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【怒りの】ブルース・リーFOREVER【鉄拳】

1 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 09:53 ID:X7s/oN9w
お酢!キミだちィ!
語り合おうちゃないか!
ある時は激しぐ、ある時はマターリど“水のように”!キミィ!
はい!気合入れでぇ!

2 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 09:57 ID:X7s/oN9w
【ブルース・リーFOREEVER】
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044321654/(html化待ち)
【燃えよ】ブルース・リーFOREVER【ドラゴン】
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060933204/(html化待ち)
【唐山】ブルース・リーFOREVER【大兄】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1065391873/



3 :3:04/02/22 11:26 ID:mWNbJiC1
武留守吏殿、新スレありがとうございます。
さっそくですが俺は、あまり東洋武術の神がかり的なモノを信じれない
例えば「気」とかね。俺的にはブルース・リーは総合格闘技者であり
体重差を物ともしない強さは、リー自身の鍛錬や戦術が優れていたと思う。



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:48 ID:oD2KZ4zM
こっちのスレの方がタイトルにブルース・リーが入っていて分かり易いのでこっちを本スレと認定する。(俺認定)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:56 ID:/q1M1oM6
総裁は本当にブルース・リーが好きなんだね。

愛、感じてるのかな?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:23 ID:4e96xAgw
>3
ブルース・リー自身があまりにも神がかり的存在なのでそれが信じられず不当な評価をする人が居るのが皮肉だけどね。

7 :3:04/02/22 14:02 ID:mWNbJiC1
>6 強さは別として神がかり的なのは「生き方」だと思うね。
まあ家が金持ちとかは別として、リーの少年時代は華奢で食も細くて
注意力も散漫だったらしい。よって武道家としてハンデのある状態から
スタートしたと思っていいと思う。武道を始める人間は平均的に見て
体格もよく順応性の高い人間が多いはずだ現在でこそバラバラだけどね。
リーの事を目にも思わない人間もいるかも知れない。しかしそれは本格的な挫折
などを知らない人間悪く言えば「一山」なのである。リーは常に自分を追い込んだ
状態からのスタートだ。誰も常識で判断して期待しない状態と言ってよい。
でもリーは有無を言わせないモノを作り出した。キャラクター性、鋼の体や
独自の哲学などだ。それが空前のヒットを生んだのは言うまでもない。
俺が考えるにリーは「誰でも、努力すれば強くなる」という単純なようで
なかなか発想、実行に踏み出せない人に勇気を与えた。


8 :3:04/02/22 14:07 ID:mWNbJiC1
もちろん強さそのものも恐らく限りなく強すぎる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:06 ID:GdtuavEc
幼少時代は裕福な家だったかもしれないが、渡米した青年時代は極貧生活も体験している。
落して壊れた黒ブチのメガネを買いかえる金もなく、テープで巻いて直してなおも使いつづけたこともあった。

10 :ノラ ミャ男:04/02/22 16:52 ID:prCSGcRG
リー先生は 哲学的な事を多く語っておられましたが
その多くは有名な哲学者の言葉をパクったものでした。
エミーサンボによると「彼は自分が理解していない哲学でも
平気で人前で話して自慢してた」そうです。
また 1963年 基本中国拳法という本を出版した際も
多くの自筆イラストは 当時中国で出版されていた本からの
書き写しでした。
もともと 何の段位も持っていない青年が
自流派を立ち上げたわけですから パクリもやむをえないかもしれませんが
極真の水色帯の人が マス大山の「秘伝極真空手」を真似して
勝手にアメリカで本を出すようなものではないでしょうか?
しかし 本人は
「どこから来た知識でも 自分のものにしてしまえば
それは自分の知識だ」とカナダのTVで語っており
パクリと言う行為に対して 何とも思ってないようです。

11 :md:04/02/22 17:02 ID:1A4xC9n9
>何の段位も持っていない青年が

キミには、リー師のクンフーが見えないんだね。
それと、段位というのは日本の武術のもので中国武術は段位というものは
無いんだよ。
絵はたしかに、どこかでみたようなのも有ったがね。(w。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:06 ID:GdtuavEc
>>10
いまとなっては完全に認められた存在です。しかも世界中に。

彼ほど成功してない我々のような人間が、あなたのようにハタから妬むように
難癖つけても見苦しいだけなのです。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:08 ID:ke+kxisj
どこにでもいますね。
偉大な成功者の周りで「あいつも成功する前、昔は…」とか言い出す奴が。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:10 ID:ke+kxisj

じつはいちばんブルースに熱中していたのはノラ ミャ男さんの世代です。
過去に自分がいちばん憧れていた人を否定するような発言は止めたほうが幸せです。

15 :ノラ ミャ男:04/02/22 17:14 ID:prCSGcRG
11 リー自身が「僕は段位を何も持ってない」と言っていたので
  あるのかと思っていましたが。勉強不足で失礼。
  リーのクンフーとは?ボクシングのフットワークや
  テコンドーの蹴りを見せることでしょうか?
12 僕が何を「妬む」のでしょうか?
  武道の世界 まやかしが多い中 彼もその一人だと思うだけです。
  俳優として世界で認められてるのは事実でしょう。
  でも 武道家としては いかがわしいと思うだけです。
  僕の考えではね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:18 ID:dTNgpPZ/
>>11
しょうがないよ。
知名度も実力もカリスマ性も無い一部の威張ってる空手家が唯一、対外的に
自慢できる目安は段位しかないんだから。
段位にしたって、とある「空手の一流派」という狭い世界だけで認定されてる紙切れ一枚の事だし。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:28 ID:Qa/hAMaH
昔ファンだった世代は、近年の武術家ブルース・リーの実力を納得させるような情報を
知らず、70年代の日野康一本や落合信彦情報に感化されてるので余計な先入観が多いです。

リーの武術がまやかしだと思うのなら、アメリカのJKD道場にでも行って強さを確かめてみては?
仕事が忙しくてそんなヒマ無い!とかおっしゃいそうですがw

18 :ノラ ミャ男:04/02/22 17:29 ID:prCSGcRG
16 僕はそんな空手家じゃないですよ。
  そのセリフ 何かの武道の師範の方々に言ってみてください。
  リー先生も 自分で勝手に作った免状を 俳優さんたちにあげてますよ。
  JKDにも段位がありませんでしたか?
  たしか リー先生は8段でしたっけ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:31 ID:Cx1bINTA
>>15
ノラ ミャ男さんは詳しそうですね
なぜ武道家としてはいかがわしいと思うのか色々語って下さい。

20 :ノラ ミャ男:04/02/22 17:34 ID:prCSGcRG
17 最近わかった事があります。1964年ロングビーチの大会で
 「模範演舞」したとの事。素晴らしいと思ってたら
  あの大会は 組み手→演舞→組み手→演舞…となっていました。
  つまり 模範演舞したのは他にも多くの武道家がいたのです。
  リー先生はその中の一人でした。彼だけが「模範演舞」を
  したわけではありません。

21 :ノラ ミャ男:04/02/22 17:36 ID:prCSGcRG
演舞→演武 の間違いでした。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:36 ID:Qa/hAMaH
>ノラ ミャ男 さん
それにしてもいろいろリー情報、詳しいですね。
何言っても、アナタがかつて熱狂的リーマニアだったということが露呈されるだけですね。

まぁ、>>15の発言である>僕の考えではね。という一言で、もう充分ですから。
知識自慢も結構ですが、アナタの主観で「まやかし」などといって健全なファンを不愉快に
させないように祈るばかりです。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:41 ID:Dt76fmYz
ノラ ミャ男さん、「ジークンドー」のスレいってまやかし発言してみたら?

24 :ノラ ミャ男:04/02/22 17:44 ID:prCSGcRG
22 不愉快に感じられたのなら失礼。ですが 知識自慢をするつもりではなく
 リーで飯を食ってる如何わしい連中が嫌いなだけです。
 世の中には 素晴らしい武道の師範方がいらっしゃるのに
 皆 リーが彼らより凄いと信じているのか寂しいだけです。
 僕は子供の頃は熱狂的なファンだったかもしれませんが
 いまは マインドコントロールが解けた元信者です。
 
 

25 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 17:44 ID:0kq82/9p
お酢!諸ぐんだち、早速のカキゴご苦労様てす!

アダシは、30年前に「燃えトラ」て人生変わっだオドコ。
ちっちゃくでひ弱て自信のないオドコの子が、もうね、まさに覚醒たたよ!
プルース・リーがキッカゲて、勇気振り絞っでカラデ始めちゃたんたから!
・・・そのオドコの子も今やリーさんよりも10歳以上年上のオサーンてす。
それてもいまたにアダシの憧れたよ、ブルース・リーは、キミィ!

喉の乾いだ牛を小川へ連れで行ぐのは、人間の役目、
たがそこて牛が水を飲むか飲まないがは、牛自身の問題たよ。
たから、スレを建てるのはアダシの役目、
カキゴするがしないかは、キミだち自身の問題たと、こういう訳てす。

正直、毎日、諸ぐんだちのカキゴをワクワクしで待っています。
今後どもよろしぐおながいしますよぉ、キミだちィ!お酢!


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:52 ID:wBG5ZxpI
>>24
 >リーで飯を食ってる如何わしい連中が嫌いなだけです。
 >世の中には 素晴らしい武道の師範方がいらっしゃるのに
 >皆 リーが彼らより凄いと信じているのか寂しいだけです。

矛盾してる。それならリーじゃなくそのメシ食ってる連中を批判すべき。
また、あなたの嫌いな連中が、他の人にとってはすばらしい人達であるかもしれないでしょ。
 
…いっちゃ悪いが、あなた「何様のつもり?」というセリフが思い浮かびました。
失礼しました。以上。

27 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 17:58 ID:0kq82/9p
世の中には様々な見方、考え方、価値観が存在します。
キミだちにはキミだちひどりひどりの、
アダシにもアダシなりの考え方があるんたもの。

アダシはリーさんが地上最強たとはこれぽちも思っでません。
しがしアダシの人生変えだのはリーさんと大山総裁、このふだり。
これは間違いない事実てあり真実てあるわけてす。

自分はこう思う、いやアダシはこうちゃないかど・・・。
それぞれのプルース・リーがいでしかるべきてす。
諸ぐんだち、遠慮は無用た!とんとんカキゴしで下さい。

>ノラ ミャ男ぐん
ひどつたけ問題があるどすれぱ、キミのその名前たよ!キミィ!
読むたびにワラてしまうよ、キミィ!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:03 ID:Xvo2h57a
>>25
>喉の乾いだ牛を小川へ連れで行ぐのは
牛を飼ってらっしゃるなんて!やっぱ総裁だあ!(W


29 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 18:06 ID:0kq82/9p
ところてね、あのぉ、前スレて、

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/22 00:51 ID:cNRORrcm
*次スレ、【精武】リー・唯一のキス・シーン【門】
  http://sports6.2ch.net/budou/index.html#2

これね、クリッグしたが、じぇんじぇん違うスレが出てきだのよ。
嗚呼、これは冗談なのかど・・・。

ほうしだならば、ちゃんど建っでるんたよ、次スレどして・・・。
先程ハケーンしだんたよ!
スレ主のリーになり損ねた男さん、大変スマソてしだ!
とうかこぢらも兄弟スレどして勘弁しでやて下さい。お酢!


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:10 ID:Bgcjga1v
こういう批判的な意見を聞くとある意味リアルタイム世代で無くて良かったと思うよ。
客観的にブルース・リーを見ることが出来るからね。
俺なんかは逆に最初はブルースは単なるアクション俳優だと思っていた所から調べていくうちに武術家としての凄さが分かってきた人間だからね。
ブルースリーの技術書を見るとその技術や戦術が既存の武術と比べていかに科学的で合理的で斬新だったかが分かる。
現代においてもまだ格闘界はブルース・リーに追いついていない。

>15
ブルース・リーの技術書やジークンドーに関して解説した本やビデオなど見てますか?
最近はジークンドーに関する情報も手に入りやすくなったので自分でまやかしかどうか調べてみてはどうでしょうか?

31 :ノラ ミャ男:04/02/22 18:11 ID:prCSGcRG
26 教祖のパクリ武道家もその信者も嫌いって事ですよ。
  なにさまって…普通の一般市民ですが。
  僕のような無名の人間は 有名人のリー先生について意見を述べるなと?
  そういうことですか?
  汚職政治家が 一般人に「何様のつもりじゃ。わしは先生だぞ」と
  言うようなものです。
  インチキ宗教を批判しても その信者にとっては
  彼らは素晴らしい人たちなのは確かです。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:15 ID:ou5og0vJ
>>31
相当強いのは確かなんだよ。たまたま映画に出て有名になっただけで、
あの程度の人はごろごろはいるが、そのごろごろ全員を世界で合計しても
多分100人くらいしかいない。多くても1000人。イヤイチマンニングライハイルカモ。

33 :ノラ ミャ男:04/02/22 18:18 ID:prCSGcRG
30 逆ですね。ぼくは武道家と思ってたけど
  やっぱり所詮は俳優なんだなぁって思いますけどね。
 今のJKDは リー先生がやってたものとは大分違うでしょう。
 いろいろ派閥ができて 改良されたり変化したりで
 当時のリー先生がやってたものではないと思います。
 サモハンはリーと組み手して互角だったと言ってるから
 その程度の実力で 決してずば抜けてたとは思えません。
 売り込み方がうまかった 人脈つくりがうまかったのだと
 思います。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:18 ID:wBG5ZxpI
>僕のような無名の人間は 有名人のリー先生について意見を述べるなと?
  そういうことですか?
>インチキ宗教を批判しても その信者にとっては
  彼らは素晴らしい人たちなのは確かです。

苦し紛れですね。もっと詳しく説明でもあるかと思ったのに…なんだか期待はずれですわ。
意見を述べるのは多いに結構ですが、この掲示板でリーを「まやかし」とか「パクリ」といった
ご自身のセリフに責任を持ってくださいよ。
そこまで持論をいえば、他人からそれなりのリアクションは有って当然だろうに。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:27 ID:Bgcjga1v
>33

>今のJKDは リー先生がやってたものとは大分違うでしょう。
> いろいろ派閥ができて 改良されたり変化したりで
> 当時のリー先生がやってたものではないと思います。

当時のブルース・リーの技術だけを伝えている所もありますよ。
ぜひ体験しに(ry

36 :ノラ ミャ男:04/02/22 18:30 ID:prCSGcRG
34 どういう答えを期待してるのか?
  哲学も他人からの引用、技術も他武術からの引用、
  実践経験も素人レベルの喧嘩。勝ったとされる他流試合も
  姉の証言によれば引き分け…タイでの試合も
  証言があいまい、リンダには手紙で詳しく現地の様子を
  伝えてるのに何故試合の件は手紙に書かない?…
  全部書けばキリが無いよ。
  責任持ってるよ 持論にね。
  君が素晴らしいと思うものでも 僕にとってはそうでない事もある。
  掲示板は意見を述べるところだしね。
  僕の意見に同意しなくても良いよ。
  僕は 発表してるだけ。よーく考えてね。リー先生について。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:31 ID:c6ROeTag
おいらは、とあるブルース・リーの生前の直弟子アメリカ人師父からセミナーで
ジークンドーの指導を受けた事があります。
その師父の技術や模範の打撃を目の当たりに体験しましたが、それはもう10年以上
日本の武道をやっていた自分から見てもものすごい本物だ!と圧倒されました。
その師父がいうには、「ブルースの実力は、こんなモンじゃなかった。」とのことです。

自分は実際に経験則から言えます。『ブルース・リーは本物の武術家だったに違いない』、と。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:38 ID:Bgcjga1v
>37
あなたは是非体験しにいってしまった方ですね。
そしてJKDスレの住人ですね。

39 :ヤパーリ、リーにはなれなかった男:04/02/22 18:41 ID:HDEzeSPH
>>29、武留守吏さん

前スレで、次スレがなかなか勃たなかったので、
連続肝稽古でシンドそうな武留守吏さん、てっきり勃起不全になったと思ったのですよ。
それ故、私が、あ〜、いくぅ、いくぅ〜、あっ、ピュッと先き走ってしまった次第です。

こちらが老舗のスレなので、敬意を表して、私もこちらに参加します。
武留守吏さん、みなさん、スレ勃て&種まき逃げしてゴメンナサイ(〒〒);

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:41 ID:1+tQm6Vq
自分もあのブルースがただのインチキだとは思いませんね。

別に、本で知識を得ただけの元信者さんの意見を信じるのも結構だと思います。

だが、私はK1ファイターや他の格闘技を含め、実際に実践されている方たちが
証言する発言を信じたいと思います。



41 :ノラ ミャ男:04/02/22 18:44 ID:prCSGcRG
リー先生の「ファイティングメソッド」が 当時彼がやってたスタイルを
探る物として役立ちます。「護身術の本にはああだ こうだ書いてるが
そんなのは見てくれは良いが役に立たない」と言ってたリー先生が
その「護身術」を披露しています。ああだこうだ写真入りで
説明されています。


42 :ノラ ミャ男:04/02/22 18:51 ID:prCSGcRG
40 結局 こうなっちまうんだ。オレだって試合経験豊富で
  それなりのレベルまで行った男なんだけどな。
  本で知識を得ただけなのは リー先生だよ。
  リンダが「試合経験の無い彼が どうやってJKDを作ったか?
  答えは簡単。人一倍の努力と研究を重ね>>>略」って
  言ってるのに。系1だって筋書きがあるのになぁ…

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:52 ID:URQyA5+0
「よくある多くの護身術の本の例では」という注釈が抜け落ちてるじゃん。
自著ではそれらにくらべて役に立つ護身術を紹介してると思うよ。

事実にしろどっちにしろ、いまとなってはアナタの披露するリーのエピソードは基本的に
リーへの悪意が込められた検証であることは自覚してますよね?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:52 ID:Bgcjga1v
>41
他の護身術と比べてシンプルでダイレクトで合理的ですよね。
ブルースの言わんとしていた事が分かるはずです。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:54 ID:URQyA5+0
>オレだって試合経験豊富でそれなりのレベルまで行った男なんだけどな。

出ましたねぇ。
空手経験者なんですか。はい、ありがとうございましたw


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:55 ID:ou5og0vJ
「こうくればこうする」という構成の護身術は役に立たないが、
「こういう考え方で凌ぎ切ればなんとかなる」という構成の護身術は役に立つ。

リーのはどっちなのさ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:57 ID:Cx1bINTA
>>41
で、ノラ ミャ男さんは「ファイティングメソッド」についてはどう
思ってるんですか?
あれもくだらないといった感じの感想ですか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:58 ID:Bgcjga1v
映画制作の経験が無いブルースがどうやって脚本を書き映画監督をしたのか?
答えは簡単。人一倍の努力と研究を重ね・・・

まあ格闘に関しては香港時代はケンカ三昧だったしボクシング試合の経験もある(もちろんKO勝ち)
当時は今みたいにルール的制約の少ない総合格闘技が無かったんだからブルースに試合経験が無いとか言うのもどうかと思うけど。
誰一人ブルースと試合出来るような格闘家は存在しなかったんだから。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:02 ID:YauePsZP
ノラ ミャ男さんがやってた空手というアートとJKDは全く別物です。

オレは空手やってたからJKDの技法も見抜いているなんていう了見があるとしたら
それはとても同意できませんね。
ナンにせよ、他流派の武道家を中傷する時点で、武道家としての人格の育成が
いまだに完成できていないといわれても仕方ないでしょう。

50 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 19:03 ID:0kq82/9p
リーさんは実際に強かっだのか?
ブルース・リースレては毎回語られる話題。

あの時代にリーさんと時間を共にしだヒド達はともがく、
アダシだち、少なくども今このスレにカキゴしでいるアダシだちには、
昔の映画やその他残存しでいるわつかの映像、
ああいっだものしが判断材料がないんたね。

う〜ん、たどえばた、魔娑斗くんがおるてしょう、あのとでもハンサムな。
彼も映画出だようたが、その映画のアクション見でね、
彼のこど、嗚呼、アイヅたいしたこどないよ、
俺たたらローからワンツーて・・・。
そう言える者、いるがね?
それは、彼がスコイ練習しでいるとごろや、
実際に戦っでいる姿を見るこど出来るがらなんたね。

リーさんの実戦見だこどある者、いだらちょど手をあげでみたまい。
映画や演武は実戦ちゃないがら、アダシだち、見るこど出来ないんたよ、
リーさんのホンドウの強さ、真実の姿は!キミィ!

てもね、たからこそ、アダシたちひどりひどりのプルース・リーを語れるんた!
たからね、俺のリーはこうた!いやポクのリーはこうたよ!ど・・・。
それがこのスレの醍醐味たよ、キミ達ィ!


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:04 ID:Bgcjga1v
ひょっとしてファイティングメソッドの第一巻の護身術編しか読んでないなんて事は無いですよね。ミャ男さん。
実戦編や上級テクニック編にはどう感じたのでしょうか?

52 :ノラ ミャ男:04/02/22 19:07 ID:NiHPxHFD
ジョンリーってテコンドーの大先生知ってるよね?
仕事の関係でロスに言った時に 偶然本屋で彼の発売してるビデオを発見した。
タイトルは…「TAI CHI 太極拳」っおいおい
いつからあんた太極拳の大先生になったの?
パッケージ見ると 金色の(!)道着でポーズとってた。
この先生「ブルースと戦うのは避けた」って言ってるけど
こういういい加減な先生だから 証言もいい加減なのかなぁ。
それとも テコンドーの先生が太極拳のビデオで儲けるのが
いい加減だと決め付けるオレが良くないのか…
リー先生も生きてたら「新 太極拳」ってビデオ出してただろうと
思うのは俺だけ>>>かな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:09 ID:Cx1bINTA
>>51
それ詳しく聞きたいですね
とても興味があります
特に実戦編と上級テクニック編についてですね

>ノラ ミャ男さん
感想お願いします

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:14 ID:YauePsZP
>>52
もう、ジョンリーって呼んでる時点で古いソースだと丸わかりです。

有名なテコンドーマスターである李俊九の正しい表記は「ジューン・リー」
(Jhoon Lee)なんですけどね。
いまだにリーの周辺人物?でジョンと発音してるのは風間先生くらいですよ。

55 :ノラ ミャ男:04/02/22 19:28 ID:NiHPxHFD
トイレに行って帰ってきたら…さて 答えるか。
51、53→ 今手元に無いから 記憶の糸を辿って
    思い出すのは リー先生が シークレットブーツをはいてた事を
    覚えてる。結局は空手の亜流みたいなテクニックだけど
    自分で考えたのか 誰かのパクリなのかは謎だね。
54→ そのビデオみたのは去年(2003年)だよ。
   ジョンだかジューンだか どっちでも良いけど
   すっかり禿げて年取ってたよ。写真見るとね。
   あ もともと 禿げだったけど。
    

56 :ノラ ミャ男:04/02/22 19:50 ID:NiHPxHFD
49 他流の武道を中傷するのにこう言った人がいる
 「型の稽古は 床の上で水泳の練習をするようなものだ」
 「伝統派の連中に バカな!と言ってやった」
  もちろん リー先生の言葉だよ。
  悪気は無かったんだろうねぇ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:51 ID:I8tZ0Nce
>55
正直失望しました。あれが空手の亜流のテクニックに見えるなら相当素人というか見識が無いと言わざるを得ません。
ちなみにシークレットシューズも履いていません。脚が長いだけです。
正直あなたの目がフシアナだと分かったのでこれ以上何も言いません。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:52 ID:8B+SKqmf
ノラミャ男さんて、前スレのティンペイさんでしょ?僕は高校の時、野球やってたんですが、プロでも僕より下手なのいるし、球が遅いピッチャーもいるし、同じ心境ですかね?

59 :ノラ ミャ男:04/02/22 19:59 ID:NiHPxHFD
57 いいよ。失望しても。リーのシークレットブーツに
  気がつかないのか 君は。オレには先入観があるのかもな。
  どうせパクリだろって。あれだけの写真を撮ってるなら
  出版すれば良いのに どうして死んでから本になったのかな?生きてるうちに
  出せばよかったのにね。
  何か訳でもあったのかなあ?
58 ムズカシイ例えだね。
  映画の動きを見て 硬いなぁとは思うけど。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:09 ID:CWqfE7+5
>>56
ノラ男さんって指摘された事を自省せず、無視して話をすりかえることに長けてる方ですな。
>>57
ノラさんに見識が無いとは思いませんが、やはり偏狭な価値観の持ち主で武術の真実が見えない良い例でしょう


61 :ノラ ミャ男:04/02/22 20:15 ID:NiHPxHFD
60 話をすりかえてないよ。56はブラックユーモアが答えだよ。
  オレもリー先生も 批判的な意見を述べてるから
  人格が出来てないって言われるんでしょ?って事だよ。わかる?
  君には武道界のハッタリが見えないのでは?
  リーを批判すると 悪者になるんだね。
  


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:24 ID:I8tZ0Nce
>61
もうこれ以上言わないと言ったが言わせて貰おう。
あなたの批判には中身が無いんだよ。
聞く人が納得できるような理論も何も無く批判のための批判になってる。

ブルースの批判には中身があるし納得できる。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:29 ID:5TET+oCz
かつての知識を引っ張り出してごもっともにいろいろおっしゃってるけど。

過去の自分の偶像に自分で失望して、元信者からアンチにシフトしてるだけでしょ。



64 :今でもオタク並みに尊敬してますよ、リーセンセ:04/02/22 20:31 ID:EIgdallu
リーセンセの「燃えドラ」を当時リアルで観なかったら、
いや感化されてなかったら、、、、
ただのソロバン小学生か、草野球小僧になってただろうなぁ。。。。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:31 ID:OmjhRqAh
ファンの皆さんには目障りだけど気にしない事しか対処の仕様が無いね。

66 :ノラ ミャ男:04/02/22 20:36 ID:NiHPxHFD
63 そうだよ。だから言ってるでしょ。元信者だって。
  アンチまで行かないけど ああ世の中こんなもんだなと思うね。
  やっぱ 若いやつを騙す商売が一番うまいなって。
  オレはやらないけど。
62 そうか 解らないか。簡単に書いたつもりだけど。
  ブルースの批判こそ 屁理屈っぽいけど。オレにとってはね。
  君も リーで稼いでるJKDの人?


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:37 ID:ou5og0vJ
言うまでもないが劇画「北斗の拳」の主人公ケンシロウのモデルはリーだ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:41 ID:I8tZ0Nce
眉毛とか飛び蹴りの形とかはソックリだね>67

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:42 ID:OmjhRqAh
>オレはやらないけど。

やりたくてもあなたには無理です。現に、いま満足にちゃんとした空手すらやれてないじゃないですか。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:43 ID:ou5og0vJ
怪鳥音の様な叫びは、リーが形意拳の雷声が意拳に残っていたのを、当時習って習得したものと聞く。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:57 ID:ADNW/zKn
ノラミャ男さんから見て、格闘家や武道家で優れている人、尊敬できる人は誰ですか?

72 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 21:01 ID:0kq82/9p
>ノラ ミャ男ぐん
お酢!これは決しで揚け足取りてはないこどを信ちでくたさい。

アダシ、ちつは「ファイテインクメソト」(英語版)全4巻手元にあてね、
確認しでみましだ、そのシークレッドブーツを。
まつね、シークレッドプーツどは、普通の靴の様に見えで“靴の中”、
その靴の中の踵の部分が高ぐなているんたね。
たがら分がらないんたよ、外がらは。
分がたらシークレッドちゃなぐなちゃうんた。

まぁ、それはともがく、じぇんぶ見だわげてす、「ファイテインクメソト」を。
ほうしだら、カメラに向かっで蹴りを出しでる写真もあてね、
その靴底は真っ平ら、むしろグンフーシューツのようなモノてはなかろうか?と。

たたね、あの、アダシも伝統派のカラデを20年、今はフルコンダクド4年、
選手としではヘタレてはあるけれと、指導員の経験もあるニンケンた。
その目て見るど、その本の中て横蹴り出す時、なんていづも飛ぶんたろう?
アダシは腰の高さ変えつに移動しで蹴るように教わっだのに・・・。
ちょど動作大きすきないか・・・。
そう思うこどもあります。

てもね、アダシがこんなこど言えるものリーさんのおかけなんたね。
キミはいろんなこど知っでるようたがら、とんとんカイデ下さいよ、キミィ!


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:06 ID:yX1emyfH
自分は、たぶん>37さんと同じだと思うんだけど、
野良さんの言うことにも頷ける部分があるな。

リーが、出版しようとしていたものは、
自分は、リーが金儲けのために作っていたと思うが、
リーの残したもの(資料など)を後から出版したものは、
まるで2chのようだと思うよ。

リー最強なんて思わないけど、強い人だったと思うし、
彼がやったデモンストレーションをそのままにできる人も
少ないと思う。

野良さんも、その発言の深淵に何か言いたいことがあるのかもしれないし、
勘繰り過ぎかもしれないし・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:57 ID:tB4zlrbi
野良はほんとに李が好きなんだな。コテ名とか、先生と言う呼び方とか。みなさん大目に見てやろうよ

75 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 22:04 ID:Cp6/PwWM
はっ!(゚Д゚;)まさがシークレッドプーツはなにがの比喩たたのては!?

