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【元ムエタイ王者】武田幸三のローキックについて

1 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/26 17:43 ID:hmqlU0sa
史上4人しかいない外国人ムエタイ王者武田幸三の愚直なまでの肉を斬らせて骨を断つ戦法、
また神の領域に達した彼のローキックについて語りましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 17:51 ID:WDXy6Eae
まともに食らったら。2発ぐらいでやばそうだね。
でも武田って斜頚じゃなければもっと強いと思うのに、、、

3 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/26 17:59 ID:hmqlU0sa
>>2
小比類巻戦でローキックの蹴り合いが見たかったんですけどね。
さすがに中間距離でのローの蹴り合いは足が細い自分が不利だと思ったんでしょう。
でもローキックだけで鳥肌が立ちましたよ。久しぶりに。2002年の日本トーナメントのコヒ以来だと思う。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:03 ID:ODo2YY8C
極新のローのが強い

5 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/26 18:13 ID:hmqlU0sa
>>4
極真のローキック(下段回し蹴り)ってそんなに強い感じがしないんですよね。
途中で止まってるというか、武田みたいに真横に水平に走らせてないというか。
スピードも遅い。

6 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/26 18:27 ID:hmqlU0sa
なんかコツがあるのかな?普通の選手より踏み込みは深い気がするけど。
腕の振りはそんなに大きくないですね。

7 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/26 19:34 ID:hmqlU0sa
でもあれだけ毎回フルスイングだと相当疲労がたまってるからいつかペタスみたいに
なるんじゃないかと心配だよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:41 ID:vY10R0mS
あ〜だだだ!!折れた折れた!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:44 ID:/9HVMTkI
子供のころの武さん
http://hitotsubo.m78.com/purin/karin/photo-family.html

10 :toD:04/02/26 20:48 ID:uAZ6J8P2
>>2
いや絶対一発で終わりですよ?

11 :超合筋:04/02/26 21:03 ID:VyPtb5gd
>>5
極真にも幸三のようなローを打つ者もいる。
水平に走らせるという形ではかつての黒澤あたりか。
ただ、キック試合形式で強いローを打つ為のフォームは
ステップも含め幸三のフォームが最も理想形に近いのでは。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:15 ID:kKUp6c52
ただ単純に痛そう。いただきたくない武田のロー。会場でイチバン人気だったん
ちゃう?俺もファンだが、声援もよかった。勝って欲しかったな。疲労や
ダメージが蓄積されすぎちゃうんか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:58 ID:5WXtrkmT
身体に油が回ってないというか

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:05 ID:pFNXme2O
空手よかキックの選手のローの方が余程、強かったな。
化けものぞろいのヘビー級ならいざ知らず、日本人が一番強く慣れるのは、
やはりキックだな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:45 ID:BxPD0PQD
>>5
スピードはわからんけど、重さは断然極新でしょう。
一撃狙いだし

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:47 ID:pFNXme2O
スピードおそけりゃ、カウンター喰らうだけだぞ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:47 ID:eixNlgX9
>>14
柔道。

18 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/26 23:09 ID:hmqlU0sa
>>11
そうなんですか?ただテレビでたまにやっているのを見るけど世界大会とかでも
スピードが遅く見える。軸足を踏み込まないでペチペチ蹴ってるの見て、
「そんなんで効くんかい!」って突っ込みたくなる。キックに比べたら間合いが近いから
蹴り方も替わってくるんでしょうけど。ショートレンジで膝をためて廻すように蹴ってる選手もいますね。
塚本選手みたいに振り上げて落とすというか。近い間合いでは効くんでしょうね。

19 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 00:41 ID:PbFe9PCZ
ローキックは何種類かの蹴り方があるんですかね?

20 :toD:04/02/27 01:09 ID:9UTJN+Du
主に3つだろーね

21 :塾生:04/02/27 01:37 ID:AIUczown
わかった…空手のローが弱いというなら、どのぐらい痛いか教えてあげるから
↓に来なさい
【スポセン】打撃は好きですか?【4/3】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077727063/

22 :チュクセイ:04/02/27 01:41 ID:8f7ijfw1
わかった…中拳のローが効かないというなら、どのくらい効くか教えてあげるから
↑に行きましょう

23 :職人:04/02/27 01:42 ID:4mhJzjV2
>>19
オイラの知ってるのは3種類だけですけど。
フルコンで学んだ、主に前足アウトローに使うロー。
ド突き合いの間合いで、すばやく前足の膝を上げて、
膝を内旋させるコトでスネに半身の体重を乗せて縦に落とす。
フルコン、キック共通のインローや奥足に使うロー。
足先のヘッドスピードで効かせる、軸足や腰をあまり使わないロー。
キックのジムで教わった、前足へのロー。
足先のヘッドスピードで効かせるのは上と同じ。
ただ、腰から蹴り出し、腰を戻すことでキレと戻りの早さを
両立してるカンジ。

ルール次第ですケド、どっちの蹴りも利点欠点ありますよ〜
フルコンの蹴りは近距離で重さを叩き込むコトに特化してるし、
キックは確実に当てるために重さよりキレを重視してる感じですね。

武田選手みたいにキレがあり、しかも重いローは
キックの技術以前に本人の練習の凄まじさでしょうね〜
絶対に蹴られたくないですね、あんなローw



24 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 02:04 ID:PbFe9PCZ
>>21
いや、失礼しました。見た感じが効かなそうに見えるということです。
>>23
武田や小比類巻のような水平に走らせる方が肉に食い込んで効きそうですよね。
逆に極真の選手や武蔵が使う上から叩きつけるようなローは弱く見えます。実際は効くんでしょうが。
ペタス選手は3種類のローキックを蹴り分けているそうです。足を上げてから振り落とすロー。
踏み込んで水平に走らせるロー。相手が出てきたときにカウンターで素早く当てるロー。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:50 ID:OXavWir5
今、プロレスやってる小笠原は、
「ローだけで数十種類ある」
と言ってました。奥が深いですね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 07:30 ID:sKtTljIc
K−1でニコラス・ペタスが水平に走らすローを打ったところ
レ・バンナが激怒、ルール違反の後頭部打ちでぺタスをKOしましたが、
バンナは反則を取られませんでした・・・

石井館長がふと遠い目になり、「あれが空手の蹴りなんですよ」と解説していたのが印象的でした。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:53 ID:fE3G53Bn
空手は顔面がないからスピードを犠牲にしてでも体重を乗せた重い
ローをぶちこめる。まあ、一長一短といったとこかな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:56 ID:JbC/FSP7
こいつ、遺書を書いたみたいだけど、死んだの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 10:44 ID:yVNhns1l
キックのローは膝をかかえないからバリエーション少なそうだな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:34 ID:kjkIRsQP
コヒってなんであんなに受身なの?

