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【全てを超えて】テコンドー岡本依子を救済するスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:46 ID:IMC5S1bz
自力でアテネ五輪の出場枠を獲得した岡本依子が、連盟の内部対立→分裂で
アテネ五輪に行けない可能性が濃厚になっている。
http://www2.asahi.com/2004athens/jnews/TKY200403130116.html
岡本依子の両親や支援グループが街頭署名を行っているが、世間の関心は薄く
長嶋ジャパンとか山本ジャパンとか言ってるマスコミも半ば放置状態だ。

せめて2ちゃんねらーだけでも、武道の種類、流派、板やスレ
全てを超えて、岡本依子がアテネに出場できるよう応援してやろうぜ。

〔オリンピック板〕
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1028729867/65-
〔テコンドー総合スレッド4〕
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1061159470/l50
〔テコンドーの【光と深すぎる影】パート2〕
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1061604585/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:47 ID:KPnvVTOo
にげっと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:49 ID:dm+lIRWv
例の法則でしょうかね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:54 ID:IMC5S1bz
署名活動はルネスかなざわのホームページ
 ttp://www.renaiss.co.jp
上でも行い、25日をメドに1万人分を集めるという。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:56 ID:IMC5S1bz
街頭署名の模様(スポニチ大阪版より)
http://www.sponichi.com/spor/200403/19/spor150158.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:01 ID:SDSRmsWV
「娘の為に一本化を!」ですか・・・
時に、身内や後援会というのは、可愛さの余り、周囲が見えなくなり、結果的に
本人の将来を壊したりするものです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:04 ID:cOSiznUp
娘をアテネに出場させるより組織を一本化させるほうがはるかに難しいと気づいていない。浅知恵だね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:07 ID:IMC5S1bz
>>7
テコンドー代表=岡本依子だけ
ってのが何とも難しいところだよな。他に何人かいたらもう少し展開が
違ってくると思うのだが。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:23 ID:IMC5S1bz
4年前は一応マスゴミ連中も持ち上げてたんだけどな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:27 ID:Ojs5l5q3
どっちの団体も潰して、どっちの団員も入れずに新団体設立。
これがいちばんすっきりする。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:54 ID:swliCXwf
ネット署名より街頭で直に署名して、岡本の母ちゃんに「頑張ってや」って
言ってやりたい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:59 ID:SDSRmsWV
そもそも、テコンドーを選んだのが・・・・運の尽き?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 13:01 ID:cOSiznUp
>>12
デコンドーじゃなきゃ芽が出なかったという面もある。自己責任。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 13:28 ID:FjFlUEvd
モスクワ五輪幻の代表で涙を飲んだ山下、瀬古、三屋といった連中ですらこの件について放置なんだから、俺達素人が何言っても世間が動くわけなんてない。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:55 ID:SDSRmsWV
「オリンピック?どうでもいいことです」なんていいながら、黙々と稽古する
場面を放送したほうが、効果大!と思いますが

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:57 ID:b/BZPrlN
救済しなくていい。
テコンドーなんて無くなればいい。
日本人なら空手か柔道をやれ。
イカレタ民族の空手のパクリをイカレタ団体の下でやるからそうなる。
チョンは自分たちを制御できない劣った民族である。
韓国併合時もそうであったように自分たちの進路もまともに決められず、
第三者が割って入ってようやく独立できたくらいだから、
半万年の奴隷の国は精神まで奴隷根性で腐っている。
それは仕方のないことである。
チョンがチョンたる所以がその件に発揮されているということだ。
だから、チョンに関わるな。放置してればいい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:59 ID:r2nEL1ab
>>16
奴隷は放置すると多数派が少数派を虐殺し始めるから、
放置せず締め付けないとダメです。隣人としての責任です。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:05 ID:b/BZPrlN
>>17
チョンに関わると自分たちに返ってくるぞ。
人を呪わば穴二つというようなもんで、チョンに関わると
ひどい目に合うぞ。それは歴史が証明している。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:09 ID:r2nEL1ab
>>18
ああ。もうそういう葛藤は焼き尽くしたから。奴隷は罰せねば互いに殺し合い始める。これが事実だから。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:09 ID:6FDy112/
>>4
まだ署名始まってないぞ。
早くスタートしないと間に合わんぞ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:15 ID:/doy7Vkp
★あの「親日派のための弁明」の著者キムワンソプのテコンドー論。
  間違いも多少あるが、なかなか面白い。

韓国の国技テコンドー。
普通、韓国人たちはこれを長年の歴史を持った民族固有の伝統武術だと思っている。
しかし、本当は空手道を名前だけ変えたのだ。
1960年代にクーデターで政権を掌握し、20年間韓国を統治した独裁者「朴正煕」。
彼の日本名は高木マサオ。日本では親日派として知られている。
しかし、彼は絶対権力を掌握していたが、親日路線では韓国で政権を維持する事が出来ない事実を良く分かっていた。
したがって、朴正煕は「本音は親日、建て前は反日」という態度を取るしかなかった。
朴正煕は「倭色文化清算」というスローガンの下、反日キャンペーンを展開した。
この時、数多くの日本用語が国籍不明のおかしな用語に変更された。
武術も例外ではなかった。
この過程で「空手道」と呼ばれていた武術にテコンドーという名前がついてしまったのだ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773967&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773968&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773971&work=list&st=&sw=&cp=1

※このテコンドーを韓国は1980年代に「2000年の歴史を持つ空手の起源!」と叫び、オリンピック種目にねじ込んだ。
  しかし事実は「20年の歴史も持たない空手のパクリ」だった。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:17 ID:/doy7Vkp
308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/07/06 06:29 ID:/Nb2yKG2
>>307
気持ち悪いよ。いま、アメリカの某教育機関ではたらいているんだけど、
ここには剣道のクラブがなくてうんこクムドのクラブがあるんだぜ。いやに
なっちゃうよ。メンバー募集のビラがあったけど、よっぽどはずしちゃおうか
と思った(藁)。 

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/07/06 06:42 ID:/Nb2yKG2
上のかきこついでにも一つ。
ここの正式なクラブではないが、同好会的なサークル(?)にほにゃらら流空手
っつーのがあって、実はこれの開祖が韓国人なんだよ。でもこの開祖の韓国人
は、昔行われた韓国のテコンドー政策(こんな言い方あってるかな?)、すなわち
何でもかんでもとにかく日本から来た拳法、空手をすべて韓国のテコンドーという
名のものに一本化することに反発して、アメリカに脱出したんだと。それで、
ちゃんとその歴史もジムにはってある。そして名前も空手。そういう人も
いるってこと。でもまあ、剣道の話ではないのでsage。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 18:15 ID:SDSRmsWV
これが柔道、空手なら、オリンピック委員会も文句言いませんよ。
ずばり!「テコンドーだから」なんですね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:06 ID:X5n+ikWz
元は空手だが、オリンピック競技として認められるまでに至ったのはすごいことだな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:12 ID:xAhvZ6Iv
テコンドーがどーのこーのより
今までの人生をテコンドーというスポーツに
費やしてきた一人の女性を助けたいってだけじゃだめなのか?
しかし現場が遠すぎて署名参加できん_| ̄|○

26 :   :04/03/19 20:20 ID:lXHbYs8i
Flashで脱ぐといいと思う。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:24 ID:kHHbDsLX
あの出っ歯は矯正したほうがマジでいいとおもうぞ、依子。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:25 ID:dUP/Erbo
とにかく、せっかくこういうスレなんだから
ちゃんと実効ある方法を考えない?