76 :◆89t/ipkwaU :04/02/22 22:21 ID:Dy0TR2nV
>武留守吏総裁

いまだに履いているのは、ハマムラさんくらいですが、何か?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:26 ID:Zw/WI14r
>武留守吏総裁
>シークレッドプーツはなにがの比喩たたのては!?

そうなんだよ。
まぁね、何はともあれ、あなたこそ、靴底20cmのシークレット・ブーツを履きなはれ。
そうしたら180cmの相手と組み手してもフゥフゥしないやろうね(^^)¥

78 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 22:30 ID:ZGi00hF7
>77ぐん
いや、アダシなんがね、ジャンボマックスの中に入らないどタメたよ、キミィ!
つか、ちょど古過きたよ、キミィ!

79 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 22:31 ID:ZGi00hF7
>M総裁
いづのまに!キミィ!

80 :M、氏ね、ば〜○:04/02/22 22:52 ID:10OMgVuJ
>M総裁
伊豆の間に!キミィ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


何かの利便次かね、キミィ!周知の通り、Mくんは粘着質なんだねぇ、キミィ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:11 ID:bBQ3kSw0
Mって、「キミィ」スレ住人で運動ウンチのPCおたくの人畜無害、百歩譲ってホモサピエンスだろ?
武道板史上、最悪のキモい奴じゃ。キモッ!


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:13 ID:bBQ3kSw0
なんか、人、間違えた……Mよ、ごめん

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:17 ID:bBQ3kSw0
Mよ、ごめんな。気にしてくれ。
あんまり、他スレにしゃしゃり出るキミィも悪いんだよ…
キミィとは仲良くなれんし、2℃と交錯しないことを祈る。じゃあな。




84 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/22 23:40 ID:pB3Pjqw3
>>81-83ID:bBQ3kSw0ぐん
まぁ、餅つき、いや落ち着きたまい、キミィ!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:38 ID:GLIymReX
違う流儀の技を練習して「ああブルースは実戦向きじゃねえな」
とか思うのは非常に単純なことだな。まあ宗教をかけもちもできねーし
似たようなもんだ。教祖と違う事を言ってんだからね。
リー様は実力やカリスマ性で宗教というより新しい技や個人のスタイル
に向ききつつ進化させたほうがいいんじゃないかという善意がこもってる。
商売根性があるとは思えない、周りが商売にしてるだけのように見えるよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:11 ID:GLIymReX
まあリーのいう「「規格化された」」人間には何をいても無駄か。
リーは男としてカリスマだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 14:13 ID:DAO6cL83
今までの話まとめると、ほとんどの人がブルース・リーが好きなんです!ノラさんは、ジークンドーが嫌いなのかな?

88 :ノラ ミャ男:04/02/23 18:11 ID:5BF0bshX
69 若いやつを騙すような商売はしないって事だよ。

ところで 皆 この文章知ってるかな?
「道を守り実践するものは 雲は単なる雲であり 山は単なる山だった。
 道を学んだ後は 雲はもはや雲ではなく 山は山では無くなった。
 道を会得した今は 再び 雲はただの雲で 山はただの山である。」
 禅の本に載ってるこの言葉、「雲と山」を「パンチとキック」に
 置き換えて 自分が考えだした悟りの様に 自著に書いてる人がいます。
 そうです、リー先生ですよ。
 これって もしかして パクリ?

89 :ノラ ミャ男:04/02/23 18:21 ID:5BF0bshX
こんなのもあるよ。
 「反射的に伝統的なやり方を拒否すると 別の形態のものを創りだす
  ことになって そこから逃れられなくなってしまう」
  イドゥ クリシュナムルティと言うインドの哲学者の言葉です。
リー先生の道場の壁には
 「反射的に古典的なやり方を否定してはいけない。でなければ
  別の形態のものを創りだすことになって
  自分をそこに閉じ込めてしまうことになる」という標識が
  ありました。
こういうのも パクリって言うのかな?
リー先生 クリシュナムルティが好きだったのは知ってるけど…。

かたいこと言うな、悟りの境地が 同じだっただけだと言われるかな。
リー信者のみなさんにね。
 


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:22 ID:ou/u+Fx4
ただの引用じゃん

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:26 ID:6M+iH+XX
>>88
禅だろ。禅のような非人格神の宗教の考え方を、武術を方便に
西洋で教えた人というのは少ないんじゃないかな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:26 ID:ugwoCodB
ナンだか知らんが、ノラ ミャ男 って粘着質だね

93 :ノラ ミャ男:04/02/23 18:28 ID:5BF0bshX
90 えっ?ただの引用じゃん?それで終わりか…。
  別にオレがパクられたわけじゃないから良いけど。
 
リー先生はすごいよ。こんな事も言ってる。
 「もし オレが人を殴って裁判になっても オレは有罪を認めない。
  ”それ”がオレを通して起こっただけだから」
 うーん 裁判でこんな証言したら 有罪間違いなし
 精神病院直行だと思うけど。
 やっぱり 発想が普通じゃないね、リー先生は。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:31 ID:6M+iH+XX
まあそういうな。人格神崇拝とか、人格崇拝というのは
他の人格を極端に崇拝したり貶めたりするが、結局そうした他の人格に
自分自身の取るべき責任を取ってもらおうと期待している場合が多い。

リーは禅や非人格神の宗教、哲学に傾倒していたようだが、
これらは結局、自分自身への責任は自分で取るという事だと思う。

ノラは、自分がなりたかったものになれなかった責任を、
リーに取ってもらいたいんだろうな。しかしリーの非人格的な哲学は
それを拒否する。それで苦しんだろう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:34 ID:ugwoCodB
うざいからいちいちレス返さないで結構。>ノラ ミャ男

いいおっさんなのに、ホントに粘着で自己顕示欲強いですね。

96 :ノラ ミャ男:04/02/23 18:38 ID:5BF0bshX
94 むずかしいなぁ。オレは自分の思いどうりの人生を
  生きてるけど。100%じゃないけどね。
  なりたかった経営者にもなれたし、リー先生に責任取ってもらう事は
  何も無い…いや 待てよ。
  高校生の時に騙されて買った「セッケン道講座」のお金ぐらいかな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:44 ID:6M+iH+XX
>>96
高校生の時から今まで、騙されて買った本の内容を思い出して反芻した時間が
全部無駄でしょ。時は金なり。その分をリーが返してくれるという事はありえないから、
彼の名前も本の内容も全部忘れてしまいなさい。全部忘れてしまいなさい。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:46 ID:YRpqf4Ts
無駄だと分かれば無駄じゃない

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:47 ID:G1lPoJkQ
>なりたかった経営者にもなれたし

…それがどうしたの?
誰もそんな事聞いてませんけどw ホントに自己顕示欲強いわ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:50 ID:6M+iH+XX
>>99
経営者が偉いという訳じゃない。日本の自殺年間3万人というののかなりの部分が現にその経営者だ。

101 :ノラ ミャ男:04/02/23 19:03 ID:5BF0bshX
すまんな またオレだ。自己顕示欲は リー先生ほど強くないと思うけどね。
そういえばリー先生、ジューンリー(ですね)に書いた手紙に
「…オレのポルシェのブレーキが調子悪くて、この前 交換したから
 大丈夫、心配しないで…」とかなんとか 書いてます。
 誰も聞いてないっちゅーのとツッコミを入れたくなります。
 

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:07 ID:VMC3ug3k
まあ、真理はそれを受け取るに足りない人にとっては身を焦がす炎、とも言います。
真理で自己顕示欲が焼き尽くせればそれはそれで道、コンセプトということにもなっていくんでしょうが、
生前のリーがどこまでそれを分かっていたかはわからない。忘れて眠ってしまっていいとおもうんですけどね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:20 ID:NsWAF7Dv
ミャ男さん、喋れば喋るほどドツボに嵌っていきますよ。
あなたがどんなにブルース・リーを中傷しようとブルース・リーの偉業が霞む事は無いのです。
別に誰もブルース・リーの人格を崇拝したりなんかしてないし哲学的な発言に関しては既存の東洋思想を述べているだけなのは分かっていますよ。
ミャ男さんはブルースの全てが素晴らしいと思っていて裏切られた気持ちになってアンチに至ったのだと思いますが。

それにしても自分でたいして調べもせずにブルースの武術に関して「どうせパクリだろ?」とか「空手の亜流である」とか言う主観でブルースを批判するのはあまりに稚拙な行為だと思います。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:26 ID:VMC3ug3k
>誰もブルース・リーの人格を崇拝したりなんかしてないし

それは客観的ではないなあ。崇拝している人もいるし、崇拝していない人もいる。

105 :ノラ ミャ男:04/02/23 19:30 ID:5BF0bshX
103 うーん 十分調べてきたつもりなんだが…
  ダンイノサント、ウオーリージェイ、テッドウオンにも
  会ったことあるけどねえ。(いずれもアメリカで。ホントだよ)
  オレの結論では リーは俳優。そういう事だよ。
  
  

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:34 ID:VMC3ug3k
>>105
で、リーのコンセプト(哲学、道)は偽物なの?
それとも俳優としての道・哲学(スタニスラフスキー・システムとか)なの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:48 ID:vlXDf36L
あのバンナがリー様を尊敬してるし、ジークンドーもやってるし、やっぱり説得力あるよね!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:51 ID:abbtffzC
そして、ミャ男さんはその偉大な俳優の偉業にカラむ、極東の無名な自営業オヤジ、ということだね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:52 ID:1FGh5/Jk
きもい

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:53 ID:1FGh5/Jk
ミャ男きもい

111 :ノラ ミャ男:04/02/23 19:55 ID:5BF0bshX
またオレですまんな…
106  リー先生にとっては 武道も演技も
   「自己表現の芸術」ということでしょう。本人がそう言ってます。
   リー先生は 究極の目標として
   「スターになって1980年までに1000万ドルの財産を築く」と
   書いてますが その一方で
   「スターなんて言葉は幻想にすぎない」とも言ってます。
   どっちやねん!と言いたくなるほど言う事が正反対の時があります。
   つまり まさに水のように その場その場で
   都合のいい事を言ってます。これが リー先生の生き方です。
   弟子の言葉で「ブルースは強かった。ほんとに強かった…
   口げんかならね。」なんてのがあるくらいだから。
   リーのコンセプトが本物かって言っても
   それが 本当に本人の言葉なのか 他からの引用なのか
   解らないからね。
   答えは自分で見つけなさい。
   オレの結論 リーは…って また反論がいっぱいきて
   ついつい律儀に返信してしまうから 今日はこのへんで。
   おやすみなさい。
   

   

112 :ノラ ミャ男:04/02/23 20:01 ID:5BF0bshX
108 俳優としての偉業は素晴らしいよ。リーは俳優っていってるじゃないの。
   無名のオヤジでいいじゃん。有名になりたいって思ったことないよ。
  オレは自分の意見を書いてんだよ。キモイって言い返すのは
  自分に返すだけの意見がないからでしょ。
  リー先生がどれだけすばらしいのか 意見を書きなさいな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:29 ID:lc3e8vR2
>>105
JKDの練習をしたんですか?どういうふうそれらの人と会ったのか詳しく教えてください。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:31 ID:lc3e8vR2
>どういうふうそれらの

訂正。
どういう風にそれらの人と会って、なぜ「リーは俳優」?という結論になるのか


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:32 ID:huGSEQ9e
>リー先生がどれだけすばらしいのか

なに夢みてるんだ。いいオヤジが。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:33 ID:huGSEQ9e
>JKDの練習をしたんですか?
そんな訳がないだろ。少しでも齧ればこんな内容になる訳がない。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:34 ID:lc3e8vR2
たしかに、会っただけでは何の自慢にもならんな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:38 ID:lc3e8vR2
この人のJKD経験は風間氏の出した誤訳と自己解釈だらけの截拳道通信教育講座だということか。

あとは散々自称してる空手ね。どうでもいいけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:44 ID:huGSEQ9e
リーの師、イップマンが習得した詠春拳は、福建省永春に伝えられた白鶴拳が伝えられたものだが、
その鶴拳とは台湾を経て沖縄に伝わり那覇手、剛柔流、極真会館などに広まったものだ。どれかを齧ればこんな内容になる訳がない。

ど れ も 経 験 が あ る 訳 が な い 。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:06 ID:gNU/K56s
だいじょうぶ!やっぱり、プロの格闘家が言う方が説得力あるから。
どれだけすばらしいかは、人によって違うだろう。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:46 ID:ojiOtkou
剛柔流を剛柔会山口剛玄から学んだ大山倍達は、松涛館での経験を生かし
前蹴りを生かした突進力のある、現在の極真空手を生み出した。

リーがイップマンの詠春拳を、より早く相手を追い詰めるスタイルに改変したのと
考え方は同じだ。もちろんどちらがどちらをパクった訳ではない。真理を求める努力が
同じ結果を生んだのだ。それでいて両者の風格は異なる。JKDも舐めてやがる。空手も舐めてやがる。

122 :ノラ ミャ男=ノラ・ミャオ=Nora Miao=M氏?:04/02/23 22:18 ID:+monIF81
荒れてるな。
せっかくのスレタイが【ドラゴン怒りの鉄拳】なんだから、
そろそろ、同映画についての話題に移ったらどうかな?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:20 ID:NsWAF7Dv
言葉による鉄拳が乱れ飛んでるわけですよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:56 ID:7lMIC0jx
>>115
>いいオヤジが。

小生は88歳だが、オヤジ以上はいかんのかね?

125 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/23 22:59 ID:zM+fts7U
アダシの調べだシークレドブーツの話はとうなたんたね、キミだちィ!
まぁ、それはともがくどしで・・・、

>ノラ ミャ男さん
キミの知識にはアダシも脱毛、いや脱帽てす。
リーさんの言葉、例えばコップの水の話たとか、
あれも孔子たか老子たかの言葉らしいね。
てもね、それをアダシはパクリたどは思わないよ。
先人、それも中国の昔の哲学者のヒドだちが語っだ真理。
それがグンフー、武道の世界にも通ちでいだからそれを当てはめだ。

アダシだちもことわざを日常生活に使うてしょう。
『それちゃ井の中の蛙大海を知らつたよ!キミィ!』
『嗚呼、覆水盆に帰らつたよ、キミィ!』そういう風に。
リーさんは、グンフー、そしで自分の映画をを通ちで中国、
中国思想の素晴らしさを世に知らしめようどしでたヒド。

リーさんがとうたたかもさるこどなから、
問題は今のアダシだち自身がとうあるかてす。
もしがしだらミャ男さんはアダシと同年代かもしれない。
経営者どしで社会て活躍するどいうのは大変なこどてす。
そういう意味ては社会人どしではキミはアダシの遥か上を歩んているど思います。

126 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/23 22:59 ID:zM+fts7U
とうたろう、昔はキミもプルース・リーに熱くなり、カラデもカンカン稽古しだんてしょう。
ほうしで、今のキミがある。
今のキミがあるのはある時期プルース・リーがキミの心にいだからちゃないのてすか?

それかとうしでそんなにムキになっで否定しまくるのが、
アダシには理解出来ないんたね。
嗚呼、オレも大人になっだな、そういう気持ちていいちゃないか。
もしがしだら、アダシが子供過きるのかもしれないね。

アダシはプルース・リーどいうヒドがいだからカラデ始めだ。
そしで、いまたに止めるこどなぐ続けでいる。
怖いけと、トキトキするけと試合にも出でます。
おそらぐ選手どしではミャ男さんの足元にもおとばないど思いますが。
てすが、それが毎日の生活、仕事にも非常にイイ結果をもだらしでいます。
たどえリーさんがポブ・サプにイッパツてノバされでも、
アダシのリーさんに対する感謝の気持ちは変わらないよ、キミィ!

ちょど長過ぎで誠にスマソてす、キミィ!
なんたがね、あまりにも非建設的なやりどりが続ぐようなんて、
ちょど、あの、・・・上手ぐ言えなくでスマソてす・・・。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:50 ID:ZjOyu76E
スレ主の武留守吏総裁も、ああ言ってることだし、
ここは、彼の顔を立ててだね、マターリど“水のように”!、
語り合おうじゃないか。
この映画に関する議論でいこうよ。でないと、次スレ【ドラゴンへの道】でも
不毛なディベートに終わっちまう、気がする・・・。

ほうしてね、リーが墓場で食べて動物、あれ何?(小犬?トカゲ?)
その後のキスの味は、あの肉の味したんだろうなぁ。

いやぁね、わだしの彼女の好物がキムチでね、いつもあの匂いがするんたよ、キミィ!

128 :レイモンド腸:04/02/24 02:30 ID:8OKB0v/e
>>127
墓場で食ってた動物はウサギではないかと総裁が推測されてますぜ。





129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 07:58 ID:4KaWPBx3
ブルース・リーは人間の夢あふれる教科書のような存在だ。
良くも悪くも彼の中に人類の歴史や可能性や夢が濃く鮮明に見ることができる。
過去、現在、未来すべてを掌握しうるのは超人的と言える。
強いだけでも、弱いだけでもそれを手に入れる事はできない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 08:23 ID:4KaWPBx3
運動部に入るのさえ「お前が入部したらイメージ悪い」と言われる程
痩せていた俺はリーが体重が65くらいでどの流派にも属さず
人種差別までされていながら天下をとったのを知って以来俺はリーを
ような体を目指す決意をした結末現在体脂肪率12くらいで胸囲は120近くだ
彼に感謝している

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 09:29 ID:LApguFj3
>127,128
どこかに、漫画の「あの肉」を売ってる店があると聞いたことがありますが、
リーの「あの肉」の商品化は可能だと思いますか?(w

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:32 ID:OD44Zr/f
ファンが沢山いるなかで、あえて批判的に言う人がいるくらい、ブルース・リーは偉大ということなんだな!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:50 ID:xG2ji684
>>131
そのへんの猫をひんむいて焼いたらあんな感じじゃないの(W

134 :レイモンド腸:04/02/24 22:01 ID:8OKB0v/e
>131
ほんとに何の肉なんでしょうねぇ。。。商品化されたらボクは買いますよ。
犬という説がありましたが、香港は犬食は法律上禁止で、仲間内でこっそり食べるのが普通。
そんな状況なので映画で犬焼いちゃうのはマズかろう。
ちなみに猫はOKという話がありますが事実は不明です。
リーのお父さんは、腕によりをかけて犬肉料理を作り、幼少時代のリーは嫌々食っていたとのこと。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:08 ID:wuqUV+zv
>134レイモンド腸さん。

以前この「肉」の話題になった時、香港に行かれるとおっしゃってましたが
あのあと行かれたのでしょうか?
もし、なにかヒントでも判っていれば教えて下さい。

136 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/24 22:14 ID:SH9snJsY
よろしい!!
今、ふだたぴ、諸ぐんだちに問いだい!
いっだいじぇんたい、コレはなんた!
30年間、それごそ世界の!万人の!全人類の謎てあっだコイヅの正体!
今ごそアダシだちの総力をあけで解明しようちゃないか!キミだちィ!お酢!!

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040224220019.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040224220200.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040224220249.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040224220413.jpg


137 :135:04/02/24 22:30 ID:wuqUV+zv
>136。総裁
有難う御座います。
こうやって画面を見ると、腕が非常に長い・・・
爬虫類ではない気がするなぁ・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:51 ID:hDQMXdU3
確か、精武門(館?)の料理人(日本人のスパイ)を殺した後だったよね。
つーことは、リーは調理室を一旦出た後、再びコソーリ戻り、
肉やマッチ(煙草は吸わんし、火打石ってことなないでしょう)などを持ってったのかも知れない。
調理室に置かれてあった食材を確認するため、再度映画観なきゃ…

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 18:30 ID:OMIGN7Ik
あげ

140 :レイモンド腸:04/02/25 21:42 ID:fcbC8IHG
>>135
香港行きましたよ。トカゲの焼いたのならある・・・ということを聞きましたが
誰も一緒に来てくれなく、結局未確認に終わりました。

その2ヵ月後香港に行き、ブルース・リーマニアのTVタレントと
食事までしたのに肉のことなど忘れてたのです。
「怒りの鉄拳」の話もしたのに・・・チッ!

141 :135:04/02/25 22:15 ID:f6hvG9Oy
>140
忘れていた・・・残念です(笑)
トカゲですか。総裁の与えてくれた画像は色んな角度から見れますが
やはり頭蓋骨の形を検証してみようと思うと、
ある角度では「犬」?ある角度では「嘴がある鳥」?に見えてしまいます。
てんでバラバラで難しいです。

>138
私もかっぱらった食材だと思いますよ。
金持ってる状態に見えないし、ましてや商店街にも繰り出す気分じゃない。
今後の戦いに備えて、精が付くものを物色した結果でしょうね。
墓場では違う「精」に少し消費してしまいましたが(笑)



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:52 ID:opU3FS6V
>>141
小道具さんが鳥の丸焼きか何かをベースにつくった寄せ集めの肉だったりして(W

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:05 ID:BtgRqW+A
いや、>138を読んで思ったが、日本人のス(ry

144 :レイモンド腸:04/02/25 23:29 ID:fcbC8IHG
>>143
カニバル?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:20 ID:fVupb7Bi
>143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 23:05 ID:BtgRqW+A
>いや、>138を読んで思ったが、日本人のス(ry

よく分からんレスので、誰もあなたにレスしにくいレス


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 09:31 ID:JOfgEqNd
>>143
日本人のスパイ→日本人役のスパイ、に訂正したほうがいいのか?
だとしたら、あんたの揚げ足取りだよ。
このスレは熱く語ってもいいが、荒し、変な突っ込みは厳禁じゃないの。
スレ主の武留守吏さんの顔立ててんだから。

147 :143:04/02/26 11:46 ID:JbCAsIKO
略しすぎました。ただの詰まらん冗談でした。
肉の話 → スパイを殺した後ってまさか → 見りゃ分かるだろヴォケ!
です。
みんな、ゴメソ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 17:49 ID:ta3w/q6j
 
 >>147 → 見りゃ分かるだろヴォケ!

 ヴォケ!は余計だよ。



149 :レイモンド腸:04/02/26 21:13 ID:NZMDVXoe
>>147
食人(カニバル)の示唆だったんですよね。
あえてツっこまなかったけど。



150 :135:04/02/26 21:30 ID:dkHiWqH0
>142。
もしそうだったら・・・お手上げですね(笑)
当時の小道具さんを見つけないと永遠に判らない・・・
獣医さんでも

151 :135:04/02/26 21:32 ID:dkHiWqH0
あっ、途中で送ってしまったあ!
獣医さんでも判らないかな〜でした。スマソ。

152 :143:04/02/26 22:13 ID:W1f654cz
>148
ヴォケ!は、私に対してです。
>149
突っ込んでほしかったですぅ。(TT)




153 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/26 23:06 ID:+G7Rp/Ph
お酢!キミだちィ!
嗚呼、諸ぐんだち、アダシの顔なんが立てる必要はないんたよ。
立でるんたたらね、もっどキミだちちしんて勃でるものがあるはつた!

さで、アダシもこの二日間、アダシなりに探しでみだんたよ、
この無限のネッドの大海を!

そこて、ブチ当たっだ中国を訪問、滞在しだ方達のレポードを紹介します!


154 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/26 23:08 ID:+G7Rp/Ph
(レポート1)
天津というと「天津甘栗」でしょうが、なぜか甘栗は見たことがありません。
忘れられないのは、ウサギの丸焼きを吊るしてある怪しい屋台がいくつもあったことです!
なんか残酷な感じがして、私はとても正視できませんでした

(レポート2)
西安
ウサギの燻製?が売ってた。ウサギってでかいんだな。王彼女がウサギを買った。
日本じゃウサギはペットだ、と言ったら一同にバカ受けだった。

(レポート3)
【香港(ホンコン)の精肉市場】
香港島灣仔(ワンチャイ)にある精肉市場のようすです。
中国では,牛肉・豚肉・鶏肉をはじめ,ウサギやアヒルなど,
さまざまな肉が店頭につるされ,売られています。
また,生きた鶏(とり)やウサギなども売り買いされています。

155 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/26 23:11 ID:+G7Rp/Ph
こうしだ、いぐつかの貴重な現地レポートを読み、
アダシはますます、アダシの仮説、即ぢ、アレはウサキてあるどいう、
ウサキの丸焼き説に自信を持とうどしだ・・・。

しがし、その時たよ!

(レポート4)
桂林の市場で見かけた風景。
ウサギの耳をつかんでガンッと机に打ち付けて気絶させた後、
熱湯に付けて毛をむしった後に、場バーナーで豪快に焼くとこのようにできあがり。
注, 心臓の弱い人は大きくしないで下さい。


156 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/26 23:20 ID:+G7Rp/Ph
そのキョーレヅなる画像がコレてす!!(見る時は覚悟しで見だまい!)
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040226231310.gif


嗚呼・・・、もうね、>>136 とじは、じぇんじぇん違うちゃないのよ!キミ達ィ!
アダシの絶大なる自信は、今ここにガラガラど音を立てで崩れ去りましだ・・・。

イヌなのが、ネゴなのが、はだまだトリなのがトカケなのが・・・???

これはまさしぐ人類史上始まっで以来の最大最強のミスデリーたよ!
諸ぐんだちィ!じぇんいんて挑もうちゃないか!この丸焼ぎの正体に!!キミィ!

157 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/26 23:44 ID:+G7Rp/Ph
映画板の諸ぐんだちにも声をかけでみますた!お酢!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:02 ID:KGrP8p93
ヒジョーに覚悟のいるお仕事乙でした。お酢!

159 :135:04/02/27 00:02 ID:pKik92uA
ホ、ホントだ・・・ウサギとは全然違う・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:30 ID:bVB6DUBF
手足のバランス、頭の大きさからやっぱ犬が最有力?それともハクビシンかなんかか?

161 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/27 06:50 ID:pjKdIJS2
>>160ぐん
>ハクビシン
新説 キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:37 ID:cv1KdUU5
ハクビシンて食えるのかな?・・・とおもたら、ちょっと前に有名になってますたね。

ずぅーっと前にテレビでジャコウネコを料理するところを紹介していた覚えがあります。(兼高かおる世界の旅だったかな?)
かごに入れたジャコウネコに酒を飲ませて、麻痺させてから料理にかかっていました。
ウサギ同様、動物愛護団体が泣いて喜びそうな調理方法ですね。

足の長さから、犬っぽいなあ。犬っていつごろから禁止されたんでしょうか?

総裁、ID:pjKdIJS2 カクイイ!

163 :レイモンド腸:04/02/27 13:46 ID:xXnlf8R7
広東では犬食文化が残っているが、同じ広東文化に属する香港は
犬を愛玩動物と考えるイギリス人統治のため犬食禁止。具体的な発令年月日は
定かではないが、19世紀からではなく第二次世界大戦後、
イギリスが再び統治権を取り戻した後ではないでしょうか?
戦後、香港政府がタガメなど昆虫類も不衛生ということで売買を禁止しています。
おそらく「ドラゴン怒りの鉄拳」の時代はすでに犬食禁止だったと思われます。

ちなみに通常の犬の調理法は鍋物の具材として野菜と一緒に煮込むのが通常。
犬の肉だけでは臭みが強いらしいです。
香港では犬を殺しても食べても懲役になるとのことです。

しかし、ジャコウネコというか猫食の話はよく聞きます。猫はよくて犬がダメって
基準もわかんないですね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:04 ID:oneR+N5V
猫はペットより野良猫が多いからかな。

165 :猫かハクビシンか、絞られてきたのでは?:04/02/27 17:42 ID:KrRKF/H7
武留守吏総裁、いつもながら大変乙カレー様です、キミィ!
ところで、CD「The Dragon's ”Walk On”」(初回限定トラックスーツ模様
Tシャツ付き、¥3,980)は買いましたか?
もちろん「怒りの鉄拳」のテーマも入っています。有志達の演奏ですが。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 06:31 ID:B43a9J/Z
ハクビシンかトカゲやろう。

167 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/28 08:56 ID:HX6jmCOw
お酢!キミだちィ!

ハクビシンのモモ(調理前の生)は、コレてす。
たしがに似でいるようにも見えるが、
これたけては誰も納得がいがないはつたよ!キミィ!

正直アダシもね、もし知り合いに中華料理関係、動物関係、
そういっだヒドがいだらね、聞いでみだいよ、専門家の意見を、キミィ!
(↓ハクビシン)
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040228085046.jpg

(↓謎の丸焼き)
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040228085139.jpg

168 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/28 11:46 ID:HX6jmCOw
『コウモリ』てはないがどいう意見ももらたよ!キミ達ィ!
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/imgboard.cgi

早速、“コウモリの丸焼き”てぐぐってみだならぱ・・・、
----------------------------------------------------------------------
そうそう.....タイの屋台で食べたコウモリの丸焼きは美味しかったですよ。
今でも一緒に行った父に白い目で見られますけどね!!^ ^
----------------------------------------------------------------------
確がにタイてはあるけれと、屋台て食えるくらいたがら、
ポピュラーそうたよ、キミィ!

169 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/28 11:52 ID:HX6jmCOw
んん〜、しがしよぐ考えるどね、
あの、コウモリの後脚どいうのは、
あんなに長くはないし、ちょど違うような気がするよ・・・。


170 :レイモンド腸:04/02/28 13:30 ID:cTV1cOPU
猿ってのはどうでしょう?