31 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/02/27 12:35 ID:9P3tDhLf
そういう性格の子なんでしょ。

32 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 14:31 ID:PbFe9PCZ
>>26
ゴングの後に殴られた試合ですよね?そんな事があったんですか。
でもぺタスは残念ですね。グール戦で足を骨折しなければ・・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:04 ID:GBPKfDkp
子供のころの武さん
http://hitotsubo.m78.com/purin/karin/photo-family.html

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:13 ID:AHiG3OaD
確かに似てるけど違うだろ(w

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:18 ID:9D+mWzHf
武田のローはあれだよ
思いっきり踏み込んで沈み込んで
さらにカットに浮かした足の下くぐって
向こう側の足に思いっきりヒットしちゃうくらい
振りぬいてんだから
いたいよーもうたまんないよー

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:39 ID:Zm1rPmlt
確か似てる・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:02 ID:o5xdq7ql
>>26
なんでローを水平に走らすとバンナが激怒したの??

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:10 ID:WR2jpwtC
個人的には武田に優勝して欲しかったが小比類巻が優勝も結果としてよかった。
小比は極真出身で知り合いの弟なんで。
マサトはきらいだが優勝するんだろうな-

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:15 ID:DYtgEGmk
>>37
痛いから。蹴った方も蹴られた方も怪我をしやすいから。
K−1では暗黙の了解で、選手寿命が縮むような危険な技は使用しないことになっているようです。
あまり試合が早く終わるようだとルールを改正して決着が付きにくくしなければならないのでしょうが、
それだと観客がまたルールを覚えなおさなければならず人気が下がるので、ゴング後に制裁され、
レフリーも見て見ぬ振りをしたのでしょう。石井館長も一瞬、ショービジネスに携わる前の
ピュアな気持ちに戻って、二度と取り戻せないものに涙ぐんだのでしょう。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:37 ID:9P3tDhLf
>K−1では暗黙の了解で、選手寿命が縮むような危険な技は使用しないことになっているようです。
その情報の出所は?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:51 ID:bf1GlnLq
>>40
そんなことはエンターティメントの世界では常識。
プロの世界では相手に怪我させちゃいけないのよ。
お互い、体が資本だからね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:54 ID:STuhGxQ5
>>40
選手間の暗黙の了解で、賞金マッチではむしろ常識では?
K−1の主催者がそういう誘導をしているという主張ではありません。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:59 ID:/QE97fgv
下からの攻撃に弱いな
ムエタイにはあんなに接近してアッパー打ってくる奴いないし

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:01 ID:9P3tDhLf
>>41-42
つまり、個人の思いこみね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:06 ID:STuhGxQ5
本当はバンナを反則負けにして欲しかった。そうすればK−1はレフリーが公平であるような
スポーツの一種として認知されたでしょう。選手に怪我が増え、今のスター選手の一部が入れ替わり、
極真が今よりやや勝ち、公平なスポーツとして、防御技術が高い選手が残るでしょう。
しかしそうすると人気がなくなり、かつてのキックブームと同じように興行そのものが
成り立たなっていくのかもしれません。しかしそうならない可能性に賭けて欲しかった。
まあこれは一視聴者の身勝手で、K−1ビジネスに関わる多くの人にとっては論外なのかもしれませんが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:09 ID:STuhGxQ5
>>44
少し心を傷つけてしまったかもしれませんね。スター選手に素直にあこがれる気持ちは
それはそれで素晴らしいものです。K−1が、あなたがなにか自分に合った武道・格闘技を実践される
きっかけになることを御祈りしています。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:16 ID:STuhGxQ5
スネを鍛えるのは楽しいですよ。試合を見る目も変わります。
ペタスが空手の蹴りをしたとき、おやっ(危ないな)と思ったのでよく覚えているのです。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:24 ID:o5xdq7ql
>>39
なるほど、怪我しやすいんですね。
でも武田幸三は水平に走るローを使うんですよね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:34 ID:STuhGxQ5
ペタスさん以外は、足を上げてから振り落とすローと踏み込んで水平に走らせるローの
中間ぐらいのローをうちます。水平すぎるとスネの内側が相手に当たるので骨が折れやすくなります。
あまり振り落としすぎると相手にとどかず威力がおちます。武田選手はとても踏み込んで蹴るのと、
両者のバランスがいいのでとてもよいのです。コヒ選手は少し間合いが遠いんですかね。マサト選手はパンチ主体です。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:38 ID:STuhGxQ5
相手の真横に踏み込むのが理想的です。美しいローキックは見ていて気持ちがいいですね。

51 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 21:27 ID:PbFe9PCZ
>>35
確かに小比類巻がカットして膝を上げてもかなり走ってるから結果的に右足の
膝の内側にも当たってましたね。小比類巻は武田のローの威力があまりに強烈なんで
ローの蹴り合いを避けたように見えました。リーチ差があるから前蹴りで距離をとって
首相撲の膝、テンカオ、ハイで決める作戦がいいと思ったんでしょう。
ファンとしては意地で返してほしかったですけどね。

52 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 21:39 ID:PbFe9PCZ
グールは奥足のアウトローが得意なペタス対策を初めから研究してましたね。
サウスポーに構えて、テンカオのように左足を上げてローを迎え撃ってましたから。
それに対して露骨な奥足ロー戦法を維持になってやってたのがペタスのミスでしょう。
本来ならインローや左のアウトローなど的を絞らせないように攻撃を散らすべきでした。
コヒ戦の武田は内から外からローを蹴り分けて散らしてましたね。

53 :toD:04/02/27 21:49 ID:9UTJN+Du
>>Muay-Thai王者さん
自分がムエタイのスレ作るんで基本技術教えてくれませんか?

54 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 21:54 ID:PbFe9PCZ
>>53
自分は教えるほどの者じゃないですよ。ただのキックかぶれなんで。
でも分かる事もあるので良かったら聞いて下さい。

55 :toD:04/02/27 22:08 ID:9UTJN+Du
>>Muay-Thai王者
ちょっとミドルについて聞きたいんですが、キックのミドルは膝をに角度を
付けて足をあげるのではなく、足を上げてその瞬間に腰を入れてけるみたい
な感じなんでしょうか?

56 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 22:14 ID:PbFe9PCZ
>>55
ムエタイ(キック)では通常、膝を曲げてからその延長線上で蹴るというか、
最短距離で蹴ります。ジムによって多少は違うでしょうが・・・
あとキックのミドルというと空手のように腰を廻して真横から蹴るのではなく、
斜め上にすりあげるように蹴ります。腰も入れません。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:16 ID:ugWYCBIE
小比類巻のローも凄いと思うけど。

あれは痛い。

58 :toD:04/02/27 22:17 ID:9UTJN+Du
>>Muay-Thai王者
え!まじっすか?腰入れないんすか!
てかスレちがいなんですぐスレつくります。

59 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 22:27 ID:PbFe9PCZ
>>57
小比類巻のローもかなり凄いですよね。
>>58
いや、ちょっと待って下さい。膝を入れてから蹴るかどうかは、個人の差もあります。
ただ一般的にはミドルを膝でカットするように高く上げてからそこから足を伸ばして蹴ります。
腰は空手のように入れません。蹴った瞬間はやや正面を向く形です。真横を向くのではなく。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:30 ID:+NyD7nuQ
>>46
というか、全盛期のアーツやホーストは容赦なく水平で蹴っているが?

