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『西洋の』護身術クラヴ・マガ2nd『八光流』

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:56 ID:CQz9GgPJ
前スレは後半から盛り上がって良いかんじでした。この調子で情報交換していきましょう!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:00 ID:Pt+Z6kK2
「試合や競技にない実戦護身術の面白さがある」という声とジェニファーロペスの映画での活躍による女性人気と同時に
「短期で習得は無理!金かかりすぎ!」「武器術はすぐには教えてくれない!」「実践速習は羊頭狗肉の可能性大」
と賛否両論の株式会社KRAV MAGA

果たして次世代の護身術となりえるのか?


前スレ [クラヴ・マガ] KRAV MAGA [軍式護身術]
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1042682319/l50

KRAV MAGA 公式サイト
http://www.kravmaga.co.jp/
ちなみに前スレの1のURLからKRAV MAGA 公式サイトに飛ぶと面白いことが・・・


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:00 ID:Pt+Z6kK2
スレ立て、乙彼です

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 20:38 ID:KKmLHuEb
格Kに出ていたクラヴ・マガを見た限りじゃぁ、対武器も大したことなさそう。
ほとんどナイフが背中に刺さってるし(W
何年も金払って最後に教えてもらえるのが、あの程度のことじゃぁ、ひどい罠。
漏れんとこの中拳でも最近はナイフも相手に練習してるけど、格Kの写真はなんだかなぁ。
実際、何人の武道経験者がクラヴ・マガを習ってるのだろ。
ほんとに生徒数は多いのか?
そこんとこクラヴ・マガ経験者から聞きたいんだけど。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 20:44 ID:9Q65gHQH
以上、中拳の僕ちゃんの質問でした。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:13 ID:scmqPr1X
よーし、クラブマガ習い始めて二ヶ月弱の俺様が中拳の僕ちゃんの質問に答えちゃうぞー

>実際、何人の武道経験者がクラヴ・マガを習ってるのだろ。
それなりの武道経験者は初心者クラスで見切りつけて辞めてるっぽい。
武道未経験者の社会人とかOLとかが残ってる傾向にある気がする。

>ほんとに生徒数は多いのか?
典型的なピラミッド人口になってるのは確実だけど、少なくはないんでねーの?
初心者クラスだけでも100人弱いるからね。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:30 ID:Pt+Z6kK2
一つきいていいでつか?

海外のクラヴマガのサイトをみるとあそこまでひどくないとおもうけどなんで日本はあそこまでひどいのでつか?
まるで同じ流派とは思えない・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:45 ID:9w97cDie
八光流のように途中から料金高くなるの?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:44 ID:VRsreShE
クラブマガ株式会社はもともと高い。
ワンレッスン一時間、週二回で月17500円。
習ってるのはオタ男や尻と腹をブラブラさせたオバサマOL。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:04 ID:35Qzz6cM
久留米の誤診館の○とクラヴ・マガの松元が同じように思えるのは洩れだけ?
たまたまクラヴ・マガは映画や雑誌で有名になって、道場も東京だから何も知らない素人が集まってるが、すぐにやめてしまう。
結局さぁ、中身は誤診館もクラヴ・マガ同じ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:18 ID:fEjdrEgM
10>すぐにやめてしまう。←ホイコーロ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:37 ID:lMCKHBs+
ホイコーロはリピーターがほとんど。あまりやめない。しかも格闘技や武道やってる厳ついのが多い。
だから新人が入りにくい雰囲気でもある罠。
漏れも入ろうと思ったけどやめたのは、それが気になったから。
うんで、中拳にした。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:49 ID:SA065fqg
女性陣は若いOLとか大学生とかが殆どですよ。
男性陣はあんまりオタクっぽいのはいませんね。私の通ってたクラスでは。
なんだかんだいっても、旧1Bクラスでも一クラス30人はいましたし。

最初のビギナークラスでは今まで色んな格闘技やってましたってカンジの
厳つくて若干ガラの悪めな人達が多かったんですが、次のクラスからは
そういう人達がグンと減って良かったと感じたのを憶えてます。

松元さん格好良いしアシスタントに一人すごい格好良い人がいるせいか
女性陣の脱落率は異様に低いのが特徴かと(w

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:07 ID:5FnBrBdD
↑護身術というよりホストクラブみたいだな(W
ホストクラブ・マガだな。
まともに格闘技や武道やってる奴は、バカバカしいからすぐにやめるだろ。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:57 ID:MCIdFk/a
まぁルックスがいいのは商売する上で得だわな。
その辺は○師範とは…
結局商売にはなっているのか…

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 07:35 ID:W99ifqDj
ホストクラブマガ(藁)でもいいんじゃないの。
マジメに武道・格闘技をやっている人ならばすぐ人がやめていく傾向はよくしっているはず。
特に女性がすぐやめるからねぇ・・・

不純な理由でも続けばいいとおもう。ただ、やはり格闘技経験者は続かないのか・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 07:41 ID:W99ifqDj
このスレみていて気が付いたんだがクラブマガとかホイコーロに興味を覚えるのは中国武術の人がおおいね〜

ホイコーロの昔のスレは空手とか総合の人が多そうだったけど今は中国武術の人のほうが興味もっているのか?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:33 ID:8EssTNMf
クラブマガはやっぱり○の誤審館と似てるよ。
若奥様、OLに人気(W
>マジメに武道・格闘技をやっている人ならばすぐ人がやめていく
しかし、誇大広告のインチキと気がついてやめるまでに使った金と時間は返らない。
そういえば、松元に金返せといってやめた奴がいると前スレにあったな。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:38 ID:2B61iXhL
>クラブマガはやっぱり○の誤審館と似てるよ。
>若奥様、OLに人気(W

いや君は誤解しているよ。護身館は若奥さんやOLには全然人気無いから。
石丸館長は若奥さんやOLだけに向けた努力に関しては松元氏の数倍の努力をしてるのに、
効果は全く無いのです。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:46 ID:fEjdrEgM
12>ホイコーロはリピーターがほとんど。
東京のセミナーのことなのかな?大阪はどうなんだろうね。
ほとんど幽霊会員だときいたが・・・。部新刊のようにお弟子さん何千人もいるのかな?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:20 ID:U4W1TsR0
忍者の部新刊は何千人もいるのかな? 忍術で幻影だったりする(W
ホイコーロの関西も登録会員は多いらしい。日曜日に見学にいったら一杯だった。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:53 ID:fEjdrEgM
登録してもつづかないってことか・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:19 ID:sn4V6+fK
しかしクラブマガも格闘技や武道やってる人が
見限るようなレベルのことを最強の護身だとかいって教えている時点で悪質。
久留米の護身間のほうがもっとまし。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:03 ID:2Y37qBZ+
試合や演武会があるような格闘技系 武道系の人間にはつまらないかもな。
地味だし。命狙われた経験がないと必要性を感じないと思う。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:01 ID:qfKIvFWZ
まぁ格闘技や武道やってる人が見限るっても、
奥伝相当の技術を習って見限ってるんじゃなくて、
奥伝相当の技術を教えてもらうまでに延々と基礎的なジャブとかローとかしか
やらないから見限ってるわけで。

問題は格闘技経験が全くないOLとかと格闘技始めて十ン年の厳つい兄ちゃんとが
同じビギナークラスから始めなけりゃならない点にあると思われ。
ただ、武術オタの類を淘汰させるためにわざとやってる気配もあるんだよね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:30 ID:qfKIvFWZ
なんつーか、クラブマガって大学受験でいうと
「偏差値60まであっという間に上がるわかりやすい参考書」
(ただし偏差値60で結構確実に頭打ち)みたいなもんだと思う。良くも悪くも。

最強の漢を目指してる的な人間には向かないけど、
1年かそこらの比較的短期でそれなりに身を護れるようになりたい人間向け。
んで、結果的に前者が辞めていって後者が残るって状況になってるんだから
むしろ理想的なのかも。
ただ、あれだけ実質的に激しい値上がりをしたんだから、
来月からは一クラス少人数制とかできっちりやって貰わないと納得はいかないかも。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:20 ID:sWx76M0t
>地味だし。命狙われた経験がないと必要性を感じないと思う。
命狙われて本当に使えるのか。あの写真見るかぎりじゃ、なんだかなぁ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:44 ID:l2SX41MX
>27
禿同
個人的には一年でも長いんじゃないか?

