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なんで蟷螂拳は人気がないんだよ!!

1 :マンティス・モンキー:04/02/24 21:41 ID:flMZb0d2
八極拳、形意拳、八卦掌、意拳などなど人気があっても蟷螂拳はカラっ
きし、人気がない。なぜだ!!なぜなんだ!!どうして人気がないんだー!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:42 ID:5mLf6r81
リオンラファールが使ってる奴かな?

3 :マンティス・モンキー:04/02/24 21:45 ID:flMZb0d2
ヤンジャンのO次郎が使う拳法なんだけど知ってる方いる?と聞きたくなるけど。
本当は男組にでてきたんだよね。しかも八極拳と。とすると蟷螂拳のライバルは
八極拳かい?

4 :マンティス・モンキー:04/02/24 21:50 ID:flMZb0d2
>>2
そのとおり。バーチャのリオンが使う拳法です。蟷螂拳は中国拳法のなかでも
最速の連続技を繰り出すっていわれてますけど、リオンはキャラ中、攻撃が遅い
と酷評です。そんで蟷螂拳は遅いって思われています。そんなことありません。
こう見えても私、マンティス・モンキーは蟷螂拳の使い手です。私の蟷螂拳は
最速、だれにも負けませんよー!!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:56 ID:jbhbSIoF
(  ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:59 ID:fz7icB5x
ハンドスピードが速いの?
踏み込みがはやいの?
技の起こりが早いの?
連打の回転がはやいの?

7 :マンティス・モンキー:04/02/24 22:00 ID:flMZb0d2
>>5

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そんなこというなよ・・・へこむじゃねーか・・・総合だと思って・・蟷螂拳・・語ってよ・・


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:01 ID:FHmm42/Q
カマキリ拳法!!!っていうと、ラビット関根が脳裏に浮かんじゃうんだよね。

9 :マンティス・モンキー:04/02/24 22:03 ID:flMZb0d2
>>6
連打の回転がはやい。とくに連環単打が最速なんですよ。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:05 ID:fz7icB5x
連打の回転が速くても、安心してラッシュできる状況を作んない限り
ボクシングのジャブ連打の方が効率いいのでは?
蟷螂の速さの否定はしないけど、速さ勝負に拘るのはいまいちかと。

11 :マンティス・モンキー:04/02/24 22:09 ID:flMZb0d2
>>8
カマキリ拳法か・・関根のおかげでドニー・イェンの映画の字幕で蟷螂拳のことを
カマキリ拳法と訳されとったな。べつに間違っていないが・・その呼び名・・やめてくれ
かっこわるいから・・



12 :マンティス・モンキー:04/02/24 22:13 ID:flMZb0d2
>>10
捌きも突きも連環でやんのよ、蟷螂拳は。そんなんだから、最速と呼ばれんのよ。
達人となると目も止まらんスピードで相手の攻撃を封じて倒すことができるらしい。
そんなにすごいってわけよ、蟷螂拳は・・・。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:13 ID:fz7icB5x
らしい、、、?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:15 ID:aualhqyF
残念ながら日本では一撃必殺信仰があり、また気の神秘信仰があり、
また息が切れる程動き回る外家拳は所詮、ケンカ拳法だという古臭い概念を持つ人間が居る。
これらの理由から蟷螂拳は、もっとも早期に実戦に使い得るにも関わらず、敬遠されているのである。


ぶっちゃけ、脳内武術家には動作が激しすぎて、ついていけないのだ。

15 :マンティス・モンキー:04/02/24 22:25 ID:flMZb0d2
>>14
そうだったな・・日本は一撃信仰が強かったんだよね・・そんで勁力最強の八極拳が
大人気だっていうことね・・。それに対して蟷螂拳の発勁は連環による連撃を目的と
したものばかり・・。ま、投げ技や蹴り技もあるんだけど・・いまいちピンとこない
のは事実なんだよね・・・。カフスじゃ実戦拳法っていわれてるけど・・実際・・・
蟷螂拳は護身術として広まったという史実もあるし・・ホントはどうだろうか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:33 ID:fz7icB5x
実践的じゃない?
ポジション取りながらコツコツ当てたり崩したりすれば
強打を打つチャンスはおのずと出るでしょ。
一発で!てのよりは手間かかるけど。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:46 ID:El6daDf/
>>14
ぶっちゃけ、脳内武術家には動作が激しすぎて、ついていけないのだ。

tashikani....
マンティスde ugoketara kattukoiikedo
watashiniwa dekinai....


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:48 ID:4vd1XHUL
>>1
昔テレビで中国拳法の連中(蟷螂拳含む)
極真の連中にボコボコにされとったやん。
モロ顔面に蹴り入ってふらついてたり。
あれ見てこざかしい技なんぞ通用しんのだと思ったよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:52 ID:/FAC0hN9
いい年こいてカマキリのマネなんかできるかよ。

20 :マンティス・モンキー:04/02/24 23:09 ID:flMZb0d2
>>18
そ・・そんなー。こうみえても蟷螂拳にも最強伝説があるんだぞ!!
蟷螂拳の創始者王郎は少林僧に一度敗れたが、カマキリの動きをみて
各拳法の良いところを組み合わせて蟷螂拳を編み出したといわれている。
そんで自分を倒した僧侶と蟷螂拳と戦って勝利を収めて、それ以来、負け
知らずだったという。こーいう伝説もあるんだから、達人となると最強で
ないかい?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:10 ID:fz7icB5x
伝説かよ、、、。

22 :マンティス・モンキー:04/02/24 23:13 ID:flMZb0d2
ウーピンの映画にはやたらに蟷螂拳がでてくるぞ。意外と蟷螂拳は中国じゃ
メジャーか?

23 :18:04/02/24 23:15 ID:4vd1XHUL
まぁ中国拳法の方達は動きはスゴイんですけどね。
やっぱ体格違うっしょ。
極真のヤツらは筋トレしててムキムキだし、身長もデカイもん。


24 :マンティス・モンキー:04/02/24 23:16 ID:flMZb0d2
なんだか、自作自演スレぽくなってきたがよく考えてみてくれ。
こうみえても一応は蟷螂拳は陰陽兼備の総合拳法。いろんな技があるんだぞ!!
マスターすれば強いかもよ!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:16 ID:MJV93Ehc
1の様子では、武板創立以来いくつも立てられては半ばで
沈んできた蟷螂拳スレと同じ命運をたどりそうだな、ここも。
即戦性も高くてよい門派だと思うけどね。

>18
リンたまに担がれた栃木の龍さんのところを出されても、
ネタにしかなりませんがな。

26 :マンティス・モンキー:04/02/24 23:24 ID:flMZb0d2
>>23
極真だろうとフルコンだろうと、どれもこれも捌きも連環もないでしょ!!
しかも、カンフー選手すらキックボクシングスタイルだし。だめよだめ!!
拳法家だったら、自分の技・流派に誇りもたんと!!俺だったら左歪良捶で
極真野郎を転ばして、顔面に斧刃脚を食らわしちゃる!!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:37 ID:O5RupKYU
(ヘタレ君に)人気がないのがなんだってんだ。
ナイフ逆手に持って蟷螂拳するマフィアとか、怖いぞ。

28 :マンティス・モンキー:04/02/24 23:41 ID:flMZb0d2
>>27
それを読むと、安達由美の聖龍拳にでてきた蟷螂拳の使い手を思い出すな。
ここでもかまきり拳法呼ばわりの蟷螂拳。お願いだらから、その呼び名やめてくれ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:47 ID:dXoqiSHk
セイチンだかアンチンだっけ?
整流伝説の

30 :マンティス・モンキー:04/02/25 00:00 ID:6MVxKbuq
みごとな蟷螂拳が見られる映画は、少林寺と阿羅漢、それと蛇拳と天地無限2。
しかし、八極拳の拳鬼みたいに蟷螂拳を題材とした映画は存在せず。誰か作って
ほしものだが・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:02 ID:1pflxMqH
映画の話がしたいの?
蟷螂の話がしたいの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:10 ID:n1OP+RN8
このスレ、
蟷螂が人気ない理由を語ればいいのか
蟷螂はいいぞ!ってはなしをすればいいのか
どっち?

33 :マンティス・モンキー:04/02/25 00:17 ID:6MVxKbuq
>>32
とにかくだ、
・蟷螂拳はこんなんだから人気ねーんだよとアンチ。
・蟷螂拳にはこんな歴史と技があるんだぞとマンセー。
・蟷螂拳の漫画・映画での出番などのお話など。
を語ってくれ・・・

よ う す る に 総 合 で 蟷 螂 拳 を 語 っ て よ ! !


