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●●武道の術理を教えて下さい●●

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:40 ID:DkuWOTxW
例えば、合気道では「入身・転換・反射」、柔道では「作り・掛け・八方崩し」等のように、
武道にはそれぞれ、その武道の根幹を成す術理という物があるわけですが、
自分の武道観に広がりを持たせる為に、他の武道の術理を学ぶのも一興かと思います。
そこで、皆さんが学ばれている武道の術理の解説を是非お願い申し上げたいと思います。


2 :2グェット:04/03/12 01:47 ID:chLueBcc
2!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:06 ID:l66G2/Yc
  3ゲットォォォォ!!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´       
   ∧∧   )      (´⌒(´           
 ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;(´⌒ ズザ-----ッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (´⌒(´⌒;; (´⌒;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

4 :ディスティ・ノヴァ:04/03/12 02:41 ID:n6VeGGUy

        __  ,. −' ´  ̄ ̄_,>'≦
        Z_`く: : : : : : :_,r='‐''~´: :\
       、i/ニ、`: : : : :'",.-ーく/; : : : :\        どんな小さな
       _{ O >: : : : :< O 人`: : : : :.ヽ
       7`':':'´く: : : : :`':':':':´: : : : : : : : : ゙.,         おふざけも許さない
       i: : : :,ノ`'´ヽ;_: : : : : : : r'´ `ヽ: : : :',
         ,!: : : :`:ー:´: : : : : : : : :ヽ,_   'ヽ: : :i      なぜなら私は
      / !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : \   \l
    ,.-'   人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`': 、 '´ヽ、,___     魚雷だから
 __/ _,,. '-−`ー 、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`'ー、_っ<
'ーテ_ノ'´/  ‐、.   j; : : : : : : r'⌒ヽ: : : : : : : : : : : : :>、: : : :>
 '´   \   「 ̄´ ´"''ー--|   ノ,;,__; : : : : : :< ̄`'<
      \  !        l  l    ´"''r- 、: : :/''一'"
        ヽ j‐、         l,_,. l       j、: : : Y
         } ィ|       l   }      `'ー┘
        j_/         l /
                    ノ j
                  /‐'ィ!
                 '−'


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 09:00 ID:fqXiB1WU

崩し・落し・外し


合掌


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 09:03 ID:6GFqbw5P


          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
         /              `、 <                     >
        ,i              i < ♪どーいーつも こーいーつも  >
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __| <                      >
       | r,i   ~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"メ、< バーカァー ばーかあーりいいぃ!>
      ヾ、       `ー゚‐'": i!_,l_ノ`<                      >
       |        o゚(,..、 ;:|/゚。   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
       |        ゚,,..;:;:;:;,/ 。゜
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ  o
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._
この板に来てる香具師はオタクばっかりやろ!
ホンマに大和魂持ってる侠はおるんか?
フルコンやっとる香具師らの「押忍!」も口だけのオスや!
ホンマの侠が押忍!と言う体育会的な道場はないやろ?
あるんやったらジャンル、流派を問わず熱く語ろうやないけ!
漏れはあくまで国士舘的な男らしさを言うとるんやで!
ヤ○ザチックなバカ流派は書き込むなよ!
この感覚わかる侠は書き込め!