171 :シルコ クロコップ ◆EFxwN/deeE :04/02/28 14:17 ID:FKcpm3dP
蛙はどうでしょう?
食用蛙でもでかすぎかな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:32 ID:3cWXu1LA
>167の総裁のウプしたハクビシンの画像のあったであろうサイトに・・・

あの、謎の肉は、何味に味付けしたんでしょう?
キッコーマンか、伯方の塩か...


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:33 ID:wIUAQGOm
>武留守吏総裁
>今でも一緒に行った父に白い目で見られますけどね!!^ ^

大変失礼ですが、お父様は亡くなられたはずでは・・・?
義理の父なら分かりますが・・・キミィ!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:13 ID:NLFK+/sN
牛蛙(うしがえる=食用がえる)ではない。でか過ぎる。謎だ。
ただ、あのシーンを見ると鶏の手羽さしを食いたくなってくる(w

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:42 ID:h0GjeNug
映画「少林寺」では、リーリンチェィが犬の肉食ってたよな。
時代背景は違うが、形状の比較でもしてみるか。

176 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/28 17:49 ID:Vdw2Kk2c
>173総裁
いやいや、googleて検索しだら、
タイ旅行をしだ方のレポートにそう書いであったど・・・。
因みに、アダシの義理のオヤチも昨年亡くなっでしまたけれと、
キミ、ついぷん詳しいな、アダシについで、キミィ!

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:26 ID:xBaBcUhA
>176 :武留守吏総裁

義理のお父様もですか・・・ご愁傷様です。

>キミ、ついぷん詳しいな、アダシについで、キミィ!

キミィは人気投票でNo.1でしょ。キミィのフォロワー(Follower)は
多いんですよ、幸せなこつですよ、キミィ!


178 :周作:04/02/28 20:28 ID:in9i29R/
龍が食ってるんたがら
虎の子=猫


というわけはないだろうねえ、キミィ!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:32 ID:eKxwOYDQ
167の画像の頭蓋骨の形だが、左右にこぶが二つ盛り上がっている。
ここにポイントがありそうだ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:49 ID:VqCBKFn7
普通に香港系か台湾系あたりの人に聞けばわかるかもね。
映画のなかでリーがむしりとった背中の肉はやけに筋ばってて
固そうで、おいしそうには見えないな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:52 ID:VqCBKFn7
肉だけならともかく、アレを食べ進むと背骨や血合い、骨髄
なんかがあらわれるわけだ、ケンタッキーでもちょっとげんなりするのに。
まさにオエーッ!!てかんじ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:55 ID:VqCBKFn7
ただならぬ状況だから、あのシーンは違和感ないけど
「燃えどら」のリーが宴会で、謎の丸焼きワシワシと食ってたらちょっと引いちゃうな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:18 ID:AM6L8eS/
ブルース・リーの映画て危機一発で「不味そうな米」「豪勢な宴会料理」「菓子」
怒りでは「謎の動物」道では「スープ」燃えよドラゴンでも宴席で何か食べてた
なんか食べるのが好きなのか奴は。実は食いしん坊なんじゃねーか。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:22 ID:AM6L8eS/
しかもどちらかというと全部無作法で、がっついてるパターンがある。
危機一発でも酒いっき飲みしてたしな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:56 ID:2QLfKct2
>>184
危機一髪の酔っ払いシーン・・あれってモロ 加とちゃんだよ(W

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:26 ID:E709+Khv
>>185、ワロタ。誰かに似てると思ってたんだ。

187 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/02/29 16:31 ID:BgYEutjr
お酢!キミだちィ!
あのね、アダシここ数日間、夜明けにフど目が覚めで、
ほうしで、悩んてしまう。あの丸焼きの正体はなんなんたと・・・!
仕事中もそうてす!
気がつくどいづのまにか「謎の丸焼ぎ、丸焼ぎ…」と呟いでいる。

ここてちょとまとめでみようちゃないか。

1)イヌ
2)ネコ
3)カエル
4)サル
5)ハクビシン
6)コウモリ
7)トカゲ
8)ウサギ
9)日本人のスパイ

9)てはないど思うのたが・・・。


188 :レイモンド腸:04/02/29 17:26 ID:p4XnBD9T
ウサギの丸焼きは思ったよりグロでも、けっこう可愛かったですよね。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 20:26 ID:ZqaCGGDD
どうも犬ではなさそう、顔がとがっているからサルでもなさそう。
猫もアメリカ帰りのリーだったら、「んなもん食わせるなあーーっ!」と
拒絶したと思う。
前足に比べて後ろ足が短いから兎でもなさそう、かえるにしてはでかい。
とかげにしては尻尾がない。
ハクビシンか、小笠原などにいるような大コウモリが妥当かな。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 20:57 ID:bxN0Rsl5
ちなみに食用ガエルには、とてつもないデカイのがいる。
日本の牛ガエルなどは小さい部類。
ネズミに対するウォンバットみないな比較存在だ。

カエルは頬や喉の皮膚を膨らまし鳴くため、その部分には骨が無い。
骨格は鼻先が尖った形になる。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:05 ID:ZqaCGGDD
ハクビシンの尻尾切り落としたやつで決まりかな?
体重3〜5キロ、皮はいで内臓抜いたらちょうどアノくらいの大きさになる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:47 ID:0rxUS15o
もう一度言うけど、総裁が>167でうぷしたハクビシンの肉の画像の元のページに
すごくよく似た肉(開き)の画像があるの。

グロいからお子様には見せられない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:09 ID:bxN0Rsl5
ハクビシンでぐぐっていたら、アライグマの開きもあった。
似てるなあ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:15 ID:bxN0Rsl5
あちゃ!ハクビシンだよ!


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:48 ID:LhCR4EAp
>>192
今見たけど、ほぼまちがいないね!小道具さんが、どっかの店で
焼いたやつ調達してきたんだろね。
しかしあのHPの主ってキチ○イか?(w

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:19 ID:j2V9ebZm
映画の流れからいって、リーが調理人を殺した後、調理室からハクビシンと
包丁、そしてマッチを持ち出したんだろうなぁ。

ところで、調理人(日本人役スパイも含む)を宙吊り縛りクビにしたシーン、
あのロープワーク(団鬼六かw)と引っ張りあげる体力はすごいな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:26 ID:LhCR4EAp
>>196
だってチェンは人の乗った人力車 前腕で持ち上げるんだよ(w

198 :135:04/03/01 21:57 ID:7nlBhWR1
>総裁
どうみてもハクビシンにしか見えません。
ご決断を・・・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:42 ID:X05aHbue
きみだち あれは ネズミだよ。ネズミは美味いそうだよ。

200 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/03/02 06:33 ID:7l+zBfVm
>>199くん
ふむふむ、中国には食用ネツミもいるがらね。
今ちょうと小泉武夫先生の本を読んているんたよ。

今週中には皆て結論を出そうちゃないか、キミ達ィ!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 07:43 ID:r+cOLXNk
雄!

ハクビシンが有力なようですがイタチ科の動物はみんな
あんな感じじゃないでしょうか?
イタチ、テン、フェレット、スカンク、はたまたキツネという可能性も
否定できないような。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:05 ID:UOEc8zLR
あれが鼠だとすると、ビーバーやウォンバットみたいなかなりの大型になるなぁ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:17 ID:ABcrbiKo
さんざんハクビシン説があがってて、いまさらネズミだとか
フェレット?スカンク??いったいどこの国が舞台だと思ってんだよ(w

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:23 ID:IowGUF8y
四本脚なら机以外は何でも食う国(w

205 :シルコ クロコップ ◆EFxwN/deeE :04/03/02 17:27 ID:xBIK4JCm
二本足なら親以外w

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:13 ID:BiaOABa3
とりあえず、ハクビシンは最有力説ということにしておいて、マターリといきましょう。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:45 ID:VY7Uu2KF
age

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:09 ID:sV8xf9o1
あげ


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:42 ID:u/FKWIPS
すごく昔のレスのことほじくり返して悪いんだけど
どうしても言いたいことがあるんだ。いいかな?

どんなに称賛してもリー氏のやったことは変わらないし、
どんなにけなしてもまた然り。
何を言ってもリー氏はリー氏。
そんな感じに思っとけばいいんじゃないかな?

どうしても言いたいとか言っときながら、たいしたことない内容だったね。
このレスはスルーしてもらってもかまわんから。
ただちょっと言いたかったんだ。んじゃ。


210 :レイモンド腸:04/03/04 03:27 ID:vdWiK6qD
肉もそうなんだけど、リーが映画で食するモノって地味ですね。
後年、ジャッキーやサモの映画で登場した食い物は美味そうなのに。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 04:18 ID:ZOXXYpM2
役柄が貧しくとも清く正しく生きる人だからかな?
ご馳走食べさせるわけには行かないと・・

212 :リーを偉大と思う男:04/03/04 11:26 ID:287LyqAG
ブルース・リーのやった事はブルース・リー自身の行いでしかないし
それ以上でもそれ以下でもないかも知れんがね、ブルース・リーの価値
てえのはむしろ大スターとして人々の脳裏に様々な影響を与えた事なんだよ
誤認もあれば過剰評価、神格化させる奴もいるだろうさ。
ブルース・リーはそれを嫌ったが・・・んー俺が思うに、難しいけど
ブルースは人々に幻想を抱かせるほどの実力があって。今だに語られるのも
彼の実力で、さらに自ら「神格化」「スーパースター」の幻想について人一倍
理解できていたんだと思う。そしてそれが「本物」の男て奴なんじゃーないかと

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:19 ID:l57bEl32
りーのすれかとおもったら素晴らしい食べ物スレでわないデツカ。
意外と試してないのが鶏がらスープ。鳥やでガラ買って鍋で煮込んでみ。
あくとり終わった出来立てスープ飲んだら感動するよ
ポイントは30分以内!その後は風味がとんだ普通の味。

214 :レイモンド腸:04/03/04 20:07 ID:vdWiK6qD
>>211
映画ではストイックなキャラクターでしたからね。
プライベートのリーは食べるの大好きだったって話でしたが。
和食はホントに好きだったようです。
そこの日本レストランのオーナーは数年前ヤクザがらみの事件で
殺されたみたいですね。というか、その社会の人だったらしいです。

サモハンの映画は毎回鳥の丸焼きが出てきて、それにカブりつくサモに憧れました。
他のカンフー映画でも、特にご馳走でなくても不思議と美味そうに見えるんですよ。
みんな美味そうに食ってるんです。

>>213
肉屋で牛の筋肉を買って3時間くらい煮たのを食べてます。
おいしいですよ。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:29 ID:HQzzPXnr
すき焼きが好物だったと何かで読んだことがあるな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 14:56 ID:nJ2z72Hz
大食にもかかわらず身体が引き締まっていると言うのは羨ましい限りです。
まあ食べる以上に激しい運動をしていたのでしょうが…

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 15:26 ID:8KfoMqEL
ブルースリーのおすすめの映画はどれ?出来ればDVDで発売されてるのがイイ!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 15:32 ID:whFQ5ifQ
「怒りの鉄拳」以外なら良い。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:25 ID:eDrQCVtG
グリーン、ホーネット

220 :レイモンド腸:04/03/05 17:56 ID:VKQR4yCf
「危機一発」は自主映画並に貧乏くさいし、
「死亡遊戯」、日本製の「G.O.D」はリーの死後無理矢理作った代物なので
リーの映画として見たら腹が立ってくる・・・・と心の準備しといた方がよろしいかと。
「怒りの鉄拳」「道」「燃えよ」は割と安心して見られるかと思います。
主役でなかった「グリーン・ホーネット」でリーが目立つエピソードを再編集したのが
ありますが、初めて見るブルース・リー作品としてはお勧めできません。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:07 ID:llzWk/H1
>再編集
初めて映画館で見たリーだったよ。_| ̄|○


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:12 ID:7j0BKjoi
肉の話しはどうなった

223 :レイモンド腸:04/03/06 07:58 ID:olJvQbo3
>221
で、どうでした?附属で上映された「ドラゴン拳法」の方が印象が強かったのですけど。
私は貧乏すぎる「危機一発」が初めて映画館で見たリー映画です。
あんまり地味なので「これ、ブルース・リー???」って思いました。
次が「燃えよドラゴン」で、これこそ自分がイメージしてた「ドラゴン」っぽい
リーだったので納得した記憶があります。一番カッコよかったですし。



224 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/03/06 08:37 ID:V8OroEKQ
お酢!キミだちィ!

アダシもあれがら考えだり、検索しだりしたんたがね、
とうしでも、これた!どいう答えに出会うこどはありませんでしだ。
いづか、中国の方々、中華料理のシェフ、生物学の先生、そういっだひどだちに
あの一連の写真を見せでご意見を賜っでみだいど思います。
それまては、アダシだちの仮説はハクビシン、そういうこどにしでおごう!
諸ぐんだち!
いろいろありかどうこざいましだぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああ!!!!
(マイク水月の位置)

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:55 ID:i/0nS0XW
あれは普通に犬だろ。焼いたらあんなんなるんじゃないか。
それより清純なノラたん可愛い体も華奢でさ。ほっぺも柔らかそう。

226 :シルコ クロコップ ◆EFxwN/deeE :04/03/06 16:18 ID:7J+rTbiQ
雷が落ちてビク−リしました。
春雷ですか?

リーが出てた映画で春雷ってありましたか?
遠雷でしたかね?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:31 ID:tepcb5f/
>>225
だから香港では事情があって犬は食べられないって前に誰かが言ってんじゃん(w
下世話だけど、リーさんとノラってほんとはどういう関係だったんだろ?
兄妹みたいな関係とはとても思えんが(w

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:54 ID:VbvWW5fk
当時のノラさんは男勝りな性格だったそうで。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:00 ID:52ZQNZ62
日野康一さんの本は、買う価値ありますか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:36 ID:XdtDtj2o
リーの映画の中で、一番お似合いというか微笑ましい相手は
マリア・イーだと思う。プライベートなリンダ婦人やティンペイよりもずっといい!!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:39 ID:XdtDtj2o
あんなかみさんがいたら、早く家帰んなきゃぁ・・って思うよ。
いやされる。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:47 ID:B3eEluXi
死亡遊戯が公開された頃だったかな。
たしかフジだったと思うけど、特番組んで紹介してて、
その当時のノラがインタビューされてた。
アフロヘヤーに黒人かと見間違うほどの色黒さ。40歳くらい。
子供心にショックだった。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:04 ID:XdtDtj2o
>>232
ノラは1951年生まれだから死亡遊戯のころはまだ27歳くらいでは?
それよりか「ブルース・リーの神話」にでてくる30過ぎでアゴが二重になった
ノラの方はショックだった、おまけに子持ち!
普通の女性と比べると十分美人だが、絶頂期を知っているだけに・・・

234 :232:04/03/06 23:07 ID:B3eEluXi
>233
す、すまない。
とても20代には見えなかったんだよ。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:09 ID:1YH0ZO6c


2004年IOC北京オリンピック開催記念
中国武術専門の中国国家映像によるホームページですので皆様でご利用ください
(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った突発的で初動の速い連続動作の世界最速スピードと思われる
戦術を人間国宝映像により公開しています)
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

日本国文部省の検定資料
全日本剣道連盟の有段者必見
(これを見れば日本剣道の目的がわかります)
日本剣道と日本刀
竹刀と日本刀
稽古と実戦

※ 更新
日本国と中国の武術、武道の要である中国武術の至宝 苗刀の素晴らしさを裏付けを持って掲載

実録記事(中国武術を実際、日中戦争に使い結果を出した苗刀の軍歴である)

歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm


236 :ジャン クロード チアリ:04/03/07 05:36 ID:nl8UnJMf
ノラとブルースは 一回くらいやってるだろうと思うのは俺だけかな。
タイのロケ地で 一発
怒りの鉄拳のセットで 一発
ローマで 一発
やっぱ 三回くらいはやっちゃった?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 06:45 ID:Qmxh+iy0
>236 毎日だよ、毎日!あんたもアホだね。

238 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/03/07 08:02 ID:l7MChUpf
お酢!キミだちィ!
“謎の丸焼き”に続くお題は、
『ドラゴンシリーズで一番萌えた娘、ハァハァした女は誰だ!』
これて逝こうちゃないか!


239 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/03/07 08:06 ID:l7MChUpf
因みにアダシが一番萌えたのは、
3位 危機一発のノラタソ
2位 燃えドラのメイ・リン=ベティー・チュンタソ
優勝 危機一発のマリア・イータソ

ほうしでハァハァしだのは、
3位 死亡遊戯のコリーン・キャンプタソ
2位 ドラ道の黒ニットノラタソ
優勝 燃えドラのタニア=アーナ・カプリ姐サソ
・・・たよ、キミィ!

嗚呼、これはね、昔よくやっだてしょう。
「おい、お前、うちのクラスで誰が一番イイと思う?」
「俺さぁ、前から●×タンが・・・(;´Д`)・・・で、お前はどーよ?」
ここて言わないど、さぁ大変た!
ふだりの友情はモロクも崩れ去っでしまうんたよ!

即ち、アダシが告白しだら諸ぐんだちも白状せねばならないどいうこどてす!
よろしぐおながいしますよ、キミだちィ!お酢!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 08:35 ID:mzqec5B7
朝っぱらから元気たね、キミィ!

241 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/03/07 08:48 ID:l7MChUpf
>240総裁
キミィ!スレの314総裁たな、キミィ!
キミこそ朝からパワフルちゃないのよ!
オドコは朝から勃つものてす、キミィ!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 09:58 ID:NGBT6Cq4
>>239
>ほうしでハァハァしだのは、
3位 死亡遊戯のコリーン・キャンプタソ
2位 ドラ道の黒ニットノラタソ
優勝 燃えドラのタニア=アーナ・カプリ姐サソ
・・・たよ、キミィ!

総裁は大きなオッパイが好きなのですね(w


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 11:26 ID:OTQAS3mp
昔、銀座イエナ書店が輸入していた、ブルース・リーポスターマガジンは
英和辞書片手に読むと、レアネタの宝庫だった。
危機一髪の指の怪我の原因だとか、むこうでリーが注文した洋服の
ズボンのサイズが、いっしょに注文したマリア・イーとサイズがまったく一緒だったとか(w
別に、リーが脚が短いわけではなくてマリア・イーが皆が思ってる以上に
長身で脚が長いからだが・・
ポスターマガジン全巻持ってる人いるのかな?写真から何から
レアネタ満載だったと思う。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 18:13 ID:mabFULlA
マリア・イーて良き美人妻て感じだな。清潔感あるし何かエロい事なしでも
いいやて思うね。でもアーナー・カプリとかティンペイは濃くてエロっぽいが
お嫁さんにはしたくないタイプだな。なんだかねーやはり清純派が1番だよ
まあ役どころとかあるので一概には言えないけど。
マリアはホント誰が見ても可愛いていうか美しいていうか賢そうだと
思う。ノラ・ミャオは俺もなんかインタビューに答えてるケバいのを見て
ちょい幻滅もあったかも。

245 :ジャン クロード チアリ:04/03/07 18:25 ID:tzjA2vDk
コリーン キャンプで 何回も抜いたです。
ノラ ミャオは 黒ニットが オレも好きでした。
しかし 問題は ブルースが危機一髪で 実は すっぽんぽんになるシーンが
あったのです。娼婦を前に シャツを脱ぎ捨てて チンチンのとこは
ぎりぎり隠れてる映像を あるビデオで見て びっくりしました。
自慢の肉体美を見せたい気持ちはわかるけど。(映画ではカットされた)
前張りはしてなかったと思う。

こんなブルースだから ノラちゃん マリアちゃんと
タイでは3Pしてた可能性もある。
考えるな!感じるんだ!と 言いながら。いいなぁ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 18:31 ID:8eKx2NSg
総裁!質問です!
燃えドラのアーナー・カプリ姐さん、
かなりの巨乳ですよね
巨乳と言えばラス・メイヤー映画ですが
ラス・メイヤーのGOOD MORNING,GOOD BYEに出ている
アレーナー・カプリとアーナー・カプリ姐さんは
ずばり同一人物でしょうか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:09 ID:mabFULlA
ブルース・リーは紳士です。共演者と肉体関係などもたないだろう。
妻子持ちだし、それも3Pなんてやるわけねーべや

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:20 ID:KIoA6Meq
>247
じゃあ、ティンペイはどう説明するの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:33 ID:L4CCnAsk
愛人くらい、ええやん。それだけ、モテるんだから!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:19 ID:UHKPxXnc
>>245
>こんなブルースだから ノラちゃん マリアちゃんと
タイでは3Pしてた可能性もある。
考えるな!感じるんだ!と 言いながら。いいなぁ。

イエナ書店のポスマガ(w によると
タイロケでは、夜な夜なリーさんがマリアを自慢の握力を駆使して
マッサージしてくれたそうだ、「だめだめ!力んじゃあ!リラックスリラックス・・」
とかいいながら、ちなみに男性スタッフもお世話になったそうだ。
読んでておもしろかったよイエナのポスマガ!!




251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:21 ID:iYSW8dol
>自慢の肉体美を見せたい気持ちはわかるけど

あれは監督がそうゆうシーンを思い付いただけで、
発言権の無いリーは監督に従っただけじゃないかな。日頃見せびらかしたい男でも
シチュエーションとしてカッコ悪すぎる。

ちなみに、そのシチュエーションは親戚を皆殺しにされ、ボスの家に殴りこみに
行くことを決意したチェン(リー)は二度と帰って来れないと思い、
この世(シャバ)の名残りとして、売春宿に行くことにする。
酔っぱらって眠りこけたときの女はすでに殺されていたので、
他の売春婦を相手にすることにした。あまりに女の声が凄いので
隣の部屋の客と売春婦がビックリしている。
とまあ、こんな設定だったらしいです。
監督・脚本はロー・ウェイ。
この人の主張では「人を何人も殺すヤツは精力絶倫に決まっている!」だって。
こんなバカな監督だったから、リーは毛嫌いしたんじゃないかと思う。
リーが出てないロー・ウェイ作品も見ましたが、全部メチャクチャでした。
ジャッキーにもボロカス言われてたし。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:50 ID:HcLNV9OL
今日、この後深夜1時30分から「ブルースリー遺言、新事実続々」
てのが関西テレビでするな!楽しみだ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:22 ID:GFWWRgqG
>>252 去年、関東で放映された奴だろ。俺も関西なので今日見た。
前スレでみんなが言うほどヒクソンが思い上がった発言をしてるとは
思わなかったけど、やぱりリー崇拝者の俺はカチンと来たぜ。ヒクソンは
リーの功績を認めているがあくまで「俺の方が・・・」ていう姿勢だなw
ていうかTV映像で見るとアーナーカプリも役どころとは違い優しそうでした
あとボブ・ウォールも男前だった。ブルース・リーを最新テレビ画面で見たい
と思った昔のフィルムで見るより多分かなりハンサムなんだろうと思った。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:10 ID:Jd5h72oR
>>253
ヒクソンだったら許せるよ、むかし某キックボクシング団体の
バンタム級チャンピオンが、少年時代にあこがれたリーだが、
自分がこうして格闘家になってみたら、俳優としてしか見れない・・
見たいなこといってた。
たかが、所属ジムがたった10いくつの団体の、それも軽量級のチャンピオンごとき
が(w
立嶋篤のちょっと前の選手で名前はK山という。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:05 ID:NmYyS0kc
ブルース・リーが生きている時なら、現在のほとんどの選手がリー映画
に出演したかったはずだよね。池漢載とかも韓国合気道金帯で大統領の
ボディーガードだろ、でも映画「死亡遊戯」ではあっけなく負ける役
だったね本人不満でリーに「見せ場」の少なさについて怒ったらしいがw
当時の空手チャンピオンらだって実際相当の腕の持ち主で、リー映画でやられた
からって弱いわけじゃない。ほんの脇役がレスラーとかビルダーてのも多いし、
でもリー主演だから目立たない。重量級やミドル級のチャンピオンクラスが出て
成立する次元だからな。案外やられ役とか世間で強いやつ多いんじゃねーの

256 :ジャン クロード チアリ:04/03/09 19:15 ID:7LDuJToh
255>>>やられ役で思い出したけど
チャックノリスが ドラゴンへの道で悪役してますが
はじめはジョーリュイスに交渉して断られたそうです。
チャックは今でもアメリカTVで活躍して大金持ち。
ジョーは…今どうしてるのかな。堅いこと言わずに
やられ役で映画に出てりゃ良かったのに…。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:36 ID:pRino2GH
炎のテキサスレンジャー!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:40 ID:CTmu+uyl
>>256
同感だけど、写真で見る限リュイスは筋肉質で、チャックノリスより
ひとまわりでかく、気が強そう。インタビューでもリーに対して
あまり好意的ではなかったりする(フルコンタクト教わったくせにね)
日本の空手家なんかが脱退後、師と犬猿の仲みたいな・・そんな感じ??

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 20:25 ID:NmYyS0kc
ジョールイスの著書にはブルース・リーが必ず存在するけどね。
チャック・ノリスの著書でブルース・リーとしばしばプライベートで喧嘩
して秘密の戦いみたいなのをしてたと書いていて「負けた」と書いてあった。
チャック・ノリスはマックウィーンとかと親しくてその関係もあり
リー映画に出たんじゃないかな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 20:30 ID:NmYyS0kc
チャック・ノリスはブルース・リーのサクセスストーリーに大きく
貢献したと思う。彼の名前もブルース・リーの伝説が語り継がれる限り
消えることはないだろう。ローマでの一騎打ちをしているあの写真は
芸術としかいいようがない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:43 ID:qviAARvY
最近面白いイベントはないんですか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:32 ID:E/V6ybBG
っつーかさぁ、ここは【怒りの鉄拳】のスレでしょ?
「燃えドラ」、「死亡遊戯」スレは次スレ以降なんだからさ。
キミィ達さぁ、【怒りの鉄拳】について他に話ることないの???

ほんでね、B・リーの映画でエンディングが一番格好いいのはこの映画では???

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:38 ID:E/V6ybBG
ほんでさ、華麗なヌンチャク捌きを初披露したのもこの映画だよね。
柔道場で投げられた直後、ヌンチャクをスパッと取り出す、あの瞬間、
綺麗な左右廻し蹴りとか印象に残る部分は多いじゃないか。
あのね、30年以上前に作られた映画としても考えて(再考して)見て欲しい。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:56 ID:G3246Suv
エンディングが泣けるのは、「死亡遊戯」
悲しげな顔で川べりに座るリーに思わず涙。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:13 ID:9fVghf3v
「死亡遊戯」のエンディングのそのシーン、、、、
「ドラゴン危機一発」のあるシーンですもんね。
確かにコアファンとして泣けますが、、、
「怒りの鉄拳」はどう思います?  
DVD版ではラストシーンの歌詞に翻訳があって、「〜天に召された〜♪」
とあったはず。
ラストの日本憲兵隊へのハイキック直前の、あの、
怒りと悲しみに満ちた何とも言えないリーの表情と雄叫び!
それにかぶさるようなエンディングテーマにハイキックの静止画像、、、、、
日本人的感覚から観ても感動的ではないでしょうか?


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:26 ID:65mmw7RE
「怒り」のあのコーラス。アグネス・チャンが参加してたと知ったのはあくまでも後年のことだ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:37 ID:wl28ib15
「死亡遊戯」のオープニングとエンディングは天下一品!
ラストは過去の名場面集だけど、「燃えよドラゴン」はまったくでてこず ゴールデンハーベスト作品
それもほとんどが「怒りの鉄拳」と「危機一髪」、これが絶品!
この二本は意外にもダイジェストで見ると、リーの色気とか表情の豊かさ
愛くるしさ、健康的な肉体美だとかが実によく表現できている。
「ああ・・なんて惜しい人」を亡くしたんだぁ・・」って涙してしまう。
なぜだか「ドラゴンへの道」では泣けないんだよな・・


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:49 ID:sFT06PrL
>267
「道」でのあのラストで泣けないと?
君はまだ若い人だね。



269 ::04/03/10 00:54 ID:BVpfOf6Z
>>266
どっかで読んだけど、アグネスに聞いたところ、本人は否定してたらしい。
「怒りの鉄拳」製作時は、アグネスは香港でスーパースターだったので、
その他大勢のコーラスの仕事なんてしないでしょう。
その話も「101匹ドラゴン大行進」で書かれたネタですね。
あの本は「リーの母国語は英語」とか割とウソ書いてるから全面的に信用しないほうがいいっす。


270 :266:04/03/10 01:07 ID:65mmw7RE
>>269そうでっか。しかし「死亡」ネタではオレらが知らない内容があったんで。それは後年実証されたし。まぁ、全部が全部信用はしておりませんよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 01:08 ID:VakpFHSR
あー、でもアグネスの話はね
リアルタイムでも少し書かれていたんだよ。
確か日野康一の文かなんかで。
事務所がアグネスの歌唱を使うなと言ってきて
英語詞の主題歌を日本側が用意したとか何とか。
まー、日野さんもレレレ?な記事多かったから
信憑性は分からないけど。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 07:28 ID:vE2lLNO6
>>268
あんたとおなじくらいおっさんだよ(w

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 09:12 ID:9FEsbrO8
>>264
禿同!!!
うつむいて、空を見上げてTHE END

何度見ても泣きそうでヤバイです 

274 :道場生室田日出男:04/03/10 10:11 ID:NkNu7ubx
怒りの鉄拳、リーが勝村の金玉にパンチしてますね。
ヤパーリ勝村はガタイがいいから打ち合いは不利と判断したんでしょうか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:53 ID:DjqeFnBX
鉄拳というより豆腐拳だね。
ブルースのコブシは。

276 ::04/03/10 12:58 ID:BVpfOf6Z
>>268
子供のとき見た際は、去っていくリーにジーンときたけど、
大人になって再見したら、たかが中華レストランの利権争いで
大袈裟になっていく展開はメチャクチャだと思ったし、
最後にデブが「銃とナイフが待ち受けていても、タン・ロンはこれからも立ち向かって行くだろう」
みたいなこと言うのも子供番組のセリフっぽくて、さすがに感動できなくなりました。
子供のころはリーがカッコよければ全部OKだけど、大人になると同じように見れないんですよ。


277 ::04/03/10 13:09 ID:BVpfOf6Z
>>274
いや、お客さんの笑いを取りたかったのでしょう。
あの当時のカンフー映画では金玉を攻撃すれば
コミカルなシーンとして成り立っていた気がします。
安易な手法ですが取りあえず子供はそうゆうの好きじゃないですか。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 16:16 ID:RC1AyOQN
当時と今では違った感動がありますね。

当時 > リー、かっこいいぃぃぃい!
現在 > リー、すっげええぇぇぇえ!