後な、
>本当はバンナを反則負けにして欲しかった。そうすればK−1はレフリーが公平であるような
>スポーツの一種として認知されたでしょう。選手に怪我が増え、今のスター選手の一部が入れ替わり、
>極真が今よりやや勝ち、公平なスポーツとして、防御技術が高い選手が残るでしょう。

気持ちは解るが、レフリングが厳格であってもフィリオやペタスはバンナには勝てなかったろうよ。
両者の間にはそれだけの戦闘力の差が厳格に在った。
そもそも、フィリオのスタイルも「反則」行為の
●選手が、カウンター狙いなどで攻撃の手数が少なく消極的・・・・・・
の一行に十分過ぎる程触れているから、どのみに勝てんわな。

極真は空手だけやってろよ。
ホント。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:33 ID:ugWYCBIE
キックって言ったらサムゴーが一番だと思う。

俺はサムゴーのミドルを見たときは震えたよ(驚きで)。


62 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 22:36 ID:PbFe9PCZ
サムゴーとか武蔵のミドルは凄いですよ。あんなもん普通の人が食らったら
一撃で倒れそうです。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:37 ID:+NyD7nuQ
武蔵のミドルは空手とムエタイの中間の様な感じだね。

64 :toD:04/02/27 22:38 ID:9UTJN+Du
>>Muay-Thai王者
スレ立てれなかったです。少しここで世話になります。
奥深いですね、キック!威力を出したい時に真横向く傾向がありますか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:39 ID:rTzFIrUO
キックのミドルが腰いれないっつーのは初耳だ。
タイ人トレーナーにも会長にもそうは教わらなかったけどな。
タイのジムでもすりあげるように蹴るなんて教わらなかった。
っていうかすり上げて蹴るな、とは言われたがな。

66 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 22:44 ID:PbFe9PCZ
>>64
威力がムエタイの蹴り方の方があるわけではないのです。ムエタイの蹴り方は
判定基準から来ている事で、K−1や日本のキックのようにダメージで取る訳ではないのです。
つまり、腰を入れずに連打が可能なポイントの取りやすい蹴り方というわけです。
普通は右の蹴りを蹴るときは、右の手を下に振り切りますが、ムエタイでは手を伸ばしたまま蹴ります。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:46 ID:R3a1DGV8
>>65
ムエタイの事言ってんじゃない?
ガードされたとしてもキックのポイントが高い→速射砲のような連打を打ちたい→浅めに蹴り上げるキック
違うの?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:47 ID:R3a1DGV8
一歩遅かった・・・

69 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 22:48 ID:PbFe9PCZ
>>67
間違ってないですよね?自分はそう聞いたんだけど・・・

70 :toD:04/02/27 22:50 ID:9UTJN+Du
>>Muay-Thai王者
そうなんだ!でもサムゴーとかは威力重視なんですかね?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:50 ID:rTzFIrUO
>67
いや、俺がタイで練習した時にそのすりあげを注意されたから違うと思う
行ったジムはギャップラパットだね。サーイヤンノーイとかがいるとこ
俺はトレーナーじゃないから自分の範囲内で教わった蹴り方しか知らないわけだが
ちょっと初耳だったので書きこんだ。
日本で教えてくれてる人はすごく有名な選手兼トレーナーの人


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:51 ID:R3a1DGV8
たぶん正解だと思います
ただ引き手はガードの為という意味もあったと思います

73 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/02/27 22:53 ID:Z7haQelb
以前、キックの人からムエタイでもジムによって結構指導の方針が違うなんて事聞きましたけど、
そういう事では無いのですかね?

と こ ろ で 
オ フ で す よ ー

【スポセン】打撃は好きですか?【4/3】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077727063/l50

74 :72:04/02/27 22:53 ID:R3a1DGV8
>>69

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:53 ID:rTzFIrUO
とにかく腰を入れないっていうのは俺の知る限りじゃありえないはず
ただムエタイ王者って人が書いてる腰を入れないっていうのがどういったもの
をさすかが文字だけじゃわからない。詳しく書いてみてほしい。
煽っているのじゃなく、自分の知らない技術かもしれないから興味があるんだ
今日はもう時間がないから落ちるけど、またこれたらきます。


76 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 22:55 ID:PbFe9PCZ
>>70
威力重視っていうか連打も出来るし、威力もあるし、まあ普通の選手ではないですよね。
>>71
やっぱりどのジムでも統一されてるわけではないと思いますよ。スタイルの違いもありますし。
>>72
そうですね。手を前方に伸ばして蹴るのはガードの意味ですね。


77 :67:04/02/27 22:57 ID:R3a1DGV8
>>71
73さんの言ってるようにそれぞれで違うんでしょうね

78 :toD:04/02/27 23:00 ID:9UTJN+Du
ムエタイのワンツーとかはボクシングと違いはあるんですか?

79 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 23:02 ID:PbFe9PCZ
>>75
文章が上手い方ではないので詳しくはかけませんが、とにかく連打が可能なように
腰を入れず(空手の回し蹴りのようにするのではなく)、身体を相手に対し
やや正面を向けたまま足先だけをスピーディーに走らせて蹴るといいましょうか、
遠心力を使わずに蹴ります。

80 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 23:08 ID:PbFe9PCZ
>>78
それは同じじゃないですか?ただアップライトスタイルで構えるか
クラウチングスタイルで構えるかの違いだと思う。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:12 ID:R3a1DGV8
>>75
たぶんシフトウエイトの加減的な事でしょうか
前蹴りの素振りに例えると
蹴った後に元の位置に戻る=腰を入れない
蹴った後に蹴り足が一歩前に出る=腰を入れる

82 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 23:24 ID:PbFe9PCZ
話し替わりますけどスレの本筋のローキックに関してですが、特別に脛や
足の甲を鍛えている人います?出来ればその内容なども教えて下さい。
参考にさせていただきますので。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:25 ID:nlaW8pTF
武田のローもインローはぺチっと当ててるようにも見えた。
でも昔、極真の数見選手のインローがあんな感じで、見てる分には大して
効いてないような気がしたけど対戦した選手が「アレが実は効く」という話を
聞いて、もう観ているだけではわからんなとつくづく思った。テレビだしなあ。

84 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 23:30 ID:PbFe9PCZ
>>83
確かに踏み込みが効かないせいか、インローは弱く見える。真上に蹴り上げてる感じで。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:37 ID:R3a1DGV8
>>84
蹴りが走らない分
空手のようにインパクトで蹴ってるという事ですか?