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:36 ID:5HrlRRYk
それより>>1よ聞いてくれ。
昨日、空道行ったんです。空道。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで着替えできないんです。
で、よく見たら何かポスター掛かってて、家族割引、今ならお一人月謝500円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、500円引き如きで普段やんないい空手やんじゃねーよ、ボケが。
500円だよ、500円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でフルコンか。おめでてーな。
よーしパパ踵落としいくぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、500円やるからさっさと帰れと。
空手ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣で着替える奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと技研開始と思ったら、青帯のおっさんが白帯相手にブロックの身振りしながら、つぎはパーリィでね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、それってあんたの知らない横文字なんだろ? ボケが。
得意げな顔してブロックのポーズ決めて、何がパーリィで、だ。
あんたは本当にパーリィがしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
あんた、パーリィって言いたいだけちゃうんかと。
ときに空手通の俺から言わせてもらえば今、空道界の王道はやっぱり、
お久しぶり金的キック、これだね。
この技は他に視線を移して「お久しぶり――」と仮想の知り合いに手を振りながら金的を蹴る必殺技です。
寝技でも金的ねらいで、金的握り潰しを多用すること。これが通の戦い方。
で、それにスーパーセーフずらし目的のピンポイントパンチを追加ってことで、これ最強。
しかしこればっかだと師範にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、せっせと基本練習をしてなさいってこった。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 14:27 ID:4kqGcvFU
女子校の通学路に面したマンションの2階のコンクリートに囲まれた ベランダ。
通学の女子中学生が通る時間の前に、軽くビールを浣腸しておく。
女子校生の声が聞こえてきたところで、準備。
その女子校の制服を着て、犬としてハイハイする。
下からは見えないが、ベランダの壁を挟んで 2メートル位の所を、 女子中学生が、歩いている。
私は、スカートをめくり、パンティを下ろして、我慢していたウンコを 一気にベランダにまき散らす。
音が聞こえないか、ドキドキしながら。すぐに、
「ねえ、何か臭わない?」、 「ホントだ、うわーくさーい。」 「なになに?」、「ほらぁ、ここくさいよー。」
と言う声が、すぐそばから聞こえてくる。私は、小声で、
「ああん、そのウンコは、とっても臭いウンコは私がおしりで飲んだビールをおしりで吐いちゃったのぉ。はずかしいですぅ。」
なんてささやいてみたり
制服を着て、女子校に忍び込みたい。
校舎の中を徘徊し、机の上にオシッコをして、教壇の上にウンコをして、浣腸して、
垂れ流しながら、走り回りたい。
そして、校舎中をウンコ水で汚したい。
スカートをめくって、ウンコ水鉄砲を噴きながら、犬のように、はい回りたい。
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:39 ID:jR8/UgUj
それより>>1よ聞いてくれ。
昨日、BJJのジム行ったんです。BJJ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで着替えできないんです。
で、よく見たら何かポスター掛かってて、家族割引、今なら入会費無料、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、入会費無料如きで普段やんないい柔術やんじゃねーよ、ボケが。
入会費無料だよ、たかだか。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で取っ組み合いか。おめでてーな。
よーしパパ、スタースイープいくぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、入会費ぐらいやるからさっさと帰れと。
柔術ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣で着替える奴といつ引き込み合戦が始まってもおかしくない、
引き込むか、引き込まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとテクニッククラスが始まったと思ったら、青帯のおっさんが白帯相手にガードポジションの姿勢から、つぎはホレッタでね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、それってあんたの知らない横文字なんだろ? ボケが。
得意げな顔してオモプラッタ決めて、何がホレッタで、だ。
あんたは本当にホレッタがしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
あんた、ホレッタって言いたいだけちゃうんかと。
ときに柔術通の俺から言わせてもらえば今、柔術界の王道はやっぱり、
デラヒーバガードからの起き上がりタックル併用のデラヒーバ、これだね。
この技はひたすらバックマウント6点を狙いながら起き上がりタックルで2点も狙う必殺技です。
一気に引き込んで、カウンター以外、まったく自分から攻めないこと。これが通の戦い方。
で、それに2ポイントが目的のクウォーターからのスピンスイープを追加ってことで、これ最強。
しかしこればっかだと消極的で審判にマークされる上に茶帯以上のカテゴリーだと膝十字も狙われやすいという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、せっせとアドバン狙いのヒップスローでも練習してなさいってこった。



10 :頭蓋骨:04/03/12 17:43 ID:qQSRrL6l
10ゲット

>合気道では「入身・転換・反射」、

これは、元さんのところだけじゃなくて、どこの合気道も一緒なのか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:48 ID:88k0LGqt
>>10
ちがうよ。ネット汚染で原則と例外の区別がつかなくなってる厨房が増えてるんだろう。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:42 ID:KoWO6Aae
なんでこんなに荒らされてんの?