変わりませんかね。(w

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 16:59 ID:B+xdTJCL
>>276
ロー・ウェイと決別してわが道を歩みだしたとたん
リーの良くも悪くも傲慢なところ(これが成功の秘訣でもアリ、破滅への道でもあった)
が見え隠れして、タンロンといういい人演じながらも今見るとあまりリアリティー
はない。よっぽど「危機一髪」のチェンのほうがリーの魅力が出てる。
だから死亡遊戯のラストは「危機一髪」や「怒りの鉄拳」でよかったのだと思う。
やっぱり「ドラゴンへの道」では泣けないな、「燃えよドラゴン」ではなおさら泣けない。



280 :腸炎:04/03/10 18:30 ID:IBy0VNh6
>>278
変わらずに感動できる感性もまた大切だと思います。

>>279
「ドラゴンへの道」はブルース・リーに意見できる人間が
いなかったのかもしれませんね。
タンクトップ姿のダブルヌンチャク、チャック・ノリスとの戦い、
タイトルバックの音楽とアニメーション、いまでもカッコいいと思ってます。
それでも、全体的にスッカスカだと感じてしまうのです。
またタン・ロンというキャラクターも昔は好きだったんですけど、
いま見ると、わざとらしさが鼻につくのです。
「道」が好きなファンの方、すみません。
でも子供のころは一番好きだったんですよ。

「燃えよドラゴン」のラストは「泣く」というより、
クールでカッコいいって感じですね。


281 :268:04/03/10 19:38 ID:65mmw7RE
>>272 それは済まなかった。確かにオレもおっさんですばい(w

282 :268:04/03/10 19:40 ID:65mmw7RE
>>276 みなさんそれぞれ思い入れがあっていいじゃないですか。人それぞれのブルースがいますものね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:52 ID:oDavkXFf
YBBを脅した人物名でググると・・・衝撃の新展開
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077620009/l50

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:54 ID:ud+/WXFU
日野さんの本注文したんだけど、真実味ないの?

285 ::04/03/10 20:18 ID:BVpfOf6Z
>>284
日本におけるブルース・リー、ひいてはカンフー映画情報の基礎を
作ったのは日野さんの功績ですが、記述に間違いが多いのは事実です。
何の本を注文したんですか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 07:45 ID:+CqRm+ds
香港でCGのリーと実演の共演者を使った死亡遊戯のリメイクを製作中らしいですbyめざましTV

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:59 ID:LgQ4Wyy4
本当でつか?ソースは?

288 :284:04/03/11 13:39 ID:s0oyUQ7z
>>285
「ブルース・リーのすべて」という本です!



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:59 ID:qjF5ed/n
勝新VSブルースを最新テクノロジーで映画化とかいうはなしはどうなったの?

290 ::04/03/11 17:23 ID:Okcwkvrc
>>288
その本、私も持ってました。おおまかなブルース・リーの人生の記述は
間違ってなくても、書かれている個々のエピソードは眉唾でしたね。
というのも、日野さんが参考にした資料は香港のゴシップ記事が多いようで
当時ブルース・リーはマスコミ受けが悪く、香港のライターはあることないこと
書いてたようなのです。実際、香港のマスコミはスターなんて尊重してないかもしれません。
その上、中国語が出来ない日野さんは、けっこう脳内補充で書いてたようで、
それもガセネタに拍車をかけたと思われます。
ブルース・リーは薬物で筋肉をつけたってのは、この本あたりから広まった話だと思います。
でも、この本読み物としてはそこそこ面白かった記憶がありますが。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:24 ID:aIDKXITl
?海王
ttp://www.ronjai.com/

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:06 ID:oXMI3PIV
ジャッキーでも「新精武門(レッド・ドラゴン)」、
(ジェット・リーもあったっけ?)としてリメイクされてるくらいの作品だから、
「怒りの鉄拳」についてもっと語る事や疑問点などないか?
リーの映画はまだ続く。どうも論点がずれていくようだ。みんな!先走らないで!!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:13 ID:oXMI3PIV
ところで、柔道場での格闘の時、ジャッキーがいるそうだけど、
内村(ウッチャン)に似た奴は確認できたが、当時のジャッキーとは違う。
最後の(鈴木が蹴られて飛んでいく)スタント以外、どの辺りに出てるのか正確に分かる人いませんか?

294 ::04/03/11 18:31 ID:Okcwkvrc
>>293
日本人が精武館に殴りこみにくる直前、精武館の門弟が稽古してるシーンがありますね。
ジャッキーはマリア・イー(と思われる女性)と組み手してますよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:48 ID:PDl5jMy7
>>290
美容外科で胸にシリコン注射の話にはマイッタよ。
それじゃオッパイプリンプリンじゃん(w

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:53 ID:LgQ4Wyy4
ブルース・リーてなんであんなに濃いの?目元黒いんですけど。
サラリーマンでリーがいたら仕事にならなそうだな・・・w

297 :284:04/03/11 19:59 ID:AFQmmlOc
>>290
わかりました。胸筋の話は流して読みますね!

298 :ジャン クロード チアリ:04/03/11 20:54 ID:eqHWErGa
胸のシリコンは 燃えドラの撮影の時にしたそうだけど
当時病院で鉢合わせた幼なじみの女優に 真偽の程を確かめてみたい!
でも 燃えよドラゴンの写真見ると ドラゴンへの道の時と
大胸筋の形が何だか違うなーってのも確かにあるんだよねぇ。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:04 ID:NbFPj88W
「胸のシリコン」説。
撮影時期が一番最後の「燃えドラ」の映像をみるといちばん胸の筋肉が薄い。
その時点でガセだとわかる。
もし本当に入れたとしたら、「ドラ道」などの前の作品に比べてだんだん
不自然に肥大していくハズだろ。

300 :ゲッターマン:04/03/11 21:06 ID:A4pAvX9d
300ゲーット!
ごっっつぁんです

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:31 ID:9lFpPlhg
シリコンなんて入れたら、第一表面上大切な?筋なんか出ないよ。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:12 ID:7y4kwgjp
どうしても【怒りの鉄拳】のスレタイからカキコがはずれるな。
何回言われても守れないおまいらは、馬鹿か??? 社会不適格者だなwww!!!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:16 ID:6BHzkrro
日野 カンフーってなんですか?
中国人 カンフーは英語だよ
日野 え?そうなんですか?
中国人 カンフーは英語で、中国語ではクンフー
日野 クンフーが正しいんですか?
中国人 戦いに勝つためにいろいろ工夫するからクンフー

ゴシップの翻訳じゃなくて日野さんが直接取材した話でもこの程度だからなあw
だれに取材したのやら
まー、面白いからオッケイ!

304 ::04/03/12 01:57 ID:Zi0/Cmpa
>>303
日野さんは「片腕ドラゴン」のパンフで「功夫=ビジネスに成功した旦那さんは空手も上手いわけか」
という滅茶苦茶な解説までありました。
武術に限らず功夫とは熟練の具合を意味する言葉ですが、日本語の工夫という
意味とはニュアンスが違うんですよね。
ちなみに英語でもあからさまに「カンフー」と発音するのは、あまり聞いたことがありません。
アメリカ人は大抵「コーンフー」って言ってます。私の経験上・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:09 ID:sEgdWgXw
>304
>武術に限らず功夫とは熟練の具合を意味する言葉ですが、

これ大事なことだよね。
ところでリーは「グンフー」と言ってますが、これは広東語なのでしょうか?


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:19 ID:y01HCTKo
広東語でしょう
ブルースはGUNG-FUと書いてたね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 03:57 ID:VFHwUCiF
中国人の友達に聞いたら正確な発音は「コ」に近い「クン・フー」らしいけど、英語圏では「ク」に近い「カン・フー」になるらしい

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 04:04 ID:VFHwUCiF
あと シリコン疑惑については 日本の漫画(多分「プロレススーパースター列伝」) で香港の映画スターレスラーが「シリコン注射」で作った筋肉 っていうのが元ネタ 嫁さんの本で 「ホルモン剤注射」(多分ステロイド)してたってのはあったね

309 ::04/03/12 04:54 ID:Zi0/Cmpa
>>305
功夫・・・もちろん中国武術の意味もありますが、一般的に練習の成果というニュアンスもあります。
例えば、(ギャンブルの)練習の成果(功夫)を見せてくれ、とか
(ギャンブルで)何の練習(功夫)してきたんだよ?という・・・ギャンブルネタばかりですみません。
明らかに武術の成果のみを指す場合は「武功(モウゴン)」という表現もあります。

グンフーという表記も日野康一が発端だと思います。世界各国の功夫の発音の例ということで。
広東語でGUNG-FUと綴っても「コンフー」を気持ち濁らした「ゴンフー」が近い発音となります。
まあ北京語でも広東語でもゴンフーなんですけどね。日本人が「クンフー」と言っても通じません。
ブルース・リー自身、20世紀FOXのオーディションフィルムでは「ゴンフー」と言っていますが・・・

実際、広東語のアルファベット表記は日本人の感覚でローマ字読みできない発音が多いのですよ。
龍(LUNG)=ロン、東(DUNG)=ドン、洪(HUNG)=ホン、鳳(FUNG)=フォン・・・みたいなの。
私も広東語で会話するときは「ゴンフー」と発音しますし、香港人もそう発音します。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:11 ID:P4AoZrp6
>>309

非常に勉強になる。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:47 ID:uSi8RAc1
ブルース・リー初期作品のスクリーン版じゃないやつ(初版燃えよドラゴン風)
とかってある?見たことないんだけどみたいんだよ。劇場のん画面が小さいでしょ
よくドキュメントものでは全画面で見れるじゃん?
絶対、迫力が違うと思うんだよなあ。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 14:00 ID:c/g91kU3
ttp://www.ronjai.com
リー並みの速さ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:58 ID:EnHsGsv+
>>298
シリコン注射はうそだと思うが、晩年たしかに大胸筋だけが
妙に大きくなったように感じる。

314 :腸炎:04/03/12 18:30 ID:it28wMeV
「燃えよドラゴン」だけ不自然に肥大してるかなぁ・・・というのが率直な感想です。
他の映画の写真でも、ポーズによって大胸筋は薄かったり厚かったりするように
見えるのですが・・・

ステロイドってのは、男性ホルモンを増加させるため
体毛が濃くなるし、下手するとハゲてしまうので、ナルシストのリーが使用するのかなぁ・・・
ステロイドを使用しても、当然トレーニングしなければビルドアップされない
はずで、もしリーが薬に頼ったにしても、それほど仰々しいマッチョには見えないんです。

現在でも香港の俳優さん(別にアクションスターでなくても)はいい体してる人が多いですよ。
リー以前のアクションスターのジミー・ウォングは武道や格闘技の経験は皆無でも
水球選手だったのでいい筋肉してましたし、詠春拳出身のティ・ロンも何故かブルース・リー並みに
理想的なソフトマッチョでしたが、こうゆう人たちも薬物に頼って筋肉作ったとは思えません。
まだまだ、他の俳優さんもいますけど・・・

以上のことを考慮すると、リーのシリコンとかステロイド説ってのも
単なるゴシップの範囲なんじゃないかなって気がします。
だって、元ネタは東スポみたいな香港のタブロイド誌だろうし。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:29 ID:CPQIxRcN
諸君らは実際筋トレ(腕立、腹筋でもいい)を少しでもやったことあるのかね?
筋トレ直後は筋肉が盛り上がるのが当たり前なんだよ。
リーは撮影直前に、あの肉体美出すために筋トレやっていたと思うがどうかね?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:36 ID:QbC0zzb2
>>315
なぜ燃えよドラゴンだけ大胸筋がでかいのか?の説明にはならないような・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:38 ID:WUoioD+N
今晩BSでリーの映画があったような

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:08 ID:yiiV85jh
>>314
いや、むしろ胸筋は前の作品に比べて落ちてるでしょ。
オープニングの対サモハン戦などはそれが特に顕著だが。
オレの目がおかしいとは思わんが、燃えよドラゴンの時はむしろやつれたように
痩せて、近寄りがたいほどの迫力に包まれたカットのハッキリした筋肉になってる。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:09 ID:bCLBSLYO
別に「燃えドラ」の時の胸筋、大きくないし。鍛えるとしたら、胸に当てる電気の「ビビッ」てなるやつでしょ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:17 ID:QbC0zzb2
いいや、部屋で型の練習中
オハラが入ってきくるシーン、スチル写真で見ると異様に大胸筋がでかい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:27 ID:bCLBSLYO
鍛えてでかいんだろうよ!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:32 ID:QbC0zzb2
>>321
べつにシリコンだなんていってねーべ、初のハリウッド映画だから
重点的に大胸筋鍛えたのだと思う。
手足が細くなった分よけいに胸が目立つのかもね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:18 ID:hGx2MrxF
>>320
蹴りのシーンでしょ?
肘を後方に肩甲骨をまわし、広背筋を収縮させている。
当然大胸筋は引っ張られて伸びるのででかく見える。
しかし、その分薄くなるよ。

>>318
同意。

324 :321:04/03/12 21:35 ID:MrkNlJFU
>>322
ごめん。早とちりしちったよ!

325 :レイモンド腸:04/03/12 23:00 ID:Zi0/Cmpa
>>318
サモのシーンが最後の撮影でしたっけ?
サモ・ハン・キンポーも「そんなに痩せて大丈夫?」ってリーに言ったらしいですね。

「燃えよドラゴン」のリーは胸筋が肥大してるという見解は、昔の日野康一の情報が
影響しているような気がするんですけどねぇ。
取りあえずブルース・リーの写真を沢山持ってる人は、それ以前の映画とか
スナップ写真と見比べてみましょう。割と流通してる「怒りの鉄拳」の写真、
胸に刀傷があって、両手拳握って「おりゃー」みたいな表情してる
リーの胸筋も凄いと思いますよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:38 ID:9mCl/sPB
>>311
地上波で放送された日本語吹き替え版。

あと北米版のFOX版ビデオもオープニング以外はフルスクリーンです。

DVDプレーヤーにも機能としてできるのもありますが。


327 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/03/13 10:07 ID:QuMIpssa
お酢!キミだちィ!

オパーイの話て盛り上がでるど思っだら、
リーさんのオパーイの話ちゃないのよ!
まっだくマチメたな、キミだちどきだら。


328 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/03/13 10:11 ID:QuMIpssa
さで、アダシも燃えドラのリーさんの大胸筋についでは不思議に思ってだよ。

例えばてす。
アウトサ〜イド…のシーン、地下牢、ハンおちさん。
それらに対しで、冒頭のサモハンイヂメ、ドキュソ達どの大乱闘のシーン。
即ぢ、冒頭、大乱闘の胸は確がにカナーリ薄いよ。

しがしね、こごてすぐに、やれシリゴンた、豊胸手術たの話が出てくるけれとも、
冒頭のシーンはアメリガの撮影隊が帰っだあどに撮られだど読んた記憶があるんたね。
つまり、リーさん最後の姿てあったど。
う〜ん、これはアダシの記憶違いかね・・・?

いつれにせよ、アダシは燃えドラ日本初上陸がリーさんハチメマシテたた。
すくに本屋さんて買っだ別冊スクリーン等て危機一発の写真見だら、
誰た?コレ?たたよ。
ほんの数年てじぇんじぇん風貌変わでしまたよ、リーさんは。
心身ともに大変な苦労、そしでまさに極限たたんたろうね、特に燃えドラは。

役柄のせいてはなぐ、燃えドラたけ、んん〜、追い詰められだ、
なにがこう危機迫るものを感ちでしまうのは、アダシたけてはないはつたよ、キミ達ィ!

329 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/03/13 10:24 ID:QuMIpssa
とごろて、何人がの諸ぐんだちがら、
『このスレは、怒りの鉄拳スレだかんな!クヌヤロ!』
・・・どいうお怒りのレスを頂きましだ。

んん〜アダシどしでは、最初の『FOREVER』、
アレが単発て終わっでしまうのはあまりにも惜しいと。
そこて、まぁ、第二段、PART2の代わりにつけだたけなんたよ、日本公開順に、キミ達ィ!
てあるがら、諸ぐんだち、あまりこだわらつに・・・、
つまり“考えずに感じたままを”カキコしでもらいだいと・・・。

勿論、スレタイトルの作品についで重点的に語り合うのも大いに結構た!

さぁ、バンバンカイデ下さいよ、キミだちィ!お酢!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:23 ID:5FEVi2/S
質問なんですが
燃えドラでリーがオハラをマジキックしたと聞いたんですが
なんでマジキックしたんですか?
詳しく教えて

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:36 ID:WIpYcHY+
>>326 サンクス。

332 :326:04/03/13 18:03 ID:9mCl/sPB
>>331
でも地上波放送版の死亡遊戯は手とヌンチャクしか映ってないシーンとかあります(w

>>329
押忍!武留守吏さん
日本公開順だと次は危機一発・・・ってのはちょっと揚げ足取りですね(w

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:43 ID:swN0rSrz
>>330
ボブウォールのミスでリーが手に怪我を負って、撮影が中断
撮影再開したときにその仕返しにマジキックしたなんて・・
バカなうわさが浸透しているが、けられる瞬間オハラの胸見てごらん。
あきらかに防具が入っている。ビン蹴り落としたあとの
ハイキックの前後、リーの白いソックスの甲のあたりよく見てごらん、
相手がけがしないように、スポンジか何か入れて大きく盛り上がってるよ。
ここ最近乱発されたビデオのなかで、アメリカ人スタッフなどが
面白おかしく誇張して言ったのが、すっかり定説みたいになってる。
言っておくがリーは晩年においても皆が思っているようなDQNではなかったということだよ。
アメリカ人に昔話させるもんじゃない、そういった記憶力は
白人さんは皆無だと思った。ま、自分に都合のいい話は50年経っても
はっきり語れるんだろけどね(w

334 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/03/13 18:43 ID:laTqDwRD
>326くん
お酢!キミィ!
んん〜?
あ、分がたよ、キミィ!
アダシの言いたかだのはね、
スレタイトルに第二弾やPART2どつける代わりに、
【燃えよ】【ドラゴン】→【唐山】【大兄】→【ドラゴン】【怒りの鉄拳】
と日本公開順にサブタイトルにしだと・・・、こういう訳てす。

よろすくおながいします、キミィ!お酢!

335 :レイモンド腸:04/03/13 19:24 ID:5zxcY8d9
>>333
まさにその通りです。
ボブ・ウォールの胸には防具が入っているし、リーのソックスにはクッションが入っています。
ボブ・ウォールも「あれはロバート・クローズの作り話ですよ」といっていました。
ロバート・クローズも自分の本で大袈裟に書いた方が面白いと思ったかもしれません。
彼自身「死亡遊戯が失敗したのは自分のせいじゃない」と言い逃れするような人間ですし。



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:42 ID:Z2lr0QUf
>>335
あなたもしかして、今はなきBFC(ブルース・リーファンクラブ)
の元会員のかたですか?詳しすぎます(w


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:52 ID:Z2lr0QUf
>>335
リーの香港の自宅に食事に招かれるような間柄の人間にそんなことするわけ
ないよね、けど一つ仮説立てさせてもらうと
親しい間柄だからコそ、口裏あわせで撮影現場では険悪な仲を
あえて演じていたのかも?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 20:03 ID:cHlZ4zg1
意味なし

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 20:14 ID:ESeosUZT
武留守吏さん、レイモンド腸さん、参考になります!

340 :レイモンド腸:04/03/13 22:26 ID:5zxcY8d9
>>336
当時、会報はいくつか見ましたが、そのファンクラブには入ってませんでした。
その昔、すっごい詳しい人がいて、いろいろと教えてもらったんですよ。
当時は知られてなかったネタ、松崎真が相撲取りで出てるとか、
リーのバク宙のスタントは、ハンの宴会場で2番目にリンゴをキャッチする人
(のちに元華と判明)とか。いまでもネットで知り合った何人かの方に教えてもらってますよ。
それ以外は、自分でもいろいろな情報に目を通したり、広東語勉強してみたりってかんじです。
リーについては、まだまだ知られてないネタがありそうなので、今後も目からウロコが落ちる
のを楽しみにしています。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:03 ID:8fmdhuzX
 武留守吏さん、色々貴重なレスは有難いのだが、スレタイ中心に進行した方がいいと思いますよ。
 リーの事については皆が言いたい、書き込みたい事、山ほどあると思います。
 ここは、順序だてて理路整然と議論していった方が筋が通るし良いと思うのですが。会社でも、一つの議題では脱線しないようにするべきですよね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:05 ID:sA/wXvVq
脱線しまくりでいいと思いますよ。
ブルース・リーについて雑談するスレだし。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:10 ID:GCVG+JD9
>342
スレタイにあるでしょ!もういいよ、勝手にしてチョ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:58 ID:4R7q3c6p
ボブのあのシーンは万が一事故がないように防具はつけていただろうけど
リーは本気で蹴ったのは間違いないかも。あんなにぶっ飛ぶのはおかしい。
一応ボブは防具つけてたから助かったにしろあの巨漢が飛んできてぶつかった奴
が怪我したのは本当だろうな。飛んでいく方向までわからんからな。
それにプロテクターつけてたとしてもあのレベルの人間の破壊力なら
相当痛いと思う。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 13:03 ID:4R7q3c6p
まあ相手は世界チャンピオンで自分より大きい男だ(80キロ以上ある)
ある程度本気出さないといい映画も取れないと思うしね。
やはり同世代のもの同士の友情もあればライバル意識もあっただろうしね
いきさつより、やはりリーのパワーに感動するね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 13:05 ID:k+vVyD/J
スレにこだわるのなら、映画板で書いてもいいんじゃない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 14:24 ID:t50lah9w
怒りの鉄拳オンリーで語ろうものならこのスレ使いきるのに
そうとう時間がかかりそうですが・・・

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 16:23 ID:BhRlWXSS
というか1作だけのために武道板にスレ立てるなんて許されないだろう。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 19:15 ID:ijh9eiuQ
ボブ・ウォールねー・・
ガタイはいいし、足技(左のキック)などさえているけど
裸になったときの筋肉量が・・まるで普通の人じゃん
多分リーとパワーでも大差なかったのでは?
テク、スピードはリーに完敗。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 19:36 ID:6P4NvM+2
リーって意外にスタイルいいんだね。小顔足長で。
驚き。
http://rs373.cool.ne.jp/siori/talent/image3.jpg

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 19:42 ID:ijh9eiuQ
>>350
意外にというより
あの身長としては奇跡的なくらいスタイルがいい。
白人黒人の同身長よりスタイルいいと思う。

352 :レイモンド腸:04/03/14 20:19 ID:Qx4w/mrb
リーは写真によって脚が長く見えたり、普通だったりで
実際わかんないです。
ただ、何年か前のブルース・リーの展示会で
リーのライフマスクを見たときは本当に小顔だなと思いました。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:22 ID:oxO1jNwI
グリーンホーネットの頃だね。350は。
靴がデカイよ。あっ シークレットシューズか。
ズボンの裾が短いもんなぁ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:14 ID:VJpqp9Fu
ブルース・リーの出てる映画はどんなものがあり
どれがおすすめですか?
教えて下さい。よろしくです。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:35 ID:f4X+o7AX
トラックスーツは脚長くてスタイル良くないと似合わない。
真似して着てる人ってほとんどダサダサだよねw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:39 ID:qjR31yMD
というか、ブルース・リーしか似合わない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:40 ID:qjR31yMD
あ、トニー・バレントは最高に似合ってた
チンコでかいし

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 07:09 ID:9OuHFThq
タイ・マックなんて黒人俳優がレイのトラックスーツ着てたけど
190センチ近い長身の割には似合わなかったな。
後背筋の見事さとか、ヘアスタイル(短髪よりロン毛)なども関係してると思う。
ちなみにシュワちゃんがぼう映画で、トラックスーツもどきの服で敵と戦うシーンがあるが
寸胴で、どこもかしこも太くカッコいいとは言いがたい。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:33 ID:lhyhLos8
リーはバランスがかなり良いよ。意識してなくても引きつけられるのは
そこかもしれないなあ。でっぷりしてない足が短いイメージもない。
のっぽでもないしな。外見的(顔などの好みは除いて)にあれほど完璧なのも
そうザラにいないだろ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:31 ID:4GO+pOnc
外人ホステスばかりのバーに行ったんだけど、まだ22、3歳の女の子が
「李小龍、ハンサムでスタイルいくて大好き!」って言っていた。
まだ22、3歳の今時の女の子がだぜ!フィリピンとか中国出身の娘だったが。
それだけ、リー・シャオ・ロンはイケメンだったし、今なお東アジアではスーパースターなんだよ。
チャ・チャ・コンテスト(香港のダンス大会)でも優勝したぐらいだからね。
それだけ男からも女からもうらやましがれる存在だったんだろう。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 15:04 ID:leQYN3A3
いえいえブルース・リーは、世界レベルでも"スーパー"の付くスターです。
ジェームス・ディーンやマリリン・モンロー、スティーブ・マックイーンなどと
同列に並び称され、その魅力は死後も永久に色褪せる事がない。
よくあるハリウッド映画何十年の歴史とかいったドキュメンタリー物のビデオなんかでも、
大作映画の名シーンに混じってリーの勇姿が紹介されてたりして、結構ジーンとくる。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 15:37 ID:2WGrFZOV
グリーン・ホーネットのリーが一番格好よかった!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:15 ID:h3LX7RV1
中国の伝説
ttp://www.ronjai.com


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:20 ID:bDilaX76
>>362
若かったしな。

365 ::04/03/15 17:35 ID:Nq3ycqy/
十代のころは、ナイーブな二枚目という顔立ちでした。
俳優でダンスも上手いということもあり、かなりモテていたのでしょう。
三十代のリーも、ナイーブさとクールさが同居した顔だと思うんですが
それについて語る人が少ないのが、ファンとしては残念です。

366 :老ウェイ:04/03/15 19:27 ID:9Su7roFY
>>362
スマップの稲垣五郎に似てるよね。顔半分覆面してる時。まぁどっちみちハンサムだ。
血液型は両者ともO型だから、O型系の顔かもね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:37 ID:Xvg0V/Gg
>>362
グリーンホーネットからすんなり香港映画に流れていたらどうなったんだろ?
なんて考える。まだカンフー映画黎明期だから試行錯誤の
駄作連発して飽きられちゃったのかな?アメリカですんなり映画デビュー
しててもやはり同じだったと思われ・・
亡くなって哀しいけど、71年からの2年間なくしてはリーの名声はありえなかった。


368 :レイモンド腸:04/03/15 21:08 ID:rkoe6Lu/
>>367
非常に鋭いご指摘ですね。



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:32 ID:O0CUexiB
>>367、1967、8年頃になるか・・。ジミー・ウォングの時代に近いね。

370 :レイモンド腸:04/03/15 21:49 ID:rkoe6Lu/
>>369
そのジミ−さんの拳撃片「龍虎闘」はブレイクしましたが
それでも香港アクションはまだまだ武侠(チャンバラ)がメインでしたしね。

ゴールデンハーベストだって、引退してアメリカに住んでる元武侠の女性スター
をゲットするのが本来の目的でアメリカまで交渉しに行って、
リーは断られた場合の第二候補だったというんですから。
もし、その女性スターがOKしたら、リーは香港でのチャンスすら逃したかもしれない。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:10 ID:lJgM0/kw
>370
うーむ、運命って数奇だなぁ。それを考えるとリーの人生、哀しくなるね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:34 ID:Vh91Vh0p
>>370
>もし、その女性スターがOKしたら、リーは香港でのチャンスすら逃したかもしれない。
そうなってたらリーは、そのままアメリカにいて俳優もできる有名武術家
たとえばヤマシタ・タダシ +アルファみたいな存在で終わってたのかな?
悲惨だなあ・・


373 :レイモンド腸:04/03/15 22:36 ID:rkoe6Lu/
>>371
「燃えよドラゴン」にしても、ワーナーが香港から輸入したカンフー映画「キングボクサー」
がアメリカで大ヒットしたので「じゃあ自分とこでカンフー映画作ろうか」ってのと、
プロデュ−サーがリーを知ってたから企画されたようですしね。
もし「キングボクサー」がヒットしなかったら・・・とも考えられます。

リーが本当に32歳までしか生きられない運命だったとしたら、
その数奇なタイミングすら運命的なものを感じてしまうのですよ。

374 :レイモンド腸:04/03/15 22:47 ID:rkoe6Lu/
>>372
もちろんリー本人の努力と才能の結果もありますが、
チャンスになる土壌とタイミング、人との出会いってのも大切
でしょうね。これはリーに限ったことではありませんが。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:06 ID:Vh91Vh0p
努力の大切さとか、絶好の機会を決して逃さない決断力だとか
人脈の大切さ、自分のアピールの仕方だとか、人生のはかなさ、重さだとか
リーからは本当にいろんなことを学ぶよね。
実際会ったこともないのにはっきりいって自分の親より影響受けたというか
学んだことが多い。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:03 ID:4+O/RBD0
ここで一旦追悼したい。ブルース・リー、ありがとう。

377 :ジャン クロード チアリ:04/03/16 18:34 ID:CP0bttXK
ほんとに人の人生ってのは 不思議です。
燃えよドラゴンの企画も 重役会議で 全員が反対したけど
会長のテッドアシュレイだけが 強引に50万ドルの予算を
「このぐらいTV映画にだって使ってるだろう!」と
友人のリーのために出してくれたそうです。
どうやって彼と知り合ったのかは知りませんが…。
もし 美容師のナントカって人がロングビーチのデモのビデオを
散髪に来た20世紀FOXの重役にみせなかったら?
もし サイレントフルートが映画になってたら 燃えよドラゴンより
ヒットしてたのか?
もし…って 他にもいっぱいあるよね。


378 :館長:04/03/16 19:24 ID:uDg7YdLr
もしもたがだね。リーぐんがキャラダインぐんではなく、
サイレントフルートにでておっだならばね、
これは間違いなぐヒッドしておったね。
あだしも試写会で見たごとはあるんたがね、彼の動きはひちょうに良がった。
速さがあるよ!彼には!
まあ、梶原センセの手前、あまり褒めたらいかんと思っておったがね。
あだしも映画造ったこどもあるがら、よぐ判る。
もしもという言葉を使ってはならないけれとも、あだしにも判るよ。


379 :レイモンド腸:04/03/16 19:25 ID:y9Oprv9N
その美容師、ジェイ・セブリングは数年後、シャロン・テート(彼女もリーと関ったことがある)
とともにチャールズ・マンソンの手下に惨殺される憂き目に遭うのです。
ブルース・リーも狙われていたというネタがあったが真相は不明。
単なるガセの可能性が大きいけど。

テッド・アシュレイはどうやって知り合ったんでしょうね。
グリーンホーネット以降、ハリウッドの業界人とも交流があったから
彼もそのうちの一人だった?後に「燃えよカンフー」となる番組企画のとき出会った?
「サイレントフルート」はワーナーが出資する予定だったから、そのときとか?