昔、某護身術(藁)の師範が比較的関係が上手くいっている時期にセミナーで
「クラヴマガは非常で素朴で確かに力任せではあるが明日にでも戦場に行かなければならない時には非常に有効な護身術です。短期間でモノにするという意味では大変素晴らしいものがある。人間の本能をよく理解している」といっていた。

二週間である程度使い物にするカリキュラムがあって、その短期で護身ができるカリキュラムの素晴らしさにはどこも敵わないから我々はもうちょっと時間はかかるが一年ぐらいでだいたいマスターできる応用性の広いテクをやる路線にしたとも認めていた。
(間違っていたら誰か修正おながいします)

某師範のいうことが正しいならば2週間=14回の練習でも使えなきゃ駄目なんじゃないの?
評価していたのは自分の流派以上に「短期で凶器などから護身できること」だし。
あ、でも一回の稽古が1時間じゃ駄目か・・・

顧客のターゲットは間違っていないかもしれないが長すぎるだろう・・・
あとテクがどう見ても外国のサイトと比べて差がありすぎ。Mさんヘタレすぎ。


ぶっちゃけた話、ストーカーがついてるとか宝くじの一等を手に入れたら不審な影が家をうろつくようになってあらゆる対策をしてその上で護身として体術を習いたい、しかも早急に!一年なんかまってられない!って人の流派じゃないかな、クラブマガは

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:46 ID:l2SX41MX
フォロー

>クラヴマガは非常で素朴で確かに力任せではあるが〜
確かに力任せではあるが体重などを上手につかって相手の動きを封じたりするそうだ。
上半身が比較的発達した西洋人向けのテクであり、それが悪いとはいっていなかった。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:29 ID:AeKOCDBL
>24
競技武道や格闘技じゃないから、実戦でしか使えないって合気道や古流柔術やってる連中がよく言ってるよね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:31 ID:IkqEh4uJ
なんでかHPにリンク一覧くらい作ってくれよ。それともほんとに親会社は閉鎖させられたの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:50 ID:PQdmL2ca
クラヴマガの一般人向けのカリキュラムと軍隊向けのカリキュラムは違うらしい。
警察なら犯人を取り押さえる任務があるけど、
一般人ならとにかくその場から生還する事が最重要ポイントである。
要するに生き延びるための手段であって格闘技のようにルールをお互いが理解した上で競うものであり、
まったくジャンルが異なる。
だから、クラヴマガ未経験者のすべての人間がビギナーからはじめるのは当然。
が、クラヴマガジャパンは格闘技やスポーツ経験者と未経験者が
同じスピードでしか上がっていかないのが問題と思う。
基本的な身体能力、基礎体力に圧倒的に差があるし、同じレベルに所属していてもあきらかに実力が違う。
試験で全員合格というのには疑問が残る。

ところで時間に関しては短期集中で習得したいな今の所プライベートレッスンを受けるしかないと思われ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:55 ID:PQdmL2ca
間違った。>32
要するに生き延びるための手段であって
格闘技のようにルールをお互いが理解した上で競うものとは
まったくジャンルが異なる。

と言いたかった。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:12 ID:PQdmL2ca
>27
だから地味。
とっさの人間の反射神経ってそんなもんだ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:16 ID:btjQUBBs
>31
トップページ→「クラブマガとは?」→「世界のクラブマガ支部」で行けるよん

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:25 ID:btjQUBBs
クラブマガってダイエット効果がすごい高い。
週1でしか習ってないのに二ヶ月くらいで目に見えて身体が絞れた。
いや、もともと漏れが絞りがいのある体型だったんだが。

もしかしたらクラブマガ(のレッスン)の真髄はプロポーション作りにあって、
実用面は副次的な産物でしかないのかもしれないと思った。

ダイエットしたい + 単なる素人よりかは強くなりたい =クラブマガ

だから、ターゲットはOLとかタレント志望の若い女性とかなんじゃないかな?
ぶっちゃけた話、「イナフ」でも旦那が筋肉あるだけのペーペーの素人だから
ロペスが勝てた訳で、あの旦那がが兵役くずれとかだったら普通に返り討ちに
あっていたに900ヤニコブ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 14:39 ID:G6drFMlN
>>28 >人間の本能をよく理解している」といっていた。
>>29 >体重などを上手につかって相手の動きを封じたりするそうだ。

この辺りの詳細をも少し頼む。
具体的にはどんなのだ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 14:55 ID:JLnbi/Di
>>18-19
マスターをばかにすんなあぁ!
…ぅぅ…ううわあああぁぁん!!!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 09:01 ID:ZZQSy/m+
ホイコーロが2ヶ月で対応するカリキュラム組んだらしいでつね。
クラヴマガも対抗してカリキュラム練り直したらどうだろうか?
やっぱりライバル同士が競争して磨きを上げて行けばテクやカリキュラムも魅力的になると思うし両者にとってプラスになるはず。
クラヴマガでは中々教えてくれないといわれている対ナイフもやるみたい。

基本的な反撃方法・敏速な反応をするための日常の心がけ
危機を回避する体の使い方の基本
組み付かれたり持たれた場合の対処
自分の安全圏の守り方
打撃の攻撃に対しての対処
ナイフの攻撃に対しての対処
ホステージナイフ(ナイフを突きつけられ脅された場合)の対処
グランドに倒された場合の対処

更に詳細きぼんはこっちいけやゴラァ
http://koroho.at.infoseek.co.jp/honbu2.htm


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 12:02 ID:0yFfsWeD
東京でやってくれないと競合にならないという罠。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 12:41 ID:wZXzINW4
ホイコーロというのが全国展開していないというところで既に話がおかしい。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:46 ID:ZZQSy/m+
>40
互いに意識してるとおもうよ。
クラヴマガは入会費10000円、一回一時間の稽古6回で15000円、保険で1500.

ホイコーロは入会費なし、一回二時間の稽古6回で16000円、保険はあるかどうかわからない。

現時点ではホイコーロのほうが半額以下の値段だが以前みたいにクラヴマガが意識して値段を下げるかも?
対抗してマガも半額になる!・・・といいなぁ(藁



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:58 ID:WpE/l521
>42
どこの団体も、ホイコーロを基準になんか会費を決めてないと思うが

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:54 ID:0yFfsWeD
>以前みたいにクラヴマガが意識して値段を下げるかも?
そんなことあったの??

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:29 ID:J1YL019Y
日本のクラヴマガのマークが前と違ってる。
Mさん独立したのかな。
イスラエルやヨーロッパの一部では、クラヴマガ協会が政府から解散させられたらしいけど、
それでマーク変えたのかな?


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 03:31 ID:xuVgg//v
MさんはアメリカEIMKとイスラエルIMKFの両方のマガで修行してきてるから、どっちのマークでも使用できるんじゃないの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 08:07 ID:eBNtEiB6
>45 ユダヤ人に上納金払うのにひいひい言ってんだからいじめてやるなよ・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:30 ID:ZtiC3rY9
しかしビギナークラスだけで120人か・・・
入会金+レッスン料で一人25000円だから計300万。
ボロ儲けやね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:03 ID:kXxW4OAu
>>46
アメリカとイスラエルとは別組織みたいだし、かってにどっちを使ってもよいわけないだろ。
前まではイスラエルの組織のマークだったのが、今はアメリカでもイスラエルでもない。
しかも株式会社で協会でも連盟でもない。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:28 ID:ySXp5M3g
第三のクラブマガなのか・・・
しかしMの技量では(ry

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:00 ID:FiTU+9UT
>49
今、HPで使用してるのはアメリカのマークじゃん。よ〜く見ましょうね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 20:09 ID:+z5Gf7TL
>51 てことはやっぱりヤニロブさんの組織は閉鎖されたんだ?
でもってアメリカのダレンさんの方に籍を移したとか。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:56 ID:FiTU+9UT
閉鎖なんかしてないっつーの、なんでそうやって勝手に話をつくるんでしょうねぇ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:27 ID:kXxW4OAu
>>53
漏れの友達が習いたい、でも嘘っぽいとか思ってイスラエル大使館に確認したら、そんな組織はないと言われたそうだが。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:29 ID:CvBpBm0a
技法について話してくれ〜m(TOT)m

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:31 ID:FiTU+9UT
イスラエル

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:33 ID:CvBpBm0a
イスラエルのことなんかどうでもいいんだよ〜(ToT)
日本のクラヴマガ株式会社のことについて教えてくれ〜m(ToT)m

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:43 ID:/7vQZyN2
俺のつれがイスラエルに井戸堀のボランティアに行ってそん時聞いたらやっぱりそんな組織はないって言われたんです〜m(ToT)m

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 02:01 ID:dPcOwPm8
コピペ

まあ、仮に不幸にも修羅場に巻き込まれたとして、八光流(又は現代武道)では
役に立たないと言う修羅場は、どの程度の修羅場を想定しているんだ?
想定する修羅場がどの程度の物かによって話が違って来る。
まさか戦場並みとかナンセンスな事は言わないよな?
八光流や現代武道は毒ガスや細菌兵器、核の放射能汚染に対応してない欠点があり、
そう言う修羅場では役に立たないと言うなら、その通りだしな(w





こんな状況以外では役に立つらしい。日本の八光流。本当なら素晴らしい!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 14:44 ID:rcyg/WCV
ということは、毒ガスや最近兵器、放射能汚染以下のレベルの攻撃には
絶え得る上に、護身可能だということでつか?
護珍館の○先生並にイカしてますね。
八光流現役の人? 同じ流派で汗して努力する仲間を馬鹿にする事になるから
変な発言は辞めた方がいい。
コピペにマジレスしちゃった。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 14:57 ID:U1a7vaV0
八光流<ナイフ<トンファー<ピストル<ライフル<散弾銃<マシンガン<毒ガス<細菌兵器<放射能汚染

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:36 ID:CDSTBzBC
新道場OPENage

>57

で、何が知りたいの?