>>20
ホームページ右下の「テコンドー日本代表をアテネに送ろう」というパナーをクリックすると、
署名用専用メールフォームが開くよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:36 ID:xAhvZ6Iv
>>28
アリガd(・∀・)気付かなかったw

こうしとこう。
署名活動はルネスかなざわのホームページ
 ttp://www.renaiss.co.jp
上でも行い、25日をメドに1万人分を集めるという。
ホームページ右下の「テコンドー日本代表をアテネに送ろう」というパナーをクリック。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:38 ID:pgV1NwqO
今朝テコンドースレに[テコンドー最悪だな]と
書き込んだんだが、あれからこんなスレできてたんだな
もちろんネットで署名できるならしますよ


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:59 ID:pgV1NwqO
ニュースで両会長のインタビューで
「オリンピックに出るためにあらゆる努力をしたい」
って言ってた会長と
「たかがオリンピックで団体を1つにするのは
どうかと思う」
って言ってた会長が居たと思うんだが
後者はどっちの会長ですか?
アホすぎる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:12 ID:T9tKE3ha
オリンピックのためだけの一時しのぎ的な統一はありえないみたいなこと言ってたよね。
選手のことをどう思っているんだろうか。何のための団体なのか分からない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:14 ID:km11n1YW
>>32
その会長にとっては自分だけのための団体だというのは自明だとおもわれるが。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:21 ID:ApKIoDVt
俺は武道のド素人なんで嫌な言い方して悪いんだけど、岡本依子のアテネ五輪
出場のために一旦統一して、アテネ終了後にまた分裂して好きなだけ会長同士が
争ったらいいじゃん。正直、岡本以外のテコンドー選手って連盟も糞もないレベルなんだろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:32 ID:ApKIoDVt
>>31
後者のバカ会長の団体にくっついている選手共も全員国外追放だな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:48 ID:xAhvZ6Iv
>>31
後者の会長は叩くに値する。
そもそも分裂の原因ってのも、今分裂してる連盟の会長同士が
同じ会社で、その人事が原因だってTVで言ってた。
いい年したジジィが・・・
選手に迷惑かけんなよ・・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:07 ID:dUP/Erbo
>>34
実は、シドニーん時も分裂騒動があって、でも、オリンピックのためになんとかまとめたって過去があるんだってさ。
だから、JOCからすれば「またか・・・」って感じなんじゃない?
http://www.nikkansports.com/sydney/rensai/taekwondo1.html
http://www.nikkansports.com/sydney/rensai/taekwondo2.html

あと、もう一人、良い選手がいるらしいよ。
大産大の樋口って選手。彼がシドニー代表決定第一号だったらしい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:09 ID:dUP/Erbo
あと、こういうニュースもあるんだ・・・
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=47735

経緯を色々と調べてみたんだけど、
JOCに、こっちの団体の方を認めるように要請するのが一番現実的じゃないかって気がする。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:26 ID:WT8PGnQ/
全日本テコンドー協会(9割)はさておき、日本テコンドー連合(森喬伸会長)とは何ぞ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:40 ID:X5n+ikWz
たしか、男性で韓国まで修行にいったってのがTVでやってたのいたなぁ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:52 ID:+mX8COYa
小泉は長嶋やQは語っても、マイナーな岡本の事は語らないんだな。ケ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:31 ID:X5n+ikWz
>>39

風俗雑誌でかなり好調なビジネスを展開していた円山和則氏が理事長に就任。
会社経営の右腕だった森喬伸氏(円山氏の会社の経営最高責任者)を会長にすえ、
年間で2000万円とも3000万円とも言われる活動資金を寄付し、他に3団体あった組織を統一。
シドニー五輪の出場へこぎつけた。この時の“統一”がなければ、テコンドーはシドニー五輪に選手を派遣できなかった。
いわば、2人ともテコンドー普及の功労者なのだ。



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:33 ID:X5n+ikWz
http://www2.asahi.com/2004athens/jnews/TKY200312190217.html

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:47 ID:JVYxOYD5
【全日本テコンドー協会】(日本人指導者組合 衛藤征士郎会長)
「岡本選手を五輪に出場させるためには統一に向けあらゆる努力をする」

【日本テコンドー連合】 (在日朝鮮人指導者連合 森喬伸会長)
「オリンピックのために統一するような誤魔化しは通用しない」
「問題はむこうの指導力にある」



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:50 ID:JVYxOYD5
テコンドー哲学の構成原理(キム・ヨンオク著)

私が道場に通った60年代でさえも「テコンドー」という言葉は総じて青涛館を
中心に固執された特殊な無理のある言葉に過ぎず、一般に広く使われた語彙は
「タンス(訳注:唐手の韓国語読み)」という一言だけであった。その他の多くの
名称があっても一般の人々の口からよく出る言葉は「タンス」の一言であった。

東京留学中のある日、私はモリ(森)の動作から彼がカラテの有段者だということが
分かり、彼に型をお願いした。これはどういうことだ? 私が純粋な韓国古来の武術だと
信じていたテコンドーの型(ヒョン)と日本の学生モリが 行なうカラテのカタ(型)と
一挙手一動作、そして進行方向と形態が完全に同じものではないか? その上、型の
名前さえ、平安、鉄騎、公相君など同じものではないか? 一体これをどう説明すれば
よいのか?考えてみると「館」の名前までも青涛館、松武館というのは日本の松涛館
から漢字を一つずつ取ってきたものではないか? 我々のものをこいつらが習ったのか?
同時に出てきたものがこのように正確に一致しているのか? 私はその時、 その瞬間、
背信感と失望、私が先輩たちに完全に欺瞞されたという歪んだ憤慨でどうすることも
できなかった。私はそのとき、私が朝鮮人として感じるべき主体性に対する当惑感で
どうすればいいか分からなかった。あ〜そうだったんだ!私の人生で忘れることが
できないその瞬間以来、私は韓国のテコンドーについての明確な 認識を持つようになった。

「大韓民国にはテコンドーがない。我々がテコンドーと呼ぶ全ての武術の造形は完璧に
メイド・イン・ジャパンである。この事実についてわずかの嘘もあり得ない!」

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:01 ID:uM+sewqn
テコンドーは、韓国の武道です。
たとえその起源に空手の要素が入っていたとしても、
その空手は韓国へ渡ってテコンドーというすぐれた立派な武道に
なりました。

私はITFですが、今署名してきました。
岡本選手、必ずアテネに行って、戦ってきてください。

JOCに抗議したりすることは無駄なことですかね?
JOCの特別枠で出してもらえないのかな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:38 ID:8qn+NgmB
起源を空手と認めた上でなら、テコンドーはそこから発展したスポーツとして素晴らしいものだと言えるだろうな。
空手だって、その起源には沖縄の手(さらにその起源は中国へさかのぼれる)が有るわけだし。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:42 ID:boxoWrQD
>>47
Iは、テコンドーの起源は日本の空手だと認めてる。
でも、Wは・・・確か、数百年前から韓国に伝わっている武道、だっけ?w

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:00 ID:w2quWqq7
芸スポ速報+にスレ作ったほうがいいのでわ


50 :歴史捏造常習犯=韓国:04/03/20 01:04 ID:9AJSP50U
20年程前に出た日本初のテコンドー教本はWTF系だったが、
日本の空手は、朝鮮半島のテコンドーが沖縄に伝わったものであると、
図と共に明記されていた。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 02:12 ID:+U3ifFIP
高山社長〜

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 02:28 ID:+vluZmAA
テコンドーにどんな歴史があるかとかはいいんだよ!
オリンピックに出れるかどうかが問題なわけで。
連盟だか連合だか協会だかが悪いわけだが。
メダルを取れる可能性のある選手がこんなくだらんことで
出場できなくなったなんて世界の笑いモンだぜ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 02:55 ID:+IrXhjDs
>>52
世界の笑いモンなんて言うけれど、
こう何度も分裂騒動を起こし、五輪の時だけ統一しましたでは、
それこそ、JOCが世界の笑いモンにされるよ。
署名活動して五輪にいけるなら、高橋尚子でも行けちゃうよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:38 ID:MDIYsozE
>>53
選手に何の責任もない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:52 ID:oc1sgwwZ
両団体の会長は、今騒動の責任を取って共に辞任すべし。
あまったれんな糞じじいども!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 08:07 ID:+qPgo3Z/
手恨堂【手恨道】(てこんどう)

長崎県西部にある螺云寺(らうんでら)の本堂の名前。
15世紀半ば、この寺の3代住職「音竹」(おんちく)は僧としてのみならず有名な武術家としても名を馳せていた。
ある日音竹の元に朝鮮半島から「破栗」(ぱくり)という罪人が流れ付いてきた。
音竹は不憫に思い彼を寺に住まわせ日々更正のための修行や武術の稽古をつけていたが、1年が過ぎようとしていたころ
突然破栗が寺を乗っ取ろうと密かに通じていた山賊とともに音竹を襲った。
しかし音竹は数十人を相手にいとも簡単にこれを鎮圧し唖然としている破栗に問い掛けた。
「あなたは今まで私のお手伝いをよくやってくれました。私は大変感謝しております。
 しかしあなたがこういう事をしでかすのにはなんらかの理由か、もしくはこの私に御不満があったのでしょう、
 気がつかなくて申し訳ない。もし良ければなにが不満か教えていただけないでしょうか?」すると破栗は
「あなたのその手が憎い。ことあるごとに私を叱るその手が憎い。そのまるで命を持ったかのように滑らかに動くその手が憎い。
 私にはないもの、決して届かない場所にあなたを置くその手が憎い。今とて私の欲望をつぶしたその手が憎い」
と答え持っていた刃を自分の喉に突き刺し自害した。
すると音竹はその刃を手に持ち自らの右手、そして口を器用に使い左手を切り落とした。
「申し訳ない。私にはこのぐらいの事しかあなたにしてやれないが
 これであなたの思いが鎮まるのであればどうか安らかに成仏してほしい。」
と本堂を新しく建て、破栗とともに自分の両手をそこに供養し手恨堂と名付けた。
音竹はその後も足技を基本とした武術を独自で開発し「手恨道」として大成させたが、
その死後、朝鮮系の元山賊の弟子が朝鮮半島に帰り、さらには独自で勝手にアレンジされ今ではテコンドーとして逆輸入されている。
民明書房刊『週間ファ○通増刊 鉄拳4攻略ムック』より