どっちにしろ、リーを知っていたテッド・アシュレィが重役だったは幸いでしたね。
60年代だったら、社長のジャック・ワーナーが独断で決定したので
「なんとかリーなんて黄色いヤツに金など出せるか!」って即却下だったでしょう。




380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:32 ID:ZGUKjlGT
ジェイ・セブリングは、どうしてロングビーチのビデオを持ってたんですか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 07:26 ID:6VoYgPS8
>>380
自分で8ミリカメラ回してたんじゃないですか?

382 :レイモンド腸:04/03/18 18:48 ID:msbzLmxH
うろ覚えですが、ジェイ・セブリングの話を聞いて、8ミリ見ても
よくわからないから、じゃあ、本人呼んでテスト撮影しようか、って経緯だったのかな。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:09 ID:q98pF6Qz
>>382
・・で、あの歴史的フィルム「ドラゴン拳法」の撮影となったわけですか。
多分、審査した人もリーがハンサムで饒舌で、社交的なのと、目の前で
の演舞(手のスピードがすごい)に感嘆したと思う。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:34 ID:REjhUdAh
まあリーは小さい時から自分はジェームス・ディーンだとか言うくらい
自分の才能やカリスマ性、可能性を信じてたんだろう。
もちろんブルース・リーより有名なアクション俳優はいないし
あれだけ強そうなオーラを出せる人間もまたといないな。
あれだけの事を30年あまりでできたのはそういないと思う。
ハリウッドスターでもリーのファンは多いはずだよ。同じ路線を歩んでないにしろ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:22 ID:BZos4sNB
ジェームス・ティエンはどう?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:52 ID:REjhUdAh
>>385 最初、危機一発で主役予定だったんだろ。準主役になったが
他のリー映画にちょくちょく出演してたな。
ジャッキーなどと共演してたのを記憶しております。

387 :レイモンド腸:04/03/19 18:50 ID:5ibLpnEe
ジェームス・ティエン・・・子供のころはジェームス・ディーンを
知る前だったので同一人物だと思ってました。

ジェームスが「危機一発」の主役予定だったってネタは
「101匹ドラゴン大行進」で初めて読みました。
最初はジェームスを主役に撮ってたけど、リーがあんまり良かったので
リーが主役に昇格した・・・というような文面。

ネタとしては面白いのですが、予算が乏しい状態の製作で
おそらく全スタッフ、キャスト中、最高額のギャラで契約したリーと比べて
ジェームスはもともとゴールデンハーベストの子飼いで
香港の一般レベルのギャラで起用できる役者だったと思いますので
最初からジェームスは、ああゆう役だったんじゃないかと思います。
「危機一発」以前の作品では主役張った実績もありませんし。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:19 ID:Yy6vjnNE
死亡的遊戯のティエンはなんか情けない。っていうか、あの人は何の使い手なのか?先日笑拳を見たが、???ですなぁ〜

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:10 ID:gV7bSDUK
でも当時は、リーの方が実積なかったんだよね。外国でドラマシリーズに出たり
ジークンドーの生徒もいたけれども、香港アクションムービーの即戦力か否かは
いきなりはわからんでしょう。とりあえず田俊を主役に据えておけば安心みたいな
リーは、初期香港時代にそんなに人気があったわけでもないんでしょ?
ざらにいる二世タレントの一人だった感じ。レイモンド・チョウ氏も、最初
リーの発言を聞いてびっくりしたらしいしね、いきなり香港映画を否定して
「自分がナンバーワンの記録を作る」て言ってのけたらしいですね。
実際、そうなったわけですけどw

390 :ドラゴン:04/03/20 17:44 ID:9Y6GzjJS
リー先生は体脂肪率何パーですか?
個人的にはタンロンの映画が好きです。
あの後背筋は凄いですよね。プロティンってあの時代に
あったのでしょうか?
教えて偉い人!

391 :レイモンド腸:04/03/20 17:55 ID:nIv9NlZ/
ゴールデンハーベストも時代劇は作ったけど、カンフー的な作品は「危機一発」が最初でした。
それ以前のジェームスはやはり脇役で、映画もたいしてヒットしてないのです。

たしかに50年代のリーは香港の代表的なスターではありませんでした。
でも、それなりに人気はあり、評論家にも評価されてたようです。
また、香港は昔の映画を深夜番組で垂れ流しに放送するので、
誰もが李小龍を憶えていて、その上グリーンホーネットの放送が
拍車をかけたと思われます。

レイモンド・チョウが当時の状況を具体的にコメントしてないので、
断定するのは難しいのですが、即物的な香港の映画界で、社運を賭けて高いギャラで
契約したのだったら、主役に据えるのが通常じゃないかなと思うのです。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:42 ID:tH5faIvH
俺はブルース・リーが己の肉体を駆使し、ストリートファイト形式で
大男を倒すシーンを100度以上見てる訳なんだが、ただただ一つだけ気に入らない
シーンがある・・・。覚えたくないので、うる覚えだが、作品はドラゴンへの道で
「ドラゴン・・・なんとかかんとか殺法その四・・なんとかの拳」
て言う箇所です。あのシーンだけは他の香港アクションと何も変わらない
(その技の蹴りはかなりお見事なんですけどねw)技の名前がイメージと・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:01 ID:uMBAC1j9
「ドラゴン殺法の4、飛龍の技」
後ろ回し蹴り。
「ドラゴン、オウチの技」
とつながる、テレビ版の話やね。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:34 ID:u55Rb2aj
ラストサムライの渡辺謙の息子役の小山田シンが 死亡遊戯のリメイクをアメリカでやるみたい? ネット情報で定かではありませんが主役だそうです。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 07:27 ID:QWvy4Lxn
タン・ロンって何者だったんだろ?
説明も何もない、単なるいなかっぺがあんな強くて勇敢なわけねーべ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 08:07 ID:e9DKm6pw
いなかっぺじゃなくたってあんなに強いわけないっつーのw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 09:23 ID:mWNbJiC1
喧嘩が強い暴れ田舎っぺが、青年になり喧嘩の類はやめて、親戚関係の仕事
を手伝っているていう感じだな。「一発」も「道」も。
それにしても恐ろしい田舎っぺだ、キレたら一人で軽く30人はぶっ飛ばす。



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:19 ID:EUvia2op
タン・ロンが出てくる映画って、あれだろ?

ショボイ一軒の中国料理店の利権を巡り、多くの中国人店員の命を犠牲にしながら
イタリアンマフィアと田舎の香港人がローマの観光地で死闘を繰り広げるというお話。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:46 ID:mWNbJiC1
>>398 従業員も敵に屈するような、日和見人間じゃないだろ
力ずくでレストラン買収して、利権をむさぼろろうとするマフィアのボスを
追い詰め、最後はターイホに追い込む。別にそんなヘンなワンマン映画でも
ないと思うぞ。タン・ロン万歳。あの時のリーの体はスピードと力強さに溢れた
もっとも強そうな体だった。

400 :400:04/03/22 17:47 ID:mWNbJiC1
ブルース・リーの前髪が一番短い映画でもある。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:37 ID:4ikwShlt
リーが飲んでた、あのスープ、具体的には何と何??
気になるよ。一度まねして5皿くらい一気のみしてみたい。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:41 ID:4ikwShlt

>>399
ドラゴンへの道あたりがリーの肉体的な最終ピークだったのかもしれない。
格闘家やスポーツマンなどで多い、29〜31歳あたりに最後のピークが
くる人が。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:37 ID:FFyay5jk
「燃えドラ」の体もシャープで好きだな!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:08 ID:GLIymReX
燃えよドラゴンのリーは、デンジャラス過ぎて小学生んときは直視できなかった
ストーリー事態、残酷な要素あったしね。前腕の割れ目とかくっきり見えすぎて
今でも怖いなあ。やはり・・・少なくてもブラウン管の李は世界最強の武道家です。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:19 ID:4KaWPBx3
ブルース・リーを語ると、マーシャルアーツ=リーになりがちだ。
マーシャルアーツをする者にしては彼のファンになるのは勇気がいる。
強さは別としてリーに共感できる人はエネルギッシュでチャレンジ精神旺盛
で目立ちたがりが多い。でも、それくらいの気概がある人間は熱い。

406 :目高:04/03/24 19:45 ID:ZIO25ec1
>>404
ブラウン管と言うあたり同世代を感じますよ(w
「燃えドラ」は某著名人もおっしゃっていましたが、
ある意味「狂気」の世界ですわ。未だ誰も達せない表現の極致です。
巷で言われる狂ってる、とは意味合いが違い、ひとつの事を突き詰めた結果
であると思います。
私も何回観たかもう数えられませんが、また観てしまう自分がいます(w
お互い頑張りましょう。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:52 ID:CqpZ8klU
自分は高校時代フェンシング部にいたんだけど、リーの間合いや攻防は非常にフェンシングと近いね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:03 ID:NF3/9Nvb
JKDは実際、フェンシングからかなりの影響を受けているよ。
フットワークのシャッフルムーブメントとか、リポスト戦術だとか。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:27 ID:eijyd7hX
age

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:29 ID:hnC1Ch+c
俺は死亡遊戯のカリーム戦が、かなり印象に残っている。
あれだけ背が違う奴を倒すシーンを不自然さなく撮影できたと思う。
カリームが裸だったならばもっと凄いシーンだったかも知れない。
NBAスーパープレイヤーだからジョーダンばりの肉体だったろうし。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 17:42 ID:SNs8xqX3
>>410
>NBAスーパープレイヤーだからジョーダンばりの肉体だったろうし。
カリームの上半身裸のスチル写真はけっこうありますよ。
白の短パンだけのスタイル、当時ウェイトはやってなかったからか
筋肉質とは言いがたい体です。ちなみに220センチで100キロちょうどくらい、
やせてますね。後年ウェイトアップして120キロくらいでプレイしていたみたいです。




412 :レイモンド腸:04/03/27 20:08 ID:xXnlf8R7
カリーム・アブドール・ジャバーのパンチは大振り、蹴りなんて見ちゃいられない。
伸長差のある黒人との対決はインパクトがあったけど。
死亡遊戯って小学生のときに見たんだけど、殺陣がヘタクソって思いました。
その時点で全然強そうに見えない。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 21:29 ID:5JrqWLv2
>>412 オレもそう思う。ジャバーの動き、あれはにわか仕込みでしかないね。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:59 ID:ZEPdWxhB
だが彼はブルースの弟子でJKDの使い手だ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:00 ID:OSTYS3Hb
>>412
だって本業がNBAのスタープレーヤーなんだから(w
生涯得点5万ゴールオーバー、マイケルジョーダンが約半分の2万5千ゴール

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:03 ID:OSTYS3Hb
バスケってゴールだっけ?シュートだっけ?

417 :レイモンド腸:04/03/28 04:12 ID:cTV1cOPU
本業がバスケって、もちろん知ってますって!
背の違うヤツを倒すシーンを不自然さなく撮影できたという意見について
「そうですかねぇ?」と自分の所感を述べたのですよ。

カリームさんはJKDを習ってたけど、本気で取り組んでたとは思ってないです。
それだったら、私だって習ったことがあるし、彼よりも技は上手いですよ。
だからって、「オレはJKDの使い手だぜ!」なんて全然言えません。
ただの趣味で自己満足ですから。
たとえリーから教授されても、スターリング・シリファント、ロマン・ポランスキー、ジェームス・コバーンとか
本業で財を成した弟子の取り組み方も趣味程度で、JKDはモノになっていない方が多いでしょう。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 10:47 ID:SyRbYO4o
当時の特権階級の強みで、いろんな武術家からマン・ツー・マンで指導受け
てタンだろうね、競技に出るつもりはないから適当にやってたと・・
教える方もいいお客さんだからあまりキツイことは言えないと
シャロン・テートがいい例。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:01 ID:AM6L8eS/
カリームは強いよ。瞬発力がかなり要求されるバスケで、天才なんだから。
俺の周りでもバスケ部の奴のパンチ力は、並外れていたしね。
ストリートファイトならそこらへんの武道家よりは確実に強いね。
ブルース・リーが出すようなコンビネーションは巧くないとしても
相手として不足はないはずですよ。

420 :ジャン クロード チアリ:04/03/28 17:40 ID:7lqeq1/J
418→→なんてったって 1時間200〜300ドルの授業料ですから
リーは はじめから金持ち相手のつもりだったんじゃないかなあ。
アメリカ在住の大島ツトムっていう空手の師範が 十数年前に
ある武道雑誌で こう言ってた。
「私は ボランティア同然で空手を教えていたのだが
ブルース リーは ”大事な武道を 馬鹿野郎どものアメリカ人に
ただ同然で教える事なんてできません。私は 思い切り高く吹っかける
ようにしています!”と私に言った。数年後に 彼が愛人宅で死んだと聞いた時
あの性格なら こうなっても仕方が無いと思った。」
確か こんな感じの記事でした。


421 :立禅さん@肩痛いぞ肩:04/03/28 18:57 ID:x9neVFfF
ブルースリー先生のおっしゃる無我の境地とはなんですか?
自分メンヘルなんで興味あります。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:06 ID:jYLNY21F
>>421
区別できるか区別できないか分からない時には区別できていないという事だ。

「指を見るんじゃない!指が指してる月を見るんだ」

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:16 ID:sd9vZOHN
>>422 それじゃ意味が伝わらない。月を見るのではなくて、存在、本質がぼやけてしまう危惧を言っている。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:16 ID:AM6L8eS/
ブルース・リーは相当な実力の持ち主です。それまでにはなかった
武道哲学を世界中に広めて共感や憧れを抱かせたのですから。
リーは武道に無限の可能性を見出したそれこそ成長が止まらないほど
それはどんなものでも必要なものはすんなり自分のモノにして
自分なりにアレンジするという事ですな。空手の突きは優劣はあっても
アレンジして突いて認められるものではないでしょ?ジークンドーは
その突きが本人の自己表現となり実戦で役にたつのならOK
これこそが無我の境地と思います。それが様々な格闘家に影響して
規格というものが薄らいできてると思います。リーに憧れ、今なお
リーに教えられているんです。戦いに対する考えとか、自信とか
様々ですね。K-1ブームですが有名選手のほとんどはブルース・リー
スピリッツに感動した人ばかりだと思います。子供の時だけの憧れ
とかそんな簡単に済んでしまう人間ではないんです。
俺はいまだ信じている、リーが総合格闘技のリングにたっても
彼の一人舞台になる姿を。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:17 ID:jYLNY21F
区別というのは「指」と「月」。区別がつかない場合には「指」しか見えない。
「指」は我執の象徴で、「月」が無我の象徴ってことです。目先の事をだけを見ずに、
目先で自分が何を目指しているかを見ろ、って意味ですタイ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 20:13 ID:bBNIYY1r
>>420
やっぱりブルース・リーは偉大だよね!

427 :423:04/03/28 20:24 ID:sd9vZOHN
>>425 了解しますた。

428 :立禅さん@肩痛いぞ肩:04/03/28 22:23 ID:x9neVFfF
詳しい御説明どうもありがとうございました。

429 :レイモンド腸:04/03/29 02:07 ID:p4XnBD9T
>>419
うーん、ストリートファイトで強いかは、それほど問題じゃないんですよ。
武術的にはヘッタクソでも、喧嘩が強い人間なんてザラにいます。
でも実戦で強いからって、素人丸出しのアクションされても
映画としては説得力が無いのです。
ちなみに、私は武術系の映画を見るとき本人が強いかなど気にません。
それだったら、真樹センセイ主演の「空手大戦争」のアクションは
素晴らしいと評価することになってしまいます。
ブルース・リーは偉大な俳優で、武術系アクション映画の革新者であり
尚且つ、武道家としても尊敬される稀有な存在だったと見ています。
武道家の側面のみなら、こんなに人気ないと思いますよ。





430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 19:28 ID:iXNJ7CHQ
あとね、人間的にも面白いんだよ
いいこと言ってるしね
見た目もかっこいい
当時はヘアースタイルにしても
男は、きっちり分け、スキンヘッド、ロンゲかショート、の
4種類しかなかった。
あのヘアースタイルは衝撃だった。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:18 ID:xpEa6Kkk
ナチュラルでカッコイイぼっちゃん刈り(w

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:25 ID:xpEa6Kkk
>>430
五角形のグラフで表す能力の図形、なんていったっけ?
あれで言うと、体格(パワー)意外は
独創性(創造力)、ルックス、スター性、スピードなど、
あらゆる面で5段階評価の5だった人だ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:12 ID:Ptokjrht
リーはスターとしての天分は十分ある。マーシャルアーチストとしてAクラス
の実力はあるだろう。肉体を練磨し築き上げたBODYは誰にも真似できない。
いずれのあまりあまる強さにつけくわえ、哲学や善悪に対する考えは崇高だった。
スキャンダルなどはあのクラスまで行く人間なら避けようもない事ばかり
それでもリーは人一倍、優しい人であったと思うよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:19 ID:Ptokjrht
ドラゴンは今もなお人々の記憶の中に鮮烈に生きている
ブルース・リーは当代随一の男だ!彼の役柄は冷静沈着だが胸に熱い
ものを秘めた「本当に頼れる男だ」彼のようなヒーローは二度と
現れないと思う。なぜなら奇跡というものは何回も起こるもんじゃない。
奇跡のマーシャルアーチストでありスーパーアクター、ブルース・リー
に合掌!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:42 ID:6HsyzOsb
まるで今日亡くなったかのようなコメントだなおい。

436 :レイモンド腸:04/03/30 06:05 ID:fuiHY+Sm
残念ながら、あのヘアースタイルはリーのオリジナルとは言えないんです。
モッズスタイルというべきか・・・60年代後半はああゆうカットにしてる
イギリスのミュージシャンが多かったのです。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 07:28 ID:ZPIt087W
95年前後に若い子らの間で流行ったね、
死亡遊戯のころのがナチュラルで一番好きだな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 09:28 ID:f05LWsf9
ブルースは「男前」だからあのヘアースタイルが似合うのです。
あえていうならばブルースは美容師系の顔でもある。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 11:10 ID:NX6OfLn2
>>436
当時香港はイギリスの統治下じゃなかったかな?

440 :430:04/03/30 12:35 ID:9FFNaHPo
完全にオリジナルの髪型なんかどこにもないす
当時のスポーツマン、武道家、映画俳優であの髪型をしていた人がいましたか?
そういう意味でショッキングだったのです
ヘアースタイルがモッズに近いとしてもファッションセンスはモッズとは違いました

あとね、あんな屈強な男がベトナム戦争に行ってないんです
モハメド・アリとブルース・リーは戦争に行ってない
そこがまたかっこいい

441 :レイモンド腸:04/03/30 14:30 ID:fuiHY+Sm
男前だからあの髪型が似合うというのは納得。
世界一モッズなヘアーが似合う人だとも思ってます。

>>436
もちろん、知ってますって!

>>440
たしかに基本的なファッションはモッズとは一致してませんね。
でも「かわいい女」にゲスト出演したときは、モッズなファッションでしたよ。
リーは自分を武道家とみなしてましたが、それ以前から俳優のキャリアが長く
10代のころからお洒落には気を使っていたので、一般の武道家とは
ファッションの感覚は大きく異なってたでしょうね。
当時の俳優でも似たような髪形の人はいたんです。
一時期のアラン・ドロンなんて「ドラゴンへの道」のリーみたいな髪型でした。


>あとね、あんな屈強な男がベトナム戦争に行ってないんです
モハメド・アリとブルース・リーは戦争に行ってない
そこがまたかっこいい

そこがかっこいいと思うのは自由ですけど、屈強な男だって戦争なんて
行きたくないと思います!それじゃ、多くの屈強な男は野蛮人みたいじゃないですか。
アリは政治的・宗教的信条の理由で徴兵をボイコットしたんじゃないかな。
リーは単に行きたくなかったんでしょ。大学の先生に頼みこんで、徴兵免除の
文章を書いてもらったりしたのでは?身体的理由も免除の理由となったんじゃなかったかな。
ベトナムの時代は徴兵を免れるために必死に手を尽くしたアメリカ人は多かったらしいです。



442 :440:04/03/30 16:13 ID:GfLIMI/Q
戦争には行きたくないから行かない、それでいいと思います。
でもね、それを出来ないんですよ普通の人は。

アリだって「おれはベトコンに恨みはねえ!」という発言が本心です。
それを貫いてるからかっこいい。

リーは練兵場で上官に逆らって軍隊から叩き出されたらしいです。
燃えよで最後までハンのユニフォームを着なかった姿とだぶりますな。

そこいくとチャック・ノリスは
戦場でバリバリ撃ちまくる単純なアメリカンヒーロー像で人気をゲット。

おれはリーとアリが好き。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:15 ID:PlDZcXGh
リーVSアリ をシュミレーションするとどうなるのかな。
リーは体格が違いすぎで「自分は、小さい中国人の手だ!」と言ってたらしいが
自分のスピードとパワーなら100キロの人間と互角に戦えるともゆってたし。
なんでもありルールでなら、どうなるのか?とか考えてみる。


444 :名無しの格闘家:04/03/30 22:30 ID:+hCV9dyO
リーがアリより本当に強かったら、映画なんて虚像の世界なんかじゃなくて
少なくとも、ボクシングでも当時世界ランキングしていたはずだよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:04 ID:1LXr1eyD
ジャバールって馬場より背が高い割りにはよく動いてたよ。
相手役がもし馬場だったら殴り放題の説得力のまるでない
なぶり殺しみたいな殺陣になっていたでしょう。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:08 ID:g2DZTUGS
>>445 撮影ってブッ通しじゃないんです。カット割があるんで・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:24 ID:1LXr1eyD
あっても馬場ではどうしようもないでしょう。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:29 ID:g2DZTUGS
いや・・・ジャバーが動けてたふうに見えた訳なんだが・・・

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:45 ID:1LXr1eyD
馬場だけを早回しするわけにも行かず、やはりジャバールだから
見られたということでは?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:49 ID:2xhIfDbN
ジャバーはあれでいいの。
何十年もたってからあれこれケチつけても意味ないし。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 01:15 ID:ncSzhB2g
いや・・・早回しとかの手段でなくて・・・ほぼ素人のジャバーを魅せるテクが・・・死亡的遊戯のラストのNGシーンをよく見て下さい。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:47 ID:hJYy0mmF
>>441>>442
ブルース・リーが兵役逃れ・徴兵拒否をしたという事実は無いよ。
上官にたてついて軍隊をたたき出されたというのも誤りです。

以下「悲劇の死ブルース・リー」リンダ・リー著 ケイブンシャ 
83〜84pより抜粋

ブルースが香港へ両親に会いに行こうと決心したとき、問題が起こりました。
ウォルターズ夫人によると徴兵委員会はブルースに
米国を離れるなと命令したそうです。
「ブルースが逃げ出すと思ったのでしょうね。そこでブルースに頼まれて私は手紙を
書き、学生部長のライリーさんが電報で、ブルース・リーは立派な紳士で米国を逃げ
出すつもりはないと保証して上げたの。
それでやっと彼は香港に行け、帰ってきたときはちゃんと報告にきたわよ。
私におみやげに小さな飾り物を買ってきたの。
それにきれいな金のブレスレットを見せてもらったけど、
あれはリンダに買ってたんだわね。」

徴兵委員会はブルースの留年を取り消し、63年9月にシアトルに帰ってきたとき健康
診断を命じました。
彼と一緒に受けた10人くらいのワシントン大学の学生の中で、ほんとうに頑健だとい
われたのはブルースともう一人、フットボールの選手だけでしたがそれでいて二人と
も不合格となったのです。
90キロの体重のある人でも肩に持ち上げる事ができ、1インチ・パンチで部屋のすみまで飛ばすことができるブ
ルースが不合格だったのです。






453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 07:07 ID:PY40gRa6
彼が仙骨を傷めて重症だった時期はいつなのかね?時期的に交差しないか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 07:13 ID:Blmy0fvW
>>453
怪我したのは69年ころで療養期は70年だから時期は交差しないでしょ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 08:33 ID:ODueLQTf
ベトナム人と紛らわしいから落とされたのでは?


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:04 ID:tyzltVgJ
>>452
せっかくの引用ですが、その部分だけでは
どうしてブルースが徴兵不合格になったのか分からないです。
健康診断の結果は優秀→不合格?!