34 :*カマツカジン子*:04/02/25 08:43 ID:11oQ529X
蟷螂拳って本当に蟷螂みたいに戦うの?
まえカエルに蟷螂食わせようとしたら
蟷螂はボクシングみたいな戦い方(ヒットアンドアウェイ)でカエルに対抗してた。
蟷螂拳ってイメージ的にはボクシングみたいなもんかい?

35 :バキシム:04/02/25 10:22 ID:UaCECk8Y
真樹日左夫の「格闘者」ってラスボスが蟷螂拳使いだったよなちんかす。
最近、Vシネかなんかになったらすいが、誰が蟷螂拳やってんだろな?

あとな、やっぱ蟷螂拳つったら、闘え!ラーメンマンじゃん!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 14:32 ID:xl2hCddw
カマキリでもない人間がカマキリを真似るほど効率の悪いものはない
弱いにきまってるだろ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 14:37 ID:JZJBXOmi
昔、中国に崇山少林寺という恐ろしい秘密警察がありました。
そこに、親を山賊などに殺された孤児が集められ、別の生き方を知らないように
注意深く育てられました。復讐心を捨てるのに、仏教の教えが役に立った部分もあるのでしょう。
さて、その崇山少林寺の僧侶は点穴という秘法を使うという噂です。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 16:04 ID:LfSFrLIl
蟷螂拳対打のクリップ

ttp://www.mantismartialart.com/demofight-2.WMV

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 16:08 ID:tqSSvmar
>>30
刑事物語と七人のおたくをわすれてるぞ!!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 16:14 ID:R400BD2L
劇画「男大空」の暗黒拳法を忘れてはなりますまい。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:38 ID:Omd6kaR7
蟷螂拳と言えば、かの台湾武壇の総帥だった劉雲樵(八極拳)をも倒している拳法ですぞ。

42 :マンティス・モンキー:04/02/25 23:00 ID:6MVxKbuq
>>34
ボクシングの打ち方に近いのは翻子拳。蟷螂拳は腕に溜めを作りながら撃つって
いう突き方だからボクシングとはちとちがう。ま、短打が多いのは確かだけど。

>>36
なにをおっしゃる!!カマキリは昆虫界最速のハンターと呼ばれているのですぞ!!
そんなカマキリの動きをモデルとした蟷螂拳は拳法のなかでも最速と呼ばれるわけです。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:15 ID:8UNMNb5F
一度だけ蟷螂拳やってる人とライトスパーしたコトあるけど
ホントに速くて低くて、やりにくいと思ったよ。
インファイトの得意なボクサーに
低い蹴り&足払いを付け加えたカンジかな?

ローの受けがもひとつな感じだったけど、
バランス良くできてる気がする。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:17 ID:O7x3ivaf
って言うか本当に蟷螂拳人気ないのか、、、?

45 :269:04/02/25 23:17 ID:TlUMkJXo
>>42
カマキリの動きをモデルとした蟷螂拳

jittusai モデルni shitemasukane...?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:37 ID:hN6TtVrh
通背拳より速いの?


47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/26 00:37 ID:N5kuHLqH
蟷螂拳家ってハンガーを武器にして闘うんだよね?

48 :マンティス・モンキー:04/02/26 00:45 ID:rZSLd6RN
>>47
武田鉄也かよ・・。ジャッキーの蛇拳じゃ、蟷螂拳の使い手は棒で戦っとたぞ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/26 00:50 ID:CX4phwx+
刑事物語って一作目はめちゃめちゃだったけど、後の作品ではちゃんと蟷螂拳の套路やってたよね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:04 ID:yYqDWnpb
蟷螂門は現代の事情にも即した、即戦性の高い良い門派だと思いますよ。
確かに実用的過ぎて幻想の介入する余地が少ないだけに、身勝手な夢を託さ
れがちな伝統武術の世界では、あまり語られることがないのかも知れませんが。
スレ主さんが落ち着いて技術について書き込んでいけば、応じる方も現れるのでは?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:12 ID:TCZaoqAe
このスレみて興味がわきますた。
蟷螂拳で日本で有名な道場みたいのあるの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:14 ID:xaY+3SYi
映画や漫画なんかのイメージ的に悪役が使うことが多いような…。
即戦性が高いからか?
なんかそこら辺で損してる気がする。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:32 ID:yYqDWnpb
>>52
どうしても、カマキリのイメージと、そこから来る眼や咽喉への攻撃が
多いように思われているあたり、悪役のイメージなんでしょうね。
鷹爪翻子門あたりと同じような具合に。
他の、例えば太極や八卦といったもの柔らかな印象を受ける門派でも、
実際のえげつなさではひけをとらないのですが。表面に出ないだけで。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/26 01:35 ID:xbbuoc5h
>>51
八極蟷螂が有名じゃないかな。
あと大阪と和歌山で無料で教えてる人がいたと思う。

↓例のウッチャンに指導した根本さんとこ
ttp://tanglang.csidenet.com/

55 :51:04/02/26 17:51 ID:TCZaoqAe
神奈川にはないのか・・・・。関西、千葉はちょっとムリですね。
ちょっとガクーリ。でも>>54ありがトン

56 :マンティス・モンキー:04/02/26 23:36 ID:JWuLnLBp
>>49
へぇー、刑事物語で武田鉄也が蟷螂拳やってたんだ。ずいぶんと昔のことだから
忘れてたよ。しかし、うれしいなー。蟷螂拳の映画があって。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/26 23:44 ID:7HSNyKTQ
主人公が蟷螂拳使いってのは貴重だな。でもコメディタッチだし・・・
七人のおたくもコメディだね。
蟷螂拳ってコメディ向きなんだなw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:30 ID:2B61iXhL
象形拳はネタにし易いもんね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:52 ID:bQUCO2F0
伝統的な蟷螂拳だと、どこが象形拳やねん、と言いたくなるほど、
カマキリチックな動作はそれほど前面には出てこないのですが、
やはり近代表演、それを受けた映画やゲームといった
メディアイメージの流布が大きいのでしょうね。
上記の『刑事物語』シリーズや『七人のおたく』では、
松田氏、根本氏の伝統的なものでしたが。比較的。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/27 17:10 ID:JZZZe5PI
武田鉄也みたいな短足のおっさんがビシバシ悪人を倒していくところはある意味爽快だったよ。

61 :マンティス・モンキー:04/02/27 20:25 ID:PtLHlp47
なーんだか、蟷螂拳ってカッコ悪いイメージが大きいね。武田鉄也には悪いけど。
たしかに、蟷螂拳は悪役か変なキャラした使わんな。カフスのO次郎なんていい例。
高校生のくせしてオヤジみたいな体格だし、顔はパンダみたいだし、ヘヤースタイル
は電撃の人みたいだもん。これみて蟷螂拳のイメージががた落ちだよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/27 21:39 ID:EwNyul53
>>61
そろそろスレタイの疑問に対する答えが出たようだね。
つまりカッコ悪いイメージ持ってる人が多いと。

63 :マンティス・モンキー :04/02/27 21:57 ID:PtLHlp47
>>62
激しく鬱な答えだ・・蟷螂拳はカッコ悪いイメージを持っている人が多いとは・・。
そういえば、カフスに意拳の使い手林太郎がいたな。拳法使いなのにデブ。しかし、
以外と意拳使いはデブだとか。とすると蟷螂拳=カッコ悪い、意拳=デブってことかい?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:48 ID:eYFqREZj
ラビット席ねのせい?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:14 ID:jXs1mhJ/
男組の蟷螂拳使いは、結構好きだったな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:05 ID:u5BoDqRa
>>63
ちうか、キミの話題は漫画か映画によるものしかないんか。

67 :マンティス・モンキー:04/02/28 07:32 ID:PvxGbapY
>>65
男組の蟷螂拳いいね。あれで蟷螂拳が日本中に知れ渡ったんだよね。


68 :二モ:04/02/28 07:55 ID:lBTCWsQb
>>18
当時はあの番組は結構好きでしたが、今はやってないんで寂しいですねぇ。
あの蟷螂拳はかなりクソだと思いました。ただのヲタじゃんとか思ったり。
別に経験者というわけではありませんが、俺から見ても構えからしても絶対に
違うと思ったし、動きがクソだし、あの人が凄い技なんて出せるかよと思ったり。
一人目と二人目は酔拳でしたが何か二人とも違うスタイルでしたね。
一人目は酔拳かよと疑問に思いましたがいい動きしてたので、OK。
やっぱ二人目の酔拳が一番番組では光ってましたね。絵になってた。
ちなみに、あんな顔面無しのクソルールでは、顔面攻撃が得意でもある中拳に
とっては、中拳の良さが発揮されないし、嫌でしたね。
試合後の極真の増田氏が龍に言った「あまりにも顔面への防御がダメだ」
とかのような指摘も、「極真が言うなよ・・・」と思ったり。こんにちは。
ちなみに、試合前の龍の演武は芸として面白かったです。。。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:52 ID:CSY6j8j+
てゆうか、映画用の動作をビデオで見て教えてるような
インチキが極真に通用する分けないし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:42 ID:6UemlF0K
その番組見てないんで、良くわからないんですけど、
もしかして、乳先生ですか?