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:22 ID:LMmoQH3m
テコンドーに限らず、格闘技界ってどうしてこうも、
お山の大将さんが多いんだろう・・・?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:14 ID:MEb2rOY5
今TBSTVに両団体のトップがでていたけど
連盟の方の衛藤会長は何とかして岡本を出す為に頑張りたいと言っていたが
連合会の方の森会長はオリンピックの為になど出来ないと言い切っていた。

あんな団体間の都合で頑張ってきた選手が出場を妨げられるなんてなあ。
しかも岡本選手は努力の結果メダル最有力候補なんだろ。
まったくもって酷い話だな。

ああいう上の方の自己の権勢欲だけの為に現場の選手を踏みにじられる。
この競技には未来が感じられない。
こんな酷い環境では選手達はこの競技を続ける気力を削がれるだろうな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:40 ID:LMmoQH3m
>>58
TBSっていま「王様のブランチ」やってるはずだけど、
あの若者むけ情報番組で、この種のネタやるの?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:54 ID:MEb2rOY5
>>59
番組の中のオリンピックの特集コーナーでやっていたよ。

その中で岡本選手のビデオを過去の成績と共に紹介し
その後に団体分裂でJOCから派遣が3月期限付きで不可にされる現状を説明。
最後に両団体のトップのインタビューを流していた。

あのインタビューを見るかぎりでは、連合にはオリンピックよりも
団体の(と言うよりは役員かな)の都合を優先する感じが伺えたね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:11 ID:K9TXndwZ
岡本さん好きだから、>>29にメールしますた。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:17 ID:DvwFwGKH
>>61
偉い(・∀・)
俺もメールしといた。
みんなも汁!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:44 ID:/x6Q2lrR
★★★偉大!テコンドーの仲間達!★★★

★コムド(韓国剣道)

「韓国剣の前に日本はない」   [中央日報 陰城=チョン・ヨンジェ記者]  
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jo2003062411760.htm

「イヤアアアアア…アッ、モリ(面)!」「ッキヤアアアアア…アッ、ホリ(胴)!」 野生動物の
鳴き声のような気合の声が四方へ散る。
(中略)
苦しい息を沈めて、目を閉じて参禅の世界へ入っていく。
(中略)
剣道は韓半島から日本に伝わったというのが定説だ。
しかし、日本は剣道を競技化したし、今まで世界剣道界の主導権を取って導いてきた。
彼らは純粋武道という名分を掲げて剣道のオリンピック種目化に反対しているし、
競技方式と服飾も伝統日本式に固執している。
今回の大会の団長を引き受けた李種林(イ・ジョンニム)大韓剣道会副会長は「我々が
金メダルを取ったら、ちょうど36年目になる。
国際剣道界で韓国の伝統を取り戻すという光復のために最善を尽くすつもりだ」と決死の覚悟を表した。

※キーワード「伝統を取り戻す」「伝統日本式に固執」「参禅(これも韓国読みで韓国起源と主張)」

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:46 ID:/x6Q2lrR
★韓国刀

我々の精神が生きている  刀剣製作職人    ホン・ソッキョン氏
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて連れ行ったことはよく知られた事実だ。
しかし、今は伝統刀剣製作方法は完全に脈が途絶えた状態だ。

「日本には我が国が使った正統技術がそのまま伝授されていて、今でも良い刀がたくさん出てきています。
たまに、韓日交流剣道大会に出てみると、試し切りの演武では我々の刀がはるかによく切れます。
性能は優秀ですよ。ところが、日本人たちは我々の刀を刀と見做しもしません。」

刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。
そして、その刃をよく作るためには熱処理と鍛造(叩いて強度を高めて成形する作業)がなによりも重要だ。
日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。
そんな理由で、日本刀が伝統的な手作業によって作られ、一度作られた刀は系譜までもらって宝物として仰がれている一方、
我々の刀は誰でもいいかげんに買って扱うことができるスポーツ用運動器具の取り扱いを受けている有り様だ。
彼がうらめしく言う部分がまさにこれだ。

それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

※キーワード・・・「取り戻しに行く」「我が国から盗み出して」「我が国の職人の後裔に違いない」「よく知られた事実だ」

このような事例がいっぱいのHP。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:32 ID:2mg4wQ12
JOCは岡本依子の五輪出場嘆願書は受け取ったが、衛藤派の加入申請は
受理しなかった。これはどう考えたらいのかね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:41 ID:xB3kELEc
テコンドーの起源がどうとかの話は、今どうでもいいよ。
コピペ貼ってるやつはアホかよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:42 ID:Dh9aSR0w
森喬伸会長が辞めればいいんだよ。落とし所は決まっているので後は本人の決断の問題。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:48 ID:Dh9aSR0w
日本テコンドー連合は存在自体が見苦しいから即時解散だね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:57 ID:2mg4wQ12
>>67
JOCの無言の辞任勧告ってわけか。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:59 ID:Dh9aSR0w
>>69
そりゃそうでしょ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:17 ID:B32f4ASk
現状、日本てこんどーは他のスポーツのようにメジャーじゃないし、オリンピックに行くハードルの
高さを比べてもアスリートとは程遠い。ちょっとはやるな素人レベル?これでは世間は支持しないぞ。
Qちゃんですら出れないのがオリンピック。俺ならQちゃんを救済したいよ!
日本国民99%以上は興味も関心も期待もない事だよ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:23 ID:wD2k4dey
ところで、テコンドーはまだオリンピック正式種目に残ってるの?世界的に普及が進まない
種目は見直しが掛けられるんだよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:24 ID:I0RecN8g
>>71
荻原健司も、里谷多英も、宇津木妙子も最初はみんなそうだった。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/20 16:31 ID:SQsrqSTQ
本人すごい泣いて訴えてたね。
せっかく減量までして命がけで選考に勝ち残ったのにこりゃひどいよ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:06 ID:/h5AdY82
>>71

確かにアスリートのレベルとしてはテコンドーのメダル級が束になっても
陸上の代表当落線上選手の比ではないだろうな。

とはいえ、マイナー競技は続けるだけでも大変なんだ。
社会人チームやリーグが充実してるメジャーとは訳が違う。
唯一、脚光を浴びられるのが五輪だよ。
出場資格があって、メダルも狙える程の選手が、外野のもめ事で
泣きを見るのを放置はできないだろ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:07 ID:QoapEDs4
>>74
ヨリコたん、レイープされるときも、あんな感じに泣くのかな?ハァハァ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:23 ID:NV2036s7
役員同士がガチンコで試合して生残った方に統一はできないの?
興行としてやれば格闘技ファンも集まりそうだけど

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:22 ID:K9TXndwZ
            __
           〈〈〈〈 ヽ
           〈⊃  }
    ∧      ∧  |   |        ∧     ∧
   / ヽ__/ ヽ. !  i   、    / ヽ__/ ヽ
   ;'  \    / |  /   ,,・_  ;' ,_;:;:;ノ、 \ 'j
  〈   ┌ー┬   〉 / , ’,∴ ・ ¨{  ; ┬ー┐   }  ←>>76
   ゝ,  ノ  |  ./  、・∵ ’     ゝ  .ノ  |   ノ
  / ,___┴─┴/            /   ┴─┴  ̄ヽ
 (___)   /           /       /\ 〉

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 19:43 ID:MEb2rOY5
スレ読み返したらメール署名しているサイトが >>29 でわかったので
さっそく署名メール送ってきたよ。

どう考えても岡本さんを五輪に送り出してやりたいよ。
団体の幹部のちんけな諍いなどの為に
マイナーな競技で必死で頑張り続けた岡本さんを潰したくないからね。

それにしても上に立つ者がこんなんでいいのか?
もっと多くの支援をせめて2ちゃんだけででも応援してやりたいよ。

岡本さん頑張れ!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 20:08 ID:tt1mKecm
正直もっと分かりやすい署名サイトあるといいんだけどな。
署名オンリーみたいな。
サイト持ちならリンクという形で協力できるし。
目に付かなきゃ意味がない。
自分一人分の署名しかできねぇのがもどかしい・・・(;ω;)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:39 ID:guhkF6ax
格闘技団体ってどうしてこうも、統一がなされないのかね?
よくよく考えれば空手だって国内統一されてるわけでもないし、
柔道だって一時期分裂に近い状態を経験してるからね。
ボクシングもプロとアマの溝って想像以上に大きいし・・・。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:12 ID:ZPPD0hpg
マスコミも報道はしているのだが、ただ事実を報道しているだけ。
もっと社説やコラムにまで広げるとか、識者のコメントを組み入れるとかもう一工夫欲しい。
二宮清純とか青島健太とか乙武とか、メジャーなスポーツライターも何かこの件で書いて欲しい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:33 ID:q74nppNI
>>81