63 :まがばか:04/03/11 10:34 ID:k45US7m7
クラヴマガは【格闘技】とは違うから。
【生き残る為の技術】だから。
格闘技なんかは、人に寄ってセンスもあるから
強いとか弱いとか正直あるだろうけど、
これは技術を教わっているから松元さんが強いとか弱いとか
全く関係ないですよ。
習った技術を活かすのは自分自身なんだし。
それに例え松元さんが弱いとしても
世界でもクラヴマガは、知られていますし、
教わっている技術はやはり本物だと思いますよ。

格闘技経験のある人がマガをはじめると、基本のパンチの仕方とかから教わっていて
ストレス溜まっている人もいて辞めていく人もいるだろうけど、
辞めた人はマガに対して、どうこう文句を言うのは本当にやめてもらいたいよ。

日本で生まれた武術は凄いとは思うけど、
こんな平和な中で生まれたものは本物かどうかには疑問が残る。
1vs1の格闘なら、おそらく日本の武道は世界でもNo,1だとは思うけど、
クラヴマガは対武器だけではなく、
【1vs1】以外でも【1vs複数】というのも想定した練習もあるし、
正面に対する敵に対しては強い格闘技でも、うしろから、または複数でこられたら
どうなるんでしょうね?
喧嘩なれした人には全く関係ない話になりますけれどもね。

格闘技経験のある人は吸収が早いと思いますよ。
基本から教わっているというのを我慢すれば、得るものは大きいと思いますけれどもね。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:50 ID:ZPoeikDM
まがばかさんは日本武道に対する優越感ぷんぷんでつか?
ホイコーロのときみたいにMさんの自作自演でつか?

ちなみにMさんが強い弱いでなくてテクが未熟だと皆はいっているのだとおもいまつ。
私も海外のマガのサイトと比べてそう思う。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:53 ID:j9H3hg0E
>日本で生まれた武術は凄いとは思うけど、
>こんな平和な中で生まれたものは本物かどうかには疑問が残る。
具体的に何を指しているのかわからないけど、
柔道や剣道が生まれたのはバリバリの戦国時代なんだが。
尤も平和な時代が続いて刃が鈍くなったのは事実だと思うし、
イミ爺がご存命の最近まで常に創始者によってフィードバック的改良が
なされてきたという点においてクラヴマガが現代という時代に即した
有効な技術の結晶であることは間違いないだろうし、
世界各国の支部の経験則の集積からレッスンのノウハウやカリキュラムも
統一されていることは特筆されるべきアドバンテージだと思うけどね。

>辞めた人はマガに対して、どうこう文句を言うのは本当にやめてもらいたいよ。
反論を許さないのは自浄作用の放棄の典型的な第一歩。
そういう態度は君の大好きなクラヴマガジャパンを腐らせることに直結するよ。
さらに言うと、ここでクラヴマガを辞めた人間が批判しているのは
「技術」ではなく「経営」に対してなんだが。論点をずらすのはやめなさいな。
いきなり料金を5割増近くにまで値上げしたり、振替受講制度を有料オプションにしたり、
足元見すぎ。ビギナークラスが募集した途端に満員になって毎月それだけでも
最低で300万円の収入を確保できているんだから道場が新しくなってってのは
隠れ蓑的な言い訳でしかない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:02 ID:j9H3hg0E
松元さんの技術については俺は格闘技経験ないからわからないけど、
未熟なのだとしたらちゃんと定期的にイスラエルなりアメリカなりいって
修行してきて欲しい。公式サイトに松元さんのLV(エキスパート&マスター)
が記載されてないのは確かに気になる。

まぁ松元さんよりも強くなろうと思っているわけでもないし、
教えるのが下手な達人よりも教えるのが上手い準達人の方が教師としては良いけど、
それは受講者が自発的に思い得ることであって言い訳や擁護にはならんわな。
そもそも松元さんの教え方が上手いか否かは比較対象がない以上わからないしね。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:09 ID:j9H3hg0E
まぁここまで言っておいて俺も普通に週2で通ってるクラヴマガ馬鹿なんだけどね(w
ただ、あんまりマンセーマンセーで批判を許さないのは自浄作用を失くすだけだからね。
改善できるところは改善して欲しいし。

特に料金を値上げしたんだからそれだけクラス枠を増やして一クラスあたりの
生徒数を減らしたりアシスタントの数を増やして欲しい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:06 ID:ZPoeikDM
64でつ。すいまそん、65さん、66=67さん、貴方たちのほうが大人でつ。
俺が言いたいのを的確にいってくれました。頭がホットになりすぎてますた。めんぼくない。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:25 ID:Rwm/o1Su
八光流は平和な近代に生まれたから、
平気で>>59のコピペみたいな馬鹿なことが言えるのだろう

クラブマガは戦禍の耐えない地域で生まれたから、
より現実的な発想になる。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:30 ID:ZPoeikDM
八光流はその形が定まらない時期に戦争に突入し、一時期はかなり危険な技だらけだったのだが・・・御存知?

薄幸流がいまどうだかしらないが
>クラブマガは戦禍の耐えない地域で生まれたから、
>より現実的な発想になる。
なんて悠長なこといっていたら貴方のみる薄幸流みたいに時代が下がるととても使えないものになるかもしれないよ。



71 :まがばか:04/03/11 17:39 ID:k45US7m7
64,65,67さん。
確かに、おっしゃるとおりですね。
すみませんでした。

とりあえず、クラヴマガで
いけるところまで、いってみます。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:58 ID:MIqWVkwI
突然の無礼お許し下さい。
同様の書き込みを複数の格闘技関係スレに致しております。
イラク板においてテロ・防犯対策を研究するスレからやって参りました。
家屋の防犯、繁華街でのトラブルの事前察知と回避、逃走手段・・・と
話題が進み、取り囲まれて逃走不可能な場合、我々格闘技経験のない
一般人(弱者全般)が凶器を持った者たちと闘うことは果たして可能なのか?
どういった闘い方が考えられるのか・・・皆目見当がつかず難儀しております。
つきましては経験・知識の豊富なこちらの方々から的確なアドバイスなどを
ご教授頂ければとお願いにあがった次第です。
お時間のあるときで結構です。下記のスレにてお待ちしておりますので
是非お越し下さい。何卒宜しくお願い致します。
イパーン人のテロ対策★2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1078319422/l50
お越しの際、所属スレなどを名乗って頂ければ幸いです。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:38 ID:iYHSGXBq
>>70
薄幸流は初代宗家伝だと、現在に比べかなりワイルドだったみたいですね。ある
技を古参師範に解説してもらいましたが、指を脱臼する者が絶えないため、怪我
をさせない方向に技が変化していったとか・・・。実際他の技でも筋や関節を痛
めることは日常茶飯事だったとか。まあ道場破りが当然のように来た時代の産物
なんでしょう・・・。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:12 ID:UTNm57SR
>教わっている技術はやはり本物だと思いますよ。
そうかな。コーヒーの入れ方を知っていて、コーヒー豆が同じでも入れる人によって味がかわる。
下手な人に入れ方を習っても、コツを知らないからクラヴ・マガ風ダンスになるだけ。
もっともダイエットやストレス発散を目的にしてる人たちを、雑誌で派手に宣伝して集めてクラヴ・マガ風ダンスを教えるなら別だが。

>クラヴマガは対武器だけではなく、【1vs1】以外でも【1vs複数】というのも想定した練習もあるし
練習はあってもセンスの悪い指導員だと、ただの型稽古で終わってしまう。松元さんが実際に
【1vs複数】ができるなら別だけど。対武器もフリーファイトが松元さんにできるなら、コツも知っているだろうが。

>クラヴマガは【格闘技】とは違うから。【生き残る為の技術】だから。
松元さん自身が生き残れるなら、そう言ってくれ。自分でできないことを言わないでくれ。
キックや空手なんかと違ってストリートファイトでは有利だとか、他の格闘技とは違う別の次元のことを習えるとか、護身に最適だとかを誇大広告するのは止めてくれ。
格闘技の経験者でなくても、素人でもしばらく習っていると指導員のレベルがわかるし、高い会費の割には値打ちがないとわかって辞めていく人も多いはず。

格闘技やった人間は入会すると、雑誌や映画につられて素人がたくさんきてるなぁ、だからわざと指導員が素人っぽくやって見せるんだぁと思い、外国の特殊な護身術という名前に惑わされてしばらく練習するけど、すぐに化けの皮が剥がれるから嫌になって辞める。

>辞めた人はマガに対して、どうこう文句を言うのは本当にやめてもらいたいよ。
辞めた人に文句を言われない指導をして欲しい。といっても無理か(W


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:08 ID:ADSZOgyn
↑というようなことをいうからには、マガ経験者ですか? あなたの武道歴をぜひ聞かせてください。
どのようなレベルの人がそのようなことを言うのか知りたいものですから。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:14 ID:j9H3hg0E
>74
わざわざ話を蒸し返すあたり相当な猛者ですな(w

で、74はクラヴマガを辞めた元練習生?
それとも縁もゆかりもなく単に便乗して過去レスに噛み付いてるだけの暇人??

