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【考察】最強の弟子ケンイチ【検証】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:42 ID:crZTTn8K
なんかムカつかね?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:46 ID:/AwfRbDN
♪牧瀬里穂も佐賀 公表してねぇ
♪田代まさしも佐賀 公表出来ねぇ

3 :オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/03/05 02:48 ID:rXaOoyWS
>>1
それは嫉妬だ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 03:14 ID:kglYK7pR
暗器使うお姉ちゃんカワイイ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 03:21 ID:87U6eqz5
ギャグが寒くて古臭いがまあいいんじゃない?
絵も同人上がりでデッサンも下手だけど人気あるからいいよ。
女の子はかわいいし。特にいもうと。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 03:22 ID:87U6eqz5
カバー裏のHイラストが目的で単行本を購入してるやつは多いはず。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 03:27 ID:FtmObTND
乳首浮いてるから許す。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:48 ID:VBnoJYrd
俺も、かわいい女の子の乳目当てで買ってた。
で、彼女にそれがみつかっちまってさ。

「こんなもの読んでるの?イヤラシーねwプゲラ」ってな反応されてからはマン喫で読んでる。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:09 ID:zICWjDmq
女性はオタ臭に敏感だから。「女性の魅力も力の一種」とか考えている奴は
努力でそれを身につけようとさえしてしまう。つまり男のオタというのはホモに近い人種なんだな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:59 ID:+IJ7reb4
力を努力で?ホモ?どゆ意味??

11 :柔や ◆R2LGpzfFlw :04/03/05 21:16 ID:EHLD/r6G
なにか一つ足りないような・・・

「何か」が加われば面白くなるマンガだと思うのですが・・・

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:18 ID:ctE9lNWV
>>11なにか一つ足りないような・・・

正常な重力。ピョンぴょン飛びすぎな気がする。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:18 ID:ISeJbRa9
アリではいくら技術があってもゾウには勝てない、とか言ってたのは良いと思った。

基礎体力の大事さを語ってるし。

14 :柔や ◆R2LGpzfFlw :04/03/05 21:26 ID:EHLD/r6G
>>12
なるほど!

結構イイ線突いてますね・・・
あまりにも現実離れしすぎてて、感情移入ができない部分ありますね。

主人公達がピンチになってもあまりドキドキしないのもそのせいか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:31 ID:zICWjDmq
正確なデッサンとエロいデフォルメとはなかなか両立しないから。

ちょっとデッサンに対してデフォルメの占める比率が大きすぎるのでは?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:56 ID:ctE9lNWV
エロスとバイオレンスはかなり関係が深いとか。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:01 ID:zICWjDmq
まぁ、ファイティングポーズを取っても向きが微妙にずれていると
こいつは雑魚だな、とか、そういう格闘マンガ全般のお約束みたいなのがあって、
デッサン力が低いとそういう部分で弱くなるということかもね。
今の人気?はデフォルメに頼る部分が大きいようなので、ぜひデッサン力もUPしてほしいものだ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:44 ID:zICWjDmq
>エロスとバイオレンスはかなり関係が深いとか。

まあ、「バイオレンスはエロスの替わりにはならない」という関係だな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:25 ID:crZTTn8K
現実の流派とかを使って、非現実的な領域に突入すると、凄く不快だな。
それにあの女・・・キャミーのパクリが見えすぎで、同人誌見てるみたいで恥ずかしい。

俺はタブン、あの同人臭が嫌いなんだな・・・なんとなく。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:44 ID:Hml69asW
作者はあんまり格闘技が好きな人じゃないでしょ。
神秘系の武術は好きなんだと思うけどね。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:06 ID:y8ZzP0HP
でも「実体験を基にした」とか書いてないからOK

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:38 ID:UsXR/3EX
もう、純粋にSFと割り切って描かれてて、俺は好きだよ。

友情・努力・勝利……&エロ・オタクを、
それなりに高いレベルで、きちんと守ってるし

全巻買ってるよ……オレ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 10:24 ID:yJ5gtGIL
>>15は断。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:36 ID:i3sPhfV3
月刊の「史上最強の弟子 戦え梁山泊」のほうが面白い。
ケンイチは狙いすぎてて(メガネ、しゃべり方、妙に多い女性)つまらない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:56 ID:F2RjKxGb
>>24
そりゃいえる。週間の方は最初ヒロインの女性の性格が変だった。
編集者の手が入っているんだろう。商業主義はつらいね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:38 ID:ygDQERqZ
>絵も同人上がりでデッサンも下手だけど人気あるからいいよ。
同人誌書いてたの?