今回テコンドーで問題になってるレベルでいえば、空手は国内統一されている。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:35 ID:q74nppNI
署名集めてどこに送るの?JOC?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:12 ID:PT/TK1cU
>>84
JOCだと思う。

連合と協会の交渉が進まないことに父・浩さん(62)は「進展がないので待つのも限界。
なぜ分裂したのか知らないが選手のことを考えてほしい。JOCへの嘆願書提出も考えて
いる」と話した。署名活動はルネスかなざわのホームページ(http://www.renaiss.co.jp
上でも行い、25日をメドに1万人分を集めるという。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:42 ID:aqrc0rXt
既にチョンに関わった依子は法則の発動により、アテネには指をくわえて
テレビを見ているだけに終わりそうだな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:45 ID:aqrc0rXt
テコンドー日本代表を北朝鮮に送ろうだったら署名してもいいのにな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:04 ID:S702IVmx
この問題JOCがよいといえばよいんですかねえ?
WTFの意向は?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:19 ID:KILbq+J3
彼女が二人のオヤジに抱かれりゃ済むことなんじゃネーの?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 02:57 ID:cALR3n/j
21日、古川橋ダイエー前で11:00より署名活動しているそうです。
近くの方は。

マスコミがもっと騒げば、それも力になるって思うんで、
そういう働きかけも有効かも。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 04:00 ID:l5AvPuoB
まさか、岡本依子が強すぎた、ってことはないだろな???

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 04:45 ID:aCarWL9t
ちゃんと結果を出してるのにひどい境遇だよな。
これじゃ誰もテコンドーやらなくなるって。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 08:15 ID:kNj+XZd4
>>90
ダイエー古川橋店周辺の地図だ。古川橋は大阪府門真市で、京阪電車古川橋駅が最寄だ。
近くのヤシはマジでみんな協力してやれ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.44.4.066&el=135.35.53.123&la=1&fi=1&sc=3

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 09:26 ID:ObBlpmEs
コピペ厨は>>29>>85をコピペしろ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:25 ID:DExkWoU+
テコンドーを選んだ時点で(ry

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:21 ID:f1OCkJyZ
支援団体も依子タソの親族が中心の弱小団体だから署名集めも難しいよな。
平日の昼に難波に来てくれれば仕事抜けて署名してやるんだけどな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:36 ID:S702IVmx
なんか日本人は署名好きだね。
「何人集めたら五輪に行ける」とかいう規定でもあるわけでもないのに必死になって馬鹿みたい。
そんなひまあったら、知恵を絞れ!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:08 ID:XdwoE2C7
↑↑↑
こういうこと言うヤシに限って無能で知恵がないんだよな(W

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:34 ID:4ht/hwuv
今日の署名行った人いないの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:42 ID:S702IVmx
まあ、馬鹿で貧乏人には署名ぐらいしかできることがないんだよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:09 ID:nbmzZ2+k
煽るだけの君よりましやろ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 19:15 ID:ObBlpmEs
しかし実際署名してもどうなるかわかんないんだよな。
Qちゃんに対してコメントしてるぐらいなら
こっちをなんとかしろ総理!!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:17 ID:Q6bozkhX
今日毎日放送の夕方のニュースで署名の様子やってたけど
人少なかったみたいだね(´・ω;`)
やっぱ門真じゃなあ・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:47 ID:aKa/3Euh
ttp://www.renaiss.co.jp/renaiss2004/news/tekondo.html
ルネスかなざわの署名ページだけど、何の工夫もなく地味すぎ。
所属選手なんだからもっと世間に訴えるようなページにしろよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:02 ID:4GSaKP4j
これって民団と総連の代理戦争なんでしょ。
違うの?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:08 ID:tIf3f+JS
はいはい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:19 ID:7Ex6ILu8
依子が百人と連続セックスか連続フェラ・手コキしたらいける、ってのはどう?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:06 ID:5PTUNtsn
とりあえず、署名他、やれそうなことを考察してみた
http://www2.ocn.ne.jp/~countabl/sports/okamoto.html
参考になる、かなぁ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:27 ID:/tcPv/PN
>>105

ちがう!

民団対総連はWTF対ITF

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:28 ID:/tcPv/PN
署名なんかより分派の不当性を示す論拠を考えよう!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:30 ID:/tcPv/PN
分派が不当かどうかもわからないのに署名するのはアフォ


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:33 ID:7Ex6ILu8
SODでビデオを出したらどうだろうか:

【裸テコンドー・現役オリンピック候補 Y子】とかいうタイトルで。

そして最初のインタビューで、「わたし、こうでもしてアピールしないとオリンピックにでられないんですぅ」とか語らせてさw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 06:17 ID:HttOdgNT
何で岡本が自らテレビとかにガンガン出て訴えないのかと考えた。
岡本は日本出場代表枠を確保したけど、建前上は協会がこれからその枠に
誰を当てはめて代表として出場させるかを選出するのであって、岡本自身
とはまだ決まってない。だから岡本は立場上「私を出して下さい」とは
言えないんだよね。両親も前面に出しているのはテコンドー日本代表。

んー、歯がゆいなあ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 09:31 ID:iicXFv/2
ルネスかなざわのHPでも著名できるって教えてくれた方、ありがとう。
先ほどメールしました。

オリンピック出れると良いね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:31 ID:sJQ497U4
テコンドーは日本には必要ない競技でしょ。
これを機にどんどん衰退してください。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:25 ID:USZSVvCs
>>108
JG。
そのページ、バナーとか作って他のサイト持ちさんからリンクできるように
できないかな?
普段スポーツやってないサイトでもちょっとこんなんあるんだけど考えよーぜ!って
呼びかけぐらいはできる。
期間的に苦しいものはあるけど何もしないで悶々してるよりはマシだ。
正直テコンドーにそれほど思い入れはないけど
がんばってひとつの道を極めた人間をオリンピックで活躍させてあげたい。
マイナースポーツだけど、こんなことで道を閉ざされるのはあまりに哀れだ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:35 ID:Hg1gnmjN
皆様署名しよっ!理不尽すぎる。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:37 ID:lbzM65bX
だから全裸テコンドーすればいいじゃんw

一気に注目されるよw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:38 ID:cZ+K1CNl
つまらん、お前の話はツマラン!(AA略

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:12 ID:Hg1gnmjN
署名手伝ってます。知り合いでもないけど出てほしいから、まあまあ近所やし、差し出がましいけど電話かけて、用紙送付してもらった。職場、友人、行きつけの店なんかに協力してもらってます。25日東京にも署名行くみたいよ。アルタ前らしい。

121 :カメレオン ◆Md02ZkjZqo :04/03/22 23:24 ID:I86gapmf
署名したい!!!
でも署名のためだけに忙しいなかアルタまでいくのもなぁ;;

122 :108:04/03/22 23:53 ID:5PTUNtsn
>>116
サンクス
でも、バナー作る技術ないです(泣)
あ、でもリンクはガンガン貼ってくらはい。

でも、別の事でちょい泣きそう。
http://www2.ocn.ne.jp/~countabl/sports/okamoto.html
に追記したんだけど、
テコンドー関係者にとって、この問題って全然「他人事」みたいなんだなー。
なんだよー! 岡本選手の銅メダルがどれだけテコンドーの普及に役立ったと思ってんだよー!
岡本選手のためにはやっても、テコンドーの為に何かやるって金輪際ないぞー!
って、思っちまったぃ。

カメレオンはん、署名はネット上でもできまっせ!
このスレの前の方を探すか、リンク先を見て下され。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:04 ID:8Mi8Cfyk
iの人間の俺にはまったくどうでもいいことだからな。
別に邪道テコンドーのメスブタが醜い派閥争いのせいでオリンピックに出場できなくても屁でもないよ。

つーか今回の騒ぎで邪道はなにをやっても邪道だということが証明されたわけだがw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:09 ID:TQyEKL2C
このスレの住人さんで支援グループの今後の街頭署名スケジュールがわかれば
ここにカキコしてホスイ。及ばすながら署名させてもらいます。
>>120さん、難波周辺で署名用紙置いてもらった店あったら紹介して。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 03:07 ID:voz+FK5d
お嘆きの108さん、朗報ですよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040322-00020771-jij-spo

