/8yqO
>>153
勘違いしないでください。こんな事言ってるが恥ずかしいとしですから

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:37 ID:87U6eqz5
君は年齢の割には子どもっぽい文章を書くから中学生だと思っていたよ。

156 ::04/03/05 01:38 ID:udI/8yqO
>>155
すみません。年の割に幼稚なもので。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:48 ID:87U6eqz5
そんなに強くなりたいなら総合格闘技をマスターしてからホイコーロなどで武器術も学べ。
打撃だけで組み技にかつってのはロマン以前に無理。
組み技を覚えて対処方法をマスターしてその上であえて、打撃で戦うってのとは違うよ。

シウバ・ミルコ・近藤、全員総合の練習をした上で打撃で戦っている。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:50 ID:87U6eqz5
そして、そのシウバでさえも覆面強盗二人組みに勝てずに
素直に乗っていた車を差し出したんだぞ。

普通のやつが武器を持った複数の人間に勝つのは妄想そのものだよ。

159 : :04/03/05 03:02 ID:VrrtPWrf
実戦じゃ打撃系は厳しいと思うよ。ケンカなんて掴み合いから始まるし、そうなるとトリガラボクサーなんてガタイのいい土建屋にも勝てないって。実際友達のB級ボクサーがトラックの運ちゃんとケンカして、服つかまれてブン回されてたし。
結局実戦じゃ、柔道最強。さらに体重差次第では素人に負ける可能性だって十分にあると思う。まぁ総合みたいにお互い裸でゴングで試合開始だったら打撃系でも勝てるかもしれんが。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 03:09 ID:87U6eqz5
服着てるからこそ銃社会のアメリカやブラジルでグレイシー柔術が護身術として認められてるんだろうな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 05:07 ID:XIhvZeXz
フルコン老舗流派の総裁は、柔道の達人でもあった、つまり空手家は組み技も同時に学ぶべき
という結論は50年以上前に出てる事で、我々が偉そうに言う程の事でもないです。
ロマンでも妄想でも大いに結構じゃないですか、流行に流されるよりそっちの方が
よっぽど楽しいですよ。十数年前は組み技だって不当に評価が低かったですから。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:05 ID:ymJ5oZlh
>>134さん。
>私は組み技のみをやっています 
ああ。組技のみの方ですか。
それは、興味深いです。
ちなみに、柔道ですか、それともレスリングでしょうか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:12 ID:Oml2D33g
普通に練習している柔道、アマレスでは!打撃、蹴り技等は脅威です
そのような技に対応した練習はしませんので
柔道、空手の経験者より。

164 : :04/03/06 01:39 ID:G2RCbkqt
服つかまれちまったら腰の入ったパンチなんて打てないし、組み技も覚えなきゃとは思うけど・・・今いちボクスと比べて練習が面白くなさそうだよなぁ・・・

165 :あげ:04/03/06 02:06 ID:b7AVqpS2
結局、寝技が強いやつが一番強いんだと思うけど。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:31 ID:kJdQ/jCN
>>162
134です、過去の格闘技歴はご勘弁を、今現在は総合格闘技のジムの会員ですが
入会時に「おっかないので打撃はやりません」と宣言したへたれです。
寝技の流れで顔に膝や肘が当たっただけで戦意喪失する雑魚ですから、打撃を
やっている方達には尊敬の念を持っています。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:36 ID:Oml2D33g
>>165
高専柔道が寝技に長けていると思うが!
経験が無いのでなんとも言えん。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:40 ID:Oml2D33g
>>164
服を?んで打撃を入れるんだよ!伝統派ではよくやる。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:49 ID:kJdQ/jCN
>>162
すいません質問の意味まちがえました。私の事じゃないんですね。恥ずかしい・・・・
不当に低い評価については、総裁の正拳一撃と言うコーナー(パワー空手)に
「柔道は最も弱い格闘技」
と堂々と載っていてクラスの友達も先輩も柔道部所属の友人も皆 素直に信じてました。
その根拠は組まれる前に叩けばいいから・・・今じゃ誰も信じないでしょうが。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:23 ID:GT0fTDtR
>>167
残念ながら今の高専柔道の寝技はレベル普通。
普通の柔道強い大学のほうが寝技レベル高いよ。もちろん、立ち技もね。
BJJに比べてもやっぱり弱い。
理由は今の柔道ルールでは高専柔道のオリジナルテクニックの多くが使えない技になっているから。
そのうえ、わずか4年間では今の練習ではすべての技術を後輩に伝えるのは不可能。
優れた技術のほとんどが失伝しているし、立ち技を練習したほうが今の柔道では有利。
高校まで立ち技を磨いてきたものが大学になって立ち技を捨てるというのも今はないしね。