>正確なデッサンとエロいデフォルメとはなかなか両立しないから。
>ちょっとデッサンに対してデフォルメの占める比率が大きすぎるのでは?
理解できてないのにデッサンなんて言葉振り回すのはやめようね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:41 ID:ygDQERqZ
あの漫画の作者が
途中で漫画家の夢を諦めて都落ちして
創作意欲がヤバイ方にヒートしちゃった姿が
ラバブの石丸先生だと思う。

セットで
「武道・武術とオタク」を論じるに
示唆の多い研究材料だと思う。

28 :イチ:04/03/06 16:19 ID:ryZO02lD
 物足りない理由。
 漫画の構図が『ひみつシリーズ』に似ているから。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:42 ID:Ng9TYa9A
バロン吉元先生のデッサン力はすばらしいです。しかしエロ成分は皆無です。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 08:50 ID:6Qr79K0h
最近、食傷気味。

31 :まるのこ ◆9V99KarATE :04/03/09 14:53 ID:bAmN4MXX
犬やコナソよりはマシ

32 :えべっさん ◆uJh3OPTS.U :04/03/09 16:51 ID:MJTplSBf
最近まれに見る良作品だと思いますが・・・なにか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:08 ID:tAfNGix5
「人生のための武道」が「武道のための人生」になるだけだアッハッハーw

みたいなことを柔術の師匠が言ってたけど、このギャグはチョトワラタ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:13 ID:VX9afD8L
専門バカで一番つらい業種は何かな。両替屋かな?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:26 ID:VX9afD8L
時代劇的にはね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 16:53 ID:kFANRKPp
アッパーをくらったやつが天井に突き刺さってる!
ギャグ漫画か?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:16 ID:gifLrBS0
そんな描写は格闘技漫画には絶対あるよ。
いちいち目くじら立てんナ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:40 ID:StfaOlIG
この漫画は別にリアルを売りにしてるわけじゃないので
検証してもつまらない。


39 :◆xMrEoudX/g :04/03/10 20:12 ID:coJFGktr
バキ的なうたれ強さがちょっと・・・・
ギャグの部分ではまだしも戦ってるシーンでは萎える。
あとは敵のボスキャラが出てきた時の鉄砲の避け方が何とも・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:40 ID:VQYrbl2O
>>38
だったら、全部架空の流派にしてほしいなぁ。
半端に武道知識が出てきて、いい加減にやられると、なんか鼻につくよ〜。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:46 ID:HwHnXc0E
>>40
禿道。

別の漫画だが、修羅のなんちゃらで西郷四郎が
主人公に負けてんの見て、ぶち切れそうになった。
ああいうのはやめてほしい。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:36 ID:MVGAobOn
みんな実在の流派で半お笑い系漫画をやっているのが、気にくわないらしいけど、実在の流派をネタや味付けにしないと架空流派による単なる馬鹿漫画になっちゃうと思うぞ。
鉄拳チンミとか間島君すっとばす、は俺的には駄目だね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:45 ID:j0YjKphm
あの師匠連の言う無茶な要求やら何やらに妙なリアルさがあるのがいい。
作者は単に「無茶」を描いてるつもりだろうと思うが、実際にああいうことを言うのはいるし。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:55 ID:6GZEzc/5
なんか作者降臨の悪寒

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:11 ID:4zyW2gl4
『真島クン』も一応心眼流を参考にしてるしね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:14 ID:tkdo5zoa
武術オタクのレベルを超えてない奴が描いてるから痛いのかもな。
ストーリーも同人レベルだし。

ムカツクとかでなく、純粋に痛すぎる。

47 :☆ネオパソ ◆/7eqQGF412 :04/03/11 01:25 ID:7ZIuwQv7
    ___
   /     \     ____
  /   ∧ ∧ \  /
 |     ・ ・   | < 『流されて藍蘭島』よりかは同人臭くねーぞおめー
 |     )●(  |  \____
 \     Д   ノ  
   \____/    



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:38 ID:AK4ZVmLU
そうか?真性ヲタなら「なんだかんだ言っても力だからな」とか
基礎鍛錬の重要性を説いたりはせんと思うぞ。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 02:18 ID:VojwZjPg
ハア?
今時ホリランだって体力の重要さぐらい述べてますが。

あの描写見て、武道経験・喧嘩経験皆無のオタだとわからない人って
同レベルのオタじゃあないの?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 03:16 ID:AK4ZVmLU
そういう君はさぞ立派な武道家なんだろうね〜。