86 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 23:43 ID:PbFe9PCZ
>>85
そうです。効かせる目的よりも的を絞らせずに、撹乱して蹴りを散らせる目的だと思う。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:49 ID:r+gehLBK
だげきこわい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:49 ID:R3a1DGV8
>>86
ありがとうございます

89 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/27 23:57 ID:PbFe9PCZ
脛鍛えてる人いる?


90 :toD:04/02/28 00:10 ID:OcQK2mem
知り合いは極真ですが本当にビール瓶で叩いていたと言っていました。
自分は甲をとにかく堅い物を軽く何度も蹴ってきたえました。ですのでサンドバック
蹴っても痛みは感じません。あんま参考になんないですいません。
ただ武田さんとかは練習で何度も思い切り脛で蹴っているのでそれで慣れたの
ではなんて考えました。

91 :ホビット族:04/02/28 00:10 ID:aJSNUHf6
Muay-Thai王者って昔、格闘技板にいた奴?

また適当なことばっか言ってんなよ。



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:17 ID:w+HHngBL
>>89
脛ならビンで叩いたり、砂袋蹴ったりでいいんじゃない?
最終的には鉄柱蹴ったりとか。

93 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/28 00:18 ID:X5/9AgVc
>>90
ビール瓶で叩くのは凄いですね!空手馬鹿一代とか劇画の世界のようです。
自分の場合はボディーメーカーさんの砂袋スタンドを使用しています。
上下についてるダブルタイプのものですが。初めは軽く蹴っても痛かったですが、
続けていくうちに全力で蹴れるようになりましたよ。

94 :toD:04/02/28 00:27 ID:OcQK2mem
>>Muay-Thai王者
骨にダメージとかって残るんですかね?

95 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/28 00:28 ID:X5/9AgVc
>>92
鉄柱って街の電信柱ですよね?かなり鍛えられそうですが、人に通報されそうです。
公共物破壊とか。

96 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/28 00:32 ID:X5/9AgVc
>>94
ダメージが残らないようにじっくりやるしかないと思います。医学的に言うと
硬いもので叩いて、骨膜を傷つけて再生させるんだとお思います。
やっぱり休まなければ疲労骨折とかもありえますし。余談ですが、
サームゴーの脛は左足だけ太く、鉄パイプのように硬いらしいです。

97 :ホビット族:04/02/28 00:32 ID:aJSNUHf6
しかとすんなって。

ちょっと確認したいんだけど、
お前ムエタイやったこと無いんだよな?

98 :toD:04/02/28 00:37 ID:OcQK2mem
Muay-Thai王者さんみたいな鍛え方でいいんでは?
ちなみに知り合いはキック転向後後楽園で試合する位の人
になってました。今は社会人ですが。


99 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/28 00:40 ID:X5/9AgVc
>>97
いわゆるタイでやっているムエタイはやったことはないですよ。キックボクシングをやっていますが。
それで何でやったことがないのにムエタイの蹴り方を知っているかといえば、
格闘技専門誌で調べたり、掲示板で実践者に教わったりしています。ムエタイの本も見ていますし。
適当に書き込んでいるわけではありませんよ。ムエタイの蹴り方に関しても、
掲示板で激論を交わした結果ですので。www5e.biglobe.ne.jp/~touron02/index2.htm ちなみにここで教えてもらいました。

100 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/28 00:45 ID:X5/9AgVc
>>98
極真から転向してルールの違うキックでそこまで行くのはかなりのことだと思います。

101 :ホビット族:04/02/28 00:47 ID:aJSNUHf6
今はキックのジム行ってるんだ〜。
昔は柔道しかやったこと無いって言ってたからさ〜。
また適当な事言ってるのかと思ったよ。
 
キックは腰いれないっていうのは何処で仕入れたネタなの?

102 :toD:04/02/28 00:52 ID:OcQK2mem
もう考え方とかが自分と全然違いました。
簡単に言えば周りと同じ事をやってたら勝てないといってました。
自分なんて、稽古で満足してましたから。やっぱプロは違うと実感
しましたよ!じゃ今日はMuay-Thai王者さんお世話になりました!


103 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/28 00:53 ID:X5/9AgVc
>>101
初めは自分も腰を入れる派だったんですが、
実際タイで練習した人が空手の回し蹴りのように腰を廻しては速く蹴れないと言っていたので。
専門誌にも同じような事が書かれていますよ。それとキックというかタイのムエタイですね。腰を入れないのは。
要は蹴り足を戻すか、そのまま前に出るかの違いで、ムエタイみたいな中間距離での蹴り合いでは
そういう蹴り方が最適じゃないかと思います。http://www5e.biglobe.ne.jp/~touron02/index2.htm

104 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/28 01:03 ID:X5/9AgVc
>>102
どうも〜。また書き込んでください。

105 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/28 01:15 ID:X5/9AgVc
>>101
説明不足でしたね。ムエタイのミドルは腰を入れないで蹴る、というのは
>>103のリンク先の格闘技の掲示板で実践者に聞いたものです。

106 :塾生:04/02/28 02:50 ID:dI3lCYmm
あら随分大きな口叩くからよほどの使い手かと思えば来ないのか…

Muay-Thai王者さんは格板の人と同一人物?
キック未経験かそれに近いんじゃなかったっけ?

107 :塾生:04/02/28 02:59 ID:dI3lCYmm
とおもえば数レス上に書いてあったか…
こりゃ食って掛かって悪かったねまぁ気が向いたら上のオフにでも来て下さい

ただ知識先行型はかっこ悪いですよ(ぉぃ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:31 ID:HtkjT+9U
ムエタイのミドルは腰を入れないで蹴るって言うのはありえない。
腰を入れないでどうやって横方向へのインパクトを生むのさ?
それに腰を入れてもちゃんとヒットするなら連打は十分可能だよ。
いくらムエタイが必ずしもKOを狙わないからって腰入れない素人蹴りで勝てるかってのw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:38 ID:UTTVWg4b
ムエタイのミドルは腰入れるよ、タイ人のミット持てば分かるって。
つーか、腰を入れた強い蹴りを、速く連打出来るのがムエタイ(タイ人)なんだけど・・・
日本人には難しいけどね。

110 :塾生:04/02/28 16:11 ID:xzAtjt26
そういえば空手系の蹴り方でも
蹴り足が着地した瞬間の反発を使えば連打できますな

これはキックとは違うんだろうか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:14 ID:s5uNvXz2
>110 同じだよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:23 ID:UTTVWg4b
>>103
>実際タイで練習した人が空手の回し蹴りのように腰を廻しては速く蹴れないと言っていたので。

と、あるが空手のように膝を抱えて横から廻して蹴れば、腰は入るが速く蹴れないのは当たりまえ。
キックは真直ぐ蹴り出して素早く腰を入れて廻す。
これが出来て無いと腰が入らない蹴りになる。