71 :マンティス・モンキー:04/02/28 10:31 ID:PvxGbapY
>>68
そんな番組あったの?初めて知ったよ。

72 :二モ:04/02/28 11:15 ID:lBTCWsQb
>>69
個人的には、パクりではパクりでも練習頑張れば強くなると思うんですけどね。
ある程度の知識を知ってて、それで練習を積めば。結局は武道とかってのは
いつまでも基本の繰り返しだと思いますし大して知識はいらないと思います。
中国拳法の人は結構ブランドにこだわる傾向があると思います。
○○は本物、○○は偽物って。我流とかってもんもあるのだし、いいと思います。
とか言っちゃって、だけど龍のは本物や偽物とか以前の問題で、インチキっぽいですね(苦藁
友人から色々と、龍が世渡りを上手くやってるのを聞きましたし、何かダサいなと。。。
弟子ってどう思ってるのでしょうかね。気づいてないんですかね?

おお!そう言えば龍はただのジャッキーチェンファン、、、ジャッキーチェン、、、
ジャッキーチェン、、、ジャッキチェン、、、ジャキチェン、、、ジャキェン、、、ジャケン、、、
蛇拳、、、、>>18さん!!!リン魂に出てたのは、酔拳二人と蛇拳一人ですよ!
蛇拳の香具師が頭に蹴りをくらいまくってたんですよw;;;
って事で、長々と書いてしまった>>68の蟷螂拳って文字は蛇拳に訂正と共に、
一気にスレ違いとなってしまいました。失礼しました。昼ご飯は何にしましょうか。

73 :二モ:04/02/28 11:26 ID:lBTCWsQb
>>71
毎週土曜の深夜に、テレビ朝日で「リングの魂」っていう格闘バラエティーって言えば
いいのかな?そんな30分番組がやってたんですよ。

ああ確か、蟷螂拳と言えば、その番組でも紹介された時もありましたよ。
南原とショーコスギだったけか。二人が、鴻龍會の道場に逝って色々と見せてもらった。
そもそも俺は中国拳法の知識なんて全然ないんでよく知らないですけど、
色んな動物のやつの型やってましたよ。鶏?とかだったっけか。あと組手もやってました。
あれ???その時にやってたのが蟷螂拳だったっけか???それとも、極真VS中拳の
時の試合前のデモでやった中に蟷螂拳の組手があったんだっけか。。。。
もう少なくとも6,7年以上は前の事だった気がするんでよく覚えてません。
誰か記憶にある方がいらっしゃいましたら、代わりに書いてクダサイ・・・・
俺は今、脳味噌がヤバいです。なので、もうだめです。さようなら。

74 :18:04/02/28 14:20 ID:dzePx6v2
>>73
じゃ蛇拳って事にしますかw
リンたまおもしろかったですよね。
漏れもルールにかんしては明らかに中拳不利だって思いました。
確か蛇拳とかは顔面への目突きが中心ですよね?
他の拳法も目突き多いと思うんですけど、
そうなると極真ルールじゃ自分のメインとなる
顔面攻撃が一切できない訳で


中拳側  「 も  う  ダ  メ  ぽ 」


だったと思います。
そーなれば結果は知っての通りですよね。


75 :プラタナス:04/02/28 14:44 ID:IDbwb8SQ
基本的には強そうってイメージだけどな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:51 ID:u5BoDqRa
単にメディアで作られた外面で眺めている方が多いからでしょうね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:07 ID:n4vZ36Y7
極真のトップ選手は、中国武術やってるひとより多く、
真面目に練習している。それだけ。

末端の話をしても無意味。
早く簡単に強くなるなら、ボクシングにしなさい。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/28 15:53 ID:JeDZYAsG
ゲームや漫画の影響力って大きいよね。
バーチャのリオンが本物の蟷螂拳みたくバババッと高速連打できるようになればいいなぁ。
セガってリアル志向とか言ってる割に動きが全然リアルじゃない。
モーションキャプチャー使ってるって言うけど?だよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:06 ID:u5BoDqRa
>>78
梅花手法や上下連環を表現すると、ゲームとしては成り立たなくなるからでしょうね。
あと、カマキリっぽく見えなくなる。
まあ、リアル志向は客寄せ文句、メディアはメディア、ということで。
ちなみに、初期(初作〜2)の頃は、モーションキャプチャーは主に勝ちポーズあたりに使用され、
技のモーションは手付けによるものでした。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:14 ID:8yD1rXnC
いまさらながら>>19にワラタw

81 :マンティス・モンキー:04/02/28 18:51 ID:PvxGbapY
>>73
おお、リングの魂でしたか。たしか、その番組にはよく極真がでていましたね。
そんなことまでしていましたか。いやーみたかったですね。ホント残念。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 19:53 ID:bs+3THBA
>>73

鴻龍會では蟷螂拳はやっていないはずだけど?
龍飛雲さんのところは精龍會なんで、そこと間違えた?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:41 ID:8tUV1dsb
age

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:45 ID:b8Oeiujs
マンティス・モンキー って 蟷螂猿?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:47 ID:L/Np6Pom
>84
たぶん昔のジャッキー映画で、
クレイジーモンキーとかスネーキーモンキーとか、
なんでもモンキーつけてたからだと思うよん。

86 :汎用式半歩打ち:04/02/28 20:58 ID:b8Oeiujs
>84
何でモンキーをつけるんだろう?
綴りは"monkey"かな?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:26 ID:L/Np6Pom
そういえば有名なジャッキー映画「酔拳」も、
最初はドランクモンキー酔拳って名前だった気が。

88 :二モ:04/02/28 21:44 ID:t2rQM2jf
>>73で一度氏んだはずの俺ですけど、大和魂で戻ってきました。

>>81
極真VS中拳のは、完全版でない(つーか龍の演舞とかがないだけ)ですが、
MXで出回ってるのでダウンロードしてみてみてはいかがですか?面白いですよ。
3試合全部入ってますよ。今でさえ話題になるほどだから、見る価値はあると思いますw

>>82
あらまwl;;;  適当に書いてしまってゴメンナサイ;;;
では、極真VS中拳の試合の前にやった中拳の人たちのデモンストレーションの中で、
蟷螂拳の人達が組手をやったんだと思います。

でも、鴻龍會も他の日に紹介されてましたよ。
道場に南原と証拠杉が逝ったっていう回は、そのいくつかの動物の型とか、
よくわからんけど何かの組手とかを披露してくれてました。
千賀正明氏も動いてました。おじさんらしいイケメンでキレイに歳とってるなとか思いましたw

89 :マンティス・モンキー:04/02/28 22:24 ID:PvxGbapY
>>88
えー!!デモンストレーションで蟷螂拳の組み手をやってた!!みたーい!!
くー!!くやしいな!!リングの魂って、夜遅すぎだから見れなかったんだよ!!
しかも、そんときビデオなかったから録画できなかったし!!くやしいよー!!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:43 ID:7raJuYL3
>>88
確かにやってましたな。
でも速いとはお世辞にもいえない、まさに「カマキリごっこ」な動きだった。
みるだけ時間お無駄だと思われ。