13 :MkII ◆SvM8Ucf5mY :04/03/12 20:52 ID:iAQArTG8
>>10
原理は同じ。
呼び方は違うかもしれない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:54 ID:76D5cBc9
>>13
原理に関しては呼び名のほうが重要だよ。でも親切に答えてあげていて好感がもてるね。

15 :MkII ◆SvM8Ucf5mY :04/03/12 21:02 ID:iAQArTG8
>>14
呼び名なんて言うのは後付だろう?
さして重要とは思えない。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:09 ID:76D5cBc9
>>15
何でも口答えすればいいってもんじゃないんだが。
えとだね、教えられると簡単に再発見できるが見つけた人も言語化するのが難しい。
それが原理。昔の武術家は比較的簡単に命を落としたから、一人一人がそう奇天烈な技術を
身につけていた訳でもない。原理とされるものが言語化されて伝承されるようになったのは
比較的平和な時代に入ってからのほうが多い。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:09 ID:0TqPO+Fy
>>15 後付の呼び名がなければ原理の存在を人は理解できないから、呼び名は重要だよ。呼び名なしで原理の説明できるのか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:21 ID:nsgJCBF/
原理が同じでも呼び方が異なる。
ということは、
原理が違っても呼び方が同じ
って可能性もあるんでしょう。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:22 ID:SzbBr//U
>>16
その定義だと「テコの原理」とかはどういう扱いになるんでしょうかねぇ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:23 ID:76D5cBc9
>>18
師弟の間で「原理が同じで呼び名も同じ」というのでないと教える助けにならないよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:24 ID:KoWO6Aae
原理と術理って違うでしょ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:26 ID:76D5cBc9
>>19
武術の原理としての「テコの原理」が師弟で同じ内容を指していればOKだよ。
それがいわゆる力点・支点・作用点のテコの原理ならそれはそれでいいし、
そこに別のニュアンスが加わっていてもそれが共有されていればそれでもいい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:33 ID:76D5cBc9
武術の原理が物理学の原理で裏打ちされている場合が最もよい。
ただ、武術の原理を物理学の用語を誤用して説明するのには何かと問題が多い。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:45 ID:76D5cBc9
気になるのは「力積」。単位はmKs単位系でKgm。
パンチングマシーンで「Kg」と表示されるのが多分これなので、
この「Kg」というのは武術の原理として用いられるばあいは
力積、すなわち[Kgm]であると考えたほうがいい。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:38 ID:sd6Xzni9
んでもタントウ、立禅なんてもんは一生科学的には解明できんのでは?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:39 ID:9PanM2tL
>>25
未来のことはわかりませんが、わからないものはわからないものとして
タントウ、立禅としてそのまま伝えたほうがいいでしょうね。

27 :須加バカ1:04/03/12 23:59 ID:QSqN47eQ
一、二、三とワン、ツー、スリー

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:16 ID:hpD2y8EY
ブラジリアン柔術の術理はポジショニング戦術。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:42 ID:nS+9fLSm
術理と原理を勘違いしてる人がいるな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:01 ID:e/l3r29V
術理=ポジショニングは先手必勝
原理=万有引力の法則

とか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:21 ID:qKLKAFac
術理ってのは術に使う原理じゃないの?戦術そのものの事?