別スレで「軸足の土踏まず側を相手に向けるように踏み込む」と謂う書き込みがあるけど、要はこれが腰を入れる為の動きだと思う。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:27 ID:UTTVWg4b
スレ読み直したけどMuay-Thai王者と云う人のミドルの書き込みはどーも良くわからん。
仮にムエタイのミドルが腰が入って無かったとして、
本人はダメージ重視のキックボクシングをやってるのに何故取り入れるわけ?
ジムのトレーナーにタイ人いる?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:08 ID:pfCpvONk
キックのミドルは普通に踵返して腰入れて蹴ると思うけど。
サンドバッグなど蹴る場合、反動で元の位置に戻るから
腰入れても素早く何回も蹴れるし。


115 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 00:40 ID:YEjlOv3/
うーん。よく分からないけど>>103のリンク先の「格闘技闘論会」でそう教えてもらったんで・・・
腰を入れなくても股関節の脱力でしならせる様に蹴ると。K−1MAXにガオランが参戦したときに
練習風景が出たんですけど、腰を入れているようには見えなかった。空手の回し蹴りのようには。
恐らく右構えで右ミドルを蹴るときは腰を入れないけど、右構えで本来軸足とされる左足で蹴るときは
あまり入れないほうが速く蹴れるという意味だと思います。

116 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 00:41 ID:YEjlOv3/
>>115訂正
右構えで右ミドルを蹴るときは腰を入れるけど、です。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:45 ID:Lq25l1/h
武田のローが当たった時の会場の声援が一体感があって良いですね。

118 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 00:47 ID:YEjlOv3/
>>117
そうですね。「オーイ!」っていうのは蹴ってる方がかなり気持ちいいんじゃないでしょうか。

119 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 01:05 ID:YEjlOv3/
サウスポーの選手と戦うときに奥足のローを蹴るときがあるじゃないですか?
その時に膝でカットされてなかなか入らないんですよね。
カットされないように奥足のローを当てる蹴り方はないですかね?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 01:09 ID:kq81u+qe
Muay-Thai王者はオーソドックススタイルの人間が左ミドル蹴るとき
多くの場合スイッチするって知ってる?

121 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 01:12 ID:YEjlOv3/
右足の踵を内側に向けてスイッチするんですよね。というか多分腰を入れないっていうのは
間違いだと思います。勉強しなおしです。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 01:21 ID:kq81u+qe
それスイッチとは言わないよw
@左足ちょい引く
A右足ちょい前に踏み出す
これをほぼ同時に行なうと上半身そのままでも腰がちょい左方向にきれるだろ?
この状態で左ミドルのための下半身の溜めが出来てるから
その体幹に溜めたエネルギーを左足に乗せてぶち込むのが左ミドルなのだよ。

違う感覚の奴もいるだろうけど俺はこんな感じ。

123 :総合野朗:04/02/29 01:26 ID:az1dO0gq
>Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A さん
ムエタイとボクシングのワンツーの違いを、「構えの違い」しか指摘できないん
だったら、わかってないのと一緒です、ムエタイ。
ミドルもインステップして打つんですから、嫌でも腰は入ります。

>>119
オーソドックスからサウスポーの人間の奥足にロー蹴ったら、カットされますよ、そりゃ。
カットしやすい角度で蹴ってるんですから。

124 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 01:28 ID:YEjlOv3/
>>122
詳しくありがとうございます。自分も今ちょっとシャードーでフォームを確かめてみたんですが
右の踵を内側にひねるのはローですね。自分のミドルの場合は踵を内側にひねりながら右足を前に出してから蹴ります。
まあスイッチのモーションがでかいんで膝でブロックされますが。

125 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 01:33 ID:YEjlOv3/
>>123
でも奥足も蹴った方が嫌がりますよね?だから使えるようになりたいんですが・・・
フェイントかけたり極力速く蹴るしかないんですかね。タイ式と国際式のワンツーの違いも
教えて下さい。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 01:34 ID:ejdgnB2R
>>総合野朗
ワンツーの違いは何なんですか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 01:42 ID:kq81u+qe
>Muay-Thai王者
左ミドルもしかして左足の位置そのままで右足前に出してる?
遅くとも左ミドルは1.5拍子で蹴れないと使えないぞ。

あと逆構えの相手への奥足へのローでしょ?あんまり見たことないなあ。
自分が右、相手が左の時だと普通は時計回りに回るから突然逆方向にステップして
蹴ればいけるかもだけど俺は出来る自信無い。

128 :総合野朗:04/02/29 01:44 ID:az1dO0gq
>Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A さん
インローで蹴りたいなら、相手のパンチに潜り込むタイミングで、
右前に軸足を進めながら。
アウトローなら、相手の側面に回りこむ必要があるから....、
こちらもサウスポーにスイッチしながら外に回りこむのが、一番簡単か?

>ワンツーの違い
ムエタイは肘や首相撲があるから、肘を上に向けるように打つ。
こうすると、国際式のように素早く連打はできないが、
相手のパンチを外にはじけるし、上から肘を打ち下ろすように変化できる。
パンチが顔面を外れても、首相撲やクリンチに入りやすくなる。

129 :総合野朗:04/02/29 01:50 ID:az1dO0gq
それと漏れ、「格闘技闘論会」の出身。一応。

後もれはこう考えてる。
ムエタイの選手は、なるべくリスクを少なくして勝ちたがっている。
なので、ローのようにカットされると蹴り足を痛めるような技は嫌うんじゃないかと。
だからタイ人はローあんまり蹴らないと。

そこが付入る隙だと、日本人キックボクサーが。

130 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 01:55 ID:YEjlOv3/
>>127
左ミドルを蹴るときは左足はそのままの位置ですね。素早くやっても遅いんで、
とりあえず左ミドルを蹴れる場所に脚を置くという感じです。突然左回りにするのはいいですね。
>>128
インローはとにかく踏み込んで相手に近づいた方がいいですよね。外側に踏み込んだ方が
相手の死角を突く形になるからいいですね。ワンツーの違いはすべてムエタイルールの
理にかなってますね。なるほど。ありがとうございました。

131 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 01:58 ID:YEjlOv3/
>>129
そうなんですか!去年の9月から11月頃にムエタイ王者、という名前で
「ローキックについて」というスレを立てたんですが見かけたことないですか?
そのスレでミドルの話になっちゃって管理人さんから注意を受けたんですが・・・

132 :総合野朗:04/02/29 02:20 ID:az1dO0gq
>>131
今調べたら、ミラーというコテハンさんが、よくわからない議論をしている
スレッドはあったな。
話の方向性が見えない、語り口で。



133 :Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A :04/02/29 02:26 ID:YEjlOv3/
>>132
いや、自分はミラーさんではありません。ムエタイ王者という名前でやっていました。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 03:38 ID:bOBqhUXB
>>130
>左ミドルを蹴るときは左足はそのままの位置ですね。

確かに右足で踏み込む左ミドルも有りますが、あなたのジムではスイッチは教えないんですか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 04:07 ID:bOBqhUXB
俺の勝手な想像だがMuay-Thai王者くん、ひょっとして君ジムで放置されてない?
いや、入門1〜2カ月位の人間でも知ってる事を知らないしさ。
ジムのプロ選手の練習を見たり、トレーナーにミット持って貰えば解ると思うんだけど・・・
ちなみに自分のジムではスイッチは基本なので最初に教えるけど。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:33 ID:YEjlOv3/
age

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:35 ID:23HlIxJ/
>>129 それと漏れ、「格闘技闘論会」の出身。一応。
謙遜するような立派なところなわけ?