91 :汎用式半歩打ち:04/02/29 00:21 ID:e8j0cfTG
>90
私も見ました。アレ見て「蟷螂拳ってしょーもない拳法やな」と思いました。
>>38の動画見たら「蟷螂拳ってボクシングみたいで使えそうな感じ」と考えを改めました。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/29 01:05 ID:4axCiYkm
本当は、中拳=神秘( ゚Д゚)ハァ?ってぐらい”超”実戦的でカッコイイんだがな。
漫画とかゲームとかの取り上げられかたが悪かったな。。。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 01:32 ID:+il9jWTQ
使いやすいですよね。現代人向けというか。
一部の幻想を抱いた達人志向の方々には敬遠されてしまうのかもしれませんが。

94 :マンティス・モンキー:04/02/29 02:08 ID:mpYn3/ho
>>38
たしかに蟷螂拳はスピードを生かした連続技を得意としているから、ボクシングみたい
に使えそうと思うよ。蟷螂拳は蹴り技がシンプルで少林拳みたいにかっこいい技がない。
どっちかというと、詠春拳に近いだよな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 02:16 ID:+il9jWTQ
>>少林拳みたいにかっこいい技
がどんなものを指すのかは判らないけれど、
蟷螂のシュウ腿や閉門脚も恰好いいよ。

96 :マンティス・モンキー:04/02/29 12:00 ID:mpYn3/ho
俺は少林拳の旋風脚が好きだ。だから、蟷螂拳に旋風脚を取り組んでいる。
いまはシュウ腿と閉門脚を旋風脚のコンボ技に使えるように研究している。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:57 ID:mpYn3/ho
蟷螂拳の技をマスターするには、木人があったほうがいい。そんで俺はホンモンの
木で稽古しています。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:35 ID:I07BveGV
立ち木打ちしてると木が枯れちゃうって本当?
怖くて。

99 :マンティス・モンキー :04/02/29 18:00 ID:mpYn3/ho
そんなことないよ。木がぶっとくてびくともしないんだから。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:08 ID:23HlIxJ/
100get


101 :マンティス・モンキー:04/02/29 18:11 ID:mpYn3/ho
蟷螂拳には弾勁という技があるんだけど、これは溜め作って攻撃するんだよ。
しかし、八極拳ほどの勁力なし。全身の力には負けですね。

102 :マンティス・モンキー:04/02/29 18:50 ID:mpYn3/ho
蟷螂拳の本を図書館で借りた。結構、よかった。こうみえても本はいっぱいあるんだよね。

103 :プラタナス:04/02/29 20:17 ID:ZscNFVTx
>102マンティスモンキー様
蘇イクショウ師の拳芸論は必見です!

104 :マンティス・モンキー:04/02/29 22:47 ID:mpYn3/ho
>>103
おお、サンクス!!万歩で探してくるよ!!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:57 ID:KlmqyECq
>>97
nanka uchino senseimo mukashino nousondewa
ki wo tataite renshuushita to ittetana....

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/29 23:05 ID:QbGrv63m
>>101
ん?マンコスキモンキーは八極蟷螂なの?

107 :マンティス・モンキー:04/02/29 23:08 ID:mpYn3/ho
>>106
いや、蟷螂拳だったら流派とわずなんでも。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:17 ID:LtL5c4U3
蟷螂拳をメジャーにしたのはジャッキーチェンの「蛇拳」そして
ゲーム、「バーチャファイター」か…?
結構、全国で蟷螂拳を教えてる道場があるんですね。
オレは剣道でイッパイイッパイなのですが、余裕のある方はぜひ、稽古して
結果を報告してください


109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/29 23:42 ID:19AR+1Du
>>107
なんじゃそりゃ?独習者って事?

>>108
禁句かもしれないが「拳児」の影響も大きいと思うよ。バーチャのリオンだって「拳児」の影響受けてるし。
あと関根勤もね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:44 ID:+il9jWTQ
スレ主殿はどうみても独習、というか映画や漫画あたりみてはしゃいだだけの素人さんだが。

111 :マンティス・モンキー:04/02/29 23:50 ID:mpYn3/ho
>>109
そうなのよね。だって、お金ないもん。七人のおたくと同じ・・・・。

112 :マンティス・モンキー :04/03/01 00:08 ID:g0MzehkK
>>110
ヲタなんだから・・・しかたないでしょ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:05 ID:cD7jUyTg
習えるようになるとよいね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:20 ID:v42ewBqL
おいおい、蟷螂拳が普及した一番の理由は刑事物語の武田鉄矢できまりでしょ。

115 :シャトーのイ:04/03/01 01:48 ID:1rSv43VS
知られてない方が
実践で使えるだろうに

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:54 ID:cD7jUyTg
表向きが流布する分には構わない、というかむしろ好都合かも。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:29 ID:TsDDkOk4
みんなわかってないね(苦笑

魔法少女プリティーサミーだろ、蟷螂拳といえば。
天地と砂沙美がどっかの会社をたずねたら、受付の女が蟷螂拳の構えをとって、
リョウオウキが「砂沙美ちゃん!あれは蟷螂拳だよ!彼女はやる気だっ!!」とか黒田洋介が
書いたシーンのお陰で、有名になったんだよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:38 ID:AAUSxFGG
まあその・・自分でやりたくはないな・・。構えがベストキッドの鶴の型と
同じ位恥ずかしいし。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:53 ID:IXa3sczY
>>118
良い例えでつね。

120 :マンティス・モンキー:04/03/01 20:41 ID:g0MzehkK
>>116
ほぉー、そんなシーンがあったのか。しらなかったよ。教えてくれてサンクス。

121 :マンティス・モンキー:04/03/02 20:13 ID:AD6iZy+1
蟷螂拳の本って、意外と多いんだよね。万歩いけば、大量に見つかる。
俺は万歩の常連客。結構、買ってます。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:24 ID:XSn1NGUD
道場自体が少ないんじゃないですか?
俺は新潟ですが、一時期トウロウ拳やりたくて探したけどどこにもなかったっす。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:56 ID:5sYzuKtI
トウロウ拳でムエタイだかサン打の大会で、優勝した人がいるってきたけど強いの。

124 :シャトーのイ:04/03/02 23:14 ID:eZdLaM27
カマキリ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/02 23:20 ID:PxGAdQ/A
>>123
マトゥーデの事か?ありゃ大会自体がw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:23 ID:AD6iZy+1
>>123
日本拳法でムエタイのチャンプになったという話を聞いたことがあるぞ。
話によると、ムエタイのようなキックボクシング系のガードには横拳が
有利だとか。蟷螂拳も横拳が基本。で優勝になったような感じ。しかし、
やはり蟷螂拳。たぶん、すばやい連環攻撃で勝利したと思う。

127 :ドランクン・モンキー:04/03/03 19:33 ID:lQXEv4fG
酔拳スレ立てて、次は蛇拳だな。

128 :ドランク・モンキー:04/03/04 20:46 ID:gZVfPauA
蟷螂拳にはちゃんと関節がるんだよ。打撃と連続と使えるからいいね。
そんで、シュートに蟷螂だせば面白いのに。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 20:55 ID:o+n4AFWk
>>126
マッハパンチの猪狩先生のことだね。
それにムエタイに有効とされたのは縦拳であって横拳じゃないよ。
だってムエタイ自体が横拳でしょ。

あとはアッパーストレートが有効。

K1では負けたけど武田幸三も日拳の技術を使ってムエタイ王者になった。
武田の道場の先生が日本拳法出身だからね。





130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:18 ID:o+n4AFWk
>>128
まず、アマチュア修斗の試合で負けるよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:19 ID:aiHYDNQ1
というか出てほしい>蟷螂拳

132 :マンティス・モンキー:04/03/04 22:37 ID:gZVfPauA
シュートには散打が出てきたんだから、蟷螂拳も出てきてほしい。
シュートは立ち関節あり、投げ技ありといろいろあるから技させると思うが。
出てきてほしいよな、武道代表として。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:47 ID:uzzyFrHX
>>132
何言ってんだ。
おまいが出て世に蟷螂拳を広めろ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:39 ID:87U6eqz5
>>132
散打が出たのはシュートボクシング。
シュートには出たことないよ。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/05 01:57 ID:CeiNNhZI
蟷螂拳でムエタイチャンプになったはのはマトゥーデ、八極蟷螂のね。
猪狩師範のマッハパンチは斜め拳。試合ではほぼ横拳。
アマチュア修斗ははっきり言ってグランド技術無いと厳しい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 04:41 ID:Z3mjzO8T
昔ある小さな試合で蟷螂拳のひとみた。終始おいらのような門外漢が
想像するような構えや動きはなかった。記憶でしかないが、空手ともちがう、
キックともちがう、ましてや少林寺とか日拳ともちがう動きだった。
てゆーか、何か攻撃らしい攻撃をしていただろうか。
まあ、「いわゆるふつうのひと」の動きだったと記憶している。
あくまでそのひとの試合限定の話だけれども。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:32 ID:GmxSbKkc
そんな・・ふつうのひとなんて・・。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:28 ID:T1LfqzOz
しょせんカマキリw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:37 ID:hO8jc3iF
中国拳法なのに あんまり神秘的な話を聞かないから