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:25 ID:qBQTm88C
>>73

指を捨てて向かってくる奴等には、どうやって対処してたのだろう?

>>70
発酵は昔も、言うほど危険な技でもなかったらしい。

うん。クラブマガも段々、アメリカンコーヒーみたいになっていくかも。

ところで、経験者はクラブマガの長所を語って欲しいものだ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:54 ID:2AWeiLYl
>>65
>柔道や剣道が生まれたのはバリバリの戦国時代なんだが。

柔術・剣術のことが言いたかったのか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:52 ID:jJsPUdmQ
>クラブマガも段々、アメリカンコーヒーみたいになっていくかも。
いつかはそうなるだろうけど、上層部が軍や警察の指導をしつつ
改良点をフィードバックさせてるうちは大丈夫じゃないかなぁ。

>ところで、経験者はクラブマガの長所を語って欲しいものだ。
レッスンの雰囲気が良いところとか、レベル別のクラスを段階的に参加してくから
通ってて飽きがこないところとかかな。新しい練習場とかカコイイし。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:10 ID:qBQTm88C
ホイコーロのおっさんが喧嘩する前は
人間の生理反応を知り尽くした上で作られたシステム
って誉めてたそうだが

その方面を詳しく、経験者に語って欲しい

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:40 ID:jJsPUdmQ
>人間の生理反応を知り尽くした上で作られたシステム
例えば、首を絞められたとき人間は反射的に自分の首を絞めてる相手の手を掴もうとするんだけど、その反射動作に逆らわないようにして相手の手を
自分の首から外すやり方とかを教えてくれる。

まだ基礎的なレベルしか習ってないから詳しくはわからないけど、
普通の一般人:A→A→A(結局逃げられない)A=人間の生来の反射動作
クラブマガ :A→B→C(逃げられる)
他の格闘技術:X→Y→Z(逃げられる)

で、他の格闘技でも練習を相当積んでないとA→X→Y→Zになってロスが生じたりする可能性があるんだけど、クラヴマガはそのロスの発生をなるべく抑えるようにしてるのではないのかと。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 07:36 ID:lpSJsbv3
>81 なるほど、去年だったか松元さんが首を締められてはずせなかったのは
A→A→A(結局逃げられない)てのを実演してくれてたわけですな(藁

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:03 ID:jJsPUdmQ
>去年だったか松元さんが首を締められてはずせなかった
そんなことあったの??

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 16:09 ID:tXCsSUk7
ハジめのほうのセミナーででしょ?

首かどうかしらないが俺の知り合いがクラブマガのセミナーから帰ってきたら
『なぁ、首をこう(前から両手で締める)やられたらどうする?』
っていうから、指とって真下につぶしてやったら

『なるほどねぇ・・・俺はこうならったんだが・・・』といって手首で締めてくる腕を一気に外す方法をやろうとした(が、俺に抵抗されて未遂)
どこのテクだとおもったが最近、クラブマガのテクだと格闘Kをみて気がついた。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:24 ID:zyOdkljx
>>77
> 発酵は昔も、言うほど危険な技でもなかったらしい。

八光流の奥山龍峰だけじゃなく、合気道の植芝盛平ほかいくつかの流派の武道家が
太平洋戦争期に陸軍戸山学校や陸軍中野学校で何を教えていたか知らないの?
この業界では有名な話だよ。

>>70
> 八光流はその形が定まらない時期に戦争に突入し、
> 一時期はかなり危険な技だらけだったのだが・・・御存知?

どの「戦争」に突入した時期を指しているか分からないが
太平洋戦争開戦の日に奥山龍峰は「女子護身道」を上梓している。
この時点ですでに表も裏も形は定まっているのだ。
今でも技そのものは非常に危険なものが多いが、
教え方や練習方法が工夫されて稽古時の危険度を下げる工夫が進んでいる。
これは合気道も同じだ。ただ、合気道ではそれぞれの技の真意が伝承されていないため
単なる形として受け継がれている感があるが……。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:35 ID:76D5cBc9
>表も裏も形は定まっているのだ。

裏=危険な技、という意味ね。ははは独特だ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:16 ID:wLY+xP9m
>>85
戸山学校で何を教えていたんでつか

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:17 ID:T3lytCde
より簡便なる人の殺し方

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:19 ID:wLY+xP9m
愛がどうのとか言っている合気道が人の殺し方ねえ
本当なの?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:20 ID:T3lytCde
武道研究の観点からよりも、軍事史研究者の間ではよく知られている話だ。
当の八光流や合気道サイドからはあまり語られないエピソードだが、歴史研究家
たちは事実として捉えている。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:44 ID:ZRGUui5H
顎を打ちぬきながら両手で後頭部をキャッチして首をねじりながら背骨に膝入れたり
ミゾオチ、金的、膝の内側の間接の弱いところにに低い姿勢で飛び込みながら一本拳叩き込んだり
手刀で相手の足はらって店頭させながら相手の下腹部に膝のっけてロックしながら払った足をキャッチしてアキレス腱きめたり

そげなことを合気道がやっていた時代もあったのでつよ。当身が妙に多い
合気道やっている人もあまりしらないかもしれない。
で、技がきえて残った言葉が『合気道は当身7割投げ3割』

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:30 ID:bJermzVT
クラヴ・マガのテクがどうとか言ってる人いるけど、それじゃ、合気道だと実戦で生き残れるの?
このごろ合気道は打撃だとか護身になるとか言って、武板で大きなこと言ってる人がいるけどマガと比べれば、
研究不足に経験不足だね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:36 ID:ZRGUui5H
おーい、別におれっちは合気道が使えるとかいってねーぞー。
昔は薄幸流も愛器道もそんな面があったっちゅー話をしただけで実戦云々を語った覚えなし。

結局おまいは合気道に限らず全ての既存の武道や格闘技が
>武板で大きなこと言ってる人がいるけどマガと比べれば、
>研究不足に経験不足だね。
といいたいだけでは?と小一時間問い詰めたい。

ちゅうか、マガってそんなに使えるの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:50 ID:HN29INW1
>93 失礼なことを言うな!!
マガは立派に使えるぞ!
ただ、ユダヤ人が日本の市場が欲しくて、やっつけ仕事でインストラクターに
しちゃった奴が経営してるからへっぽこに見えるだけだ!!

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:53 ID:ZRGUui5H
いや・・・おれもそこまではいってないんだが(苦笑

正直な話、日本のクラヴマガは興味ない。『研究不足に経験不足』で空手や合気道のほうがマシにみえるから
でも開祖のイミさんが生きていてワンツーマンで教授していただけるならばソレこそ薄幸流並に金をだしてでもならいたい。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:00 ID:HnODAN2z
マガはマニュアル化されてるから世界共通のカリキュラム。誰から習っても同じ。
俺が言いたいのは、合気道が護身になるとか打撃にも対応できるとか対武器もできるとか、
いい加減なことを言う愛気道家が多いということだよ。空手もそんなの多いけどね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:11 ID:ANWgUNRN
>>85 >>90
>八光流の奥山龍峰だけじゃなく、合気道の植芝盛平ほかいくつかの流派の武道家が
>太平洋戦争期に陸軍戸山学校や陸軍中野学校で何を教えていたか知らないの?

唐手。
>この業界では有名な話だよ。
唐手を教えていたのはな。
嘘八百はイカンよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:04 ID:2rqeesni
>96 マガはマニュアル化されてるから世界共通のカリキュラム。誰から習っても同じ。
おっ、事情に詳しそうな人が・・・。
そのマニュアル通りにやって出来ないへたれインストラクターに教えてもらっても同じなの??