138 :塾生:04/02/29 19:17 ID:NU6DxxFl
どうだろうね?聞いたこと無いところだけれども…
まぁネット上で語ってるところならあまり信用は無いなぁ…

これだけ人が集まる武板ですら(ry

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 20:16 ID:YsgESmYL
謙遜じゃないだろ。ただ出入りしたちう事実を言ったまでじゃない?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:47 ID:SFK7WKca
age

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:29 ID:xsO/sRWD
>>136
ageるなら何か書けば?



Muay-Thai王者さん。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 10:48 ID:uInjx2or
live10に投票おねがいします

ラウンジなんかに鯖は渡せない

1. http://tubo.80.kg/ で壷をダウンロードする

2. 壷⇒IEの順番で起動する

3. http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyst243/  にいき、liveをクリックして投票する。

分からないことがあったらモ板(狼)にスレがあるので気軽にきいてください。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 10:49 ID:uInjx2or
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分からないことがあったらモ板(狼)にスレがあるので気軽にきいてください。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 10:50 ID:uInjx2or
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分からないことがあったらモ板(狼)にスレがあるので気軽にきいてください。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:24 ID:9iSEvEgU


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:43 ID:7nlBhWR1
>Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A

くそさん。こんなところまで来てなにやってるの?

147 :総合野朗:04/03/01 23:50 ID:m2mPZ9jz
>>138
一時期、相当2ちゃんで叩きスレができた経緯もあるんだが、
知らない?
もう3年ぐらい前の話だが。

>>139
そういうことです。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:15 ID:7r9lMy9q
闘論会で得た知識という時点で終わってる気がする。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:40 ID:+B4T8ERD
だよな〜本当にキックやってるのかねぇ?
書きこみの内容からはジムで汗流してる匂いがしないんだよね。

脳内キックの予感w

150 :ホビット族:04/03/02 08:07 ID:oQzzS4Qy
みなさん知らないだろうけど、Muay-Thai王者 ◆UB/IHJXk6A は
格板では有名な脳内君ですよ〜。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:35 ID:+B4T8ERD
>>150
Muay-Thai王者は>>119で対人練習やってるような事を書いているけど、あれは脳内スパー?
本人来なくなったが、初心者でも実際にジムで練習してるなら反論するはずだから、本当に脳内君なんだろね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:06 ID:+h9oMyff
>>141-145あたり、空気をはぐらかそうとしてるMuay-Thai王者だよな・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 09:32 ID:TfIqkcUj
モエタイ来ないね age

154 :tiaki:04/03/06 23:13 ID:YB04n3ya
Muay-Thai王者は数ヵ月後に何も無かったように戻ってくるだろう。
そういう男だよ、彼は。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:25 ID:2cT4joXs
Muay-Thai王者復活キボン
脳内キックボクシングさいきょ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:56 ID:IiRJwQR5
いや、彼はきっとキモガリヲタなんだろ、それもリアルじゃ非常に内気なさ。
自分では「俺ってナイーヴな男なんだよね・・・フゥ」とか思ってるようなバカ。
そして、多分どっかのキックのジムにはいってるんじゃないの?
でも、まわりが一生懸命汗かいて殺気立ってるのに、
「自分は初心者だから・・」とか適当ないいわけ自分で作って皆との壁をつくってる。練習もしない。
一生懸命練習してる奴らを見て、「あいつらってマジでバカ。知識もなんもないのに。ガムシャラにやってもムダだよ」
とか思ってるんだろーな。自分は知識しかないくせに。
でも一方で、ミット打ち命じられるのが怖くて怖くてしょうがないんだろーよ。
そもそも練習してる奴の蹴りなんてロクに受けられないし、自分が蹴る場合、相手から「もっと腰いれろ!」とかどやされるから。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:02 ID:2cT4joXs
>>156
俺はジムには入門していないと思うよ。
レス読むと練習はしてるようだが、そこに指導者やジム仲間の存在が感じられない。
ムエタイと言う割りには、挙げてる名前はガオランと武田、要はK−1MAXオタでしょ。
ネット闘論会で得た知識をカキコしてる所から見て、
どうも実際のキックボクシングってものに接してない気がする。

俺の予想はキックジムの無い地方の厨が、友達とかとK−1ごっこやってるんじゃないのかな?
首都圏在住ならジム行ってなくても試合見に行ったり、無得体に触れられる機会は有るしな。

158 :☆ネオパソ ◆/7eqQGF412 :04/03/09 19:30 ID:rH6K8WAQ
    ___
   /     \     ____
  /   ∧ ∧ \  /
 |     ・ ・   | < ムエタイ王者は格闘技闘論会時代からキモイやつだったぞおめーら
 |     )●(  |  \____
 \     Д   ノ  
   \____/    


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:18 ID:cQh+JfDw
死守!!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 14:02 ID:dNUu8Dpa


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:17 ID:onu/rfsd
そういや、このスレの1は何処逝ったんだ?
次のMAX後、何事も無かったように戻って来て「実はタイにムエタイ修行に行ってました」とか言ったら笑うぞw

気の効いた設定で戻って来てくれや。

162 :新日本キック:04/03/24 11:15 ID:GuHPck8o
初めまして。突然話しに入りますが、僕はずっとキックが好きでいろんな大会を見てきましたが
やっぱりムエタイは打撃系最強だと思います。
今でこそ良く負けるようになった武田選手ですが、昔はタイ人以外には負けない時代がありました。
その時代に伊原ジムでトレーナーをしていたパヤックレック・ユッタキッドと言う
人がいて、当時 対戦相手が見つからないで悩んでいた伊原会長がその選手と武田選手を対戦させたんです。
結果は武田選手の完敗。判定での負けですが、これはパヤックレック選手のやさしさですね。
パヤックレック選手はまともな練習は1度もせずに試合をし、試合中もずっと笑いながら戦ってました。
ムエタイの選手はよく笑ってダメージがない事をアピールしますが、それとはあきらかに違いました。
なぜならほとんど武田選手の攻撃を受けてないからです。あの武田選手のローを足の裏ですべて止めてました。
あの試合を見ていた人は皆さん感じたでしょう。「ムエタイのすごさに・・・」
その後、伊原ジムの人に聞きました。パヤックレック選手は現役の時、2階級制覇を簡単にしてしまいあまりの強さに
賭けにならず、対戦相手が出てこなかったほど強かったそうです。タイでは伝説的な人らしい(9階級制覇の人もいるけど)
補足ですが、タイにはルンピニーとラジャダムナンの2つのムエタイ協会があります。
武田選手がベルトをとったのはラジャの方で、実際にレベルが高いのはルンピニーです。
でも武田選手は好きですけど・・・