漫画見ただけで作者の格闘技経験や喧嘩経験が分かるんだ?
さすが達人だね。

51 :◆DQN1bU2uY2 :04/03/11 04:14 ID:LVNC1uy5
叩かれるということはそれだけ人気があるということですな。
羨ましい。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:20 ID:V/rwm/Kx
やたらバーチャファイターの技が出てくるのが気になる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:23 ID:4zyW2gl4
>>52
そう? どんなのがあったっけ。
以外にメディアでは紹介されていない技も出てきているんだけど。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:37 ID:GYvhVcxB
>>52は何か別の漫画と勘違いしているとしか思えん。

55 :◆417iLoveLc :04/03/11 10:57 ID:spXAfuhl
>蝦さん
ハゲドウ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:07 ID:yN2dRtp0
>>48
そういう一見もっともらしい事言う奴が一番妖しい
武板でもたまにいる。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:12 ID:tGfHabwB
>>56
自己分析
おつかれ〜

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:51 ID:Pb+Odtt6
やたらケンイチが飛びまくるとか師匠が人外とか、
明らかに非常識な描写はさておいても、
時折語られる技術論で基本的なレベルのことを無視してる気がするんだよな。

格闘技ネタを一切無視すれば面白い漫画だとは思うが、
>>40の言うように実在の流派や技を使うんだったら、
せめて格闘技として見れる程度には描いてほしい。
この漫画の格闘シーンは単なる突き蹴りのぶつけ合いで
強敵相手にはボス戦イベント専用技使って勝つだけだし。
その技も、習った形まんまでぶつけるだけだし。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:56 ID:yN2dRtp0
>>57
ごめん、気に障っちゃったみたいね。

60 :厨決定だな:04/03/11 11:59 ID:BmxyUrz/
>>58
前半部には賛成だが....

>この漫画の格闘シーンは単なる突き蹴りのぶつけ合いで
格闘ってそんなもんだろ?K1見たことある?

>強敵相手にはボス戦イベント専用技使って勝つだけだし。
それは痛いよな。でも、

>その技も、習った形まんまでぶつけるだけだし
え〜?習ってない技出すんか、おまいわ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:12 ID:GY8p7EmS
キモオタハケーン

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:27 ID:75QxKUPG
>>六一
こういう事描く奴ってリアルでどんな顔をしてるんだろう?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:37 ID:VojwZjPg
>漫画見ただけで作者の格闘技経験や喧嘩経験が分かるんだ?
>さすが達人だね。
作品にもよるが、わかるものはわかるだろ。
この漫画は凄く良くわかるほうの漫画だと思う。
この作者は頭でっかちオタク。

なんで武板で真剣に擁護しちゃってる奴がいるんだか・・・・?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:44 ID:yH5wo102
>>63
やはりパイオツが気になるんだろう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:35 ID:j0YjKphm
テコンドーねえちゃんはもっと「うしちち」と言って欲しい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:54 ID:Rwm/o1Su
>>60 武道を習った事ないの?

習ったそのままで技使えるのは幸運だな
技をかけるには状況の操作が必要。常に基礎原理と応用力との勝負

ちなみに拳足のぶつけ合いだけってのは
あまり程度の高い戦いではない。
K-1はルールの中でのみの戦いだからあんな形になる

ケンイチは、武術に憧れたものが最初に通りすぎる、超えねばならぬ平野ってことで。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:57 ID:v6m4drgQ
>武術に憧れたものが

すごいな。俺は最初から疑ってかかって今でも疑ってるけどな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 15:17 ID:VR+HoBva
>60
Kー1の選手だって喧嘩でワンツー・ローとかはやらないだろう。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 15:20 ID:v6m4drgQ
>>68
地方の実態を知らんな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:00 ID:Rwm/o1Su
>>67 君、最初から疑ってかかってたらしいけど、その頃ケンイチがあったの? 初心者?

>>68 >Kー1の選手だって喧嘩でワンツー・ローとかはやらないだろう
 その通り。ルール限定の試合だからあんな形になる。
 同じ意見なのだが理解できてる?