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 06:09 ID:o7KdkvkI
>>125
しかしこれは受理せんだろ。統一が条件だとあれだけ断言したんだから。

127 :オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/03/23 06:54 ID:XjJkkPBS
あんな軍鶏の喧嘩のようなショボイことしかできんのだから
オリンピックなんかに出ないでよろしい

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 14:12 ID:9309HlJi
こちら東京だけど

関東でも署名活動をやるべきと思うよ。
なんたって在京TVメディアにメディアにのせるには
お膝元の東京でアピールしないと目立たないよ。

岡本選手なんとしても行かせてやりたいね。

129 :カメレオン ◆Md02ZkjZqo :04/03/23 15:27 ID:pX0XL1bT
>>122
署名させていただきました。
ご迷惑でなければ、このリンクを他のスレに張ってきてもよろしいでしょうか?

http://www2.ocn.ne.jp/~countabl/sports/okamoto.html


130 :122:04/03/23 23:26 ID:Bw39Jvhu
また新たな情報。
署名活動、東京でもするそうです。
もう、目標(1万)は越えたそうです。もっと集まった方が良いですよね?
場所は
12:00〜14:00
新宿 スタジオアルタビル横モア2番街通り
だそうです。
行ける人は、是非。

>>129
どうぞ、遠慮なくリンク貼ってください。

131 :122:04/03/24 01:18 ID:ddL82XIe
上、日付を書いていなかったですね。
25日の12:00?14:00
新宿 スタジオアルタビル横モア2番街通り
だそうです。

東京もんじゃないので勘違いかもしれないですけど、
新宿アルタで12時って言うと
「お昼休みはうきうきウォッチング」じゃないんですか?
そこで取り上げてもらえると・・・って、妄想かなぁ。

さすがに疲れてきたので、私はもうこれくらいで。後はよろしく。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:23 ID:dXuTppo2
>>130
1万人を超えてヨカタ。
思ったよりも関心を持たれてるんだね。あとはJOCが建前論を抜きに
して動ける勇気があるかどうか。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:09 ID:m6wwkI3J
23日付朝日の朝刊に協会の会長がJOCの会長に直接会談を申し込んだ
って書いてたけど。国会議員が圧力かけに行くこととこれって同じなんだよね。
もしこれで、JOCが特例で派遣を決断なんてしたら、他の競技団体から反発を
買うってことにもなりかねんよ。そのこと覚悟しといたほうがいいよ。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 06:12 ID:CukT6GKR
>>133
岡本依子32歳。今回の五輪がおそらく最後。
他の競技団体から反発を買ってでも行くべし!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:27 ID:qbYqZ6R1
おれも、国体出場権を得ながら他からの理由で出場できなかった。
もう、何十年も前の話だけど、今でも悔やんでも悔やみきれない。


競技内容やその他理由は無視して
理不尽な理由で出場できない選手をなんとかしてやりたいと思う。


署名メールはしたけど、それよりもっといい方法無いのかな・・・。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:55 ID:4b6M5xA7
29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/19 20:36 ID:xAhvZ6Iv
>>28
アリガd(・∀・)気付かなかったw

こうしとこう。
署名活動はルネスかなざわのホームページ
 ttp://www.renaiss.co.jp
上でも行い、25日をメドに1万人分を集めるという。
ホームページ右下の「テコンドー日本代表をアテネに送ろう」というパナーをクリック。


137 :136:04/03/24 23:02 ID:4b6M5xA7
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ということでさっきホームページ経由で署名メールした。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040324&a=20040324-00000056-kyodo-spo
これ、俺は朝日新聞の夕刊の記事で知った。本当におめでとう。
岡本さんも彼女達と同じように努力して、アテネに賭けて、自力で出場枠を勝ち取ったんだ。
なのに彼女達は出場できて、岡本さんが出場できないなんて絶対に認めたくないぞ!!!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:30 ID:kZ7TbUka
>>137
認めるも何も、ホッケーはJOCが認める
会員としての条件を満たしてるのだから。
それにそんなにまでして彼女を五輪に行かせたいのなら、
WTFに掛け合って、どちらが日本の統括団体なのか判断を
委ねるのが筋じゃないの?
JOCにしてみればこの大事な時期に、大概にしろって感じだぞ。




139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 03:02 ID:8U2X18Xv
>>135

> 署名メールはしたけど、それよりもっといい方法無いのかな・・・。

禿同!
私も署名メールしたけどもっと他になにか方法ないのかしら
こんなときにこそ2ちゃんが役立ばいいんだけど・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 06:16 ID:CR8tm1KO
>>138
>JOCにしてみればこの大事な時期に、大概にしろって感じだぞ。
分裂していることでJOCはどんな実害被っているのかわからないよ。
分裂を放置して岡本を送り込んだらJOCに影響あるの?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:10 ID:Th1rCExc
>>138
そんなにまでしてと仰るが、そんなに大層な事なのかあ。
彼女をオリンピックに送り込むことで何か問題でもあるか?
しかもメダルの最有力候補なんだぞ。

お役所ではないのだからもっと融通を利かせれば良いんだよ。
いったい何様なのよJOC組織委員会がさ。
組織なんてそもそも選手の為に社会のためにあるんだよ。

テコンドーの組織もそうだけど
選手あっての組織だと言うことを忘れているんじゃないの。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:53 ID:6Eom1Oc2
>>141
選手あっての組織?組織があるから、選手も試合に出られるのです!!
個人でオリンピックは出られませんよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:54 ID:5IGvD0TA
競技<組織<個人

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 13:16 ID:LeB5XsLW
>>142
でも、組織だけでもオリンピックには出られないよ。

「オリンピックは参加することに意義がある」のだから、できるだけ参加できるようにするのが各国オリンピック委員会の存在意義じゃないか?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 13:17 ID:JO0o3FRH
オリンピック<競技<組織<個人


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 14:29 ID:6Eom1Oc2
いずれにせよ、このたびの行動は「組織への反逆」と取られても仕方がないでしょう。
結局、家族や応援団というものは「可愛さ余って」がアダとなり、本人を傷つけるんです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 14:36 ID:YXTZ+yDo
組織がオリンピクーに反逆しているとも取れる。「競技の為」と説得されれば団体移籍もありうるのではないか。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:57 ID:CoWwFNyE
>>135
>>139
あとは、JOCへ直接、嘆願のメールを書くって事になるだろうけど、
ちょっと一ひねりしたいなぁ。
JOCへの建設的な提言になるものにできないかなって考えてる。
ま、それは月末まで時間はあるし、じっくり考えよう。

それはともかく、
署名が5万以上も集まったこと、それがニュースでそれなりに報道されたこと
(ヤフーのトピックスに取り上げられたってのは大きい!)
は、アピールとしては有効だったと思うね。
あとは、JOCに有効な指針を呈示できれば動かせるんじゃないかって、
少し希望を持ってきてるんだけど・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:42 ID:CLV9CnNn
JOCは被害を被らないなんてことはないぞ。
このての派閥問題はスポーツに限らずどういう社会組織においてでも
起こりうる話だぞ。
仮にJOCが特例を認めたとしよう。それを傍で見ている他のスポーツ団体
の関係者たちはどう見るかな?
他の団体でも分裂騒動が起きないとはいえなくなるぞ。
気持ちはわからないわけでもない。しかし、今回の件でJOCを巻き込むことは、
JOCの権威を失墜させることにもなるんだぞ。
あなたがたは、そこまでの責任を負うつもりはないでしょ?
JOCは時間を十分に与えている。それに対してJOCが納得しうる答えを
出せなかったテコンドー側は当然のペナルティーを受けるべきじゃないの?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:49 ID:fut9seaM
オリンピックの空手枠をカネで買ったが、それで人気がでて有名になると
歴史のボロがでだして長続きしなかったという事だろ?
で、沈みかけた船に乗ったバカの心配を何でしなきゃいかんのだ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:55 ID:CoWwFNyE
>>149
それは分かるんだ。
でも、その「ペナルティー」を、罪のない一選手が受けないといけないのかって問題だと思う訳で。
そこで、こういう場合の「ルール決め」を提言できればって考えてるんだけど。