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:59 ID:ob0erTOD
>139
出来たのが結構最近だからかなぁ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:05 ID:hO8jc3iF
そうなのか?でもその説に妙に納得

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:15 ID:p2cLO1BY
伝承の上では明末清初に掛けて成立となってるね。
でも確かに現代的な技術内容。
そこがいい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:05 ID:qYJ5bGD/
だったら心意六合拳(形意拳)と変わらないからかなり古い方だよ。
大体、戴氏心意拳(〜形意拳)は蟷螂拳の影響を受けている位だしね。


144 :マンティス・モンキー:04/03/07 00:00 ID:gAthiHXL
へぇー、戴氏心意拳って蟷螂拳の影響受けてたんだ、初めて知った。
一応、蟷螂拳は陰陽兼備の総合拳法だから、拳法を極めるのにはいいかも。

145 :マンティス・モンキー:04/03/07 19:35 ID:gAthiHXL
今日、木相手に蟷螂拳を練習していた。ヒノキで連環短打をやっていたら、拳がボロボロ
になってしまった。マジ痛てーよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:54 ID:PFLNfWoE
今日は公園で酔っ払いの物まねやってたんじゃないの?

147 :モンキー:04/03/07 21:54 ID:nHXO6pWA
>145
木を相手にするのもいいですが、拳の攻撃の角度と自分の体勢を
確認する程度でいいのではないでしょうか?
蟷螂拳は動きのある攻防を重視しますので、
動かない木より動きのある目標物で工夫されたらいかが?
頑張ってください・・・応援しています。


148 :マンティス・モンキー:04/03/07 22:55 ID:gAthiHXL
>>146
蟷螂拳と酔拳と両方やってたんだよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:30 ID:bv7QBFaV
>148
蟷螂拳と酔拳と両方・・・・・
どうでもいいが、龍飛雲さんの関係者かな?


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:42 ID:+Ok6b2PS
どちらにせよ、一人公園で練習してるやつハタから見るとそうとうイタイやつに見えるから注意せよ!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/08 00:00 ID:ZoJagXB1
しかもそいつが独習者の単なるヲタクだったらさらに痛い!
誰かさんみたいにねw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:06 ID:PCeBFNH5
>>149
参照↓
>>110
>>111
って書き込もうとしたら。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:28 ID:gBk3EGt6
道理で、ヒノキで連環短打をやっていたら、拳がボロボロなんて言ってんだ。(アホか
本当に独習オタなんだ。モンキーさんが頑張ってと言ってもとうてい無理だな〜
スレで恥を晒さないことをだた祈るよ!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 01:56 ID:F+R6mNZy
>戴氏心意拳(〜形意拳)は蟷螂拳の影響を受けている位だしね。

マジ?詳しい解説キボン

155 :マンティス・モンキー:04/03/08 20:45 ID:ag76/Jhz
蟷螂拳の長所は、形に表れる動きをストレートに応用することができ、套路においては、
つなぎの動作が少ないため、型をバラバラにしてそれぞれの動きを単独に練習することが
できるところかな。そんで、俺は蟷螂拳で自作の套路で独習しまくってんだけど・・・・。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:47 ID:yOpkiKCz
>>155
それ、殆どの中国拳法の型がそうでっせ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:51 ID:rVygufg5
>>1

結婚式の演目には良い見せ物ですね。
実践でやろうとは思わないな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:53 ID:PCeBFNH5
>自作の套路で独習
素で応えるなら、や め と け。
もしこれから師に就いて学ぶ気持ちがあるなら、基礎体力の向上に専念しておくこと。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:20 ID:UF/vAa0M
カマキリ拳法 (プ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:19 ID:jxbumF/G
>>154
「うーしゅー」の戴氏心意拳の特集とか見れば書いてあるけど、一応説明。
戴氏心意拳の主要な套路に閘勢(ザーシー)10套というのがある。(今全部あるかは不明) 
勿論この套路は心意六合拳にはない物で、実はそれは蟷螂拳を元にして作られた套路だと
言われている。   形意拳に伝わる雑式(ザースー)という套路名も閘勢(ザーシー)からの
変化だと思われる。 閘勢全套の最初(一段目)の動作は、形意拳の五行連環拳の炮拳辺り
までの動作とほぼ同じで、それは誰でも見れば分かる。
で、これは俺の勝手な想像に過ぎないのだが、その閘勢の元になった蟷螂拳の型は
「摘要拳」なのではないかと思っている。 これもやはり套路の最初の部分が似ているのと、
五行連環拳は別名「進退連環拳」とも言われているが、摘要の一路なども「進退」を
繰り返す動きが多いから。  と、まあこんなとこで。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:37 ID:D0NwNCXb
>155
中国拳法の型で、そのまま使えるものは無いに等しいですよ。
相手が一拍子でくるところをこっちは受けてから反撃と言う二拍子で
迎え撃つことになってますが、こんな相手の反撃を待ってくれる人は
素人でもいません。
型ばかりやってる人たちは素人のめちゃくちゃ攻撃も防御できず
(相手が待ってくれて動かないことを前提にしているため)
攻撃も素人にも当たりません(動く相手を計算できずその場で
腕を突き出すため)。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:12 ID:XgVu6X+K
>>161
>相手が一拍子でくるところをこっちは受けてから反撃と言う二拍子で迎え撃つことになってますが
なってません。手と足は同時にだすとこがおおい。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:33 ID:zhIEQLNg
受ける→前へ出る→反撃 はまちがい。

前へ出る→受ける→反撃 が正しい。「同時」というのは大味な表現で、正確に書くとこう。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:05 ID:D0NwNCXb
>162
実際に動き、反撃する相手とちょっとやってみればぜんぜん対応して
いないことは解るはず。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:07 ID:D0NwNCXb
大体あんなチャチな指の形ではハードパンチャーに指をへし折られる
のがオチ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:07 ID:zhIEQLNg
受ける→腰が引ける→反撃?

というのがいわゆるド素人です。がんばれ!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:09 ID:zhIEQLNg
>>165
あの指はパリーだから。パリー→目潰し→足払い、のコンボ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:18 ID:zhIEQLNg
前へ出る→相手が突いて来る→右手で払う→左手で目潰し→右足で足払い

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:29 ID:zhIEQLNg
右手を顔の前に立て左手を添える→前へ出る→相手が突いて来る
→右手が顔の前からずれない程度に軽く払う→左手で目潰し
→右足で足払い→右手で首筋を鉄槌→右足で顔面に蹴り
→右足で後頭部にストンピング(繰り返し)

など。軽打で連撃という原理がわかれば応用しろ!

170 :490えん ◆Rj0LAvjf0M :04/03/09 15:36 ID:/xDJJv2o
俺は嫌いなのに、身体がデカイという理由だけで無理やりやらせられた!
もちろん嫌々だったので、さっぱりものにならず、套路も全て忘れさりました。
使える拳種だと思いますけど、しょせん、形意の出刃包丁のような威力の攻撃に対しては、
文字道理虫けら同然になっちゃう心配が常にあって、不安すぎます。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:50 ID:UPfkBoKZ
>>165
よもや、蟷螂拳は常時三指をそろえた蟷螂手を使っているなどと信じておられる……。

>>170
ああ、確かにそれはあるかも知れません。
初期段階でそれなりに使えるインスタントさから、浅学に留まってしまいがちで。
いや、全て自分の未熟さが故なのですが。
ガクリ。

172 :マンティス・モンキー:04/03/09 21:48 ID:MaYsK+kp
蟷螂拳は単式練習(単練)が有名。単式練習は一つひとつの技を型でやっていくと
いうもんですから、套路のようにすべての技をやっていくのではないので覚えやすい。
そんで、俺は単式ばかりをやって基礎を高めていますけど・・・・。

173 :単式:04/03/10 00:16 ID:ybGmGaSV
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/4614/gatinko.jpg