163 :新日本キック:04/03/24 13:20 ID:GuHPck8o
そういえば前にタイ人でランバーM26みたいな名前の選手とパリーヤみたいな名前のオカマの選手もいたなぁー!
2人とも強かったなぁ。特にランバーは日本人には無敗だったような・・・しかもオールKO勝ちだったと思う。
まぁランバーはルンピニーのランカーだったし、当然と言えば当然だけど。
ランバーならマサトにも勝てるね・・・

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 13:45 ID:Hs3N71bi
かてねーよ、ムエタイ厨おお暴れですな。
体重が違いすぐ、ランバーって確か異常に小さかったはず。
それからランバーM26じゃなくてM16な。
マサトはラジャの現ウェルター級王者サゲッダーオ・ギャットプートンにKO勝ちした、
これは試合見てみてばわかるけど、ラッキーとかじゃなくてマサトの圧勝、
試合の組み立て自体でサゲッダーオが上の部分は何一つなかった。
そして、マサトは武田にも勝ってる。
ラジャとルンピニーは確かに差がある、ラジャの王者には空席が出るほどだ。
しかし仮にもラジャの王者に圧勝した人間を確実に勝てるほどの力量の差はないよ。
ムエタイが直線的な動きやパンチ(特にアッパー)技術に弱点がある事は昔から、
言われていた、ルールにもよるがマサトを確実に倒せるムエタイ王者なんていない。
ナムサックノーイとブアカーオならいけるかもしれん、俺はこの二人の信者なんで。

165 :新日本キック:04/03/24 14:34 ID:GuHPck8o
おぉなかなかのマニアさんですな?だがラジャのウェルター級王者サゲッダーオ・ギャットプートン
なんてルンピニーのランカーにもなれない力量だよ。ラジャは取れてもルンピニーは無理ですよ。
たしかにタイ人は日本人と違い身体が小さく、マサトと比較しにくいが、技術の面では差があるよ。
もしマサトが本来のライト級にもどしたら、ルンピニーでは10位以内にも入れないだろう。
そのくらいレベルに違いがあるよ。
深津って知ってます?その深津が前にラジャの10位くらいにランクされてる、15歳くらいの選手と戦ったんだけど
結果は何も出来ずに深津のKO負け、まぁ後々その選手はラジャの王者になってますけど・・・
っで、その後その選手はルンピニーにもチャレンジしているが今だ王者にはなれていない。
僕は何回かタイまで行って見てきてるから間違いないよ。
勝たなきゃ生きていけない国の人間と、勝たなくても生きていける国の人間ではやはり違うと思いますけど。

166 :新日本キック:04/03/24 14:46 ID:GuHPck8o
あっそうだ、たしかにマサトは武田に勝ってるけどあくまでK-1ルールでね。
新日本キック・ムエタイルールなら、間違いなく武田だよ。(雑誌でも言われてるし)
まぁ「負けは負けっ」て言ってる武田はえらいけど。
この前のK-1でマサトと1回戦で戦った、スキンヘッドの選手が強い感じがした。
なんでかダウンしちゃったけど、あと1ラウンドあればマサトはやばかったね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:29 ID:IFeOHukU
>>新日本キック
お前もしかして1だろ?

168 :新日本キック:04/03/24 15:33 ID:GuHPck8o
1って何?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:33 ID:5EIwLbdu
言われてみれば…

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:36 ID:IFeOHukU
>>168
ムエタイ王者だろ?

171 :新日本キック:04/03/24 15:48 ID:GuHPck8o
はっ?だれかと勘違いしてんの?

172 :新日本キック:04/03/24 15:53 ID:GuHPck8o
あぁーわかった。スレ立ててる人ね。
アホくさ。知らねっつうの。あんたら失礼だな。
だれかはっきりしてないのに「お前」呼ばわりかよ。
ここのIDって何の為にあるんだよ。

173 :新日本キック:04/03/24 15:57 ID:GuHPck8o
なんか言えよ。
169のヤツも急に入ってきて何が「言われてみれば」だ。

174 :新日本キック:04/03/24 16:23 ID:GuHPck8o
シカトかよ、ショボイ連中やなぁー
こんなビビリがいる掲示板 来る気なくすわっ。
じゃあな アホ


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:54 ID:ThP89Drn
まぁ待て。アホは放置しとけよ。
普通の知能を持ってる人間なら
お前と1が別人だということは簡単に分かる。
ついでに、IDは日によって変わる。まぁ気にするな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:20 ID:DgQ2wT3f
ムエタイ王者は格板でも一人何役もやっていた。IDが出ない所もあるからね。みなさん、気にしないでね。

177 :◆xMrEoudX/g :04/03/24 21:37 ID:92dY+lyP
>>172
IDワラタ。キックの人?

178 :ホビット族:04/03/24 23:15 ID:MoKDBCDk
誰がどーみても新日本キック =ムエタイ王者だな。
本人は認めないだろうけどな。
こんな寂れたスレにいきなりこんな長文書くか?普通

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:56 ID:IFeOHukU
新日本キック という奴出てこい!

180 :◆xMrEoudX/g :04/03/25 00:08 ID:krYhXiQh
>>ホビットさん
俺もそう思うw


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:16 ID:QwP5417X
三|三
  イ `<             ,..-──- 、         
   ̄             /. : : : : : : : : : \        
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}      
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!     新日本キック
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ       
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′     
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、     
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


182 :武田命:04/03/25 02:48 ID:g9oLSZg5
武田のローはあのクラス最高だよ!間違い無い、マサトも認めてるし。

経験ない人は分からないだろうくどインローは見た目以上に効くよ、間接がおかしな事になる。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:21 ID:H7RhjJv3
161を書いたものだが、

>気の効いた設定で戻って来てくれや。

とレスした途端、復活して燃料投入とはムエタイ王者(新日本キック)、お前結構いい奴なんだなぁ〜w
その調子で頼む、皆も暖かく見守ってやってくれ。ww

184 :ブヒィ――ヒィ 極チン愚飾り豚 ブヒィ――ヒィ ◆i7EBXv2NPQ :04/03/25 14:10 ID:oWlI93E0
武田って今度のK−1出ないけど、
前回の戦いで脛を痛めたっていうじゃない。
あんだけ強くても、試合でやっぱ脛壊れるの?