32 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 18:34 ID:Q7G946qY
>31
手品のタネみたいなのが術理だよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:36 ID:qKLKAFac
>32
なんか普通にうまいと思った。
合気は支えること、に匹敵するヒットだよ、ハジメ君。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:45 ID:9psJezQ3
感覚とね、物理的説明のギャップがね、意外と多いんじゃないかな。

本当のような嘘の物理説明がさー。
現実には二本足の人間の肉体で行う現実を、何か肝心な要素を省いた物理説明
だったりね。
野球だってそういったことが起こってるように思うね。硬式野球と軟式野球では
バットとボールの反発所要時間が圧倒的に違うのだから、ヒッパタ叩いて飛ぶ
軟式とは違うのに同じように説明する指導者見かけるしね。

詩的な表現・感想の方が物理的な合理性を持ってたり、
逆に科学的表現の方が即物的解釈で合理性を欠いていたりするんじゃないかな。
言葉にするって言う怖さは、思考ゲームの遊びだとしても、下手すると
捕まる危険性が大きいことを知ってた方がいいように個人的に思うんだけどね。

35 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 18:47 ID:Q7G946qY
どこかで見たような文章やなあ。

36 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 18:48 ID:Q7G946qY
と思ったら、やはり。(^∇^)
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070207664/340

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:49 ID:qKLKAFac
ハジメ君2chに詳しすぎ。

38 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 18:50 ID:Q7G946qY
>37
俺は武板の一部分に詳しいだけだよ。

39 :頭蓋骨:04/03/18 18:51 ID:7WcTg8ne
>>13
遅レスになりましたが、どうもです。

40 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 18:52 ID:Q7G946qY
>39
遅すぎだな。(^∇^)

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:58 ID:qKLKAFac
>34
科学のせいじゃないけど、
現象をなまじっか中学レベルの科学用語で大まかに表現出来てしまったばっかりに
より精密な理解が出来なくなる場合もあるだろうね。
でも、科学では解明出来ないって言い張る人も危ういと思う。




42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:59 ID:9psJezQ3
渦巻きのような部分があるように思うな。
とっかかりは、「手品のタネ」のような部分があっても、
結局それでは使えないし、育っていかなかったりする。
そのタネをささえるのに、またタネがいる。そしてまたその
タネを・・・と渦巻きのように話が大きくなっていき、
言葉がだんだん多層化して、術理として表すわかりにくいが大きな言葉
になって行くにだと思うね。
タネを直列に繋いでいく道もあると思うけどね・・・・・。
詩的に空間を飛び越えて直接繋がるダイナミックな道も魅力の一つだよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:04 ID:qKLKAFac
俺が手品の種ってのに共感するのは、
両方の特徴として、相手に気づかせない事。
そして、相手を引っ掛けるという目標に動きが集約される事。
なんかもあるよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:04 ID:MU5tFlej
>>42
そりゃ論理性がないんだな。原因があって結果がある。
原因の後に時間差があって結果が出る。結果が原因に影響を与えることはない。などなど。

けっこうこういうのを落としている人が多い。指示にしたがって作業をするだけの
労働者には必要無いからな。全体は部分より大きい。部分は全体より小さい。全体は部分を含む。
部分は全体に含まれる。全体は部分と部分同士の関係の総和である。とか。そういうの。

45 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 19:08 ID:Q7G946qY
俺は術理と原理の区別が明確につかない奴がいそうなので口を挟んだまでだよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:08 ID:9psJezQ3
>41
>なまじっか中学レベルの科学用語で大まか

それならまだ可愛いと思うようなことがあるよ。
最先端な科学用語をトンデモに使ったり、
デモでやってることと説明がまるで関係ないことだったりするものね。
少なくとも言葉にするのであれば、再現性や複数の試験体で確認しようとする
誠実さは欲しいと思うけどね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:17 ID:MU5tFlej
実験に二重盲検は必須だな。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:18 ID:9psJezQ3
術理と原理に区別などあるのかね?