つまり、
こういう争い事って、「当事者同士の話し合い」だけで解決できない事も多々あると思う。
なので、間に入って調整する、しかも「強制力のある」第三者機関ってのが必要なのかなって思う。
それは、現状では整備されてないでしょ?
ってのを提案して、その上で「時間がないから特例を」ってやりたい。
もう少し詰めて考える必要があるかな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:56 ID:fut9seaM
オリンピック様が、たかが三流の競技の二流の団体の一流の選手の心配を、なんでせにゃいかんのだ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:20 ID:CLV9CnNn
>>151
残念だけどそれは相手方からしてみれば「時間稼ぎ」にしか映らんのよ。
JOCはシドニーの前後から5年以上にわたってこの問題に関わってきた
経緯がある。内情も相当知っているのだろう。
その彼らが出した結論なのだよ。選手が泣きを見るのは何もテコンドー
に限られたことではない。そういう者たちに対して、
「岡本は許されて、自分たちは何故駄目なのか?」答えを求められたら、
あなたなら、相手方が納得する説明が出来るかい?
「無理を通せば、道理が引っ込む」なんて甘い考えは捨てるべきだ。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:38 ID:imkmc2K9
何があっても罪のない選手に泣きを見させてはいけないのだよな。
なんか組織だとか団体の論理で選手が潰されるのって情けなさ過ぎるぞ。

今回の事で岡本選手を派遣することにすると
他の団体に対してしめしが付かないなどというくだらない論理で
岡本選手には涙を飲ませるべきなどという事を言う
実につまらない事にこだわる人がいるが
そういう事なら別の対象にペナルティを科せばすむことでしょう。
それこそJOCの権威はそういう方向に使えばいい。

弱い立場の現場の選手に代わって責任を取らせるなど
それこそ本末転倒だと思うよ。
また他にも同様のケースが出たらどうするのかなんて心配しているみたいだが
駄目になるようにしなければいいだけだよ。
万が一またそういうケースが出てきたら行かせればいいだけだよ。
心配することなどなにもないよ。

無理を通して道理を引っ込ませているのは選手ではなく
選手の足を引っ張る馬鹿者達だな。
その馬鹿者達にこれ以上選手を泣かせてなるものか です。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:40 ID:QrUuSePJ
>>154
つーかこの時点で団体移籍しな選手もチョット頭がおかしい。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:47 ID:GInUmQUO
逆に言えば
オリンピックの有望選手を抱える各団体が
仮にもしそれぞれ内部分裂騒ぎを立て続けに起こしたら
大量の有力選手が派遣できなくなるが
それもJOCの大事な権威とやらを守るためには
致し方ないということだな。
これは少し極論だけどそういうことになる。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:52 ID:SGO50Ecv
こんな短期間で署名5万人を超えたっていうのは凄いことだと思う。
協会が分裂したのもアポーだし、協会の分裂を理由にアテネに派遣しない
とするJOCもアポーだと、世間はちゃんとわかってるんだよ。
悲しいかなこのスレはほとんど岡本依子のために貢献できなかったけど
同じ思いを持った人は世間にたくさんいたことはうれしい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:25 ID:Qd19+LQa
「木を見て森を見ず」
岡本派遣に必死になってる人たちってまさにこの状態。
自分たちさえよければいいって感じだよね。
周りがどうなろうが、知ったこっちゃない。
「JOCの権威なんて、クソくらえ!」でしょ?

これじゃあ、上でいがみ合ってる連中となんら変わらないよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:31 ID:SGO50Ecv
>>158
>「JOCの権威なんて、クソくらえ!」でしょ?

そのとおり。
岡本依子は公式試合に出場して、アテネの出場枠を勝ち取った。
この事実が全てじゃないの?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:41 ID:Qd19+LQa
>>159
それならわざわざ5万人の署名なんて必要ないじゃない。
JOCに国会議員使ってまでお伺い立てる必要ないじゃない。
勝手にアテネに行って、オリンピックに出ればいいじゃない。
出れるものならやって見せろよ。世界に日本の恥晒してこいよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:52 ID:A17AMv9a
そもそもここの人々はJOCがどーのこーの以前に
テコンドーの協会だか連盟だか知らんがあっちの
腐れオヤジ共にムカッ腹なわけで。
まずはあのアフォを辞めさせれば良いわけだ。
         【結          論】
JOCは悪くないよ。
悪いのは個人的理由でケンカして分裂したテコンドーの協会だか連盟だかのオヤジだ。
やつらを辞めさせるが吉。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:43 ID:imkmc2K9
岡本選手をアテネ五輪に テコンドー分裂で文科相(共同通信)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040326&a=20040326-00000089-kyodo-spo

>河村建夫文部科学相は26日の閣議後の記者会見で、
>テコンドーでアテネ五輪出場枠を獲得した岡本依子(ルネスかなざわ)
>が国内統括団体の分裂により五輪参加が危ぶまれていることについて、
>「岡本選手が出場できるようテコンドーの両団体と
>日本オリンピック委員会(JOC)にお願いしている」と述べ、
>文科省として要請したこと明らかにした。
>河村文科相は「JOCには、テコンドーの統一と五輪派遣の問題を
>切り離して考えてもらいたい。
>JOC理事会の意向も踏まえて決断をお願いしたいと申し入れた」と述べた。
>さらに「せっかく頑張って五輪出場枠を取った岡本選手には、
>ぜひ五輪に出場して頑張ってもらいたい」とエールを送った。

いい方向へ事態が動いてくれるといいね。(0^〜^0)



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:36 ID:m2MWfzLu
>>162
文科省よくやった。署名が5万人集まってマスコミも何だかんだと連日報道して
いる状況では無視できないよな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 02:02 ID:qHgvskwJ
>>162
いや〜ん なんて良い話し〜〜〜〜 (T-T)

ほんと いい方向へ動いてくれることをいのります・・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 03:32 ID:byLPmxqA


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:17 ID:gOlezF5h
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040327&a=20040327-00000005-kyodo-spo


2004年3月27日(土) 0時25分
岡本、個人資格で出場も テコンドーでJOC会長(共同通信)
 国内統括団体の分裂でアテネ五輪への選手出場が危ぶまれているテコンドーで、
日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長は26日、JOCが派遣条件と決めた団体一本化の期限の3月31日以降でも、
選手個人の資格で派遣を検討する可能性を示唆した。
 国際オリンピック委員会(IOC)憲章では、国内団体が存在しない場合、
条件付きで国内オリンピック委員会(NOC)が個人資格でエントリーできる。
これについて竹田会長は「(派遣は)可能。ほかのNOCの例もある」と指摘。
女子67キロ以上級で五輪出場枠を獲得した岡本依子(ルネスかなざわ)をJOC主体で派遣することに含みを持たせた。


とりあえず良い方向に進んでます。





167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 11:32 ID:EJlFHRJi
このままだと半永久的に、
日本におけるWTF系の統一組織ができることはなさそうだな。

2年後のドーハアジア大会は釜山同様派遣見送りはほぼ決定的。
4年後の北京オリンピックは岡本以降の人材の伸びが全体的に見られんし、
出場権自体取れるか疑問だからね。その前に種目として残ってるかが問題。

政治家からの圧力もあっただろうけど、
JOCも次ぎ出れそうな奴もなさそうだし、まあいいかって、思ったのかも。
最後の花道飾らせるためにとJOCも粋な計らいをするんだね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 12:01 ID:Zny3knC2
まあテコンドーはその技術は別として、発祥やら歴史やら最初から問題の多いスポーツだからな。
これから先もずっと何かと揉めごとを起こすだろうね。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 12:47 ID:DMoipt66
その辺のツケは、今後オリンピック競技として採用されるかどうかも微妙だし、回ってきてると言えるだろう。
テコンドーは微妙だが、とりあえず、スポーツやってる選手には罪はないし。


ところで、岡本以外にも枠を取ってる選手いなかったか?

170 :167:04/03/27 13:02 ID:dZPHNu/6
「最後の花道」というのは、
岡本だけでなく日本のWTF系テコンドー界全体のことを指してるんで、
言葉の意味を取り違えないよーに。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:45 ID:ulAM2nde
>>166
イイヨイイヨーヽ(゚∀゚)ノ
>>167-170
書き方が挑発的なんでムカツクが、IOCが今回の顛末を見てどう思うかが
心配ではあるな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:52 ID:wg74bKpM
岡本アテネ行かせてやって、団体二つは即刻解散がベスト。

173 :再び167:04/03/27 20:11 ID:WtrZtvQ4
>>171
挑発も何も事実じゃない。今の状態で先が見えるとでもいうの?
>>172
簡単に言うけど、仮に岡本が特例でアテネにいけた場合、
影の功労者はどうみても協会側の、国会議員もしてる会長さんだよ。
そういう人物のクビは、簡単に飛ばせるモンじゃないんだよ。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:32 ID:QLkpmygG
岡本はオリンピックに出たいと思っているのはもちろんなわけだが
個人としてではなく、テコンドー日本代表として出たいんだろうね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:36 ID:MubNrc/c
アムロは?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 03:31 ID:alE5tAVI
>>175