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 03:12 ID:GnVggBMU
ワンツーマン・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 03:32 ID:raryPeCV
>>97
> 嘘八百はイカンよ。

打撃崇拝主義者め。次は関東軍拳法か?
打突系の格闘技だけ教えていたなんて思っているのかね
もう少し資料をひっくり返してお勉強なさあいっ!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 07:21 ID:rGB8tbIW
>マガはマニュアル化されてるから世界共通のカリキュラム。誰から習っても同じ。
夢見すぎ。
マニュアル化されてるのはあくまでもトレーニングメニュー。
フォームのズレや間合いの取り方を教えるのはインストラクターの資質に
大きく左右されざるをえない。

つーか、92とか96とかは単なる荒しか釣りだろ。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 13:13 ID:UtQ20QyR
質問。

廻し蹴りのとき、軸足はいったん外側にステップするけど
・ステップしてから軸足を回転
・軸足を90度ぐらい回転させた状態でステップ着地→蹴り
のどっちやってます?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 13:15 ID:mFuD2Wcn
俺は後者。
空中でもう軸足を返し始めてる。

104 :102:04/03/14 13:37 ID:UtQ20QyR
>103氏
早速の回答thx。
実は俺も後者。

ちなみに、廻し蹴りの際に蹴り足と同方向の腕を下げることで
反動つけて蹴るのをKRAV MAGAは嫌う。
手を下げると顔のガードが空いて、第3者から攻撃に対応できない
からだそうで。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 17:11 ID:wdG3na5H
>>100 みっともない負け惜しみ、辞めようよ。見てて痛いから。
そんなに言うならその資料とやらを提示して、どこに薄幸流の記録があるか明示してみろ。
出来ないだろ? おっとすぐにばれる偽装はするなよ。

そういう安っぽいハッタリをやるから馬鹿にされるんだろ。
まあ、そう言う伝統なのだろうが。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 17:26 ID:H6GGNxpL
スレタイから醗酵流の信者やアンチがいろいろいて迷惑。
別スレ立てろよゴルァ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:27 ID:rGB8tbIW
『お金』軍式護身術クラヴ・マガ2nd『まだ?』
よりかはマシだろ(w

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:44 ID:raryPeCV
>>105
> そんなに言うならその資料とやらを提示して、どこに薄幸流の記録があるか明示してみろ。

新しいところで誰でも入手可能な資料としては、自衛隊の徒手格闘術の紹介本だね
著者は自衛官じゃないが防衛庁の協力を得て作られている本だ。
ちなみにあの本でデモやってる教官は防衛庁広報部の承認と要請で報酬なしで協力している。
まぁ、そういう本さえ嘘だ何だと中傷するんだろうけどさ、アンチはね!

ということでスレ違いだし、君の負けなので今後は八光流のスレで会おう!


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:53 ID:iteGbOP/
>去年だったか松元さんが首を締められてはずせなかった
松元が進入会者に首を絞められたら両手で相手の手を下に勢いよく引き下ろす。
と教えて、じゃーやって下さい、と新入会者が松元の首をしめたら、松元は失神寸前になっても
はずせなかった。少し失禁したらしが。それで新入会者は払った会費返せと言って金を返してもらって帰っていった。
その日は生徒がクラスに男女10人程度だったので、たいしてうわさにならずに助かった。
確かこんな事件だったと思うがな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:34 ID:WXx9y7bK
>109
その話の中にはクラヴマガ練習生なら明らかにおかしいと感じる点が二ヶ所。


111 :84:04/03/15 14:05 ID:IUk8i5ec
失禁したかどうかまではきいてないが俺が聞いた状況とほとんど同じだな

112 :84:04/03/15 14:11 ID:IUk8i5ec
本当だとおもうがまぁ、最初のころだししょうがなかんべ。
松本さんもこれから成長すればいいだろうし。

ただ、マニュアルどおりにやれば全部済むとは限らない、といういい勉強になったんじゃないの?
今は純粋にマガだけやった人以外に他流をみっちりやった助手を雇っていると思う。昔の天然理心流みたいに。それでいいんじゃないの。
道場経営なんて奇麗事じゃないし。

113 :110:04/03/15 20:14 ID:w/DgWOeI
そうなんだ・・・

まぁ俺もクラヴマガは好きだけど、正直松元さんに対しては時々どうかと思うことがなくもないんだよね。
なんつーか、「和」の心を持ってない印象を受けるんだよね。良くも悪くも。アメリカ人っぽいつーかなんつーか。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:22 ID:h3LX7RV1
中国の伝説
ttp://www.ronjai.com

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:34 ID:WXx9y7bK
たしかに松元さんは人によって教える態度が違うかも。
愛のない厳しさを感じることがある。苛立って単なるプチ切れしてるような。
他のインストラクターの人達は普通に親切だと思うけど。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:02 ID:kpf5pqAp
>>115
 あれ?松元さんは「日本唯一のインストラクター」が売り物じゃなかったっけ?
 今は他にもいるんだ、これまでのクラスで養成したんだね。


117 :84:04/03/16 00:05 ID:R+2Pulmy
あのさぁ、外部者の俺がいうのもなんだけどマガの売りって上にあるように

普通の一般人:A→A→A(結局逃げられない)A=人間の生来の反射動作
クラブマガ :A→B→C(逃げられる)
他の格闘技術:X→Y→Z(逃げられる)

で、他の格闘技でも練習を相当積んでないとA→X→Y→Zになってロスが生じたりする可能性があるんだけど、クラヴマガはそのロスの発生をなるべく抑えるようにしてるのではないのかと。

なんだろ?だったらできなくてもいいんじゃね?
格闘技をやって筋トレやっている奴には通用しないかもしれないけどそういう相手ってあまりいないんだろ?
それに売りはそこじゃないんだろ?そこで何故弱気になる?そこで何故折れる?

マガのコンセプトはいいとおもう。
ただ、松本さんがそのとき対応できなかっただけだろ?
どんな実力者だってスパーで間違えるときもあるし、型でミスるときもある。
要は反省できているか、ソレを肥やしにできているかどうかだけだろ?

ちょっとゴシックでただけでおれるなよ!
もっとがんがれよ!もっと強くなれよ!マガがすきなんだろ?得るものがそれ以上なくなるまでは先生なんだろ?

118 :102:04/03/16 00:18 ID:bXyM0OiA
まぁ、松元さんもイロイロあってストレスたまるときも
あるんだろw

俺は「國士ったら、しょ〜がね〜な〜」とか苦笑いしてるけど。

今度、花見でも誘うかなぁ。

>>116
正式なインストラクタはまだほかにいないはず。
立ち上げ期入会して、いま”サブ”アシスタントインストラクタ
として手伝ってる人が数名いる模様。
アメリカKRAV MAGAの掲示板みてみ。
ブラックベルトのこととか、インストラクタになるためには
とかのネタがあるから。
英語だけどw

119 :102:04/03/16 00:31 ID:bXyM0OiA
せっかくなんで張っとくか。

five years to reach black belt,why???
http://www.kravmaga.com/forum/discussion.cgi?forum=1&discussion=1651

How are instructors certified?
http://www.kravmaga.com/forum/discussion.cgi?forum=1&discussion=2532

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:59 ID:sSUiCfJt
ワラタ

Q:なんで黒帯まで5年もかかるの?クラブマガって実直速習なんじゃなかったの??

A:一年でとれる黒帯に何の意味があるんだ!

どこも変わんねーんだな(w

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:06 ID:sSUiCfJt
しかし黒帯まで5年もかかった挙句、身につく技術が
「平均的な暴漢相手なら勝てるけど、筋トレやってる格闘技経験者相手だと負ける」
って微妙な気が。普通の格闘技を筋トレやりながら5年やった方が良い気が。

まぁ、「ショットガン持ってる平均的な暴漢」とか「手榴弾を持ってる平均的暴漢」にも
対応できるようになるってカンジで他の格闘技にはない汎用性があるんだろうけど、
日本に普通に住んでるならショットガンだの手榴弾に対する技術は少なくとも
護身術としては必要ないのでは??

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:32 ID:RuPcGSD+
しかし、あの首絞め事件は、正面から両手で絞める単純な素人攻撃。
これがはずせずに苦しんだんだから、やっぱ松元は武道どころか護身術の指導者失格でしょ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:12 ID:2STVOvrD
指導者として失格なのはホイコーロのおっちゃんもだなw
カオがブサイクなんだもん


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:13 ID:R+2Pulmy
顔というか、目つきが堅気では(ry
マジヤバイ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:19 ID:5Q0zm0oL
>>122
すみません、あの首締め事件て何ですか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:00 ID:sSUiCfJt
>正面から両手で絞める単純な素人攻撃
その絞めた香具師がどんな人間だったんだろ?
はなっから恥かかすために道場破り的に行ったんだろうか??

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:08 ID:sSUiCfJt
まぁアレだよな。
自分の技術が未熟なくせに態度がでかかったりカンジ悪かったりするから叩かれるんだよな。
虎の威を狩る狐みたいな印象を受ける。
クラヴマガ自体はある程度以上の相手には対処できないって欠点を考慮にいれても
ペーペーの素人がそこそこ強くなれるっていう護身術としては完成度高いと思うけど。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:31 ID:NEYjEMmD
>>110
>クラヴマガ練習生なら明らかにおかしいと感じる点が二ヶ所。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 05:13 ID:1xE6DOd2
>>121
つまりまとめると
平均的な暴漢<クラブマガ5年<筋トレ+格闘技経験者



つまり彼らの論理では結局は筋トレ+格闘技には対抗すら出来ないんだ?