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:20 ID:PznrdPxe
一番重要な部分については外国人(非中国人)には教えないからでわ?
「中国三千年の誇りの拳法を外国人に教えるとは何事あるかー!ポコペン!」
って意識は今も昔も変わってないわけだし。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:08 ID:JQtTwK+6
単式練習はいいよ。俺みたいに完璧に覚えられない奴にはちょうどいい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:31 ID:H8m+W2XB
単式だろうと複式だろうと「決められた技のみを行なう」と言う点では
鍛錬にはなっても実用にはなりえません。
実際に動きを制限されない相手、例えば空手とかボクシング経験者と
ちょっとやってみればわかりますよ。
飼い慣らされた弟子以外にはほとんど効かないと言う事が。
自由組手を一般に取り入れなければどんなにがんばっても奇怪な踊り。

177 :マンティス・モンキー:04/03/10 22:54 ID:JQtTwK+6
そう、そこなんだよねー、単式に足らないものは。そんで、俺は木を殴って拳を
鍛えてますが・・それがなにか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:58 ID:0zZob7k7
単式の意図を理解する→脳内対打→単式を繰り返す

の繰り返し。木を相手にするならちゃんと相手を人間に見たてて
シュウタイもやった方がいい。脛が強くなる。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:14 ID:H8m+W2XB
脳内対打はもちろん有効ですけど(つまりシャドーボクシング)、
それだけだと結局自分の動きで相手を見ていることにしかすぎません。
自分より上手、下手は別として、自分以外の生きた人間のいろいろな動きを
収集して統計することをしないと、目が覚めたときにショックですよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:16 ID:0zZob7k7
>>179
人間というのは大体、打たれると怖がる。怖がると腰が引ける。腰が引けるとあごが上がる。単純な生き物だ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:18 ID:H8m+W2XB
昔空手も「一撃必殺」信仰があって、「瓦をも粉々にする拳が一発でも
当たれば相手は死んでしまう」とか言ってボクシングなど遠く及ばない
ように錯覚してましたが、結局生きた人間を相手に訓練法を研究している
ボクシングの方が合理的な技術が発達していることが証明されました。
同じことは中国拳法にも言えます。
技術そのものはすばらしいですが、今のままでは世界に遅れるでしょう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:19 ID:PznrdPxe
ぶっちゃけどの流派も中拳は中拳を相手に想定してるから実用性としてはイマイチ。
単なる健康体操目的の趣味としてやるなら太極拳の方がメジャーなぶん有利だし、
中途半端な点が蟷螂拳の人気のなさの中核要素なのでわ??

まぁ一発芸とか「格闘技経験ゼロの単なる素人相手なら勝てそうなダンス」として
やるんならいいと思うけど。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:20 ID:H8m+W2XB
>180
それは素人相手の場合の相手であって、空手やボクシングの経験者なら
そう思ったとおりには行きませんよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:20 ID:0zZob7k7
>>181
だからちゃんと話してやってるじゃないか。最初の一撃で脳の機能を体から分離させるのがコツだ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:21 ID:0zZob7k7
>>183
そりゃそうだ。空手もボクシングも蟷螂拳も大差ない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:23 ID:H8m+W2XB
>182
まったくそのとおり。学んでみると結局自分の主観で技を構成していて
相手が同流派か素人の場合には有効だけど他の格闘技のエキスパートには
手もなくやられてしまうような手品の種程度の内容が多いです。
というか、生き死にの戦いでこんな展開になるはずは無い、というのがほとんど。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:25 ID:0zZob7k7
>>186
ボクサーだって、生き死にがかかると、「頼むからグラブはめてくれ」と泣いて頼むと思うぞ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:26 ID:H8m+W2XB
>184
相手は動くし、防御もすれば攻撃もするし予測不能の可能性もある。
そんなに簡単に行くものならばボクサーが使うはず。
というか、そんなことは誰でも知ってる。だからジャブは顔面を狙う。
問題は、相手の反応をどれだけ包括した攻防を行なうか。
これに対して秘訣は無く経験を積むしかない。しかし中国拳法はそこの
練習法が丸ごと欠如している。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:28 ID:H8m+W2XB
>187
生き死にがかかると、ボクサーでなくてもものすごい力を出すし
素人相手でも制圧することは難しい。
泣いて頼むような相手は生死を掛けていない。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:30 ID:0zZob7k7
>>189
生死がかかっているという状況というのがあるだけで、覚悟がない奴はそういう状況でも泣いて頼むさ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:33 ID:PznrdPxe
しかも単式ってのはもともと他流・自流との実戦を日々経験したうえで
反省や改善を念頭に置きながらやる点に意味があるわけであって、
実戦やらないで単式やっても健康体操以外のなにものでもないという罠。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:33 ID:H8m+W2XB
だからどうして、そんな腑抜けを仮想相手にするのですか?
またどうして、ボクサーは皆そんなだと勝手に想像するの?

もっと凄い人を仮想相手に練習を積まないと上達しないのでは?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:34 ID:0zZob7k7
>>191
反省しても何の役にも立たない。最近気づいたんだが(藁

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:35 ID:H8m+W2XB
反省しないから役に立たない、の間違いでは?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:42 ID:0zZob7k7
>>194
いい質問だが、今回は死んだから次は死なないように反省しよう、とか意味無いだろ?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:43 ID:5v9jRfiF
総合蟷螂拳が好きだな。俺は

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:59 ID:wC1zdCjh
蟷螂拳は太極・七星・八極といろいろあるから、すきな門派を選ぶことができるからいい。
俺は八極を気に入ってるけど。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:06 ID:4zyW2gl4
>>197
名無しで書き込みなさんな、リアル=マンティス=ドランクン・モンキーさんや。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:31 ID:+Rm/J3zz
八極蟷螂なんて無いだろ。

200 :ゲッターマン:04/03/11 21:38 ID:A4pAvX9d
200ゲーット!
ごっつぁんです

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/11 23:02 ID:+JeCMiRE
六合・七星・八歩・梅花・秘門、こんなところじゃない?ほかにあったっけ?

八極蟷螂を門派と呼ぶのはどうかな??

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:19 ID:ehsPR8d0
>六合・七星・八歩・梅花・秘門、こんなところじゃない?ほかにあったっけ?
あと、長拳蟷螂っていう門派もあるよ。八極も門派の扱いでいいと思う。
その他、競技用の総合蟷螂拳とかもあるね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:34 ID:WWWzUN0/
長拳蟷螂門は独立した門派として技術や套路が確立されているけど
八極蟷螂は八極拳と蟷螂拳を合わせて学ぶやり方だから少々違うと思うぞ?
八極蟷螂門の中で六合とか八歩とかを習うわけだし・・・・
まあ呼び方なんて好きにすれば良いと思うけど

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:35 ID:WWWzUN0/
俺のIDカッコエエなあw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:21 ID:heTY9HVk
以下コピペ。

螳螂拳の門派、流派(別称、分類名ふくむ)
北 派
七星螳螂門、羅漢螳螂、「才率」手螳螂門、梅花螳螂門、太極梅花螳螂門、六合螳螂門、光板螳螂、
馬猴螳螂、老宗螳螂、秘門螳螂(閉門螳螂、密門螳螂)、八歩螳螂(抜歩螳螂)、尼僧螳螂、玉環螳螂、
華林螳螂探腿門、鴛鴦螳螂、金踐螳螂、明古螳螂、神極螳螂、鳳凰三点頭螳螂拳、崩歩螳螂、
螳螂八卦門、北螳螂自然門、螳螂猿拳、任氏七星螳螂拳、金翅螳螂拳、七星猴式螳螂拳、
地功螳螂、八極螳螂門、少林螳螂拳、通背螳螂門、長拳螳螂門、他

南 派
周家螳螂門、朱家螳螂門、竹林寺螳螂派、他

コピペ終了。
まあ、メインは七星、梅花(太極)、六合。後は台湾の八歩と秘門、それに南派蟷螂門を抑えておけば充分かと。
後、上の分類にも入っているけれど、蘇さんのところの八極蟷螂は別に両派を融合させた訳ではなく、
八極は八極、蟷螂は蟷螂として教授しています。
八極と蟷螂が影響を与え合ってはいるけれど。

206 :マンティス・モンキー:04/03/12 00:54 ID:zYwVU/M1
>>205
詳しい解説サンクス。これでスレがまたひとつ良スレになったよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 03:12 ID:Pivt+Uws
蟷螂と螳螂の違いって何かな?
パッと見じゃよくわからんけど、スレタイも前者だしな・・・

208 :マンティス・モンキー:04/03/12 21:06 ID:zYwVU/M1
蟷螂拳の楽しみは自作の演舞が作れること。自分で作って舞うのが面白いのよ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:08 ID:xneHgt+z
>>208
舞うだけで満足なのか?
それで強くなれるとは到底思えませんがね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:13 ID:LvzjrcrF
>まんちす君

チミは象形拳やりたいの?まず長拳の基礎からやったら?