ないと思うが。本当に原理としてまで理解する経験がなければ、
混乱も致し方ないが。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:20 ID:MU5tFlej
個々の技に共通する部分があるか常に考え続けるというのが関の山だろうね。
それで何か思いついたときに、本などに同じものを見つけると孤独が癒される。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:20 ID:4FeJD0Ti
>48
意味に区別がないのなら違う言葉を使うのは何で?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:22 ID:MU5tFlej
人によっては同じ意味で使っているということもあるということだろう。

52 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 19:23 ID:Q7G946qY
>>48
原理ってのはたとえば、石が落ちる、とかいう絶対普遍の法則を言うのだよ。
その法則の使って何かを行う際の理屈が術理だよ。
以前に「合気の原理」だとかいうアフォなビデオを見たことがあるが、ちっとも原理など説明しちゃいない。
それどころか術理でもない、ただのコツのようなものをヘタクソに説明してるだけだった。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:24 ID:MU5tFlej
術理=ただのコツのようなものを

だろ。よしあしは人の判断だが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:27 ID:4FeJD0Ti
>53
文意は違ってると思う。

55 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 19:27 ID:Q7G946qY
>53
まさか、コツと術理の区別もつかんのか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:28 ID:9psJezQ3
>50

私が使った訳じゃないけど、ツッコミばかりじゃ何なんで想像してみるけど、
原理をその言葉の行間や余韻を大切にしたい時は、表現として術理的になるじゃないだろうか。
原理はやはり裸のオンナみたいな感じで、どうしても服を着せなくてはいけない感じかな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:29 ID:MU5tFlej
>>55
人によって同じ言葉でも使う意味が違うから。どちらもわりと曖昧に使われている言葉だし。

58 :54:04/03/18 19:29 ID:4FeJD0Ti
すまん。読み違えてた。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:29 ID:MU5tFlej
原理にひいきなし。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:31 ID:4FeJD0Ti
原理は文字通り理屈で、
術理は理屈どおりに行動するパターンの事、ってのはどうだ。
他の人のレスと言い方が違うだけだけど。

61 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 19:33 ID:Q7G946qY
たとえば俺が>>32で言った、術理は手品のタネということを考えてみろ。
タネを知ってても手品は出来るとは限らん。
稽古練習しなくちゃならん。
稽古練習の中で、上手くやる方法を見つけていけるとする。
それがコツだ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:33 ID:MU5tFlej
>>60
そうだね。行動するしないの違いかもね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:36 ID:4FeJD0Ti
でも反射道でも原理と、より強く反射を起こさせるテクとは直結してないの?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:36 ID:9psJezQ3
術理として服を着て表現された方が、誤解も少ないし余韻が伝わるしね。
でもその構造を示す原理としての表現が不可能って訳じゃないと言うところが
また、厄介でもありまた、詩的にダイナミックに繋がる世界とシンクロする
面白さを秘めた面だったりするんじゃないかな。



65 :63:04/03/18 19:37 ID:4FeJD0Ti
またずれた事かいてしまった。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:38 ID:MU5tFlej
>>64
万有引力の法則にしたがって行動する、

とは言わないだろ。普通。だから万有引力の法則は原理だとわかる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:39 ID:4FeJD0Ti
>61
術理は設計図。設計図どおりに家を建てる技量が別に要るって事ね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:40 ID:MU5tFlej
>>63
反射道でいう反射というのは自分勝手な意味で世間では通用しないものと思われるよ。
矛盾からは何でも証明できるから、世間でいう反射と反射道でいう反射との意味の矛盾から
証明したい命題を何でも証明するんだろう。

69 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :04/03/18 19:45 ID:Q7G946qY
>68
>反射道でいう反射というのは自分勝手な意味で世間では通用しないものと思われるよ。

当たり前だ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:46 ID:4FeJD0Ti
>68
反射道の反射が科学用語ではない、ってのは薄々感じてる。
科学用語でも説明は簡単だけど、ところどころ相手の反射反応を期待しすぎてるかな、とは思う。
相手の反射反応を強く引き出すための振舞い方についてもやってるんだと思うは思うが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:47 ID:9psJezQ3
>66

あくまでも、武術的世界の文脈で「原理」「術理」を強引に区別した場合であって、
誰かさんが、区別も出来んのかと、「コツ」まで登場させてお書きになってたんで
書いたまでです。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:49 ID:MU5tFlej
>>70
君はいいやつだが、そうだな。人間は言葉を一個、自分勝手な意味に使うことで、
それと世間での用法との矛盾から証明したい命題を何でも証明することができる。
このような場合に、その人はその言葉にidentificationしているという。自己同一化、と訳す。