130 :102:04/03/16 10:47 ID:QRnNat+I
釣られてみっかな・・・。

KRAV MAGA X年 < 平均的な暴漢 < 格闘技経験者
もあるだろうし、
平均的な暴漢 < 格闘技経験者 < KRAV MAGA X年
もあるだろう。

KRAV MAGAに関わらず、どんな流派でも個人の努力次第だと俺は考えてる。
X年のXがどんだけの数字になるかも、人それぞれ。
(格闘技経験者ってのをどれくらいのレベルの人を指してるかわからんが)

まぁ、こんな偉そうなことを言う俺の実力はヘタレで論外なんだがw

まずは素人暴漢を何とかできるようにならんと
KRAV MAGAで格闘技経験者に対抗する云々は言えんわな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 10:49 ID:sSUiCfJt
クラヴマガ5年>刃物や銃や手榴弾持った平均的な暴漢
刃物や銃や手榴弾持った平均的な暴漢>筋トレ+格闘技経験者

という面もあると思うけどね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:07 ID:IAnjsQf5
いつのまにか 松元=へたれ 確定?? 

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:11 ID:XPnwoZ3n
>クラブマガ5年
速習即戦が売りだったはず。

>刃物や銃や手榴弾持った平均的な暴漢
クラヴ・マガの本と同じ程度のテクなら、習いに行かなくてもちょっとキックとか
フルコンとかの経験があれば相手を見つけて自分で練習すれば出来る。

1ヶ月17500円払って、5年通えば百万円を超える。しかも免状代も高そうだし。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:52 ID:CdiFHXty
>133
まぁ本に載ってないテクも沢山あるわけで。

しかし5年もかかるのは痛いなぁ。
ってかそんなにかかるとは夢にも思ってなかった。
普通に長くても2年くらいで全部のカリキュラム終わるのかと思ってた。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:54 ID:xVj8S/C7
ホイコ=ロスレッドを見たところ、サンダーベルトに対処できなかったみたいだね。(藁
クラヴマガの技法だったらどうやって仕留めますか?
http://www.hitj.co.jp/products/belt/


136 :まがばか:04/03/17 02:01 ID:oWpuIGL8
<首絞め事件>

習っている人は知っていると思うけど
首締めを外して、おしまいじゃない。
どの対処もそうだけど、外すと同時に攻撃。
外せなくても、スグに次を考える。
コカン蹴りだったり、ヒザ蹴りだったりと・・・。
決まった型は、ない!ってはじめに習わなかったっけ?
発想の転換!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:12 ID:CdiFHXty
>135
念力

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 08:30 ID:nr/NNLSy
>136 まあ、首を締められた状態での女性の膝蹴りや金的蹴りがどれほど
有効かはさておき、発送の転換については賛成です。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 08:48 ID:CgYjsBeA
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1079090863/l50

140 :102:04/03/17 09:21 ID:Dxrl1XsX
>>138
練習中、おねぇさん方から金的蹴りをマジで何回か入れられたが
金的カップつけてても効くぞw
俺がヘタレだからってのもあるかもしれんがw

てか、稽古中に金的蹴られてニィちゃんが真っ青になって
うずくまってるシーンをみたことは何度もあるはず。 ・・・だよな?

遠慮して寸止めでやってたら何年やっても、いくら金かけても
身につかねーって。
金的、腹ぐらい当て止めで、顔面パンチは掌底で胸に打ち込むとか
で当てていかないと。
俺はヘタレなくせに見栄張って
”金的、腹、当ててOKですから。髪もつかんでもらっていいですよ。”
って言うようにしてる。

稽古の取り組み方も各人の責任だからなぁ。
ぬるい稽古しててコストだけかけて
”KRAV MAGA X年しましたぁ”
とか
”KRAV MAGAホントに身についてるのかなぁ?”
言われるのもちょっとなぁ。

と、KRAV MAGA身についてなさげで、他人から見るとぬるい稽古を
してるであろうヘタレな俺がいってみるテストw

141 :102 俺=ヘタレ 確定:04/03/17 13:12 ID:Rt6XDl65
まがばか氏。

確かに首絞めをはずして当身いれまくって終わりじゃないわな。
崩しに入るとか、せっかく腕とってんだから関節極めるとかあるよな。
時間かかって、立ち位置が固定されがちなロックは
対複数の意識を非常に重要視するKRAV MAGAからすると
”オススメできない”らしいが。

俺が習ってるのはまだKRAV MAGAの基礎の基礎だが
これまで習ったモノとKRAV MAGAのモノを比較したり
どう応用するか考えると、おもしれぇもんだ。

いつか俺と組むことがあれば、ヘタレな俺に稽古つけてやってくれ。

さぁって、またROMに戻るか。

142 :102 俺=ヘタレ 確定:04/03/19 20:53 ID:KsVv9YLt
あぁ、そうそう。

先輩たちの中には
”お前なんか、認めねぇぞ”
”お前と俺らとじゃ格が違うんだYO!”
ってオーラ バリバリの人たちがいるからなぁ。
実際、あてつけがましい態度を何度もとられてきたしな。
まぁ、俺みたいなヘタレには格下扱いは当然だがw

いずれその先輩たちに稽古つけてもらうこともあるだろうが
そんときは先輩としてのご指導を仰がせて頂き
是非とも力量を拝見させてもらいたいもんだなw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:44 ID:Ggk4YW4Q
>”お前なんか、認めねぇぞ”
>”お前と俺らとじゃ格が違うんだYO!”
>ってオーラ バリバリの人たちがいるからなぁ。
そういうタイプってインストラクターとかには見てて吐き気がするくらい媚まくりなんだよなぁ。
この手の体育会系オーラ全開な香具師らはクラヴマガの空気が読めてない・・・ってか102ってレベルいくつ?ってか相当昔から習ってるっしょ??
書き込みをみるかぎり漏れ(レベル1)の知ってる雰囲気と全然違うんだけど。。。
金的くらってうずくまってる人とか見たことないし。レベル1とかはクラヴマガがポパイとかハナコとかそういうライトでさわやか路線のメディアに露出して、それを見て入ったタイプが多いからか、全然そういうノリじゃないよん。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:56 ID:Ggk4YW4Q
それにしても最近はサブインストラクターの数が多くて良いカンジですな!
生徒20人に対して松元さん+サブインストラクター2人とかが適正かな。

しかし、「師範と弟子が稽古」って体育会系のノリではなく、
「インストラクターと生徒がトレーニング」って雰囲気なのが好きで入った漏れとしては
上のクラスにそういう人種がいるってのはマイナス要因だなぁ。
サブインストラクターになってる人とかはすごい親切だけど、そういうのもいるんだ。

145 :102 俺=ヘタレ 確定:04/03/19 23:05 ID:KsVv9YLt
>>143
俺のレベル?
ビギナーか1か2か3w

俺が誰か特定されたら、みんなからいぢめられて
泣いちゃったりしてヘタレぶりをご披露させてしまうから
詮索はそれぐらいで勘弁してくれw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:06 ID:ceQvnDBF
>145
おのれヘタレめ(w

まぁ、クラヴマガは大会実績とかとは無縁だし、
そういう体育会系なネガティヴなオーラ出しちゃってる連中が
ライトユーザーの参加を阻害しているような状況になれば
普通に前者を切るだろうけどね。

雰囲気的には合気道みたくライトな路線で行って欲すぃ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 07:11 ID:tsYgpnyB
コンバットマガジンの愛読者か? 雰囲気(変換できた)悪い受講者っていうのは

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:33 ID:ZEfr4Xzy
レベル3ですが、
そんな人はいないと思われますが・・

149 :102 俺=ヘタレ 確定:04/03/21 08:31 ID:anulfqc2
そうあって欲しいもんだ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:04 ID:Y6F7FQcr
そ〜そ。いいじゃないのエクササイズで。値段の高い護身ビクスだと思えばいいんだから。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:46 ID:f72S99A2
>102
つーか、そういう香具師って一人しかいなくね?
漏れも約一名そういうのを知ってるんだけど。

152 :102 俺=ヘタレ 確定:04/03/21 21:21 ID:anulfqc2
151が言っているのが実は俺だったらヘコむぞw
特定できるようなことは言わないようにしような。
当人(151にとってひょっとしたら俺)が続けにくい状態には
したくないんで。

あえて対象を特定させないのは、俺が知らないところで
そういうことが起きている可能性もあるから
”そういった態度はどうかと思うぞ”
と言っているワケで。

他流経験者から学ぶ部分も多々あると思ってる。
入会時期が俺より遅くても、俺より強くて
物覚えのいい練習生は当然ゴロゴロいるだろうし。

お互い、気分を害することなく練習しような。

153 :102 俺=ヘタレ 確定:04/03/22 11:41 ID:tfEmklLw
暗い話を振ってしまったな。
申し訳ない。

受講生からの環境改善案を真摯に受け止める姿勢、
迅速に対応するKRAV MAGA JAPANに拍手。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:00 ID:WdWArDXo
まぁなんか問題があったら普通に事務局に相談メールでも出せば善処してくれるだろうしね。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 16:40 ID:4Mohoy+0
age

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 22:14 ID:+SrXiFB2
さげ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:30 ID:dKIXTR3P
自主練習やろうと思ってるけど、練習生で興味ある人います?