俺は形意だが、初心者相手のライトスパーには蟷螂の手技は重宝するぞ。
形意で交叉はキツイしな…。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 08:04 ID:V12Rja2l
妄想を糧にしているゆるいコなので、
生温かい目で弄ってあげてください。

212 :マンティス・モンキー:04/03/13 10:07 ID:/VRisa3q
俺の流派は妄想蟷螂拳!!ヲタ派拳法ですがなにか?

213 :マンティス・モンキー:04/03/13 19:12 ID:/VRisa3q
今日も妄想で蟷螂拳の鍛錬をしましたよ。木人の代わりに低樹林で捌きの鍛錬。
妄想をより高めましたが・・・・・。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:26 ID:2wKrhWQk
>>213
樹木のしなりを相手の蓄発と思って練習しなさい。
あと、枝でもなんでもしなり切った所を少し押すだけで簡単に折れる。
そういう種類の力を会得するようにしなさい。人体も一緒。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:09 ID:oQ8ozmGV
>>213
捌きのためなら立禅と這いやったほうがいいかと。
打樹は排打と打突感覚のために。
まぁ、対人練習しないと最終的にどーしよーもないワケだが。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:15 ID:c81BbwGJ
age


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:16 ID:Z5cbKIJT
 七星梅花3年くらいやったけど……
ゲームでの動きは、アレは嘘8割だよ。実際は拳打とか掌打とか
多くて、蟷螂手使うのは目とかノド突くほんの一瞬です。



218 :217:04/03/16 00:23 ID:Z5cbKIJT
 中国拳法は、練習時間にかける費用対効果から言っても何か
能率悪いこと多いので、やってた俺が言うのもなんだけど、
ストイックなノリの空手とかキック習ったほうが能率いいかも
しんない。あの手の道場ってさ、筋トレとかロードワークとか
基礎体力作りちゃんとやるし。


219 :マンティス・モンキー:04/03/16 00:27 ID:dBnRcyZf
たしかに・・・空手の稽古の方が身につくかも・・・
中国拳法って、くせがあって実戦的に使えないのがいくつかあるんだよね。
俺も最初にやっていたのは空手・・・・結構身についたよ・・蹴りとか突きとか・・

220 :☆ネオパソ ◆/7eqQGF412 :04/03/16 00:37 ID:LVQRX12R
    ___
   /     \     ____
  /   ∧ ∧ \  /
 |     ・ ・   | <空手も独習じゃないだろーな・・>>219
 |     )●(  |  \____
 \     Д   ノ  
   \____/    


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:42 ID:+yJ46sYi
>>219
妄想蟷螂拳ヲタ派拳法の人が何言ってんだか…( ´,_ゝ`)プッ

222 :217:04/03/16 01:00 ID:Z5cbKIJT
 うう、良くわかんねぇ。
何で中国拳法の本書く人たちって、大陸とか台湾で半年修行とか、
講習会に何回か参加してだけで本出す気になるんだろ。
 
 例えば、中学校の部活動で3年間サッカー習った程度の人が
『サッカー入門』とか言う本出したら、何か変でしょ?
Jリーグの有名選手が『サッカー入門』みたいな本を出すんで
あれば、世間は納得する訳で。

 ところが、中国拳法業界ときたら……

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:47 ID:DN+VMokl
螳螂門に限りませんが、結局何を求めるのか、
どう強くなりたいのか次第なのでしょうね。
現代社会の有り様に適合しているものは、
間違いなく競技試合を前提とした近代格闘技でしょう。
学習目的が明確かつ特化しているので短期で身につき、
競技人口の多さから各人の情報フィードバックも豊富。
伝統、古流を冠される武術の類は、そこにないものを求めたい方、
選択肢的にそれしかなかった方が修めていくものかと。

>>219
どういった空手を学ばれていたのでしょうか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 14:19 ID:bLOIdUPg
>>222
簡単な事だよ。
写真じゃ上手いか下手かなんてわからんだろ?それが狙いなんだよ。
後は適当に理論載せて最後の著者プロフィールでそれらしい経験を書いときゃ素人にはわからん。


225 :224:04/03/16 14:20 ID:bLOIdUPg
>>222
追記
表演のチャンピオンが表演の本を出せば世間は納得してくれるよね。
あればっかりは技術の差だから誤魔化し効かないし。

226 :マンティス・モンキー:04/03/16 19:00 ID:dBnRcyZf
>>223
極真ですが。ちなにみに小3のときから中3と道場かよってましたよ。
ちなみに、高校は部活で剣道やってましたが、なにか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:52 ID:0T/wySsr
結局中国拳法は、あの能率の悪い主観的自己満足的練習法を変えない限り
空手などと並び称される事は不可能。中身はよくてもそこに行くまでの
無駄が多すぎ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:57 ID:amZ6SeTk
>>227
空手もムエタイよりは能率がわるいから。ムエタイは本場でしか習えないし、
日本では非関税障壁があって空手より弱い形に変形させられたいわゆる「キック」しか習えない。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:58 ID:iTS/jsXv
これ見てからどうぞ
ttp://www.ronjai.com


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:02 ID:BGv6hfxO
>>1
後々、武田鉄也が語り出しそうだから。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:21 ID:0T/wySsr
>229
この人素人?
ネタでしょ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:29 ID:pquXg0Ik
>>229
たのむから中拳の悪評ふりまくな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:46 ID:Hi6aeBf+
>>226
ネタ。

君のは脳内妄想空手。だよな? 正直に言え。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:02 ID:b6gjyXaN
>>228
何言っているか分からない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:13 ID:L2bPLqQE
ここにカキコされている方々は中拳に詳しいと思いますので
お尋ねします。

昔「少林寺2」という映画に少林拳と仲の悪い
武とう拳(とうの字がワカラナイ)というのが出てきたんですが
それってどんな拳法なんでしょうか?

スレ違いですみません。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:22 ID:kX5I6/0y
>>235
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%AD%A6%E5%BD%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

237 :マンティス・モンキー:04/03/17 01:45 ID:d1Ups7PV
>>235
「少林寺2」は俺も観ました、面白かったです。確か、あの映画は少林派と武当派を
題材としていると思われ。
少林派は少林拳・羅漢拳・六合拳などの拳法、武当派は太極拳・形意拳・八卦掌など
です。ちなみに、少林派は嵩山少林寺の僧侶が造りだした拳法、武当派は武当山(伝説
ですが)で造られた拳法だとか。

238 :マンティス・モンキー:04/03/17 01:49 ID:d1Ups7PV
>>233
かつては、ウシ殺しに憧れたヲタ妄想空手家ですが、なにか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:56 ID:M/I2p4S3
>>235
武当派ってのは一応太極拳の祖とされてます。
伝説レベルだけど。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:00 ID:eqDG2Q/y
>>238
( ´,_ゝ`)プッ

241 :マンティス・モンキー:04/03/17 22:01 ID:d1Ups7PV
>>239
実はいうと俺は妄想ヲタやけぇー詳しいことよくわからへん。
太極拳は自衛のために武器をもてない農民が己の肉体を鍛えた編み出したとか・・・。
それしかはっきりわからんのんよ。詳しい方、おしえてー。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:00 ID:FTtFcXHO
>>マンティス・モンキーさんへ
自分で作った無意味なトウロで自己満足しててもしょうがないよ。
表演の蟷螂拳でも学んで全日本選手権にでも出てみたらいかがです?