↓(83ページの引用部直前の段落から引用)

大学在学中の予備軍の訓練は強制的なものでしたが、彼は行進訓練を何度もさぼったので、
しまいには朝の四時に起きて行進し、さぼった埋合わせをしなければなりませんでした。
ある時のことです、ブルースは行進中にガムをかんでいて軍曹に「それを飲み込め」と
言われました。しかし、かれはそうせずにペッとはき出し、にらみつけた軍曹に、ニヤリと笑い
「体に悪いですから」と言ったものです。演習のあと軍曹に「今度飲み込めと言われたら、
そうしたほうがいいぜ」と言われて、ブルースは上官に向かって下品な言葉を吐き、
そんな言い方をしたら背骨をへし折ってやると言いました。軍曹は罰を与えずに
「育ち方が悪かった、あわれな奴」と首を振り振り立ち去りました。 (452に続く)

これが不合格の理由でしょう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:20 ID:V1vVfMJf
>>456
それは軍曹にたて突いたことがあったというだけの話で、
そのことを理由に「不合格」にされたとか、
軍隊を叩き出されたという話ではないでしょう。

「悲劇の死〜」を読む限り、
リーは「健康診断」で「不合格」になったとあります。
その健康診断の内容については書かれていないので不明です。

事実としてわかることは、
ブルース・リーは決まりきった仕事が嫌いで訓練をよくサボった。
横柄な軍曹に「ガムを飲み込め」といわれ、これにたて突き、威嚇した。
軍隊生活は嫌いだが国外逃亡も徴兵逃れも拒否もせず義務を果たした。
しかし健康診断で不合格になりベトナムに行くことはなかった。
と言ったところでしょう。

憶測・解釈ではなく、軍曹との一件が理由で不合格になったという
事実があるのであれば是非教えて下さい。



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:26 ID:V1vVfMJf
「悲劇の死〜」の兵役のくだりの最初の部分を引用します。
82P〜

ところが突如としてブルースははるかに暴力的な形の戦いが自分を脅かしているのに
気がつきました。徴兵です。ベトナム行きの可能性です。
もし行っていたらブルースは兵隊としてはみじめなもので、不名誉の除隊で終わるこ
とになっただろうと思います。
彼はきまりきった仕事が嫌いで忍耐しか持ち合わせていませんでした。(456に続く)


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:25 ID:V1vVfMJf
458の最後の文章に脱字がありました。正しくは
「彼はきまりきった仕事が嫌いで最小限の忍耐しか持ち合わせていませんでした。」
です。失礼しました。



460 :456:04/03/31 17:22 ID:7xiB9I4q
本では
>>458 >>456 >>452 の順でそのまま続けて書いてあります。

予備軍招集のあと健康診断があり、そのあとで徴兵を不合格になったという時間軸です。

健康診断で不合格になったのではなく、このような流れの結果として
徴兵に不合格になったのです。
徴兵は健康診断だけで決まるのではありません。
むしろ、健康診断の結果は最高で、これで徴兵不合格はありえない。
健康診断のエピソードは、
徴兵不合格がそれ以外の理由であることを示すためのものでしょう。
もちろん、これを書いているリンダにだって
不合格の原因を特定する材料はないので
こういう事実を並べただけの書き方になっているのです。

「もし行っていたらブルースは兵隊としてはみじめなもので、
不名誉の除隊で終わることになっただろうと思います。 」
とリンダが最初に書いていることが、この文章のカギでしょう。

上官にたてついてブルースが軍を放り出されるというのは
私の解釈ではなくてリンダの解釈なのです。

どう転んでも健康診断が理由で軍を不合格にはならないでしょう。



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:58 ID:dBnwa2cZ
ブルース・リーて肩で90キロの人担げるの?
すげー。

462 :ジャン クロード チアリ:04/03/31 18:48 ID:YVsB+Uep
461>>>肩に持ち上げる だから
    60キロ弱の体重で90キロの人を肩車できるってことでしょう。
    自分の1.5倍の人を担げるってことじゃないかなぁ。

    徴兵制度については 強度の近視と キンタマが片方
    引っ込んだままの奇形、足の長さが左右で違う などの
    一種の奇形と 身長が160センチちょっとで
    小さすぎたのが 不合格の理由だと 読みました。
    いまいち説得力に欠けるものばかりで
    納得のいく理由が知りたいです。
   

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:06 ID:8gSflcg8
>>462
単純に視力検査と、体格で落とされたんでしょ。
後、右肩が下がった極端な左右非対称の体とか・・
体力や筋力は申し分なかったと思うが、いわゆる「めがねチビ」の烙印押されたんでしょ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:53 ID:TR3xwGws
>右肩が下がった
ぉぉ、強さの秘密かな?

465 :レイモンド腸:04/04/01 01:26 ID:5gVr6ikk
私も身体上の理由って読みましたよ。睾丸の問題とか。

いくら双眼鏡があっても、遠くに位地する敵を狙撃(または回避)しなければ
ならないのですから、強度の近視はマイナスポイントだと思います。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:16 ID:DH5Hl7v0
足の長さはほとんどの人間が左右で違う。左右非対称とか睾丸とかそんなので不合格?
近視はマイナス材料だけど、矯正視力(眼鏡)で日常生活できる範囲なら問題ないはず。
どこの国にも眼鏡の兵士は多いです。軍隊の任務は物資運搬、通信、事務、土木などいろいろあって
狙撃は一部スペシャリストの任務です。
極度の虚弱か伝染病保有者、色弱、難聴、精神疾患以外は不合格にはならないと思います。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 03:05 ID:p/gg7BL1
>>460
私は一貫して「ブルース・リーは上官にたてついた理由で
軍隊を叩き出された」という事実はないと主張してきました。
反論を読みましたが、すべて解釈であって明確な事実は無いですね。

> 予備軍招集のあと健康診断があり、そのあとで徴兵を不合格になったという
>時間軸です。
> 健康診断で不合格になったのではなく、このような流れの結果として
> 徴兵に不合格になったのです。
> 徴兵は健康診断だけで決まるのではありません。
> むしろ、健康診断の結果は最高で、これで徴兵不合格はありえない。

しかし「悲劇の死〜」にはっきり健康診断を受けて不合格になったとあります。



468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 03:07 ID:p/gg7BL1
> どう転んでも健康診断が理由で軍を不合格にはならないでしょう。

個人的には驚異的な身体能力を持っていたリーが、
健康診断の結果が悪くて不合格になったとは思いません。
しかしだからといって上官との件で不合格になったとは到底思えません。
おそらく検査官?の小柄なリーに対する偏見が理由ではないかと思います。
リンダさんが「90キロの体重を肩に持ち上げることができ、1インチパンチ〜ブルー
スが不合格だったのです」と書いているくだりは、これらに対する皮肉だと思いま
す。※あくまで憶測ですが。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 03:09 ID:p/gg7BL1
> 「もし行っていたらブルースは兵隊としてはみじめなもので、
> 不名誉の除隊で終わることになっただろうと思います。 」
> とリンダが最初に書いていることが、この文章のカギでしょう。

これは単純作業や拘束されるのが嫌いな自由人リーが軍隊に入っても、
いずれはクビになったであろうというリンダさんの憶測です。
これと健康診断のくだりをつなげて、
上官にたてついて軍を叩き出されたと断定するのは強引ではないでしょうか。

> 上官にたてついてブルースが軍を放り出されるというのは
> 私の解釈ではなくてリンダの解釈なのです。
これ自体あなたの解釈であり、
リンダさんの解釈と断言するのは無理があるのでは。



470 :460:04/04/01 10:19 ID:AhfaUbIl
>健康診断の結果が悪くて不合格になったとは思いません。
同意します。同じく頑健であったフットボーラーも不合格なんですから
これは健康上の問題とか、身体上の問題、体格が理由とは考えにくいでしょう。
素行とか服務態度とか人格適性の総合的な判断でしょう。

>しかし「悲劇の死〜」にはっきり健康診断を受けて不合格になったとあります。
ないですよ。
はっきりしてるのは
健康診断では良好であったけれども徴兵には不合格になったということだけです。
徴兵の文字が出てこないので不合格が何を指すのか一見あいまいですが
文脈から導き出されるのは徴兵に不合格ということです。
健康診断については「ほんとうに頑健だといわれた」で完結しているんです。
「健康診断に不合格」という記述はありませんよ。

>※あくまで憶測ですが。
憶測や解釈では書くなと言っているあなた自身が憶測で書かれるようになったので
このことはもう重ねて意見交換しても仕方のないことだと思います。
絶版で「悲劇の死」を読むことの出来ない皆さんに読んでもらったし、
語り尽くされたと思われがちなブルース・リーにまだまだいろんな部分が
あることを示せただけでも価値はあったかな、と。
いろいろ話せてよかったです。

471 :レイモンド腸:04/04/01 11:04 ID:5gVr6ikk
>>466
なるほど。物資運搬等の任務もありますね。
左右対称の体格ってのは、たしかリーって、どっちかの脚が短かったんですよね。

ここまで行くと合否の基準ってわかりませんね。
ジョン・ミリアスって監督はベトナム行きたかったけど、喘息持ちだから
不合格だったそうですが・・・


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:13 ID:DzprOYYB
武道一筋するにはハンサム過ぎた男・・・。
人生、生きるには強すぎた男だな。歩調が凡人の先を行き過ぎている。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:20 ID:eNmVAouW
オレむかし空手やってて最近中拳始めたんだけど
リーの本であらためて学ぶことが多いよ
ベーシックで肝心な部分で

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:09 ID:1ptazASo
>>470
> >しかし「悲劇の死〜」にはっきり健康診断を受けて不合格になったとあります。
> ないですよ。
> はっきりしてるのは
> 健康診断では良好であったけれども徴兵には不合格になったということだけです。
> 徴兵の文字が出てこないので不合格が何を指すのか一見あいまいですが
> 文脈から導き出されるのは徴兵に不合格ということです。
> 健康診断については「ほんとうに頑健だといわれた」で完結しているんです。
> 「健康診断に不合格」という記述はありませんよ。

「徴兵に不合格」も「健康診断に不合格という記述がない」のもはじめからわかりきったことです。
※ついでに「上官事件と不合格」を結びつける記述もね。
私は「悲劇の死〜」の健康診断を受けたくだりの中で不合格になったとあるのでそう書いただ
けです。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:11 ID:1ptazASo
> >※あくまで憶測ですが。
> 憶測や解釈では書くなと言っているあなた自身が憶測で書かれるようになったので
> このことはもう重ねて意見交換しても仕方のないことだと思います。

「憶測・解釈でない事実を教えて欲しい」と言ったのは、
あなたが事実だと断言される「上官との一件で叩き出された」についてです。
また、私は憶測と断った上で「検査官の偏見疑惑」を述べただけで、
それをリンダさんの解釈・事実とは断言してません。
揚げ足とりはいかがなものかと。

明確な事実がない以上意見交換しても意味はないですね。
あなたも「上官にたて突き軍を叩き出された」「リンダの解釈です」
という表現をやめ、「素行・服務態度・人格適性の総合的な判断でしょう」
に切り替えていることですし。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:18 ID:1ptazASo
> >※あくまで憶測ですが。
> 憶測や解釈では書くなと言っているあなた自身が憶測で書かれるようになったので
> このことはもう重ねて意見交換しても仕方のないことだと思います。

「憶測・解釈でない事実を教えて欲しい」と言ったのは、
あなたが事実だと断言される「上官との一件で叩き出された」についてです。
また、私は憶測と断った上で「検査官の偏見疑惑」を述べただけで、
それをリンダさんの解釈・事実とは断言してません。
揚げ足とりはいかがなものかと。

明確な事実がない以上意見交換しても意味はないですね。
あなたも「上官にたて突き軍を叩き出された」「リンダの解釈です」
という表現をやめ、「素行・服務態度・人格適性の総合的な判断でしょう」
に切り替えていることですし。



477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:22 ID:Dz15n0mE
あの、もうやめなよ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:25 ID:1ptazASo
476の重複書き込み失礼致しました。

私が一連の書き込みで主張したかったことは、
@「ブルース・リーは兵役逃れ・徴兵拒否はしていない」
A「上官にたて突いた理由で軍隊を叩き出された事実はない」の2点でした。
@には反論はなくAにも解釈を超える明確な事実の提示はありませんでした。

いうまでもなくブルース・リーは世界のヒーローです。
中東、韓国など「徴兵制」のある国々でも人気があります。
そしてこれらの国では兵役逃れや軍隊をクビになることは不名誉な事で、
卑怯者、義務を果たせない半人前として扱われることが多いと聞きます。
現在徴兵制度のないアメリカでも「ブッシュ兵役逃れ疑惑」を見ればしかりです。
「兵役逃れ・拒否・軍隊クビ」を立派でかっこいいと思う人ばかりではありません。

@Aのような事実認定されていないことを明確な事実であるかのように断言すること
は、
低い可能性としても、ブルース・リーの名誉を汚すリスクがあることをお忘れなく。











479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:37 ID:TQjUAxdx
イギリスには徴兵制があるから、当時香港にもあったのかな?リーが香港にずっと居たとしたら兵役に対しての考えもまた違ったんだろうね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 20:17 ID:sqlcM0dv
他壁氏ね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:46 ID:4OmpRO2y
ブルース・リーはバズーカより鉄拳(w
三国志でいうなら身体65知力90武力95カリスマ∞運の良さ?
ダナ。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 20:43 ID:d8mojVo5
リーて剣術はできるのかな?座頭市を意識してたくらいだし
ヌンチャックも上手いし、死亡遊戯で見事に竹を使ってたくらいだからセンスは
あると思うのだが。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 21:01 ID:coa7Gq0a
精武門

http://www.cp-donnieyen.net/clips/hongkou01.rm

484 :レイモンド腸:04/04/02 22:03 ID:RYmNUQlX
香港に徴兵制度はなかったと思いますよ。
台湾にはあるみたいですが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 15:37 ID:joz/rOpi
と言うより香港に軍隊はありましぇーん

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:55 ID:G/OMzdsU
今日は 腸さん いそがしいみたいね(w


487 ::04/04/06 22:39 ID:WolY7cgE
ああ、すみません・・・
えー、何かの本で読んだのですが、香港には「一応」英国の陸海空軍が
あったようです。ほんとチャチな設備で申し訳程度みたいですけど。

私もよくわからないのですけど、当時の香港の中国人は香港国籍であっても
決してイギリス国籍ではありませんでしたので、そのへんも英国軍に入隊できない
事情でもあったんですかね。警察は「香港皇家警察」と言って管轄も違ったから
中国人も採用してたんでしょうか?プロジェクトAのジャッキー達は軍隊に見えるけど
警察でしたもんね。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 17:36 ID:Mmfmoh1I
ブルース・リーてパンチ力計測した事とかあるのかな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 17:52 ID:ZZvVlbUQ
中国武術で、機械で計測するパンチ力って意味ないと思いますが。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:01 ID:tcZNo/cf
イルマッツ…

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 09:30 ID:JnFYGFFo
あのー、ブルース・リーに詳しい人に聞きたいのですが。
リーはなんで当時の勝ち抜きトーナメントに出なかったんですか
空手大会のゲストで演舞したのは知ってます。やっぱり俳優としてのこだわり
があったんですかね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 09:34 ID:cGRaCv/r
トニーの昨日の試合はブルースリーが乗り移ったかのようだった
らしいね。どんなんだったの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 17:30 ID:PfSr5Y4K
>>491
空手家じゃなかったからでしょ、トーナメント主催者の流派にも所属していなかったし
(交流はあったが)いわゆる外様みたいな扱い?
あと、リー自身スン止めルールにも抵抗あったみたいだし。
60年代にグローブ空手が普及していたら、もしかして試合に出たかもしれない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 17:33 ID:PfSr5Y4K
>>492
>トニーの昨日の試合はブルースリーが乗り移ったかのようだった
らしいね。どんなんだったの

たしかに乗り移ってたよ!でもリーじゃなくてハキム!!
だからチョークでしめ落とされたよ(w

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 20:02 ID:A5PLH3wf
>>492
総合じゃなくて、打撃ルールだったらそこそこかも!?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:51 ID:weqZk09N
>>493 多分、リーが強すぎたがゆえの外様だと思います。
                                       
トニー・バレントはいい体してましたね。確かに打撃ルールなら凄いパンチ
打ちそうですよ。本気の打ち合いなら優勝してもおかしくないですね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:46 ID:eneW/r8f
トニーバレントってそんなに凄いの?
TVでやってたのかな?もっと早く言ってくれれば・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:26 ID:weqZk09N
ブルースがもし出てたらどうなってたでしょうねK−1MAX
再起不能者が出るような戦いぶりで倒してくれたと思いますよ。


499 :499:04/04/08 23:27 ID:weqZk09N
おっと!

500 :500:04/04/08 23:29 ID:weqZk09N
500GET

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:32 ID:V6IRUhIM
>>498
半身にかまえるブルース・リースタイルはムエタイスタイル主流の
現在では、ごく少数派だけどムエタイをも凌駕した選手もいる。
ピーター・カンニングハムやマンソン・ギブソン等・・
リーはMAXで倒しまくるにはには少し小さいように思いますが?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:34 ID:V6IRUhIM
訂正:カンニングハム→カニングハム



503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 09:50 ID:mNIenrdj
>>501 リーは尋常ではない。パンチもキックも同体重のキックボクサーの
3倍から5倍あったらしいし、グラウンドでのテクニックも優れていると思います。
ブルース・リーの常人(一般的なビルダー、アスリートも含む)離れした肉体
に強さの秘密があると思います。思うがままに手足を操る・・・。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:19 ID:UqgTlEzY
トニーバレントはチョット・・・だけど、
おなじブルース・リースタイルのセルカンイルマッツは期待大だ!
試合おもしろいよ、彼がリーのファンかは知らないが、
アンチムエタイの自分は応援したくなる。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:23 ID:D4clkZpO
ジークンドーやってる人で、誰か出てよ!

506 :元コテハン:04/04/09 21:36 ID:B6AOLo6h
ショーニー・カーターという黒人選手がジークンドーの選手で
総合で活躍してますよ。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:41 ID:sMl3nK0T
リーがドラゴンへの道で出してるみたいな筋肉音出せる人いますか^^

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 13:46 ID:9SXm190U
>>506
ほかには修斗でライトヘビー級になったイノサント道場のエリック・パーソンなんかは
総合でもかなり活躍した。
あと、スーパーブロウルとかキング・オブ・ザ・ケージなどといったアメリカの大会では
たくさんジークンドーの選手が出てますね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 14:47 ID:+900fNKq
友人から「リーの映画で何が好き?」と聞かれたので「死亡の塔」といったら
「あれはリーの出演作じゃないよ」と笑われました。
個人的には、リーの出演作と思うし、あのインチキ臭い創りが好きなのですが・・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:36 ID:qdP4f898
>>509
へぇー、いるもんなんだね、死亡の塔好きの変わり者が。まあ俺もなんだけど…。
だけど、あのしょぼいセットとずれた怪鳥音には萌えるよな。俺的にはあれは最高の
お笑い映画だよ。随分と話のネタにさせてもらった。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 18:00 ID:+900fNKq
>>510
ファンがおられるとは!嬉しいです!!
あの主役って韓国人の空手スター(当時)だったそうですね。
あと、主人公が、兄(リー)死亡!の知らせを聞く場面、主役の人と別人ですよね?
貴方が言われる通り、下手な漫才より爆笑です!


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:39 ID:qEESad/H
サモハン、ボブ戦も面白いぞ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:54 ID:rE0/ziY9
オマイハ〜タンロンカ〜

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:53 ID:e4l4JN9m
チャック・ノリスって自称178センチだが
リーと肩組んでる写真見たら、リーより5センチ大きいかどうかあやしい。
ジョンサクソンや、サミュエル・ホイと同じポーズとったものよりリーとの
身長差があまりない、リーの身長はノリスか、もしくはサモハンなんか実際に見れば推測できるいと思う。

515 :レイモンド腸:04/04/12 00:47 ID:Zi0/Cmpa
ああ、サムは180センチくらいありますもんね。
サモは168センチだったかなぁ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 09:46 ID:HJX9NkcB
あるチャック・ノリスの自伝には174cmとかいてありますた
リーは170ジャストか171くらいでしょう。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:50 ID:nH3JucDl
アメリカの大学時代の体力測定表に身長も出ていたが、cmに直すと171cm
だったよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 17:04 ID:HJX9NkcB
171cm65キロか。普通の人でもどちらかゆうとスマートだが
脱いだ体は超人的だ。今日暑かったからTシャツの人多かったがリーのような
タイプのマッチョはいなかった、やはり目立つにはリーのようなイケメンBODY
がカッコいい!リーの肉体を追及するのは男のロマンだな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 17:37 ID:8CeFOsP2
ドラゴンへの道のリーみたいな体なら皆に見せびらかしたいね(w

520 :ジャン クロード チアリ:04/04/12 18:48 ID:Z2BvQ6lk
517 自分で5フィート7インチって 書き込んでるから
あてにならないよ。アメリカは 運転免許証にも 自分で申告した
身長が載るからね。
チャックノリスは実際は170センチあるかないかぐらい。
リーは 昔の資料には167センチってのが 多いよ。
実際には165くらいでしょう。
芸能人は 皆 大きめに言うからね。
でも 165でも いいじゃん。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:06 ID:LTgeWAKR
じぶんはかなり客観的に見て、167,8cmだと思います。
5フィート7インチ(172cmチョット)であってほしいけど・・

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:33 ID:cXeg00s2
171だろ!サモハンと戦ってるとこ見ると、リーのほうが少し高いじゃん。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:59 ID:LTgeWAKR
っつうか・・サモハンが165弱のような気がする。
あの体脂肪だったら、少しでも体躯が短い方が動けるからね。
少し身長さば読んでると思うよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:33 ID:HJX9NkcB
事実は一つです。170くらいです。165で60キロ台だとどのように
鍛えてもあのようなシャープさは出ません。むしろ丸っこくなるのでは
ないでしょうか。燃えよドラゴンの地下格闘シーンでジャッキーと
比べたら良いと思います。同じぐらいです。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:46 ID:8uqh8Fsc
ジャバーの前に立って写ってる写真あるじゃん。
二人とも横に手を広げてるヤツ。
あれで比べたらいいんじゃね?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:58 ID:58XNRo85
>>524
少しジャッキーの方が大きいような・・

527 :レイモンド腸:04/04/12 21:08 ID:Zi0/Cmpa
>>524
リーは小顔で骨格も細かったからズングリにならなかったのでは?
ソフトマッチョになる前、特に17歳くらいのときの写真(着衣ですが)を見てください。
つまり、もともと線が細い人だったから、あれだけ鍛えて、丁度いい感じの
シャープな体系になったんじゃないかと思ってます。

ジャッキーの身長は諸説あって、173cmって声が多い。
しかし、あるファンの女性(背が高い)によれば、実際に会ったとき
もっと背が高いように見えた。ジャッキーはズングリ体系だから
背が低く見えるとのこと。シー・キエンのコメントでは、リーは小柄だけど
ジャッキーは大きいともあります。
どちらにしても、リーよりは割と背が高いと思いますよ。

ジャバーはデカすぎるから参考になりませんね。


528 :夜苦瑠斗:04/04/12 21:31 ID:JyP5TQV1
サモハンはネプチューンの名倉とほとんど同じだったぞ。だから、168!リーはもう少し高いね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:27 ID:HJX9NkcB
>>527 17歳くらいの時て誰でも顔小さくて、華奢だと思うよ。
芸能人とかでも昔のVTRは筋肉はあるけど細いでしょ。
ジャッキーもそうだしね。30過ぎてでかい貫禄て出てくるんじゃないの?
筋肉は逆に23.4歳くらいがピークでしょう。ブルースが華奢なんていうのは
フレーズと先入観の色が強く。映画に出だしたころは完璧な肉体でしたよ。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:48 ID:Pr3B6AqZ
いつからリーが160チョイしかないといううわさが立ったんだろね?
死亡遊戯公開時、チラシやポスターに164センチ(リー)対218センチ(ジャバー)
の見出しがあって、自分はそれ見てからリーは小柄という先入観植え付けられた。
まあ、今は170センチプラスマイナス1センチが本当のところだと思ってる。


531 :レイモンド腸:04/04/13 21:41 ID:5zxcY8d9
>>529
ちがうちがう!骨格が細いって書いたけど、30代で主演作を撮った時代の体格が華奢って
意味ではありません。
つまり、17歳のリーの武術は詠春拳が中心だったので、筋肉を鍛えるような練習はしておらず
アメリカ時代以降のような筋肉はまだつけてなさそうだった・・・ということ。
また、根本的に肋骨の幅が狭そうなので、胸や脇の筋肉がついたら丁度いいかんじでシャープな肉体になったと言いたいのです。
私は肋骨の幅が広いので、もしリーみたいに筋肉をつけたら、シャープではなくズングリむっくりで
余計カッコ悪くなると思っています。要するに全盛期のリーみたいな肉体になりたいのなら
自分の骨格とのバランスと相談してからです。いくらリーくらいに鍛えても、誰でもああなれるってわけではなさそうです。

小顔ってのは、変化ないと思います。数年前、科学技術館のリー展覧会でライフマスクを見ましたけど
メチャクチャ小顔なんでビックリしました。

シー・キエンが言うには、リーはオヤジが広東人だから小さく、ジャッキーはオヤジが山東人だからデカイとのこと。
ジャッキーは顔も大きく、ズングリ体形だから実際よりも小さく見えるらしい、ってこと。
そのファンの女性は165cmくらいで、何度もジャッキーを会って、一緒に並んだりした上で言ってることです。
貫禄という意味とは違います。

ちなみに私は172cmですが、ジャッキーのファン曰く、ジャッキーと同じくらいの身長に見えるって言われました。
ますます正確な数字がわからなくなりました。

532 :レイモンド腸:04/04/13 21:46 ID:5zxcY8d9
>映画に出だしたころは完璧な肉体でしたよ。

リーが本格的に映画デビューしたのは6歳で、17歳くらいでは既に
相当な出演作がありましたけど、17歳くらいのリーが完璧な
肉体の上半身露出している写真って見たこと無いんですよ。



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:00 ID:Pr3B6AqZ
子供のころにインディアンのカッコしてナイフ持ってる写真くらいしか見たことないね、
二十歳すぎでも、あまり見せびらかすことはなかったみたい・・
ランニングとパジャマのズボンとか、裸の写真はあるにはあるけどナチュラルに
引き締まった感じ?特別うぬぼれるほどのものではない。
やはり、ウェイトはじめた24歳前後から、ちょっと自信が芽生えたのでは?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:10 ID:J+d1TABC
最強格闘技ジークンドーの@で若きリーが確か若きターキーと約束組手みたい(蹴り有)のやってるが、確かに華奢だ。しかし速い。スピード重視だったのでは。

535 :ジャン クロード チアリ:04/04/14 02:49 ID:G34qVZon
以前 さんまが司会をしてる番組で リーが着ていたカンフー着が
登場して それを見たさんまが「ちっちゃぁー。ブルースリーって
こんな 小さかったん?」って言ってた。
172センチのさんまがそう感じたってことは…。
でも 小柄な男だったからこそ
そのハンディを補う努力をしようと頑張れたんだと思うよ。

ウエイトやれば みんながモリモリの筋肉になるわけじゃない。
その人の素質があるから。リーはバルクは少ないけど
その代わりシャープな感じがして カッコイイのです。
本人も あまり高重量を扱ってなかったと思います。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:30 ID:qp3dD5SO
>>530 小さい奴VSデカイ奴の宣伝文句だろうね。164とかは。本人いないし。
>>535 そういえばさんまも若いときより、今のほうが体格大きいですよね。
リーは何度冷静に映画を見ても170はあります。169とかならありえるが
筋肉もモリモリの概念が違うだけでリーは筋肉モリモリですよ。
まあ確かに、顔がでかくて脂肪が多い体質の方がビルダー向きかも知れないけど
誰も感動しないっすよ



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:36 ID:qp3dD5SO
ブルース・リーが170センチあって世界レベルの強靭な肉体を誇ってるというのは
世界中で公認されている事です。科学的にでも調べたらわかる事ですがねw
結局、リーのような肉体が夏向けの超イケ面ボディー?て話が出てきたとたん
関係ない身長の(しかも信憑性にかける)話が出てきたのは残念ですね。


538 :夜苦瑠斗:04/04/14 19:59 ID:jiGt8Tck
ダン・イノサントが166みたいだから、リーはそれより4,5センチ高いからね!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:35 ID:Ip8pxEtT
あるボディビルダーが言っていたが、
東洋人は本来バランス面においてボディビルに向いているそうだ。

手首、足首が細く、関節も細い。
つまり筋肉の盛り上がりが顕著に出易い。
ナチュラルが多い理由にもなろう。

リーは武道家ゆえ、過大なバルクを必要としないが、
このバランス面においては最高の仕上がりを見せていた
と言えるだろう。
身長なんてどうだっていい。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:54 ID:dAeaviJn
リーの兄さんや弟も、鍛えればあんな体になったのかな?
顔は 振藩>>ロバート>兄さんかな?
あまり表に出ないけど、リーの兄さんって今何されてるのでしょう?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 09:50 ID:lKbnQk/+
リーの兄貴はあんまりVTRとかにも出てないような・・・。家族写真とかでしか
見たことない・・・。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:31 ID:FPumP2uk
つうか、ブルースってあまり兄貴とはそりが合わないような・・
特別仲が良いとか、影響受けたという話はまったく聞かない。
何かいっしょにやるような間柄ではなかったのだろう。
上の姉とは仲が良かったらしいね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:33 ID:FPumP2uk
ホンとは兄貴こそ地上最強の男だったりして(w

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:48 ID:KQocLAYY
今までリーさんって才能に恵まれた天才格闘家だと勝手に思ってたけど
目は極端に悪いわ、腰も悪いわ、あちこちおかしいと言うカ○ワ格闘家だったんだね。
もうグッドモーニングが怖くてできません。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:29 ID:lKbnQk/+
リーさんは大変ですね。凄い偉大だから、どんどん荒さがしされちまう。
妬ましい人間は多い。誹謗中傷も有名税という考え方もできますが。
例えば目が悪い人間なんて山ほどいるし、健康的に優れていると自分は思い込んで
実は変なとこだらけの人間がいたとしても、有名でもカリスマでもなければ
「ふーん」で終わるもんね。例え、欠点がなくて自信満々でもそれが本当の意味
の盲目と言えるんじゃないでしょうか目が悪いどころの騒ぎじゃないですね。
リーが指摘しているまんまですね。目の前ばかり見ていては栄光は得れないてね。

546 :夜苦瑠斗:04/04/15 20:40 ID:ah58Ybo0
>>544
ブルース・リーは偉大だよな!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:00 ID:6w8dJ+lt
ブルースは勉強家だから本を沢山読んで近眼になってしまったんだろうな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 07:23 ID:XuKqQ0tW
リーは50kgぐらいのグッドモーニングで腰を痛めて再起不能に
なりかけたって話だが、よほどまずいフォームでやったんだろうか。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:06 ID:pz8xrxEG
ブルース・リーみたいな肉体になるのが不可能ならてきとーにバルク増やして
筋肉ムキムキて言われるのに甘んじようとしても、忘れられないんだよなあ
どうしてもあのリーのような体になりたい。ちなみにリーは案外ホモ受け良くない
らしいな。男が強さに憧れて鍛える体がリーだからな。ホモは案外ずんぐり派かも

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:11 ID:pz8xrxEG
リーは男が本当になりたい姿としか思えない。
あの肉体になって、誰にも負けない自信とストイックさを持って
色んな哲学を考えて、勉強して、世に出たいよな。
また世界が全然違うんだよなあ、外面、内面の究極を目指した男リーは
世界のウルトラヒーローだ。そして叶えたんだから自分の夢を。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 05:12 ID:uq7eDtH4
550>>>オレは リーは偉大だと思うけど
ジャッキーチェンとブルースリー どっちかの人生選べるなら
ジャッキーだね。
リーは 自分が世界的スターになるのを見届ける前に死んじゃった。
それじゃあ 悲しすぎるよ。
ジャッキーは 大金持ちで 世界中に愛人がいて
男の野望を すべて満たしている人生だ…いいなあ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 17:46 ID:jIO7R31v
>>551 それは男の欲望というんだ!男ならカリスマになれいいな!
大金持ちで世界のあちこちに愛人がいる人間なんて山ほどいる。
しかし歴史に名を刻んだり、他人に人間としての意識革命をもたらせるのは
一番難しいんだよ。頂点を取る男の熱さは君には熱すぎて無理か。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:12 ID:fhy8SEOq
個人的にはアジア人では100年超に一人の英雄だと思う。
現に死後31年経ってリー以上どころか、匹敵するようなスター
は出ていないし、彼の生前から何十年さかのぼってもやはり
あんなスターはいない、よって100年に一人のスーパースター
は現実味を帯びてきている、後何十年かたってまだ語り継がれるようであったら
私の言う、まさに100年超に一人のスーパースター(英雄)ということになる。
これもどうやらありえる話だ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:24 ID:RDT21lEg
ブルース・リーの魅力は語り尽くせないね。
強い、カッコイイのは当然として
いつまでも忘れられないよね。
3年前に他界したアンディ・フグですら、
もう忘れられようとしてるが、
リーは永遠に人々の心に生きている。
ありがとうブルース・リー!