当方、レベル2.

158 :157:04/03/27 19:00 ID:dKIXTR3P
自主練習で考えてるのは

場所:新宿スポーツセンター第一武道場
   (高田馬場駅から徒歩10分ぐらい。場所代400円)

日時:土曜日午前中で1時間半程度

内容:打ち込み
   ディフェンス
   護身技(首絞め、ヘッドロック対策などを単独、掛稽古形式で)

俺が持参するのは、パンチミット1組、キックミット1個、ゴムナイフ1本。
 
同期に声かけてるけど、なかなかお互いの都合があわないようなので
入会時期を問わず(レベル1以上希望)、有志を募ろうかと。

怪我のないように気をつけるつもりだけど、念のため保険証持参が
ベター。

いまのところ、次回の日時は決めてないけど、賛同者と
相談して決めていきたいと思います。

よろしくお願いします。

159 :157:04/03/27 19:07 ID:dKIXTR3P
>>158
”けど”を連発だなw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:22 ID:SA065fqg
興味あり!
が、諸事情により時期的に超忙しいので
参加するとしても夏あたりからにならざるをえない。。。


161 :157:04/03/28 00:28 ID:cwpqB36n
>>160
了解。興味示してくれてありがとう。

主旨は、ひとつの技を時間かけて練習すること。
練習メニューは俺のほうで見繕います。

1回の自主練習で多くの項目をやろうとして、”二兎を追うもの…”
というミスしたことあるんで、項目は少なめで、ひとつひとつの技に
時間をかけるように。

入会時期によって、習ってる内容の不一致があるから
その部分は申し合わせて、調整しましょう。

スパーは、この時間枠ではやらない方向で。
俺、弱いけどスパー好きなんで、もし別枠でスパー自主練習するなら
声かけてもらえればありがたいです。

162 :157:04/03/28 00:29 ID:cwpqB36n
”こういう練習がしたい”というのがあれば
時間作ってソレもやりましょう。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:59 ID:a1eImUwb
>161
なかなかいい感じですね

164 :157:04/03/30 13:56 ID:YaSCAUSm
自主練習メニューはこんなカンジなのを考えています。
KRAV MAGAの練習方法とは違うやり方ですが・・・。
こっちはサーキットトレーニングになるのかな?

■打ち込み
# 一定時間間隔でアラームがなるストップウォッチを使用。
# 30秒ごとにアラームがなるようにセット。

 ストレート系パンチ
 ヒザ系

<A:打ち込み、B:ミット持ち>
ジャブ、ストレート、ワン・ツーをBの指示に従って動きながら1分間打ち込み
 30秒休憩
ヒザ(not首相撲バージョン)を1分間打ち込み
 30秒休憩
ヒザ(首相撲バージョン)を1分間打ち込み
 30秒休憩&攻守交替

<A:ミット持ち、B:打ち込み>で同様に。
コレを2セット

モチロン、ゆっくりフォームを確認しながらやりたい人もいる
でしょうからペースは個人任せで。

165 :157:04/03/30 20:19 ID:THNi+Wsi
2or3分1ラウンド、1分インターバルで
1セットもいいかも。

どれくらいのペースでやるかも、試行錯誤しながらいきましょう。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:13 ID:Cs8U2fBS
なるほどなるほど。大分具体的になってきましたね。

167 :157:04/03/31 10:25 ID:x5D2TNxt
今後の情報展開の順序としては
 ○ディフェンス、護身技の練習について
 ○具体的な日程等(4月10日あたり以降を検討中)
を考えてますが、今日忙しいので、もうちょい待ってください。

幹事の俺についてですが
明日19時50分からのレベル2で、黒マガT着てる
”ウホッ イイオトコ”って思える(個人差アリ)のが俺です。

なお、当方ホモっ気はないので狙わないで下さいw

168 :157:04/03/31 12:11 ID:x5D2TNxt
自主練習とは別件ですが
俺は、KRAV MAGAと示現流、天然理心流の
思想 -シンプルな技術(実は巧緻だったりする)- が
似てるなぁって思ってます。

# 三流派ともに詳しいわけではないのにナマイキいいますが・・・。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:27 ID:NZDNE7cq
この「武道」はナチスに対する抵抗から生まれたものではなく
パレスチナ人を虐殺する組織的手段の一つとして生まれたものでしょう。
みなさんナチスが作った「護身術」を学びますか?
それと同じ。
この「護身術」には心がありません。

170 :奈央:04/03/31 14:39 ID:NZDNE7cq
he was forced to leave his homeland in 1940.
After several years of travel, Imi arrived in Israel, which was then called Palestine.
He joined the Haganah, a paramilitary organization of the Jewish community and fought to create the independent state of Israel.
During this time, he began teaching soldiers basic self defense techniques.

ナチの迫害を逃れてイスラエルに逃れた(しかも建国以前に!)などとエキュスキューズが書かれているが
その後独立を目指して「闘争」しその過程でこの技術が生まれたとある。

あきらかにパレスチナ人を殺害する技術として発展している。
イスラエル建国以前にパレスチナの地におもむき、パレスチナ人相手に「独立闘争」を挑むなど
要するに創始者はテロリストだったわけだ。





171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:45 ID:Z+BjcNhb
>>169
技術は技術。政治的ポリシーとは別個。
マンハッタン計画から発展した原子力技術から発展した原子力発電所の電気を使いますか
というのと同じくらい無意味。
ドイツ軍が最初にマシンピストルは各国も採用している。

172 :奈央:04/03/31 14:50 ID:NZDNE7cq
...training the instructors and the fighters of the Israeli Defense Force's elite units.
Since Israel was in a constant state of war with its neighbors, the techniques and tactics he developed were constantly being tested
not in theory, but on the battle fields of the Middle East.

イスラエルの特殊治安部隊のエリートにテクを教えてパレスチナ人を「実験台」として使用することで技術が発展していった


173 :奈美:04/03/31 15:21 ID:NZDNE7cq
JKDとそっくりですね。
単に技術として学びたければJKDのほうが指導者が上だし、お金も安いし、哲学も健全です。

174 :157:04/03/31 15:27 ID:x5D2TNxt
質問〜。
ジャブ、ストレート、ワン・ツーの組み合わせコンビネーション
ってどんなのがあるんでしょね?

・左、左
・左、ワン・ツー
・左、左、ワン・ツー
とかでしょうか?

全部左で始まってるしw

同じコンビネーションでも、踏み込み加減、リズムに変化
つけるってのもありますねぇ。

175 :157:04/03/31 16:20 ID:x5D2TNxt
自主練習ネタを。
■ディフェンス
360DF・・・@、対パンチ・・・A、対蹴り・・・B
とした場合、@+A or @+Bで。
@は使いどころ多そうなんで、毎回やる方向で。

@、AはN分ずつ。(エアサロンパス必須?)
 オプションあり/なしはお互いの申し合わせで。

Bをやるときは、足サポ必須で。

話ズレますが、前に同期と練習したときにリクエストで
「パンチをかわす練習したい」とのことで
 ・俺が延々と連続でジャブを相手の顔狙って打つ
  それを友人が左右に体振ってかわす(手のディフェンスなし)

 ・俺が延々と連続で左フックを相手の顔狙って打つ
  それを友人がダッキングでかわす
とかがありました。

「こういう練習がしたい」というリクエストがあれば
俺ができるものであれば、お相手しますので。

ちなみに俺は、タックル切りをやりたいッス。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:42 ID:Z+BjcNhb
>>173
そういう理由であれば、別の選択をすると言うことはありだと思うが
練習場所とかスケジュールとか指導者との相性・指導方法といろいろあるんだよ。
政治的理由を持ってくるための後付けの主張は見苦しい。

177 :157:04/03/31 18:23 ID:x5D2TNxt
自主練習の曜日なんですが
土曜 , 日曜の午前
という方向で考えます。

土曜日って最初に言ったのは、場所の使える使えないの
コトもあったからです。

[ 参考 ]
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/general/list_indivi.php?pid=1&year=2004&month=4

でも、日曜実施の線も考えましょう。
土曜日仕事って人もいるようですし。

土曜午前自主練習 + 日曜午前自主練習 + レッスン週3
ってのはさすがに地獄かな?w

# ちなみに以前、水曜の夜に自主練習やったときは
# 新宿SC第一武道場はいろんな流派の猛者がわんさかでした。

178 :157:04/04/01 13:12 ID:uzKEa6lp
自主練習ネタ。

練習生にしかわからないように
ある程度、暗号化(?)していったほうがいいでしょね。

■護身技
いまんとこ俺は、CH,HL,BH,FMなどの対処の
一部を習ってますが、その中から1種をピックアップ
して単独練習。

あとは掛稽古方式で
前からオンリーみたいに方向限定してランダムに
(まずはKMで習った状況に限りますが)
仕掛けて、基立ちが対処。

コレは合気道、少林寺経験者が教えてくれたやり方を
参考にしてます。
というか、そのまんまっぽいです。

最初はスローペースでいきましょう。
慣れないうちに激しい掛稽古やっても、ぐちゃぐちゃになる上、
ケガしやすいだけなんで。

理想としては、基立ちを中心に円を描くように囲んで
ランダムに仕掛ける…というのができるように
なればいいんですが、少なくとも俺にはまだまだ早いッス。

# CH,HLなど各記号の意味が分かんなかったら
# スタジオで俺みつけて聞いて下さい。

179 :157:04/04/02 17:26 ID:QIYfsj57
〜 自主練習のご案内 〜

【日時】 4月10日(土)10時から11時半

【場所】 新宿スポーツセンター第一武道場

【内容】
 ■打ち込み
  ストレート系、ヒザ系

 ■ディフェンス
  360DF、対パンチ系 

 ■護身技
  対CH系(単独、掛稽古)