心理学の範疇なんだろうけど。何にも自己同一化していない人は自分自信に嘘をつく必要がない人なんだろうけど、
そういう立場の人ばかりではないからね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:00 ID:4FeJD0Ti
>72
難しいよう。
自分の発見を正当化するために観測資料を破棄するのに似てる?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:01 ID:MU5tFlej
>>73
うん。正当化の手段の一つなんだけど、事実を隠蔽するんじゃなくて、
語の定義が二重になっていて矛盾を含んでいる事を隠蔽する。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:08 ID:MU5tFlej
論理的矛盾を含む前提からは任意の命題を導出することができる

てな定理があってね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:16 ID:Q5/OdNf6
>75
なるほど。そっちはすごく分かりやすい。

77 :熊本魂:04/03/18 20:16 ID:sgzbeXv9
 

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 14:57 ID:o2tRoUOa
秒殺と病殺どっちがやヴぁいの?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:09 ID:yrm5ZH5w
病殺

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:44 ID:PLa3aexT
保守

81 :円四郎:04/04/22 20:18 ID:LTaDp8Oa
私も武道をしているのですが、ある疑問が頭から離れません、どなたか意見をください。
「どんなに武道の鍛錬を積んでも年老いたら若い相手には勝てないのですか?」
「肉体で勝り武道を積んだ相手にも勝つ術理はないのですか?」

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:20 ID:QQWthFtR
どんなに逃げても追ってくる相手から逃げるにはどうしたらいいと思う?
殴り倒して逃げる、とか以外で。

83 :円四郎:04/04/22 20:49 ID:LTaDp8Oa
何で逃げるの?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:49 ID:QQWthFtR
なんで勝負すんの?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:52 ID:fyrUtj+4
>>81
喧嘩決闘は体力気力がすべて

86 :円四郎:04/04/22 20:53 ID:LTaDp8Oa
じゃ、何で武道をやるんですか?武道とはなんですか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:53 ID:QQWthFtR
へえ。勝負勝負が武道なんだ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:54 ID:fyrUtj+4
時代にそぐわない物

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:55 ID:QQWthFtR
おんなじ技術をおんなじレベルで出来るなら
体格体力に勝るほうが勝つでしょ。

90 :円四郎:04/04/22 20:58 ID:LTaDp8Oa
え?逃げるのが武道なんですか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:59 ID:QQWthFtR
逃げちゃ駄目なのが武道なんですか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:01 ID:fyrUtj+4
武道よりスポーツ
これ明治時代から常識

93 :円四郎:04/04/22 21:02 ID:LTaDp8Oa
逃げるんですか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:03 ID:6ptaa8B+
逃げるのは護身術でないの?

95 :円四郎:04/04/22 21:04 ID:LTaDp8Oa
すいません、書き込みが遅くて。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:05 ID:QQWthFtR
相手の方が体が強い。
こっちのほうは何が強い。
何か無いといけない。
圧倒的な技量の差があれば良い。
しかし僅差なら。
もっと貪欲にならなければならない。
あれしちゃ駄目これしちゃ駄目、ああいないといけないこうしないといけない、
これもいわゆる居つきだ。隙だ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:07 ID:QQWthFtR
あと、武道と武術は違うでしょう。
人によっては同じ意味に使うかもしれないが。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:11 ID:6ptaa8B+
【武道 格闘技】定義を教えてくれ!【武術 護身術】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073150373/l50


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:11 ID:fyrUtj+4
自他共栄が大事だよ
戦争だって終わったら
復興させるだろ
徹底的に国土まで消滅させたりはしない
その方がお互いに利益を生み出すんだよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:12 ID:QQWthFtR
いいねえ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:41 ID:ddypR9uw
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