177 :ウイポジャンキー:04/03/28 14:14 ID:HqXTHNfz
この内紛の背景には国内のプロ格闘技団体の乱立があるのではないのかい?。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:24 ID:zBrgTL4W
>>177
んなーことない。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:41 ID:03tvhfYA
で、岡本は出られそうなのかい?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:43 ID:3QLecRdY
★あの「親日派のための弁明」の著者キムワンソプのテコンドー論。
  間違いも多少あるが、なかなか面白い。

韓国の国技テコンドー。
普通、韓国人たちはこれを長年の歴史を持った民族固有の伝統武術だと思っている。
しかし、本当は空手道を名前だけ変えたのだ。
1960年代にクーデターで政権を掌握し、20年間韓国を統治した独裁者「朴正煕」。
彼の日本名は高木マサオ。日本では親日派として知られている。
しかし、彼は絶対権力を掌握していたが、親日路線では韓国で政権を維持する事が出来ない事実を良く分かっていた。
したがって、朴正煕は「本音は親日、建て前は反日」という態度を取るしかなかった。
朴正煕は「倭色文化清算」というスローガンの下、反日キャンペーンを展開した。
この時、数多くの日本用語が国籍不明のおかしな用語に変更された。
武術も例外ではなかった。
この過程で「空手道」と呼ばれていた武術にテコンドーという名前がついてしまったのだ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773967&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773968&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773971&work=list&st=&sw=&cp=1

※このテコンドーを韓国は1980年代に「2000年の歴史を持つ空手の起源!」と叫び、オリンピック種目にねじ込んだ。
  しかし事実は「20年の歴史も持たない空手のパクリ」だった。

テコンドーをする・・・これは「反日活動に参加する」と言っても良いだろう。
反日の産物なのだから・・・。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 06:16 ID:CLZx1N7V
昨日のサンデーモーニングで大沢&張本が「喝!」

182 :ウイポジャンキー:04/03/29 17:05 ID:KVulrNGs
>>177>>178
K1とかプライドとかのプロの格闘技団体は、テコンドーから優秀な人材を欲しがっているのではないのかい?。
この傾向は、アンディ・フグ選手の急逝、そして岡本選手のメダル獲得を機に急速に強まり、
それによって生じた人材獲得争いが協会に悪影響を与えているのではないのかい??。

ウワサによると、正道会館が仲裁に乗り出そうとしたところ、石井館長が脱税やらで捕まったためにそれがあぼーんしてしもたらすい。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 17:46 ID:KvxQeFx/
ていうか高橋よりもこっちの方を取り上げるべきだと思うんだが・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 17:47 ID:ono3fpYW
ゲネットというのがいたが優秀じゃないから。今何してんだ?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 19:03 ID:DrAIlQxW
これは日本人にメダルを取らせない為の策略に違いない。
在日連合DQN会長の言動からして明らかだよな。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:13 ID:REabDS1J
http://www2.ocn.ne.jp/~countabl/sports/okamoto.html

依さんにはホントにアテネ出て欲しいと思うが、ここの文章はごっつむかつく。
何の事情もしらねえくせによ 何様気分かね


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:53 ID:EtWSj8Ct
過去レスを読んだ上での発言かね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:11 ID:uwB9FwVZ
今日30日に岡本が一時帰国。同時に支援団体は署名を提出の予定とか。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:19 ID:9ALJQ5tv
日本人はどっちの協会にも共感できねーよ
代表戦やトーナメントでもやって決めればいいじゃん
本当にかの国の法則が炸裂してるな


190 :ウイポジャンキー:04/03/30 01:45 ID:QnssH1PX
正道会館と極真会館は仲良くやっているのになぁ・・・・・・。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 02:22 ID:YcSMOdcf
そういえば岡本選手って、正道出身だよね。

192 :カメレオン ◆Md02ZkjZqo :04/03/30 07:15 ID:uzxwg/0O
>>186
どっちが何様気分だよw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 07:21 ID:3FmeZL0K
こんなことやってたら
誰もテコンドーなんてやらなくなるよ。
自分で自分の首を絞めていることに気付かないのかね、団体サイドは?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 08:27 ID:gisKVvrU
>>193
空手と比べて「オリンピックに出られる」ってのは、大きいはずだもんね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 10:56 ID:1NBCn1p+
もうメンドーだから空手団体から選手をオリンピックに出場させたら?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 11:19 ID:ocVDEqlP
>>195
K-1とかを国別対抗にしてやったらおもしろいかもね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 13:34 ID:ZS7UU23c
Aランク
陸上
Bランク
バスケットボール、自転車、サッカー、体操、水泳、テニス、バレーボール、
Cランク
ボート、馬術、ハンドボール、ホッケー
Dランク
バドミントン、野球、ボクシング、カヌー、フェンシング、柔道、レスリング、
近代五種、ソフトボール、卓球、射撃、アーチェリー、重量挙げ、セーリング
Eランク
テコンドー、トライアスロン

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 13:53 ID:Z2cB7rti
テコンドー、怒りの出題!
岡本依子はアテネへ行けるか!? 締切り 2004-03-31 13:00
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php?BetCD=1339

行けない 1.45 倍
行ける 2.75 倍

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:26 ID:TCwa1Zu/
岡本依子頑張れ!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:12 ID:TCwa1Zu/
テレビのニュースで岡本依子が泣いてた。
出場できるといいのにな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:13 ID:4GyJAvRJ
明後日 答えが出るとニュースでやってますね。
どうなることやら…

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:14 ID:zx3rTBe+
テコンドー連合の会長が問題なんすか?

203 :カメレオン ◆Md02ZkjZqo :04/03/30 18:17 ID:uzxwg/0O
TVに写ってたオヤジむかつくなー
ガキみたいにうだうだ言ってないで出してやれっての;;

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:18 ID:wfVgN8jN
なんでチョンの武道を、日本人が広めないといけないんだ。
テコンドー協会なんて、チョンの集まり。
kusoで当然。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:19 ID:TnrpMAtC
岡本依子よりも
協会の主導権争いなんて・・・
悲しすぎる〜

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:20 ID:4OYMbl4i
岡本、

テコンドー協会のビルの前にいって

ウンコしたれ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:21 ID:TCwa1Zu/
オヤジ同士の意地の張り合いで選手が大会に出れないなんて
おかしいよ。

JOCも、一本化しないと出場させないなんて、ひどいと思う。
俺、ネット署名したよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:22 ID:BLBCzOzR
岡本ってチョンなんですか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:22 ID:1ZKTjj8n
そもそもテコンドーって、いつまでオリンピックに出てるの?
いらないじゃん

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:23 ID:BLBCzOzR
いらないね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:24 ID:1ZKTjj8n
 チョンのスポーツはチョンにやらしとけよ。
普通に空手とかにしとけ、警察官

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:25 ID:OJx/6cug
岡本頼子、久々に見たけどブスになってたな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:26 ID:YmGOmII/
>>207
JOCのせいにするのはやめれ。いい迷惑だ。
2年間もなにひとつ進展しない日本連合と全日本協会の責任だろ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:26 ID:4GyJAvRJ
連合のおっさん、悪人っぽいね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:28 ID:bCJ8nGLm
出場枠があるのに
出れないなんて・・・・
モスクワオリンピックみたい・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:30 ID:wkOId2An
チョンチョンうぜえなー、釣りだと分かっててもうざい。
国粋主義者はINTEL入ってるPC使わないで下さい。

>>214
あの人テコンドー出来るのかね?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:34 ID:1ZKTjj8n
 出場枠はあっても優勝枠は既に買収済みニダ。

同情はするが、テコンドーに拘る理由が分からない。
今に始まった事ではないのだし、考えれば難航するのは予想の範囲。
その競技で食ってる訳でも無いし、実用的にも難ありの足技主体

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:36 ID:TCwa1Zu/
>>216
できないと思う。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:37 ID:BLBCzOzR
すっかり忘れてたけどテコンドーって審判の問題とかいろいろあったな
どうせチョンに勝てないんだから行くだけ無駄だろ
アテネ観光したいってか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:37 ID:RKDeKu5O
森って奴が悪いんじゃないの
岡本の親に怒鳴りつけてたよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:38 ID:4GyJAvRJ
オリンピックは参加することに意義がある。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:11 ID:3WrXwRWa
なんか、疲れる。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:19 ID:9Yjv4CgU
さっきTVニュースで取り上げていたね。
9万5千人分の署名が集まったとか言っていたような。
短期間で人気のないスポーツで大したものだよ。
岡本さんも行けることになるといいね。
ただJOCは団体の統一なくしては派遣は駄目の立場を崩してないんでしょ。
何だか役員の爺の責めを選手が負わされるのって痛すぎだよ。
しかも当の団体のトップはまるで反省などしていないようで
何とも思わないでいる様にふるまっているのだから本当に頭来る。
この際岡本さんの派遣をおかしくしている方を無視したらどうかな。
そうすれば自動的に団体が一つになるからさ。
とにかくこのままでは悪い前例を作ることになるな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:10 ID:3L+16Euk
テコンドーがオリンピックから無くなるのは当然として、だからこそ、最後に岡本に行かしてやりたいと思う俺。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:29 ID:ekQo3f7N
ふと思ったのだが、岡本は日本の出場枠を獲るための大会に出て枠を取って
きただけなのに、何故彼女が自動的に出場できることになるのだろう?
他の種目によっては、改めて国内選考をする場合もあるのに・・・。

テコンドーの場合海外派遣前に派遣選手が枠を取ったら、
その選手が自動的に五輪日本代表になる取り決めがあったのだろうか?