243 :ぺけぽん:04/03/17 23:31 ID:ROQCPvMU
よく本なんかで酔蟷螂って名前をみるけど、
これって酔拳の蟷螂拳ってこと?いろんな
ビデオや本とかで代表的な蟷螂拳は見れるけど、
酔蟷螂は見たことないんだけど、だれか見た人
いる?どんなんかな?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:50 ID:kX5I6/0y
>>243
螳螂門の地功拳系技術を網羅した套路。

245 :マンティス・モンキー:04/03/18 20:31 ID:qTaENkvy
地功拳の套路を真・少林寺でみたが、かなり高度だったな。
酔蟷螂もさぞかし高度な套路だろうな。

246 :マンティス・モンキー:04/03/19 20:20 ID:/dUE711Y
今、ウーピンの映画をみているのだがやっぱ蟷螂拳がピンとこん。
ドニ―・イェンの「精武門」には、かっこいい蟷螂拳がみられたのだが・・。

247 :マンティス・モンキー:04/03/20 19:30 ID:ajL7yzyP
なんだか、蟷螂拳の話がはずまんけど・・・イチあげ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 19:32 ID:Nzs2JiS/
別に蟷螂拳って、
カマキリの狩りを参考にしてるんじゃなくて、
鈎手の姿を見ての後付けの名前なんじゃなかったっけ?

249 :マンティス・モンキー:04/03/20 20:44 ID:ajL7yzyP
実際、そうかも・・。でも、伝説では王郎がカマキリの狩りみて編み出したとなってる
から、そうしとこう。そうじゃなかったら、面白くないし・・・。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:13 ID:nfuQOJUH
>>249
でもさ、セミを捕らえるカマキリの姿を見て思いついたって言うけど、
そんな大きいカマキリはいないと思うぞ・・・
ちなみに周家螳螂拳はカマキリとスズメが戦う姿を見て作られたんだよね。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/24 23:16 ID:ViA9E9qU
螳螂捕蝉式

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:20 ID:vJuKPNTT
なんでスレッドが盛り上がらないかと言うと、蟷螂拳やってるひとはパソコン持ってる人がすくないんだよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/29 21:22 ID:k8nBiyaL
パソコン持ってる人は蟷螂拳やらないからね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:03 ID:NYYkQs1A
螳螂手でキータッチ。
一吸五打!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/29 22:21 ID:89QgkTk0
俺の上司は螳螂手でキーボード打ってるぞ。
つーかよく考えると螳螂手って結構メジャーだね。得にPC初心者に。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:58 ID:QknFevf7
ファイターズヒストリーのフェィリンもこの流派。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:07 ID:MYDxeEak
>>252
パソコンはあっても2ちゃんねるに来ていないだけだと思うよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:53 ID:PjKn7iKx
以前螳螂のスレ立てた方は、某八極も弊習するところの方でしたね。

259 :マンティス・モンキー:04/04/19 23:03 ID:yff+j+Cf
オナニー大好き!

260 :カマキリ夫人:04/04/28 23:15 ID:MAhRKeBk
お、螳螂拳のスレッドがあったのか。 つか、螳螂拳って人気無いの?
てっきり大人気だと思ってたよ。
俺は蟷螂一筋十数年。 速いの、強いの、手頃なのぉ〜。

中国では充分メジャーなんだけどね。
やっぱりなんか神秘的なイメージの入り込めない拳法は日本人には人気無いのかな。

屁のツッパリはいらんですよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:21 ID:X/rQrs4T
というか、ちゃんと習えるところがないんじゃないか?


262 :カマキリ夫人:04/04/28 23:25 ID:MAhRKeBk
>>256
>ファイターズヒストリーのフェィリンもこの流派。

そう言えばそうですな。ジャンプしてからの蟷螂斬をよく使ったなぁ。
思えば俺はあの頃から螳螂拳に惹かれていたのかも…。

そう言えばアレには李書文もどきの八極拳使いもいましたな。
奴は八極拳のくせに、センキュウタイが使えたっけ。
そりゃ、蟷螂拳の技だっつーの。

263 :カマキリ夫人:04/04/28 23:31 ID:MAhRKeBk
>> 261
そうかなぁ。 …確かに、今や八極その他、高級と呼ばれる内家拳を
教えている所は巷に溢れているけど、螳螂拳というと限られているのかもしれない。
まぁ、どの門派を習うにしろにしろ、住んでいるところで有る程度決まって
しまうのは否めませんね。 武術は生活に関わる事ですし。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:28 ID:1b+5tENs
>250
蝉は捕食するでしょ。オオカマキリとかチョウセンカマキリとかでかいのは。
コカマキリだと無理か・・。

265 :カマキリ夫人:04/04/29 20:47 ID:ZV1W7WOg
>>229
うははは。首がガクガクいってるなぁ。
拳は早いっちゃ早いんだけど、全然肩が動いてないのでちょっとどうだろう。
最後によろけているのだが、手に振り回されているんじゃないでしょうか。
で、この人は誰? 有名人?

ちなみに似たような練習は、螳螂拳の基本でやるよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:58 ID:xA2oAkoi
>265
武板じゃすごい有名人だよ(w

267 :カマキリ夫人:04/04/29 21:07 ID:ZV1W7WOg
>>266
>武板じゃすごい有名人だよ(w
 へぇー、そうなんだ。 日本人かな?
 もしかして、229が本人だったのかな?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:21 ID:xA2oAkoi
>カマキリ夫人
かもね。
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1079615888/l50
暇だったら一度覗いてみてね。もうすぐ1000だから。
消える前に突っ込んであげてね。(w

269 :カマキリ夫人:04/05/01 01:27 ID:JrWHVjQV
>268
なるほど、どんな有名っぷりかよくわかったよ。
とりあえず僕は、あの快拳2がお気に入りです。 カラクリ人形みたいだ。 何度見ても笑える。

試しに、まねしてパンチ打ちながら首をガクガクさせて小刻みに進むのをやって
みたんだけど、うまくできなかった。 功夫が足りないのかな。

270 :カマキリ夫人:04/05/01 01:29 ID:JrWHVjQV
それにしても本当に蟷螂拳は人気無いのですね・・・。
全然書き込みがない。
同門と語り合いたかったのに。 ションボリ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:15 ID:9CfZx2H5
犯罪 武道専門誌秘伝と小林正典に告知

東京地方裁判所 裁判番号記載 被告 東口敏郎

套路有害説
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:16 ID:+6Il1/pg
BUDO-RAでムエタイに出場して判定勝ちした螳螂拳家見た。
結論。
螳螂拳習ってても、螳螂拳の動き何一つ出てないやん!
最初からムエタイやれや!
螳螂拳がムエタイルールでも使えるちゅう証明になっとらん!
相手の突き取って足払うとか、実際には使えないんじゃん!
ただ修行がたらんのか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:32 ID:9SeucPdk
>>229
面白かったです
こんな人がいたら近付かないなw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:58 ID:G3cBXSDy
やっぱ、拳の形がださいからじゃないか?

275 :カマキリ夫人:04/05/02 17:16 ID:bjOf1PdV
>272
それは、蘇c彰の教え子が出たってやつでしょうか?
話には聞いていたけど、どんな戦いだったかは知らなかったが、
やっぱりムエタイスタイルで戦っていたのですか?

でも、まぁムエタイの大会に出るからにはそうなってしまうのもしょうが
ないかもしれない。ルールが有るだけで何でも有りの螳螂拳には不利ではある。
だったらムエタイの大会になんか出るな、と言う話になってしまうけど・・・。

なのでアレは、「螳螂拳がムエタイルールでも使えるちゅう証明」と言うよりも、
ムエタイで勝った人が、螳螂拳を習った事があるって意味合いかと思ってましたが。

それにしても、喧嘩などでもちゃんと螳螂拳らしい動きが出る人は少ないのかな。
だとしたらそれこそ、
>271
の套路有害説とやらに反論は出来ませんよね。
少なくとも私は喧嘩でも螳螂拳で戦いますが。 つか、螳螂拳しか知らないし。

276 :カマキリ夫人:04/05/02 17:21 ID:bjOf1PdV
>274
蟷螂勾手の事かな。 確かに、いかにも螳螂拳です、と公言しているみたいで気恥ずかしいかも。
でも螳螂拳だからって、蟷螂勾手でずっと構えているわけではないんですよ。
ただ、皆さんのイメージは起式での蟷螂補蝉式のイメージが強いんでしょうね。
あれは起式だから、「私の門派は螳螂拳です!」って声を大にして表現するのは正しいんですけど。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:22 ID:5cUleSE9
>>275
>蘇c彰の教え子が出たってやつ
それはマトゥーデ氏のヤツですね。
>>272
で触れられているのは、山田編集長の格闘雑誌「BUDO-RA」の先月号(だったかな?)に載っていた、
日本人の八極螳螂門の学生が、空手家達と一緒にムエタイの試合に参加したという話。

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