幹事が持参するのは次のとおり。
・パンチミット1組
・キックミット1個
・ゴムナイフ1本
・ストップウォッチ1個

参加予定者は、ココか、私に直接連絡ください。
(所属レベル教えてくれたほうが助かります)

9日22時時点で参加者いない場合は中止にします。

よろしくお願いします。

180 :157:04/04/03 10:28 ID:JFWe89sL
自主練習連絡用メアド作りました。
km_2ch@yahoo.co.jp

参加予定者は、所属レベルと名前は必ず入れてください。

よろしくお願いします。

# 朝稽古のあとの朝飯はウマイ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 15:48 ID:a4Ll3mMz
盛り上がるといいですね。

182 :157:04/04/04 11:02 ID:VggGwO55
>>181
ありがとう。
クラスを越えた付き合いができれば、それも収穫ですね。

今後も定期的に呼びかけますので、都合のいいときに
気楽に参加してもらえればと思います。

>>180
>参加予定者は、所属レベルと名前は必ず入れてください

教えてもらった名前、メアド、所属レベルは公表しません
のでご安心下さい。

ただ、参加状況を伝える必要もあるでしょうから
”何人ぐらい参加予定”とだけは書く場合があります。

また、”お疲れ様でした。ケガがなくてよかったよかった”といった
ご挨拶ぐらいは書くかもしれませんが、詳細なオフレポを俺から
書くことはなしにします。

183 :157:04/04/04 17:19 ID:VggGwO55
>>182
> 教えてもらった名前、メアド、所属レベルは公表しません
> のでご安心下さい。
とは言っても、会ったことも見たことも無い奴を信用するワケないか。
というわけで所属レベルとニックネームでいいです。

ところで
ミットは↓の方が、パンチ用、蹴り用と用途別に違うミットを
持ち代える必要ないし(パンチ、蹴りのコンビネーションやるときとか)
携帯にも便利かなーと思ってます。
http://www.bodymaker.jp/shopping/detail.cgi?DAI=all&SYO=all&LOT=KN
http://www.bodymaker.jp/shopping/detail.cgi?DAI=all&SYO=all&LOT=KP2

# ワン・ツー、ロー
# ワン・ツー、首相撲からヒザ とかもやりたい…。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:34 ID:f3XYsbHj
>183 ニックネームって「オナニーのジョー」とかでもいいの??

185 :157:04/04/06 01:04 ID:wWjbCIgI
いいねw
ヒネリのあるやつ希望w

ちなみにいまんとこ、オナニーのジョーからはメール来てません。

”はじめまして。レベル2、オナニーのジョーです。”
って挨拶されたら、俺、ソイツ探すかも。

186 :157:04/04/07 07:46 ID:aHxUNAEB
で、いまのところ誰からもメール着てません
(オナニーのジョーこと184を含む)。

どんなひやかしメールが来るかも期待したが…。

”新規参加者は、これまでのメンバー全員とスパー”
なんてコトはしないんだけどなぁ。
--
km_2ch@yahoo.co.jp

187 :157:04/04/09 22:24 ID:8dsrzbzd
参加者がいないため、明日の自主練習は中止にします。

188 :157:04/04/09 22:25 ID:8dsrzbzd
〜 自主練習のご案内 〜

【日時】 4月17日(土)10時から11時半

【場所】 新宿スポーツセンター第一武道場

【内容】
 ■打ち込み
  ストレート系、ヒザ系

 ■ディフェンス
  360DF、対パンチ系 

 ■護身技
  対CH系(単独、掛稽古)

幹事が持参するのは次のとおり。
・パンチミット1組
・キックミット1個
・ゴムナイフ1本
・ストップウォッチ1個

参加予定者は、ココか、私に直接連絡ください。

16日22時時点で参加者いない場合は中止にします。

よろしくお願いします。
--
km_2ch@yahoo.co.jp

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 18:09 ID:xHBsEE86
まあがんがれや

190 :157:04/04/15 13:45 ID:2QrMZx45
自主練習のときは、KRAV MAGAで習った技をその形のまま
練習するだけでなく、どうアレンジして使うかも試しましょう。

”一つの原理がいろんなシチュエーションで使える”というのが
KMのコンセプトですし、実際、練習してて
”この技は、こういう状況でも使えるだろうな”って
考えてることがいくつかあるので、試したり議論したい。

# こないだオレンジベルト受験資格ゲットしました。
--
km_2ch@yahoo.co.jp

191 :部外者からの提案:04/04/16 11:09 ID:kyF/H/iX
最初はイキナリ沢山集めようとおもわず、157さんともう一人の二人だけの練習でもいいからやってみてはいかがでしょうか?
そういうものをしばらく続けるとある時期を過ぎるとイキナリ参加者が増えます。
とりあえず、マガの教室で信用できそうな香具師を一人さそってみてはいかがでしょうか?

192 :157:04/04/16 12:46 ID:bXyM0OiA
>>191さん。
提案ありがとうございます。

そうですね。
検討しなおしてみます。

去年は同期たち数人と毎週のように自主練習できていたんですが
彼らが怪我したり、仕事があったりと今年になってからほとんど
できていないのが現状です。

なかなか難しいもんですネ。

# 普段のクラスでは全力でやってはいるものの、物覚えが悪いので
# 今度のオレンジベルト試験、不合格になりはしないかと心配していますw
# できるときにできるだけのことを。
# 今日も頑張ってきます。

193 :157:04/04/16 12:52 ID:bXyM0OiA
IDから俺が102であることがバレましたね。

では、叩かれましょうか。

194 :157:04/04/16 23:07 ID:bXyM0OiA
明日の自主練習は参加者がいないため、中止します。

195 :部外者からの提案:04/04/16 23:52 ID:kyF/H/iX
>157
なぁ、157さん。
中止するとか書くというと反面、それは参加する人にもそれなりの責任があると感じるから参加しにくいんじゃないか?
また、中止中止と書いてるとあぁ、人が来ないンだな、とおもってますます人がこなくなるよ。
とりあえず、現状でできることを考えてごらんよ。

そういう状況じゃいずれ157さんが折れてやる気がなくなってしまう。
もうちょっと融通をきかせて自分の負担が小さくなるようにしてごらんよ。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:02 ID:xVj8S/C7
sage

197 :157:04/04/17 00:35 ID:Dxrl1XsX
>195さん
ありがとう。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:21 ID:klL/WNpz
みなさんレガースはどこの使ってますか?

199 :157:04/04/23 01:22 ID:aMKRjW2M
最近はレガースなしでやってるけどBODY MAKERのコレを持ってます。
http://www.bodymaker.jp/shopping/detail.cgi?DAI=all&SYO=all&LOT=LEN

ただ、つけはずしが簡単でかさばらないものがオススメ。

レベル2になると、蹴りの足でのディフェンスやスロースパー
することあるんで、レガースがあったほうがイイです。

実戦を考えると、レガースなしで耐えられるスネを
作ったほうがいいでしょうね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:07 ID:mtEAaQXS
200!

201 :157:04/04/23 23:15 ID:aMKRjW2M
http://www.kravmaga.co.jp/beginner2/
だそうです。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:28 ID:yfFvZz+Q
↑顧○獲○実○会?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:58 ID:+CdjDKnn
hoge

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:29 ID:zYNpSvYx
現在レベル1の者です。
近くイエローベルトのテストを受けますが
どのような内容のテストなのか、
どなたか教えて下さい。
宜しくお願いします。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:48 ID:APBFHcNP
うーん、インストラクター側があえて内容を明らかにしてないと思われるので、
内容について事前に教えるのはちょっと・・・という気がしないでもない。

まぁ今までやったことの復習だよ。
体調は万全にしといた方が良いのと、
水はいつもより多めに用意しておいたほうが良いとは思うけどね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:33 ID:hplVWMC0
最初の昇級がイエローベルト?
ブラックベルトまで何段階あるの?

207 :157:04/05/04 13:10 ID:VggGwO55
白、黄、オレンジ、緑、青、茶、黒。

詳細は>>119を参照。

相当合格が難しいらしいブラックベルト(=IKMFで言う「Expert」)
になるまで自分を鍛えたいかどうかは個人の判断だろうけど。

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