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:37 ID:fhy8SEOq
っつうか・・映画の影響大だけどね!レンタルビデオやDVDでも
見れるし、アンディーより名前が浸透しやすい状況ではあるが、
でもすごい!おれも30年弱ファンやっているが、10周忌すぎたあたり
からブームが一気に沈静化し、日増しにリーの名は忘れられていくような
状況だったこともある。その後おそらく85年から92年あたりまでが
リーの人気のもっとも沈滞していた時期で、20周忌記念の
「ドラゴンブルースリー物語」で人気が一気に再燃したかんがある。
それはいまだに続いてるようにおもう。
あの映画、個人的には好きじゃないが新しくリーのファンを増やし
リー人気を再燃させた功績は大きい。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:26 ID:+GWPaxo8
今現在「アチョー」って言うコマーシャル、2つあるんだよ。優香とど根性ガエルのやつ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:48 ID:rKy6DbBI
リーよりも 天井を歩ける ジミーウォングのほうがすごい

558 :小念亀頭:04/04/18 03:16 ID:gR5Vm4kQ
リーに詠春拳を教えた葉門(イップマン)が
いちばんスゴイ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 07:45 ID:olxZ48xB
リーの親父さんが映画を教えてなかったら、ただの喧嘩好きで目立ちたがり
のアンちゃんだったかもしれないし、アメリカにこだわりすぎて
三流役者のままいすわっていたら・・100年に一人の伝説のスターには
なれなっかったんだろうな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:46 ID:HbcE2ymZ
若死にすると 伝説になる。それだけ。
死なずに残った連中が それで儲けて ウハウハ笑いが止まらない訳だ。
エルビスプレスリーのCDがいまだに売れていて
それで儲けてる人がいるのと同じ。
レイモンドチョウは 相当 リーで稼いだんだろうなぁ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:47 ID:hFJns97L
リーの悪口は なんぼ言ってもかまわんけど
レイモンドチョウの悪口は言わんでくれ。 頼む。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:51 ID:jPPA4Wdk
儲けたのは悪口ではないと思うが・・・
ジャッキーチェンでかなり儲けたんだろうなあ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:19 ID:hFJns97L
チョウの悪口は なんぼ言ってもかまわんけど
ジャッキーチェンの悪口は言わんでくれ。 頼む。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:58 ID:YZsiIY20
>>560
若死にしたから伝説になる?馬鹿言ってんじゃねーよ。
溢れる才能と後世に残る大傑作を残しながらも若死にしたから伝説になったんだ。
偉大な故人に舐めた口叩くな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:27 ID:Cn4i5C0u
リーは生きている時すでに香港で大人気で、武道家としての強さも世界中
高くで評価されていた。リーはわかっていたはずだよ、ただ強いというだけでは               
崇拝されるという事はないと、非常に戦い方や思考に個性を見出さないと駄目だと
そして肉体を鍛え上げて誰よりも強くなること。これは先天的なものは関係なく
誰でも、人間として進化できるという武道への可能性を世間に広めた事でもある。
人種関係なく取り入れる事ができる。リーは弟子や友人に様々な人種の人がいた
人間的にも優れていないと不可能な事だ。ブルース・リーは英雄だ、生身の体を
削るように死んでいったが、そこには激烈な「生」があった。
リーの魂はいまだ受け継がれている。


566 :ヤマアラシ:04/04/19 10:38 ID:bHj36Kf7
ブルースリーより折れのほうが絶対強いと思う。
これは断言できる。
折れが出るまでもない。曙でも簡単に勝てる。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:40 ID:Cn4i5C0u
>>560 リーを商売にしてる人になりたいのか、リーみたいになりたいのか
どっちですかね。俺なら後者を選びたい(気持ちだけでもな)
どちらにせよ両方難しいことですから、頑張ってください。
リーの経済効果も確かに目を見張るものがありますね。
レイモンドチョウや、リーの家族、周囲の人もリーという素晴らしい人間を
支え、カリスマまで押し上げたんだから、凄いと思うよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:45 ID:Cn4i5C0u
>>566 思いなさい。断言しなさい。そこまでは前向きでいいんだが、
最後に他人の名を出した時点で自信のなさが見えるw
もう少し修行してください。

569 :ヤマアラシ:04/04/19 11:05 ID:bHj36Kf7
>>568
簡単に煽りに引っ掛かってやがんの、ば〜〜〜か
ぷっぷー
放置できないあなたは修行不足だね


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:24 ID:Cn4i5C0u
もう一度いいます。思いなさい。断言しなさい。
ブルース・リーより強くなりたい・・・その心が大事なんです。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 17:44 ID:bHj36Kf7
>>570
よっぽど悔しかったのかな?


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:21 ID:Cn4i5C0u
ブルース・リーは偉大です!


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:25 ID:uT7jOLWM
生きていたら どうなってたか?
ジョンサクソンが「歳をとって 銀行員かなんかの役が来たら どうする?」
ってリーに聞いたら 「その時に考えるさ」って言ったそうだけど
メガネかけて背広着たショボイ中国人の役なんて 似合わないなぁ。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:48 ID:9zh4ERei
>>573
似合うよ(w
めがねかけてヘラヘラ笑ってる電話工事人なんかが似合うんだから。

575 :柔や ◆R2LGpzfFlw :04/04/19 21:28 ID:hBud1ggJ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1078998045/l50

三国志情報たよ、キミィ!
倍近い「ラウンジ国」にプレーンの知略とミンナのチームワークと
武道家の血でなんとか勝ったよ、キミィ!

今現在、北に3大国(卓ゲー105人、ダウンロード106人、株式112人)
    南に3大国(サッカー233人、プロ野球103人、ハングル179人)


ウチは・・・・・・・・・・・・37人・・・・・・・・・・・・・だよ、キミィ!!


しかもコイツラに挟まれてるよ、キミィ!!

今からでも間に合うよ、キミィ達!!
参加して武板国を救って下さい、キミィ達!!


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:47 ID:ONaMOmlm
>575、柔や総裁、一体どうしたんたねぇ、キミィ?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:28 ID:JOjApnTr
あーあ、荒れちゃいましたね。
「荒らし」はスルーでいきましょう。もっと、大人になって!

さ、本レス再開

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:01 ID:06rL/Kxk
銀行員の話は例えでしょ。そもそも銀行員の役ができない人間なんているのかw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:02 ID:06rL/Kxk
訂正 人間→俳優ね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:04 ID:eJIyP3CF
賢明な男だから、銀行員だとか先生の役だとか無難にこなしたと思う。
もちろんあの狂気走ったオーバーアクションは封印して、
役に没頭したと思うな。

581 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/04/21 00:16 ID:eRRea/M6
やぁ、おひさた!キミだちィ!

いや、今日はね、あの仕事早く終わっで、カラデ行っだわけてす。
いわゆる出稽古のようなかんちて。

ほうしだら、アダシより20歳も下の現役大学カラデ部員がおってね、
話聞いだら、なんど!プルース・リーファンたどいうちゃないの!
もうね、稽古終わっで、キミィ!ちょっど呑もうちゃないかど。
ビール呑みなから、嗚呼、もうね久々に語りましだよ!
アダシも語っだ!彼も語っだ!プルース・リーを!キミィ!
リー先生、ホンドにすぱらしいひどときをありかとてす!お酢!


582 :れいもんど腸:04/04/21 18:54 ID:reHrE7+b
みなさん、リーは17、18歳で渡米する前の10年間は普通の
俳優だったことを思い出してください。
そりゃ一般的なファンには興味無いことかもしれませんけど。
役柄もさまざまで定番の孤児とか不良だけでなく、間抜けな少年、またナイーブな少年だったりで
香港ではその演技力も評価されていたのです。後年のアクションスター時代は世界的にブレイクしたけど
俳優としては役柄が狭くなった印象で、それがリーにとって、ある意味、マイナスかもしれないですね。
銀行員だって演じられたでしょうが、そんな依頼が来るのかってことが問題ですね。







583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:06 ID:JxbDDW3k
>>581 俺もだいぶ昔なんだけど、空手の有段者と話す機会があって
「ブルース・リーてマジで強いのかなあ?」て聞いたら意外や意外
「そりゃあメチャクチャ強いでしょ!」て答えがきて驚いた事がある。
空手する人はアンチ・リーが多いと思っていただけにね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:13 ID:7hmNVkVS
ドラゴンへの道のテーマって少林サッカーでながれてませんでしたか?
リーのそっくりさん好きです。かこいい
葬式のパロディー詳しく分かる人いますか?
WALK ON

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:31 ID:UCcZeWNM
リー最高

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:15 ID:mtEAaQXS
↑ 訂正します、間違っちゃった。

リー最低



587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:08 ID:kJ96CgIa
>>585 師ね

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:10 ID:kJ96CgIa
↑ 訂正します、間違っちゃった。
>>586 氏ね


589 :れいもんど腸:04/04/23 11:20 ID:edfsDLB8
>>584
少林サッカーの音楽は「ドラゴンへの道」と「男たちの挽歌」が
ミックスされたような曲だと思ってます。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 11:45 ID:8ABNaxn+
どんな番組でも、たまに燃えよドラゴンのテーマ流れるよな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:55 ID:mtEAaQXS
>>588
オマエモナー

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:56 ID:kJ96CgIa
>>591
オレモナー

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:09 ID:iaC3/vGr
スパイ大作戦のテーマも、燃えドラと同じラロ・シフリン作曲。
なんとなく似ている。
ワシはどっちかというと、死亡遊戯のジョン・バリー(007で有名)
の方が好きだが、実際どちらも甲乙つけがたい。

594 :夜苦瑠斗:04/04/23 21:22 ID:98RW+ZHJ
>>592
頭だいじょぶ〜?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:41 ID:boF9Wqci
死亡遊戯の曲は辰吉の入場曲だな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:46 ID:mtEAaQXS
>>592
自爆(ぷ

又、荒れるかな?

597 :レイモンド腸:04/04/23 23:09 ID:hUqkNI05
テーマ曲について言えば「ドラゴンへの道」も「男たちの挽歌」
もジョセフ・クー作曲。
「少林サッカー」で両方の共通点にあらためて気づいたかもしれません。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:43 ID:kJ96CgIa
>>596
誤爆(ぷ

股アレルかな?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 20:45 ID:sv0fVpOn
>>599
荒しに協力してくれてありがとうございます。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 20:46 ID:sv0fVpOn
600ゲト

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:15 ID:sv0fVpOn
>>598

荒しに協力してくれてありがとうございます。
共に、荒らそうではありませんか。




602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:38 ID:ddypR9uw
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と思う人間国宝 師 馬賢達老師による
中国国術開門八極拳の招法(戦術)を映像に
より公開していますのでご利用ください。
(中国国術武術 招法資料)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:14 ID:Zr5JPSwz
リー最高


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:21 ID:HE7UUe9O
↑ 訂正します、間違っちゃった。

リー最低



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:21 ID:jgbvbBgE
>>604
リーは最低じゃないだろ、
リーが最低だったら、オレはもちろん、オマエはどーなるんだ?

606 :夜苦瑠斗:04/04/26 20:25 ID:qoFcGP9D
>>605
相手にしないほうがいいよ!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:31 ID:HE7UUe9O
>>605
嵐に協力してくれてありがとうございます。


608 :夜苦瑠斗:04/04/26 20:32 ID:qoFcGP9D
>>607
悩みがあったら、言えよ!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:40 ID:SNb+wsJP
NEWSもよろしく!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:42 ID:HE7UUe9O
>>608
荒しに協力してくれてありがとうございます。


611 :夜苦瑠斗:04/04/27 13:56 ID:9Kk0Tb2Q
>>610
協力してねー

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:00 ID:o79Wvt2Z
リー最強

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:12 ID:OmPbGeYD
ブルース・リーみたいな肉体になってら夏場は楽しいだろうなあ
かっこいいよなー。デブ筋肉はむさくるしいだけ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:32 ID:T0jnSBOg
>>611

何を?

615 :夜苦瑠斗:04/04/27 21:06 ID:6dtzeLae
>>614
あらしだって!

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:46 ID:T0jnSBOg
( ´,_ゝ`)バカジャネーノ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:51 ID:5JrqWLv2
↑お前、ホントどこにでもくるのな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:57 ID:T0jnSBOg
( ´,_ゝ`)プッ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:39 ID:f5nVASmG

法的措置 東口敏郎と小林正典に告げる
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/zkm/p10.html


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:04 ID:7OR/YH5D
リーは腰を壊した事で現役復帰はあやういと言われた事があるらしいが
おそらく闇の武術家の双按あたりの技でやられたんだろう。

621 :夜苦瑠斗:04/04/28 21:01 ID:UbRZb58r
朝のトレーニングで痛めたんだろ!

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:33 ID:vRMSs2/L
はたしてそうだろうかすでに悟りの境地に
達しているリーが限界以上のハードトレーニングを積む必要が
あったのだろうか?
武術に関してまだまだ閉鎖的であったこの時代、日の目に出ようとしたリーをよく思わない輩、団体は少なくなかったと思われる。
そしてこれは警告だったのだろう。
それに抗うように死亡遊戯の制作にあたっている最中、エキストラの中にいた暗殺者に
点穴によって昇天させられるのである。
この死亡遊戯はリーのハリウッドデビュー第一歩の作品。あまりにもタイミングがよすぎるのである。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:45 ID:sd9vZOHN
>>622
すみませんが、何を言ってるのかさっぱり解りませんが?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:47 ID:XccUCOQv
>>622
梶原一騎さんなみに考証がいいかげんですね(w
アラシさんですか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:06 ID:f7JwrzEd
死亡遊戯はハリウッド関係無いよな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:12 ID:JNxn+FVT
そして その闇の武術の存在をしる可能性があるもの。それはリーの血を
ひくもの。そうジュニアである。暗殺とは、絶対に証拠は残してはいけない。そしてリーと同じく映画の道を歩み
はじめたジュニアを、闇の武術会は挑発と考えたのだろう。
無限の可能性を秘める若者の未来を証拠隠滅のためだけに毒牙にかけたの
であった。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:43 ID:0v8ZzrcX
核心にせまりすぎたようだ。
忘れるなり、検証するなり好きにしてくれ、ただし信じられない細工をするのが、暗殺であり、それが有名人となれば、達成するのは至難の技である。
あらゆる検証を行えばカラクリに気付いてもおかしくないだろう。
これ以上いえば、私にも危険がせまる可能性もあるので、これまでとする。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:46 ID:ctsHJ3bV
面白すぎ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:29 ID:jU6yHAbI
「死亡遊戯」ここに真実が
>>http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/action/god.html

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:23 ID:4KYcsQaf
確かに、リーの肉体は悟りの境地だった。でも筋肉て使わないと落ちてきて
プクプクになってきてダサい。だから鍛え続けた・・・でも限界だったんだろ
それが精神的にも肉体的にも極限に追い込まれたのは確かだと思います。
1回でも太って体全体のバルクがでかくなれば、それだけリーの肉体には近ずけない
であろうと思います。拡張してしまったものを閉じるのは難しいですからね。
ブルース・リーのようにじんわりじんわり鍛えこんでやっとあんな肉体になれる
体の割りに凄い力を出せるリーと、でかいんだけどパワーがあんまりない人なら
リーの方が100倍いいし、強いと思うよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:25 ID:4KYcsQaf
>>629 死亡遊戯のその表紙のリーてめちゃかっこいいな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:27 ID:Pj3xMuxx
リーは殺されたってこと?
脳腫瘍で死んだ事になってるけど
かかりつけのランクフォード医師が「検視裁判のやり方がおかしかった。」
「大量に麻薬をやってたとしか思えない」と証言してるのを
ビデオで見たとき
なんか裏がありそうだなーと思ったけど。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:30 ID:aV7IEnB2
殺されたのだったら、晩年の死相すら漂う激やセじょうたいとか、
死の直前、5月の脳浮腫で意識不明になったりとか、あれは何だったのだ?


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:33 ID:aV7IEnB2
殺されるほど当時重要人物だったとも思えない(w


635 :夜苦瑠斗:04/04/29 20:37 ID:RK3bHiM3
やっぱり、脳の病気でしょ!「ドラ道」の撮影くらいから、頭痛で頻繁にうずくまったりしてたみたいだし。「燃えドラ」の時の表情や目つきは、脳腫瘍特有みたいだしね!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:47 ID:aV7IEnB2
5月の脳浮腫事件のあと、なんでドクターストップかけなかったんだろ?
リンダも何も思わなかったのだろうか?レイモンドチョウしかり・・
当時の香港って、けっこう発展途上国の香りがする(w

637 :夜苦瑠斗:04/04/29 20:50 ID:RK3bHiM3
>>636
なんか、手遅れだったという話もありますよね。いずれにしろ、病気ですよね!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:32 ID:mxGekLbc
それは違うな。リーは闇の団体から再三警告をうけていたのだろう
ハードなスケジュール、強大な圧力。そのストレスからくる激ヤセとすれば納得できるはず。
重要人物かどうか?
なるまえにどうにかしなければならないのだ。
脳浮種の症状だが、マスコミの操作の可能性が高い。結果に対して曖昧な事実をちりばめれば、逆に真実性が
高まる。ケネディの暗殺を例にとってみよう。なぜ暗殺シーンが
あのような遠くのところ
から写っているのしかないのか?弾道をかくすためである。
暗殺は確実におこなわなくてはならない。
あれは運転手が犯人なのだ。じっさい夫人は
運転手におびえ夫の亡骸を放置してまで後ろに逃げようとしている。
しかし遠くで銃をあてなくてもただ打てば
スナイプしたという事実ができる。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:56 ID:W5/hZX3l
運転手が犯人でない事は、最近テレビで検証結果が出てたじゃない?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 06:59 ID:SQIXxrm+
メディアを鵜呑みにしてはいけない。

メディアは普遍的な情報を与える代わりに、社会現象をコントロールするための
重要なソフトなのである。
北の某国がいい例だろう。その形が複雑になるだけで、資本主義国家も変わりはない。
例をあげよう。
オーム事件の直後、どういう意図かは不明だが、アサハラの写真をうめこんだ、
サブリミナル効果を狙うものが視聴者によって発見されたが、これは氷山の一角である

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:07 ID:9r4AsOWy
ブルースリー本人だけじゃなく 息子も変な死に方してるから
やっぱり変だなぁと思うよ。
ブルースリーが「自分の会社にマフィアが首を突っ込んでくるから
困ってる」って電話で言ってたと バンウイリアムス(グリーンホーネットの人)が
証言してた。
だから 手下の連中が 麻薬漬けにしてやれと
薬を薦めてたのかも。
ティンペイに限らず 香港の女優なんてのは皆 マフィアの女だし
男優もマフィアの構成員なんてのも多いし。
死の数ヶ月前に ブルースリーとジョンサクソンが
ランランショー(レイモンドチョウの敵)と一緒に収まってる写真を見たけど
そういう態度が 俳優なのに生意気で言う事きかねぇヤツだ と
支配者連中を怒らせたのかも。
実際 ブルースリーが死んで すぐにジャッキーチェンが
スターに仕立て上げられたし。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:37 ID:n0bI+sBI
メディアは鵜呑みにしちゃいけないよなぁ。
と、ジークンドースレから言ってみたりする。

メディアもそうだがネットもなぁ(ry

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:02 ID:Af61XoA9
ケネディにかかわる人間も次々と謎の死をとげている。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:26 ID:6bohG219
ブルース・リー、陰謀渦巻く中どうなったかは知らない。
だが世界中に武道を広め、そのクリーンで正義感の強いイメージは生きている。
彼のような偉大な人物をあーごこーだいうべきではない。
例えリーは死んでも生きている。なぜならば永遠のカリスマであるからだ。
ブルース・リーをおもしろくない人間もいたかも知れない。
しかし今もなお、ファンの心を支えそして強くしていっている。
ちゃちい人間ではなかった。生きていても死んでいても彼のような前向きな人間
に終わりはないという事だ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:38 ID:6bohG219
そう、ブルース・リーは現代社会に生まれた。超スーパースターで、
自信満々な態度の裏には実は非常に優しい心の持ち主であった。
皆、それをわかってきている。ブルース・リーを倒すには、彼特有の
思いやりだとか人間として冷めていない熱い心を超えなければ無理。
陰謀や策略でどうにでもなる魂だったならば、現在いまもなお本心から
彼を尊敬する人間は地上にいないはず。大勢の格闘技をする人間もしない
人もブルース・リーの写真を見ると元気が沸いてくる。そんな人間は
いまだかつて見たことがない。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:32 ID:CAD23a/t
わかってないようだな。
君らに生きているそのカリスマ性自体が策略の目的だったとしたら?
そのリーの知名度があるからこそ、今のカンフー映画があるのでは?

647 :夜苦瑠斗:04/04/30 13:48 ID:hQ//qpHg
いやいや、脳の病気だろ!ケネディやマリリンモンロー、ダイアナさんの場合は、国家がらみの説が濃厚みたいだけど、ブルース・リーの場合は、中国武道の他団体説やら、マフィヤ、CIA、レイモンド・チョウ説やら、噂がありすぎる。根拠がねえし!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:29 ID:6bohG219
>>646 心配するな、俺はブルース・リー以外のカンフー映画はほとんど
見ない。むしろ俺はブルース・リーがすべての映画の広告塔になりうるなら
ブルース・リーも俳優名利につきるし。
俺が言いたいのは陰謀があったにせよ、他の俳優が儲けたにしろ
ブルース・リーが、霞むことはない。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:36 ID:6bohG219
どう何を考えようと「ブルース・リーは偉大なマーシャルアーチスト」という
事実は消えようもない。そしてあのBODYを目指して皆頑張ろう!!!!!

650 :夜苦瑠斗:04/04/30 14:37 ID:k5VsMATW
>>648
いいこと言いますねえ!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:13 ID:OvrHGSNH
足が付かずに暗殺する方法が本当にあるんだったら、俺に教えてくれよ(w
消したいヤツがいっぱいいるヨ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:21 ID:OvrHGSNH
暗殺云々は??だけど、ヤクザ系のネタミやヤッカミ入った
圧力はあったかもしれない。「チョット前までチンピラだったヤツが
でかい顔すんじゃねー!!みたいな・・」

653 :レイモンド腸:04/04/30 18:08 ID:x5aMDyOc
>>652
私も暗殺云々はノーコメント??ですが(脳の病気説も前面的に信じてないけどね)、
ヤクザ系の圧力と考えるのなら「チョット前までチンピラだった・・・」
って何の特にもならない理由では黒社会は動きません。
しかし、自分達の映画に出ないから圧力をかけるってのはあり得ます。
リーもその手の引き合いはあったみたいだし(ヴァン・ウィリアムス談)。
いやー香港はヤクザが映画会社経営してるくらいだし、向こうの芸能界は
その手のトラブル多いんです。

654 :レイモンド腸:04/04/30 18:53 ID:x5aMDyOc
641さんが書いた
>ティンペイに限らず 香港の女優なんてのは皆 マフィアの女だし
以下の文章が割りと的をついてるんですよね。
ヴァン・ウィリアムスの証言、リーがランラン・ショウの
ショウブラザースに移籍するような素振りを見せていたこと云々・・・
友人の小麒麟主演の「麒麟掌」で武術指導した際、その風景を勝手に
本編に挿入されてゲスト出演扱いになったこともありましたが
この映画を作った星海影業は台湾系ヤクザの会社で、同時期この会社が作った
「大天二」って映画にティン・ペイがヒロインで出てるし。
それ以外の理由だったら、ショウブラザース移籍ってのも考えられる。
香港の映画界はスターの契約にはヤクザが介入するケースが多いから。
多少でも香港の芸能界の事情を知ると、脳浮腫でした・・・って素直に
信じられないのです。
また、話は少し違いますが、力道山の本当の死因は刺された手術の際、大量に
麻酔を投与したのが原因って数年前から言われてる。
そんなことも考慮すると昔の司法解剖の公式発表って
信じていいものなの?って思います。

>実際 ブルースリーが死んで すぐにジャッキーチェンが
>スターに仕立て上げられたし。
ジャッキーが「蛇拳」と「酔拳」でブレイクしたのは78年で、
リーの死後5年近くも経過しているのです。
それもこれらの作品は思遠影業の製作で、この作品の成功を見てから
レイモンド・チョウはジャッキーに興味を持ったはずなので、
リーの死と結びつけるのは無理があります。

655 :マーシャル:04/04/30 18:55 ID:I45pGKBw
うるせーよ。。
てめーらなんか片手で倒してやるよ!
かかってこいよ・・

656 :レイモンド腸:04/04/30 18:56 ID:x5aMDyOc
>やっぱり、脳の病気でしょ!「ドラ道」の撮影くらいから、
>頭痛で頻繁にうずくまったりしてたみたいだし。
>「燃えドラ」の時の表情や目つきは、脳腫瘍特有みたいだしね!

そのエピソードは日野康一の本以外で読んだことないので
それこそ日野さんのデッチ上げに思えるのですが。




657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:57 ID:7DFfx3Sf
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051537736/l50
援軍を要請するー!

658 :マーシャル:04/04/30 18:59 ID:I45pGKBw
ここの板のやつは度胸がねーやつばっかだな〜♪
クソでも食ってろよ

659 :レイモンド腸:04/04/30 18:59 ID:x5aMDyOc
>>655
そっちから来てください。

660 :マーシャル:04/04/30 19:05 ID:I45pGKBw
レイモンドは何か武術とかできんのか〜?
できるできないは関係ないがよー





661 :マーシャル:04/04/30 19:18 ID:I45pGKBw
レイモンドは小心者


662 :レイモンド腸:04/04/30 19:18 ID:x5aMDyOc
武術経験は空手が数年、中国拳法が少しです。
延々と関係無い話でスレを荒しくないので、
直接会って話すなり、スパーなりしましょう。
東京だったらどこでもいいですか?


663 :マーシャル:04/04/30 19:20 ID:I45pGKBw
よし!チキン野郎。戦おうじゃねーか

664 :レイモンド腸:04/04/30 19:21 ID:x5aMDyOc
それでは場所と日時をご指定ください。


665 :マーシャル:04/04/30 19:29 ID:I45pGKBw
4月2日に、立川までこいよ。
俺は立川駅のみどりの窓口で待ってるからよ。
ギャラリーが集まらないように、朝5時から おっぱじめよーぜ


666 :マーシャル:04/04/30 19:35 ID:I45pGKBw
どうした?!おじけずいたか?!
ケラケラ・・・

667 :レイモンド腸:04/04/30 19:39 ID:x5aMDyOc
立川って場所はいいのですが問題ありますね。
出来れば来週以降を想定してましたが、まさか来年の4月2日って意味ですか?
朝5時に立川駅到着ってのは私も辛いので、朝8時くらいじゃないと困ります。
なんだったらギャラリーが集まらない場所を確保してください。


668 :マーシャル:04/04/30 19:56 ID:I45pGKBw
間違えた
5月2日だ

669 :レイモンド腸:04/04/30 20:04 ID:x5aMDyOc
5月2日立川駅みどりの窓口でOKですから
時間を考えてください。
今日は出かけますから、また明日にしてください。


670 :ギャラ・リー:04/04/30 20:17 ID:YM8PWiym

逃げたな

671 :マーシャル:04/04/30 20:33 ID:I45pGKBw
チキン野郎!朝8時にこい!それでこれなかったら、お前
の負けが確定する


672 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/04/30 21:00 ID:KijdwNIs
>>668
禿しくワラタよ、キミィ!
ちつはキミ、イイヤシたな。
アダシには分がりますよ、キミィ!