>>69 地方では・・・あんなもんだ。はっはっは。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:03 ID:+h/5gfUs
ケンイチ愛好者の集うスレはこちらですか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:04 ID:AK4ZVmLU
ここでケンイチ叩いてる奴等は何でこんなに必死なんだろう?
作者に何か恨みでもあるのだろうか…。

73 :蝦@携帯:04/03/11 16:42 ID:skh9RcIn
生半可に面白いからでしょ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:04 ID:264raALT
このマンガにマジレスしてる武術オタって見てて痛々しいね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:08 ID:9Os0sbyU
北斗の拳やドラゴンボールにマジレスするのとおなじだね。

「なんでラオウの拳はあんなにおおきいんだよ!!」とかいったかんじw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:16 ID:264raALT
>>75
そうそう、半分ギャグマンガみたいなもんだし。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:30 ID:VojwZjPg
叩かれてるのはこの漫画というより
「結構リアル」だのなんだの無茶なマンセーしてる一部のオタクちゃんでは?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:41 ID:VgWgT8QP
とりあえず
断は死ね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:53 ID:SdN3Rrvy
俺が週少年漫画板にリンク這ったのでオタクどもがいっぱい釣れてやがるw

80 :↑オタク:04/03/11 21:33 ID:XhWOPdcM
 

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:09 ID:0PVDsw0m
とりあえず女の子のケツが俺好みなので見ている

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:46 ID:tkdo5zoa
女しかみていないので、アレが格闘マンガだと気づいていなかった。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:20 ID:8QAwpYvk
ぶっちゃ毛下手じゃん。
女体が。
想像で描き過ぎ嘘が多すぎ。

人体全般に言えるけど。
格闘漫画でそれってどうなのよ。
まあバキでも正確さはあんま無いけどさ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:24 ID:MUVwk7U9
>>83
うしちち漫画に何を求めているんだキミわ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:29 ID:oyKZGzne
俺も「格闘漫画を描くやつは他の漫画家より人体描くのが上手いはずだ」
ってイメージあったけど、バキとか修羅とか真島クンとか見て「関係無い」
という結論に達した。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:31 ID:Do7x808V
>>83
バキもケンイチも漫画的なデフォルメしてるんじゃないの。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:43 ID:OFiJz6kl
正確な人体描写の格闘ギャグ漫画を見ても
萎えだね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:13 ID:8QAwpYvk
>>86
本当のデフォルメって言うのは、元の形状を良く観察し把握して
その上で自分なりの捕らえ方や表現をデザインしなおすこと。
元の形状がちゃんと頭に入ってない人ほどわからない部分を
適当な想像で補っちゃうわけで、それはディフォルメじゃ無くて単なる下手。
(絵を描かない人に描かせたいわゆる「下手な絵」っていうのは想像100%で出来てる訳)

バキのほうがまだ「デフォルメ」と名乗る資格はある。
正確な把握かはともかく、クロッキーとかはやったと思うよ。
ニュアンスは凄く出てるから。想像だけじゃ描けないものが。
ケンイチは純然たる頭の中で練り上げたオタク絵だと思う。

>>87
まあ解剖学的な正確さは求めないけどさあ…

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:15 ID:8QAwpYvk
>>85
その中では特に修羅がすんごいね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 06:19 ID:VqwzlDN3
キモヲタがプロの漫画家をヘタクソ扱いですか。
武板はやはりキモヲタの巣窟ですね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 07:32 ID:UqUgeIAm
人体を一番正確に描ける漫画とはなんぞや?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:43 ID:UqUgeIAm
>一番正確に描ける×
>一番正確に描いてる漫画○

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:48 ID:B2QkNqaT
>>90
下手糞は下手糞。
あんなオタ漫画でムキになるなよキモオタw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:59 ID:GnmzNrVE
>>93
必死ですね。

>あんなオタ漫画でムキになるなよキモオタw

この言葉はあなたにそのままお返しします。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:15 ID:Do7x808V
>>88
絵とか勉強した人?
あなたから見て絵が上手いと思う格闘技漫画家って誰かいる?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:17 ID:88k0LGqt
バロン吉本

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:31 ID:C5YvNyoW
↓ここで断の気の利いた解説

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:50 ID:46K1Uukv
│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へノ   /
└→ ω ノ
      >  


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:50 ID:OFiJz6kl
                       /
     _、_              /
  ヽ( ,_ノ`)ノ  ω       、/
 へノ   /  ズバッ     ( )`
     ノ 彡  ∧ ∧〜//
     >     ( (⌒ ̄ `ヽ    _
            \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
            ∠ |,   _/_
            ( ノ 、_/´   \
             (\\  く     `ヽ、
              \\\_>\___ノ
                /_\\   `、__>
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:04 ID:UfLLFpSX
      _、_   u 三 u  ∧ ∧,〜
   ヽ( ,_ノ`)ノ サクッ    ( (⌒ ̄ `ヽ    _
  へノ   /           \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
      ノ           /∠_,ノ    _/_
      >            /( ノ\ヽ、_/´  \
                、( 'ノ( \\ く     `ヽ、
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