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:24 ID:GT0fTDtR
服をつかんでの打撃は伝統よりも大道塾のほうが優れているね。特に名古屋支部はすごい。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 05:47 ID:qUKU+pyC
マジック持って首に×印を書いた方が勝ち
というゲームを10回
レスラーと対決してみると面白い

友達で留学しててレスリング部に居た奴と
ゲームをしてみたら見事に首に×印を10回つけられたよ
マジックがナイフだとすると。。
レスラーのタックルには勝てんね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 06:20 ID:yJ5gtGIL
首相撲してヒザ入れればいいさ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 08:21 ID:m3Zj78m6
10年位前だったか、TVの素人参加型番組で異種格闘技のトーナメントをやっていた(毎回内容は違う)。
空手・アマレス・柔道など。他にもいた。計8人。
決勝は空手とアマレスで空手が勝った。大道塾の人だったみたい。
暗黙の了解だったのか全戦顔面パンチなし。
空手の人はローキックで勝ちあがり、アマレスの人はタックルと寝技で。
決勝では空手の人はとにかくタックルを警戒しつつローキックばかり。
アマレスの人の大腿部は紫に・・・で、力尽きたと。
テクニック的にはアマレスの人もすばらしかったが、顔面突きなしに
もかかわらず負けてしまった。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:17 ID:jyRb3MLK
私(打撃系)の経験から言いますと、柔道は強いです・・・
が、打撃(特に顔面攻撃)には慣れておられないので、その間合いで有効打を入れれば
勝つことは出来ると思います。しかし掴まれたら逃げて間合いを取ることに徹しないと
ヤバいと思います。打撃に免疫のある組技系の人は強いと思いますよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:26 ID:y8ZzP0HP
>>171
中部本部に小川英樹がいるからね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:34 ID:UsXR/3EX
>1
ん〜……素直に、ミルコを参考にするってのはダメかい?

きちんと寝技対策も研究して、対処できるよう訓練して、
実際にスタンドレスリングもグラウンドもきちんと鍛えて、
その上で打撃系最強の一人として、
広く(全員にではないが)認知されてる。

あれが、正解のうちの一つだと思うが。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 11:01 ID:tBIDFAdZ
>174
愛川欽也が司会の番組ですよね。
大道塾の長谷川朋彦選手が優勝しました。
決勝は、長谷川選手がアマレス選手のタックルを切り距離をとってロー、
というかなり一方的な展開でした。
異種の格闘技との対戦を想定して練習している方は違うな〜、と思いました。

愛川の馬鹿が、「賞金は長谷川に、トロフィーはアマレス選手に渡します」とか
ほざいたときには、子供心にめちゃくちゃ腹が立ったのを覚えています。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:26 ID:O45DnVK7
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up32738.mpg
柔道やレスリングに対しては、顔面ボカボカ殴ってれば撃退できるのでは?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:30 ID:O45DnVK7
>>178
なんで負けた人がトロフィーもらったん?

181 :1:04/03/06 15:31 ID:6Hfl2Te9
>>177
やはりその様にしようと思います!
総合の練習の中で特に打撃を伸ばしたいです!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:26 ID:pEunNaUl
>>166 さん。
>今現在は総合格闘技のジムの会員ですが
格好良いですね!
打撃なしという事は、サブミッション・レスリングという感じでしょうか。

話しは戻りますが、
>前屈立ちの・・・つかまえてもふんばられて
の箇所なのですが、取りあえずはタックルなどで組み付けたのだと思います。
その後、倒そうと何らかの技を出したと想像するのですが、どんな攻撃をされたのですが?
また、相手の空手家(?)は前屈立ちでどうやって防御したのでしょうか。
実践例はあまり聞いた事がないので、関心があります。
具体的に教えてください。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:57 ID:PhPB+nuQ
>>174
その大会は、選手はもとより、解説者・レフリーも含め全てSAW関係者と思われ。
各選手のベースの格闘技は様々だけど、純然たる異種試合とは異なった企画モノと思われ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:03 ID:X4cuq7Ep
打撃系武道家は組技、寝技にどう対処すべきか?
そんな事どうだっていいよ!爆笑

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:08 ID:UMc88p/x
打撃系武道家は格闘にどう対処すべきか、の方が適切だな。どうすんだ?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:12 ID:fUmfOsUJ
>>185
は?なんだよどうするって?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:29 ID:r/fKm+JU
>>184
>そんな事どうだっていいよ!爆笑
いまどき 爆笑 というほうが面白いと思った。