(^0_0^)  ブヒィ――ブヒィ――ブヒィ――ヒィ――

185 :ブヒィ――ヒィ 極チン愚飾り豚 ブヒィ――ヒィ ◆i7EBXv2NPQ :04/03/25 14:18 ID:oWlI93E0
新日本キックよ、
ここはキミのスレですか?
だったら僕のブヒーグループに入りませんか?
僕は2ちゃん人気コテハンの極チン愚飾り豚です。
「ブヒィ――ヒィ 武道板の自治を考えるスレ ブヒィ――ヒィ 」の代表です。
     ブヒーグループを一応紹介します。
ブヒィ――ヒィ 武道板の自治を考えるスレ ブヒィ――ヒィ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1063082891/l50

【科学】楽して強くなりたい【根性なし】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074586300/l50

オヤジ狩り…高3生ら4人逮捕
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073635699/l50

大和魂  弐
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1061891396/l50

武版のフォーカス浸透勁
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1078539116/

入会希望だったら「ブヒィ――ヒィ 武道板の自治を考えるスレ ブヒィ――ヒィ 」まで。
よかったらきたまえ、スレが伸びると思うよ。

(^0_0^)  ブヒィ――ブヒィ――ブヒィ――ヒィ――

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:18 ID:7z4ttqtl
>>184
この前のコヒ戦の、コヒの飛び膝をもらうちょっと前ぐらいに、竹田のミドルがコヒの肘に当たって裂けてたと思う。記憶あやふやですまそ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:02 ID:68CAuxiI
↑ムエタイ王者

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 07:17 ID:sh8u95VS
ところで、武田はK-1でムエタイと紹介されてるが
彼はムエタイか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 07:46 ID:fvU1Fufq
>>184
アーツもカーマンも試合で脛を壊した。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:01 ID:2725s+4+
>>188
タイのベルトは獲ったが、スタイル的にはキックだな
K-1の分類は一般向けテレビ用だから。

191 :ブヒィ――ヒィ 極チン愚飾り豚 ブヒィ――ヒィ ◆i7EBXv2NPQ :04/03/26 09:20 ID:wm3Ocbve
>>186
ビデオで検証してみます。
>アーツもカーマンも
って、
それにしても試合後何ヶ月も活躍できないなんて、
回し蹴りって欠陥技だと思います。


(^0_0^)  ブヒィ――ブヒィ――ブヒィ――ヒィ――

192 :189:04/03/26 12:44 ID:wd44eBy5
>>191
その話は前蹴りスレで散々やってたな。
俺も、怪我が怖くて回し蹴りはあんまり蹴らないタイプだけど。

193 :188:04/03/26 23:26 ID:CVPRNLvm
>>190
だよね〜


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:52 ID:igd/XweQ
ロイドヴァンダムのローが一番だと思う

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:37 ID:ohO1S9vr
廻し蹴りは、牽制程度に使うのが一番だよ。
 パワーで蹴るにしろ、スピードで蹴るにしろ、牽制として考える。
 個人的な考えだけどね。
下段踵落としって、案外痛そうだけど、どうすか。駄目?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 17:07 ID:NX8kvws7
>>194
威力だけならね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 13:45 ID:hGbYtoLt
>>195
>下段踵落としって、案外痛そうだけど、どうすか。駄目?

マジレスすると、それ何処に当てるの?
ちなみにキックはヒザの皿を蹴ってもいいんだから、やるのは勝手だと思う。
まあ、当らないだろーなぁ

回し蹴りは、一度キックボクサーの蹴りを受ければわかるよ、むしろ前蹴り・膝への関節蹴りなんかを牽制に使う。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:27 ID:mUofWvuq
タイ人対日本人の試合でも良くわかる。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 03:38 ID:tumdBJO5
>>197
 太もも部分にズシンと。
相手が、ヘタに膝を上げて、カットをしようとすると食らう、という妄想です。


200 :ゲッターマン:04/03/30 20:34 ID:WPBM1TW2
200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:56 ID:BWffQwnY
空手家の中段蹴りって廻し込むから簡単に押し込んでカウンター合わせられる。
キックのミドルは膝が内側に入っているため、
カウンター届かない。
そのへん計算された素晴らしい技術だと思う。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:22 ID:zR/4Bnkm
>>190
はぁ?

思い切りムエタイスタイルじゃねぇかよ。

あのリズムの取り方見て思わないの?
k−1初参戦のvs小次郎の試合でも見ろってんだ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:41 ID:aunow65m
数見のローについて教えて欲しいなあ

あれはタイミング?
カウンターで当ててるから威力があるの?
それとも当てる場所?



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:32 ID:oVN0Ucz2
全部


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 07:10 ID:vttMhKR3
>>202
一般的にパンチとローで倒しに行くのを、ムエタイスタイルとは言わないだろ?(パンチとローのタイ人もいるけど)
日本ではミドルやヒザの選手をムエタイスタイルと言う。

K−1ではなくキック・ムエタイの試合を見れば分かるよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 08:54 ID:jsrEc1RA
>>195
>下段踵落としって、案外痛そうだけど、どうすか。駄目?

踵落しの誤爆で踵が足に落ちた。
激痛で当分まともに歩けなかった。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:54 ID:DEjaTyhc
>>205
いやいやいやいや、チョット解釈違うんじゃない?
ムエタイスタイルっつーのはリズム取りだから。

パンチとローだけでも
ミドルだけでも
ハイだけでも
アップライトで前足タンタンタンタンがムエタイスタイル。
イグとかもそうだったでしょ?昔。

魔裟斗とかクラウスとかをキックスタイル。


ミドルがそうなら
武蔵はムエタイ系空手家か?w

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:14 ID:WBQK0H5T
クラウスも前足タンタンタンタンやってるぞ。
この前のマックス見てミロや。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:17 ID:WBQK0H5T
ちなみに武蔵のミドルはムエタイの蹴り方だね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:16 ID:7C/gfFLx
はぁ?バカ?w馬鹿なんだろぅ?氏ね!基地外が!武蔵はムエタイ系空手家か?あ?オマエラみたいなド素人は格闘技見るな!バ〜〜〜〜〜〜〜カ!w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:23 ID:hdKS0eq8


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:43 ID:ne8x7tAz
>>207
燃料投入してるわりには寒いなーw
一応、ムエタイ系のジムにいる者だが、アップライトで前足タンタンタンタンのリズム取りだけでムエタイスタイルつーのは苦しい。
それに新日本でないから良く分からないけど、治政館ってムエタイスタイルだっけ?
武蔵は空手出身だけどムエタイに影響受けてるから左ミドルを多用して判定狙いの試合展開をしている、ムエタイに影響受けてる空手家なんて結構いるよ。

>ド素人は格闘技見るな!

格闘技は実際にやる物で、ド素人だから見てんじゃねーの? あんたもw

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