673 :夜苦瑠斗:04/04/30 21:10 ID:kwoe0bSK
日野康一さんの本て、信用出来ないんですか?では、世の中に出回ってるブルース・リーの本やビデオで、信用出来る物ってなんですか?お勧めは?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:44 ID:g2R7dr4S
風間ケン

675 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/04/30 23:37 ID:FkfWcBNu
>夜苦瑠斗くん
お酢!キミィ!はちめましだた!
清水の舞台がら飛び蹴りするづもりて言うがね、
アダシ、キミの名前を見るたぴに、
とういう訳か“ヨロシク(夜露死苦)”ど読んちゃうのよ!キミィ!
ホンドは健康的なコデハンなのに、誠にスマソてす、キミィ!

676 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/04/30 23:58 ID:FkfWcBNu
しがし、その一方て、アダシ武留守吏ど兄弟のような、
あの、そんな気もするんたよ、その漢字四文字て、キミィ!

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:05 ID:YbNoeibs
クックックッ
ここにも小さからず、意図が働いてるようだな(w
さて 大型連休前の小さな祭りは終わりのようだな。
私も元のスレにもどるとしよう。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:07 ID:gHJiLZWz
さっきトイレでうんこしてたら
急にブルース・リーの映画の新作が見たくなったが
でももう彼は死んでしまっているし
一生見ることが出来ないんだよなぁと感慨深くなってしまった。
なんか本当に悲しいよね。

リーの映画は俺の中では
アクションシーンなら マトリックスなんかに引けをとらない
格好よさなんだが。(技術とかそういうのは置いといて、見た目で)

679 :641です。:04/05/01 06:43 ID:f/FDPiPv
レイモンド腸さん 物知り博士ですね。
リーはパーティでティンペイと知り合ったそうだけど
僕の勝手な推測では 彼女はマフィアが仕掛けたスパイみたいな役割りだった
と思っています。
彼女は元々 ジミー**の女だったそうですが。

息子のブランドンが撮影中に打たれた時 銃を持ってた俳優は
急にオーデションで選ばれたってのを聞いた事があります。
ブランドンを殺したのは 当時アメリカ進出を考えてた某アジア俳優の
背後にいた組織の可能性があるそうです。
中国系マフィアがクリントン大統領(当時)に多額の献金をしていたおかげで
ジャッキーチェンはアメリカに進出できたってのも聞いた事があります。
実際 ジャッキーは 80年代初頭に アメリカ進出に失敗したにもかかわらず
いまでは アメリカでもスターです。(アメリカでは今 TVで ジャッキーが
アニメになってる番組があります)
ブルースリー自身も 70年代初頭 米中の国交が回復したので
中国文化をアメリカに紹介する映画を作ろうという動きがあったので
「燃えよドラゴン」が作られたわけです。
つまり 世の中を動かしてる大きな権力、支配力、
そういうものに逆らったブルースリーが 殺されたのかも…
真相は闇の中だけど。
絶対に 脳腫瘍じゃないと思うのです。





680 :レイモンド腸:04/05/01 11:09 ID:tUWF0xFJ
>>671
あなたのレスを待ってたのに、しばらく返答がないから
「もう出かけますよ」って書いたのにチキン野郎とは酷い言い草ですね。
本来、明日は予定が入ってたのですがキャンセルしますので
とにかく明日の朝8時立川駅のみどりの窓口に行きますよ。

>>673
そうですね。日野さんの本はずいぶん昔に出版されたものだし
書かれている個々のエピソードって後になって、事実と違ってた
ってケースが多かったのですよ。さて、比較的信頼できる情報って
90年代以降に出版された本とかじゃないですかね。ネットもかなり参考に
なります。それでも全面的に信じきることは不可能なのです。

>>679
リーとブランドンの暗殺にまつわるエピソード、そして新たな中国系俳優の
アメリカ進出の話は「ゴルゴ13」でも取り上げられてましたね。
実際はどうなんでしょう???リー存命の時代、アメリカ政府が関与してた
のでしょうか。ただ、私も脳の病気が原因ってのは全面的に信用してません。
本当に脳腫瘍かもしれませんが。
黒社会関連でもティン・ペイは思いっきりも怪しいと思いますし、
当時の香港警察なんて思いっきり黒社会と癒着してたってこと知っちゃうとね。





681 :夜苦瑠斗:04/05/01 11:20 ID:8TDr2myQ
武留守吏さん、よろしくです!
>>679
いずれにしろ、想像だよね。単に、レイモンド・チョウが病院に連絡すんのが遅かったからっていうのもあるみたいだし。どれも、根拠がないね!

682 :マーシャル:04/05/01 13:42 ID:tTt/NEWo
レイモンドやっとでてきたか!
服装はどんなだ?!
俺は髪型はドレッドだからよ
分かりやすいはずだぜ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:43 ID:tTt/NEWo
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     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:47 ID:2bbxvZRz
>682
こっちのスレに来い。相手してやるから。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076595789/


685 :ドラゴン:04/05/01 17:24 ID:ZPjcgI2d
リー先生の精神面はどうだったんでしょうか?
自分に自信がないのですごく憧れます。
あとブドーラ?っていう格闘雑誌の表紙のリー先生かこよかたです。
ワンインチパンチって誰が最初にやったのでしょうか?
グラップラーバキの作者もこのパンチをくらってふっとんだそうです。
みなさんトラックスーツきたキルビルあれはありなんですか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:38 ID:TQjUAxdx
キルビル。
あれは泣けた。いや、感動ではなく情けなくて。
パート2でのトラックスーツはやめてほしい。

687 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/05/01 19:46 ID:c+GYCdqr
>>678ぐん
お酢!キミィ!
アダシ、キミのカキゴにひちょうに、あの、とでも心が動きましだ。
トイレて、んん〜、洋式か和式か分がらないけれと、
キミは急に新作を、リーさんの新作を見だくなったど!
しがし次の瞬間、嗚呼、もう見る事は出来ないんだと気ついでしまう・・・。

アダシもね、久々に実家に行ぐこどになっだ。
最近、親父とうしでるんたろうなど思う・・・。
次の瞬間、嗚呼、アダシ、何考えでるんたど!
・・・親父はもう5年前に亡くなっでしまでるんたよ。

あの、厠てのキミのその気持ぢ、アダシには痛いほとよぐ分がりましだよ、キミィ!


688 :マーシャル:04/05/01 20:07 ID:CdkKeddl
レイモンド デテコイヨ〜

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:24 ID:D8Yq3Ba3
そもそもなんで日野さんは、信用出来ないんですか?ブルース・リーのHP開いてるほとんどの人が、参考にしてたり第一人者とか言ってるけど。。。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:39 ID:D8Yq3Ba3
>>679
脳に腫瘍があったっていうのは、有名な話ですよね。

691 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/05/01 22:27 ID:+5Ao7ttU
>マーシャルぐん
アダシちゃタメかね?キミィ!

つか、食いすぎでもう寝るぽ、キミィ!

692 :マーシャル:04/05/01 23:44 ID:CdkKeddl
大歓迎だね〜
マスタツさんよぉー!

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:15 ID:UOEc8zLR
>>692こら、パーシャルくん。
あ、パーシャルじゃ冷蔵庫だっけか(W
いい加減にしたまえ。迷惑だよ。

694 :レイモンド腸:04/05/02 09:50 ID:LtB8iI92
マーシャルくん、勝手なことばかりほざかないでください。
私もキミの都合に合わせてパソコン開いてるわけじゃないんですよ。
今日の朝8時に立川駅のみどりの窓口に行って30分待ったけど
ボブ・マーリーみたいな髪型したヤツどころか、オッサンすら来なかったぞ。
というか、いい加減にしたまえ。本当に迷惑だよ。


695 :レイモンド腸:04/05/02 10:08 ID:LtB8iI92
>>689
後に判明したことですが、日野さんの書いていた個々のエピソードは
リーの関係者の話と食い違いが多く、彼の出版物以外でそんな記事
読んだこともないって話ばかりですから。
また彼は中国語を知らないので誤訳も見受けられます。
第一人者という評価は、日本で最初にブルース・リー関連の
文章を多く書いていたからだと解釈しています。
それにブルース・リー以外の香港映画を紹介したのも彼の功績です。
昔は情報も少なかったので、日本では日野さんの文章しか参考にする
ものがなかったのです。進歩的なブルース・リーのHPを開いている
方々は多方面から情報を収集して濃密な記事を書いています。
少なくとも30年前の日野さんの文章に依存してはいないようです。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:30 ID:PVtDfdh3
>>695
そうなんですか?夢中で読んだ自分がバカみたいっす!話戻りますが、日野さん以外でも、脳に腫瘍があった話はよく聞きますよね!やっぱり、脳関係のアレルギー反応で亡くなったんでしょ。って言うかべティちゃんしか真相はわからんでしょ!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:17 ID:aS+31jDQ
最近出版された月刊誌「映画秘宝」のリー特集の記事内の日野康一インタビュー記事によると、
当時の日野先生の李小龍の記事ソースというのは、とある中国人翻訳家と組んで、そのころ
香港や台湾で発売された現地の芸能雑誌やゴシップ記事などを片っ端から翻訳させたものを
日野氏名義で映画誌などに売文していたというようなコメントをされていましたね。
だからそのころの情報源は香港サイドからのpものがほとんど。

近年、90年代ごろになるといままでの情報に加え、ジークンドーの中村氏やその他を経由して
アメリカ時代の知人やリンダ夫人などから真実のブルース・リー情報が入ってくるようになって、
ずいぶん日本でもリー情報の信頼性が上がった、、という感じだと思います。

698 :マーシャル:04/05/03 01:05 ID:j9o+vKhs
レイモンドよ…ホントに来るなんてアホだな
こんな、どこの誰かもわからない掲示板上で交わされた 約束を真に受ける
レイモンドはチキン

699 :レイモンド腸:04/05/03 01:39 ID:DBIPVh10
自分もアホだと知りつつ行ったんですよ。
というわけで、もう来ないでください。キチガイくん。

700 :マーシャル:04/05/03 01:41 ID:j9o+vKhs
さらば!!

701 :レイモンド腸:04/05/03 02:31 ID:DBIPVh10
>>696
昔はみんな夢中で読んでたもんですよ。
私が日野さんの記事以外で読んだことないと書いたのは
脳の病気・・・ではなくて、「燃えよ」のころの目つきは
脳腫瘍特有のって部分です。
脳のアレルギー反応という死因は公式発表ですから、
全面的には否定してません。ただ素直には信じていないだけです。
「麒麟掌」〜「燃えよドラゴン」の時期のリーはけっこうヤバい環境
だったので、殺されたって話もそれなりに説得力があるのです。
詳しくは書けませんが、他にもいろいろ聞いてますので・・・
おっしゃる通り、べティちゃんしか真相はわかりませんね。
その彼女、自伝を出版するという話もあったけど立ち消えになったみたい。
そうなるとまた余計な憶測もしてしまうのです・・・

702 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/05/03 06:32 ID:dt+Gg15O
>レイモンド腸ぐん
嗚呼、キミィ!
あだしは、そんなキミがたまらなぐいどおしぐ思えるど同時に、
ちょぴりハラハラしでしまうんたね、キミィ!

しがし、それにしでも、あいかわらつ物知りたな、キミは。
アダシは昨夜はカミサンの友達が遊びにきだもんて、
『クローン人間プルース・リー』やら『ケンダキーフライトムービー』、
あど“ボンクラ小僧のとごろにスパルダ・リーさんが現れるヤシ”、
そしで“燃えよニカウさん”をダイジェストて見せであけだんたよ、キミィ!

んん〜、今考えるど、彼女はアレがブルース・リーたど思っでしまだかもしれないよ、キミィ!


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 07:55 ID:2+pvMZN2
元ネタ知らんで笑えたんですかね

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:09 ID:HTK0HbQE
リーは女の子には人気ないというか、理解しがたいものがあるみたい。
だからリーが好きな子は、芸大生とか、プロレス好きとか、ぶっとんだ系統の子
が多い。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:22 ID:ALUMdmXe
>>701
なんかジークンドーインストラクターの、Hさんみたいな事言いますね!
別なインストラクターのNさんを信じて、アレルギー反応できまり!

706 :615期生:04/05/03 19:43 ID:EykxTU1D
横レスで失礼します.

【関東】神田マターリコンタクトスパーオフ【5/29土】
日時 2004/5/29 土曜日 13:00-18:00
場所 千代田区総合体育館 柔道場(貸切)
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081168590/l50

キーワードは「マターリ技術交流」
フルコンルールのライトスパーリングを基本とした, 気持ちのよい技術交流を通して,御互いの技術練磨と見識蓄積,
また人間関係の構築を目指します.打撃系・組技系・総合系など,各門派流派に関わらずどなたでもご参加可能です.
インターネットを活かした幅広く気持ちよい技術交流と修行者同士の交流を目的としております。
互いに技を見せ合い・教え合い・学び合いましょう!

※注 「殺伐禁止」「腕試し・勝負目的禁止」
「お互いに敬意を持って!」を遵守願います。

参加受付や質疑応答を,この武板でも行います.質問のある方は当スレで.オフの主旨と内容を納得の上でご参加下さい.
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/kamnmata/km01.html


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:15 ID:qCobY+BR
レイモンド・チョウって生きてんですか?なんか、香港のイベントに来るみたいですけど!?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:20 ID:tmJAenGV
俺もブドーラ、買いましたよ。リー先生の素晴らしい肉体について非常に
わかりやすく書いてありましたね。表紙の筋肉もメチャクチャ凄いし
あれに並ぶ体はホントめったにないですね。リー先生の写真が多く
いいカットが多くもうかなり読んでますよ。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:37 ID:i6ZsRe/z
ぶどーらで読んだけどシー・キエンて生きてるらしいですね。
91歳だとか・・・。リーの3倍も生きてる事になるな。

710 :目高 ◆c1juv3xQg. :04/05/04 18:40 ID:xGP8mFit
ブルース・リーが行っていたルーティン。
火曜、木曜、土曜と行っていた。これは回復も考えられている。

@クリーン&プレス
  2セット×8レップス
Aスクワット
  2セット×12レップス
Bバーベル・プルオーバー
  2セット×8レップス
Cベンチプレス
  2セット×6レップス
Dグッドモーニング
  2セット×8レップス
Eバーベルカール
  2セット×8レップス
ちょっと古い本から抜粋しました。参考になれば。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:20 ID:+rvVhrBM
>>702
お酢!申し訳ありませんでございます。そんなところも
有明省吾先輩を彷彿とさせるのでしょうか?
「ケンタッキー」といえば、大袈裟な装備をして、なんかとんでもない
危険に挑戦するのかと思わせて、実は黒人のとこに行って「ニ○ー!!」と
シャウトして一目散に逃げるギャグが好きでした。

>>705
そのHさんって人は知らないのです。
私は暗殺されたって断言してるわけではないのですよ。
他殺だったとしたら、そう言われても不思議ではない
状況に置かれていて、死因である脳のアレルギーが
自然発生だったのか、意図的に引き起こされたのかも
不明と感じている次第なのです。


>>709
シー・キエンさん、もう歩けないくらい弱ってるみたいです。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:45 ID:BQXR8YHc
>>711
ジャパンジークンドーアソシエイションの、ヒロ渡邊さんです。時間があるときに、HP見ていただければ。。。
ジークンドースレには、行かないですか?色々、書かれてますね!

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:07 ID:lVQiwfZj
シー・キエンは燃えよドラゴンで大熱演だね!年齢聞いてびっくりした。
面構えセリフ、やや遅いが歳の割りに機敏な動き!、ヤン・スエとならんで
この映画の大ヒットに貢献している。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:38 ID:70e1sXTe
マーシャルはバーチャルバトラー。

715 :マーシャル ◆uhpVYQInbA :04/05/05 01:20 ID:pSFNUDA6
そんなこたないよ!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:47 ID:mJHx4FZW
シー・キエンは当時60歳くらいだったんだね。
悪役ぶりがかなり印象的です。

717 :リー:04/05/05 10:26 ID:ojKwBjKp
ウ〜〜〜ォォォアチョ〜〜ァァァ

718 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/05/05 21:16 ID:6r1ht2B1
石堅、シー・キエン、いや、あのぉ、アダシは、つ〜っど、
あの、もう三十数年間、“ハンオヂサン”と・・・、
尊敬、敬愛の念を篭めでそう呼んています。

厨房たアダシも44のオサーンたよ。
はぁ〜、ハンオヂサンも年とるわけてす、キミィ・・・。

719 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/05/05 21:23 ID:6r1ht2B1
ん・・・?ちょうど30年たね、アダシがハンオチサンど出会っでがら。

それはそうどね、あのぉ「燃えドラ」て、リーさんがヘロヘロになだハンオヂサンのドタマを
「うぉぁだぁぁぁああ!!!ぁぁぁぁぁぁぁぁぅぉぉぉぉ・・・」
ど蹴っ飛ばすシーンがあだたろう。

あれ見だ時、ハンオヂサン、スコイよ!嗚呼、よぐ耐えだよ!ハンオヂサン!
そう思っだ者、いだらちょど手をあけでみだまい。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:27 ID:deEwSRJb
スゴイとは思いましたが、よく見たら人形でした(笑)

721 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/05/05 21:36 ID:6r1ht2B1
>720ぐん
お酢!キミィ!
早速のレスありかどた!
あのね、キミたけに明かすけれとも、
アレは人形てはなぐ“シー・キエン本人”なんたよ!キミィ!
確がに、ちょど髪の毛がヘンたがね、あのぉ、まるてカカシのような・・・。
んん〜、アレはね、いかなハンオヂサンても強烈なイッパツの前に髪が逆立っでしまっだと!
さすかは、アダシだちのハンオヂサンてす!キミィ!

722 :レイモンド腸:04/05/05 23:51 ID:SKnf+jAj
>>712
ご丁寧にありがとうございます。
リー関係のスレではその方のお名前はよく拝見しておりますよ。
すみません、ジークンドースレはここ数ヶ月行ってないんです。

石堅さんですが、50〜60年代の時代劇ではよく悪役を演じていて
なかなか良い殺陣をこなしていたのです。82年の「蘇乞児」というチョウ・ユンファ主演の
カンフードラマでも機敏な演武をしていました。当時は70歳位か。
薬飲みすぎて死んでしまう役でした。

723 :ドラゴン:04/05/06 12:23 ID:JOl0NDLJ
みんな凄いビデオ発見したよ、その名もシンデレラボーイ。借りてみて
リー先生の幽霊が青年に武道を教えるんです。
その内容だけで借りてみましたが。
リー・タイガーで笑いました。
みなさん見たら感想よろしく
武とは暴力を止める事なり

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:12 ID:tL/x4iPy
>>723 リーのそっくりさんが、少し歳とって実にいい感じになっていたね。
死亡遊戯のころはまったく×だったが・・いい味出してますね。
自分もリーの霊にご降臨願いたいものだ、リーの幽霊なら全く怖くない。
感動でひたすら涙すると思う。


725 :レイモンド腸:04/05/06 21:35 ID:olJvQbo3
そっくりさんはタン・ロンですね。
ちなみに、悪役はこれがデビューのジャン・クロード・ヴァンダム。
実際は香港資本の擬似アメリカ映画。
製作の呉思遠は香港凱旋帰国前のリーに出演交渉したらしいが
リーの提示するギャラが払えず頓挫。
その後「帰って来たドラゴン」「蛇拳」「酔拳」等、傑作を送り出すも
リーの映画が撮りたかったのか、レイモンド・チョウの命により
「死亡の塔」を監督して評価を下げてしまう。それでもリーの映画を
作りたかったんでしょうね。ベストキッドのパクり丸出しの「シンデレラボーイ」
(No Retreat,No Surrender)でリーに対する慕情をようやく成就させたのかな?


726 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/05/06 21:50 ID:5lL2hngj
>723ぐん
お酢!キミィ!
リー・タイガーどいうのは、う〜ん、もしがしだら、レイモントぐんたたかなぁ、
以前解説しでくれだのは・・・。
タイガー=“大哥”=アニキ。「リー先輩」みだいな感ちかね?
それはともがく、アダシもあの映画にナグアウドされだひどりてす!キミィ!


727 :レイモンド腸:04/05/07 01:25 ID:iYSW8dol
>>726
オス!自分も書いたかどうかはっきりしてないんですが、
リー・タイガーというのは李虎という意味ではなく
李大哥、つまりリーアニキという意味らしいと読んだことがあります。
「大哥」は広東語で「ダイゴー」と発音しますが・・・

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 09:57 ID:2eGetRjd
ブルース・リー体のサイズ(推定)
身長171センチ体重65キロ胸囲113センチ上腕囲36センチ前腕囲31センチ手首18a
多分、彼の学生時代のを参考にして、基本的にまとめるとこんな感じだろ。
うーむナイスBODY

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 15:11 ID:3+IjVfuK
武心道道主・風間健氏の実力はどうですか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:41 ID:ImQ897YG
70年代全日本キック系だったか?ウェルターかミドルの人気選手だった。
チャンピオンにはなれなかったが、空手家としていわゆる顔面アリもこなせる実力者だと思う。
前蹴りが強烈無比!!

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:47 ID:ImQ897YG
リーのキックでの試合が見たかったな・・
世代的に寸止め空手世代の人だから、ピーク時にグローブ空手や
キックの試合はまだ行われていなかった、ひとまわり年下だが
ベニー・ユキーデと戦ったらはたしてどっちが強かったのだろ?


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:53 ID:53IK7kPr
>>731
リーに決まってだろ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:27 ID:3TbK/cZd
なるほど、負けがリーってことか

734 :釣キチ3P:04/05/07 20:29 ID:3TbK/cZd
撒き餌したど

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:02 ID:pf0Acs5d
例え全盛時のユキーデに判定負けしたとしても充分強いと言えるだろ、だって日本人キックボクサー
など、ほとんどがKOされたのだから・・
でも自分はリーに賭けるよ、リーが自分より背が低くてリーチのないユキーデに
負ける姿は想像し難い。



736 :釣キチ3P:04/05/07 21:08 ID:3TbK/cZd
>>735
>負ける姿は想像し難い

というより、リーの存在自体が想像なのだから・・・


737 :レイモンド腸:04/05/07 21:24 ID:iYSW8dol
>>736
笑えました・・・

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:54 ID:u1CGqKqf
>>736
ベニーの兄で師匠でもあるアーノルド・ユキーデはリーの弟子だった。
接点は大いにあるのだよ。弟子の弟子は師匠の師匠には勝てない!(w

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:31 ID:rflg9ZNE
ベニーユキーデの楽勝だよ。実際に戦ったら。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:32 ID:FW0HE6Sa
>>739
黒崎健時氏は目白ジム時代、全く逆のことを言っていた。
ムエタイランカーに軽くあしらわれたベニー・ユキーデはたいしたことないが、
ブルース・リーならムエタイに勝てると言っていた。これ実話!!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:11 ID:tLYBQEUa
ブルース・リーに勝てる奴なんているもんかい!!!!!!!
せいぜい不良時代負けたとかさ・・・。リーが負けたという話は聞いたことない。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:14 ID:x7MP+zEl
やめれ。もう知れないんだから。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:52 ID:8R7vfjZe
ブルース・リーの華麗な動きには目を見張るものがあります。
まるでプロレスの初代タイガーマスクのようです。
プロレス界といえば、現在は格闘技界に押されています。
プロレス復権のためにはプロレスラーが格闘技戦に出てプロレスの強さを
証明するしかないんです。
格闘技界に400戦無敗の最強と呼ばれるヒクソン・グレイシーという格闘家がいます。
そのヒクソンと新日本プロレスの中邑真輔が戦う話があります。
下のサイトのQ.3でヒクソンとの対戦が見たい格闘家の投票をやってます。
その中には中邑真輔の名も候補に入ってます。
みなさんも中邑に投票してください(投票してから24時間経てば、再投票もできます)。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Q.3新しく始まるK−1総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい?

☆中邑真輔(なかむらしんすけ)
青山学院大学卒業(レスリング部主将)
99年コンバット・レスリング優勝
第34代IWGPヘビー級王者

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:57 ID:eLkm0gat
ベニーユキーデはジャッキーのスパルタンXとサイクロンZでしか見たことない


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:27 ID:RcFwPm7f
>>744
映画四角いジャングルとか、そのへんのビデオで絶頂期の試合が見れるよ!
基本的にパンチ系の選手で、バックスピンキックも得意、ローキック
首相撲が苦手、しかい華のある名選手だった。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:23 ID:Y47A/g3P
ブルース・リーて顔、かなりいいよな。そっくりさんとかでも全然おっつかない。
武道だけ目が向けられてる傾向があるが、マスクも相当なものだ。
不世出的要素が強いな。東洋人だけどソース顔で、気品もある
切れ長の二重の目鋭いが、笑うと垂れる、かなりのルックスだと思うのだが。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:37 ID:Y47A/g3P
武道家としてのあまりの自信に満ち溢れた実力と態度に関して
リーに勝てる俳優はいないと思う。両立していたのは本当に凄い。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:48 ID:xaAYNLuS
リーより強い男は今後、現れないだろう。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:48 ID:IVbRWXUo
>>743
>Q.3新しく始まるK−1総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい?

情報ありがとう。ミルコに投票しときました。しかし、出演か。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:14 ID:qWoH3xwR
ブルース・リーただのそこらへんの色男俳優とは違う
男の本当の意味の魅力を表現した。凛々しくて知的で、男性的な
筋肉が鋼で体脂肪の少ない理想の肉体の見本を残した。
人類に対して残したものが多い。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:15 ID:opbDHXqp
>>750
下手なアラシはやめれ
カス


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:25 ID:Vm9Rb+Vv
>>751
アラシではないよ、いつものリー至上主義の体操部出身の人だよ。
アラシではない、彼の本心なのだ(w

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 11:11 ID:U+BsaF5z
ホモか?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 11:39 ID:amgnGAEU
ブルース・リーはホモにはもてないだろう。
ホモはどちらかといえば、アクのないというか凡庸としたタイプを
好むはず。俺のリーに対する憧れはスーパーマンに憧れる少年みたい
なもんです。しかも大人になり彼について思うと、空想のスーパーマンで
なくスーパー人間だった。彼はスーパースターという言葉を嫌ったらしいが
実積はまぎれもなくウルトラ級だ。俺は体操部ではない、妄想はやめろ。


755 :ドラゴン:04/05/13 16:49 ID:Wbdb9lFw
CRブルース・リー打ってきました。ドラゴンの道をベースにかっこよく出来てました。
ブルース・リーのパチンコです。店にでかいパネルがあってもって帰りたいぐらいかこよかたです。
燃えよデブゴンって面白いですか?ビデオ屋にないんですよ・・


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:36 ID:kDTBi1w7
燃えよデブゴンは微妙だなあ。
期待も何もせずに深夜に放送されてるの見るとそれなりに楽しめるけど。
個人的にはデブゴンよりMr.ブーがお勧めだな。
ブルース・リーとあまり関係無いか。(ヌンチャク以外)

757 :武留守吏 ◆et0OUpymi6 :04/05/13 23:58 ID:K35gFZV7
お酢!キミだちィ!
今ね、酒飲みなから「燃えトラ」、あの、ちょど前に韓国がらリリースされだ、
サウントリミックス、高画質のヤシ、アレ観でるんたがね、
(因みに今、鏡の間のシーン、音楽、効果音スコイ!)
いや、正直、「燃えトラ」はサイゴーてす!
観るたぴに新鮮なんたよ、キミィ!

今夜もね、嗚呼、新だにいろんなハケーンがあっだよ!
例えばさぁ、あのぉ、ハンオチサンど戦う前に、じぇんいんてワーワーやるどこ!
ローパーさんがポロ、ノパしでしまた!ハンオチサン、アダマきだ!
それ!チンやら、リュウやら、ヤンだかに、ヤシらをヌッコロせ!ど命令する!
その時の!あの、その時のタニヤ!アーナ・カプリ姐さんの心配そうな表情!!
はぁ〜、萌えましだよ!キミだちィ!
お酢!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 01:47 ID:Qx4w/mrb
えー、

759 :レイモンド腸:04/05/14 02:05 ID:Qx4w/mrb
上の書き込みはまちがいです・・・

「燃えよデブゴン」はブルース・リーに対する敬意もこめられているし
面白くできてますよ。
サモ・ハンに完全なブルース・リー要素を求めてはいけませんが
少なくともカンフーコメディとしてはお勧めできます。
設定とか断片的なシーンは「ドラゴンへの道」のオマージュですし
だいだい、「燃えよデブ」の中国語タイトルが「肥龍過江」で、
サモ・ハンの役名も阿龍です。
「道」のタン・ロンは最後に裏切る叔父さんに阿龍(アロン)と愛称で呼ばれてます。

映画のエキストラに行ってブルース・リー気取りの傲慢な主役をぶっ飛ばして
しまうくだりは面白いし、クライマックスの決闘までリーの真似で闘っていたのに
最後の相手が中国拳法の達人と知って、完全に南派スタイルの中国拳法
の戦闘にスイッチするシーンは映画としてもよく出来ていると思いました。

まあ、欠点は低予算すぎることと、ストーリーが適当ってところでしょうか。
基本的に喜劇と割り切れば楽しめると思いますが。

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