188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:54 ID:XzZ2lGZR
>180
わかりません。w
アマレスの選手がローで腫れあがった脚を引き摺りながら戦う姿に、
観客・司会陣が変に感情移入していました。
他の出場選手に比べ、長谷川選手が圧倒的に強すぎたんですよね。w
『判官びいき』というやつですかね。
テレビの企画とはいえ、真剣に戦った選手を貶めるような愛川=馬鹿の行為に、
怒りを覚えました。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:09 ID:CKjubQ0z
俺も見た記憶がある。
タックルきりまくっていたね。
普段から総合を考えている格闘技は強いね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:48 ID:cl6NUGZP
私は、柔道をやってましたが!空手と試合したことがあります
結果は意外でした。

191 :1:04/03/11 12:08 ID:s02YtTEV
>>190
で結果は?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:11 ID:BUWd3hAk
a

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:46 ID:XBYSJLwf
私がパンチで勝利しました。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:11 ID:yhW9iFou
剛柔流の市川素水先生は目かきという技を使う。
これならばタックルされた場合でも相手の目をひっかくことにより
組み技から逃げられる。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:38 ID:XBYSJLwf
目を引っかいたぐらいじゃ寝技から逃げられんよ。
レスラーもせっかく倒したんだから必死で押さえ込んで痛みの回復を待つよ。
組み技の素人なんて片手と体重操作だけで押さえ込めるよ。
うまいやつの寝技は体重操作だけで押さえ込む。手を使わない。

196 :1:04/03/17 14:23 ID:9kos9yEc
あげ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 16:46 ID:UOXvhptX
>>194
こんな妄想家もまだ結構いるよね。
本物の組技系の奴に組まれたり抑えられたりしたとき、目なんか引っかいてる余裕ないよ。
自分の道場だけじゃなくて、いろんな強い人の技術を経験するのは必要だな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:13 ID:HF79XMdn
実際修斗の中井はゴルドーに失明させられながらも
最後には一本勝ちしたからね。
妄想系武道が頼りにしてる目潰しや金的も絶対じゃないってことだね。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:15 ID:OyttxrqD
>>198
そのときに失明したのか・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:42 ID:b/qI06Y7
結局>>120は脳内か

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:35 ID:nTkOabDM
組み技だけの人と打撃だけの人がやったらどうなりますか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:46 ID:H3gjPRAM
倒せたら組み技、組ませなかったら打撃。
トラとシャチが波打ち際でいがみ合うようなもんだ。
お互いの習熟度や体格も関係してくるので不毛。
いくら強い組業師でも打撃が怖くて気の弱い人は目をつぶってぼこられる可能性もあるし
打撃系も同様にたとえプロだとしても打たれずよく気持ちの強いレスラー、柔道家相手なら
投げられて寝技でぼこられる可能性は大きい。

確率論で言えば組み技の勝率は圧倒的に高いだろう。
なぜなら二本足である限り絶対に倒れない人間はいないし
どんな打撃系の試合でもクリンチ状態になることはよくある。
 
君の好きなミルコやノゲイラだって打撃と組み技の比重が違うだけで両方ができるように練習しているんだよ。



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 13:24 ID:ndO0RFs6
陸上の動物と水中の動物を戦わせるんだから
お互いにとってフェアな場所でないといかん。
という訳で「空中」で戦わせるのはどうだろう。
高度1万Mぐらいからダイビングさせながら
戦わせる。

204 :名無しの格闘家:04/03/18 16:42 ID:RdiHd81J
打撃オンリーのヤツには妄想家がまだまだいる。
いつだったか、剛柔流のやつがスレ立てて「腕ひしぎやられたら太腿に噛み付くと思う」なんて抜かしてたが
噛み付けるかよ、んなもん。
取られてる腕折られないようにすることで精一杯だよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:51 ID:sOO7AuUf
妄想家は撲滅しる!

206 : :04/03/18 17:32 ID:K0un8mkT
道衣洗ってないやつは強いよ。マジで。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:36 ID:WiX6X7Hk
>>204
噛み付いたらマジで腕へし折られても文句言えないな。
いったんうでとられたら極め手がちょっと腰を入れるだけで腕なんて折れちゃうんだから。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:24 ID:tVQ9Oeox
どうすりゃいいんだよ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:39 ID:SyjY1MU8
>206
極真本部の島田ナントカ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:17 ID:RB0k4TGp
腕ひしぎで噛み付くってのは、ブルース・リーの影響だ。
確かドラゴン怒りの鉄拳。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 02:00 ID:iggrOlcQ
>>208
普通に柔術とか練習して寝技うまくなるしかないね。

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