226 :186:04/03/30 23:45 ID:h7waJmud
その代表をとるための大会に出るための選考会をやってるんだが・・・
大体、自分で枠とってきて、それをもっかい選考しようなんて
なっとくいかないだろ。自分がそうだったらどうよ?
連合のほうは要は清輝氏がいけないから
五輪はどーでもいいってことなんでしょうね。

俺様がだれか知っての発言かね?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:21 ID:JgqW/eOU
>>223
何かJOCは「受理しないが預かる」って言ったらしいね。
メンツの事しか考えてない。ほんと嫌になってくるよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:25 ID:t+A8Z+0M
>>216
つかわねーw
○。○はどうでもいいけどな


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:38 ID:6oW7P2Ge
>>226
知らねーよ
そんなに言うなら名乗れば?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 01:20 ID:/2stC6AW
>>226
もし競技組織の上部が再選考すると事前に選考基準を明確にしてれば、
それに従うのが普通でしょ。現に女子レスリングがそうだったじゃない。
>>227
JOCのメンツというけれど、それはテコンドー側にも言えることでしょ。
自分たちの正当性を主張するために、JOCを利用しようとしてるじゃない。
JOCにしてみれば、いい迷惑だよ。

泣いても、笑っても、今日明日には大方の道筋がつく。
心して待ちましょうよ。 

231 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/03/31 01:26 ID:zhmH/oU/
一番哀れなのは、巻き込まれる選手ですね。
選手の全盛期というのは、過ぎたら二度と取り戻せませんからね……
それに掛けて費やした時間が全て無駄に成る訳ですから……
それも上の人間の権力闘争が、原因で…やり切れませんね。
何の為の組織なのですかね?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 01:42 ID:KQECpsxp
仕方ないじゃん。

岡本は自ら、こんな分裂してて糞みたいな状態のWTF系テコンドーに人生賭けたんだからさ。
ま、選択誤ったね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 06:45 ID:2At9mz/6
WTF にはどっちが加盟してるの?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 07:47 ID:2At9mz/6
岡本はどっち側?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 08:53 ID:eQhtkBh5
高橋尚子より悲惨だな。

つーか、こんなもん団体がアホなんだからJOCが決断すりゃ済む話だろうに。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:28 ID:bNJ7DN9p
確かWTF(韓国系)とITF(北朝鮮系)に分裂してるんだよね。
日本の団体は全部WTF系だったと思うけど、>>232は、分裂はテコンドーあるいは半島の宿命だと言いたいのかな?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/31 09:51 ID:iJGscwdy
協会が悪いと言う意見を持つ人はおらぬか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:55 ID:sV13v3lv
チョん同士の争い???

239 :オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/03/31 09:55 ID:ttt5fTY8
まあ、美人だったならあるいは・・・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 10:02 ID:vuf199lM
岡本のアップが映るたびに巨塔に出てた
中村雅俊の息子の顔が浮かんでしまうのだが…

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 10:04 ID:xzM6BAmv
今テレビ朝日でもこの問題を取り上げていたけど
JOCはせっかくの署名もその気持ちを受け止めようとしないし
もっとも酷いのは両団体のトップ。
特に片方の団体の人は相手のトップを貶すばかりで
肝心の選手に対する思いやりの気持ちがまるで伺えないね。
とても武道家とは思えないような態度に終始してた。

これではとどのつまりはテコンドーという競技自体の胡散臭さにいってしまう。
大体アジアの立ち技の格闘技といったら空手に中国カンフー
それにタイのムエタイということになる。
韓国のこの競技はその良いとこ取りでつい最近作り上げられたもの。
それがソウルオリンピック時の政治力から強引に種目に加えられた。
本来はそれ程のレベルのものでなんかないんだな。

前にこの競技のヘビークラスの世界チャンピオンが
あのK1の大会に出たときも殆ど出ると負けでお話にならなかった。
今まで黙っていたけどこのまま岡本さんが参加できないならば
こんな競技は日本から消え去って欲しい。
はっきりいって上が上なら推して知るべしということです。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 10:10 ID:EFnqu5s2
ってことは何か?
もし、小出監督一派が、勝手に「全日本陸上競技連合」とかを旗揚げして、陸連と袂を分けたら、土佐も坂本もオリンピックに出られなくなるのか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 10:43 ID:0B46B55A
それにしても岡本選手がせっかくオリンピックへ行けるというのに
しかもメダルも有望視されているのに
どうして片方の団体はあそこまで頑なにそれを拒もうとするのか!!

日本代表をオリンピックで活躍させたくないとでも言うのか!?

JOCは事を狭く捉えないで日本代表を少しでも多くするよう計らって欲しい。
ちんけな連中の“思惑”の為に代表枠を無駄にしては思うつぼなのではないか。
この際2ちゃんではJOCへ岡本選手応援のメール送らないか。
http://www.joc.or.jp/

JOCとそのスポンサー各社へメールを送り岡本選手を応援しようよ。
こっちの方がきっと効果があると思う。
今月中の期限なんてこだわらないでメールを送らないか。

提案しておきます。




244 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/03/31 11:34 ID:Yrn+daUQ
う〜ん、恐らくJOCに嘆願メールを送っても難しいでしょね。
そもそもがJOCにその競技の選手を選抜する権限というモノが有りませんから………確かですが…
ましてや、日本のあの手の組織は体面を気にしますからね……………JOCよりもテコンドーの二派の方々にメールを送った方が…………
て、それに何の期待も出来ないから最後の頼みの綱でJOCに嘆願しているのか…………何ともいやはや。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:41 ID:2qvItM8w
一方に90%以上が属してるのだからJOCはそちらを唯一団体として認定
すれば良い。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 12:20 ID:xzM6BAmv
>>245
それ賛成だな。
JOCにそのように嘆願メールを送ろうか。
片方の団体はどうもオリンピックには興味なさそうだからね。
むしろこの事で意趣返しをしているように見える。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 12:26 ID:sV13v3lv
JOCに送ってもダメだろう?
「日本テコンドー連合」に送らなきゃ?へぞ曲げてるのはあそこのジジイだから
岡本の所属してるのは「全日本テコンドー協会」なんだから



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 12:27 ID:uVQOZLfH
五輪て、団体に所属してなきゃ出られないの?
テコンドー団体の岡本選手じゃなくて、日本国の岡本選手として出したりは出来ないのかね。
遠征費とかも全部岡本選手に渡してさ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 12:59 ID:iE6ZF/fF
なんでこんなに揉めてんだ?
岡本に出場の資格がないならともかく(高橋のように)
上の権力争いであぼーんじゃなんのための団体かわからん
意図的に出場させないようにしてるとしか思えん。
結局、勝手に枠取りにいったのが気に入らんのかな?
人気競技にしようとする気もなくただ伝統と上の欲求満たしの団体と
いうことかい。

>オヤジ同士の意地の張り合いで選手が大会に出れないなんて
おかしいよ。


これがすべてだな。
野球もサッカーもそう、特に未だにイチローや松井がアメリカ行ったの気に入らない人いるし・・
ほとんど50〜60代なんだよなあ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/31 13:02 ID:P1Clj1lT
オリンピック出場よりも、あの出っ歯を何とかしてあげたい…

251 :オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/03/31 13:25 ID:ttt5fTY8
いいじゃん
どうせ無くなる競技なんだから
出っ歯だってメダルとってからしばらく夢が見れたでしょ
それでいいじゃんよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:08 ID:5kV+tSc7
岡本が新団体立ち上げて
JOCがそれが正当だと認めればよし。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:34 ID:mc2ekJPh
キモ風味に報道するのやめればいいのに。
何度も見せられてキモイよ。
正視できない。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:38 ID:xzM6BAmv
今日本TVで両団体の言い分を見ていたんだけど
あれ見ると去年一度両団体トップの連名で
新団体設立の稟議書まで作ってJOCに提出してたんだね。
それが衛藤さんの方の協会のメンバーの反対が多くて
ついに統一に失敗したという事じゃない。
もう少し何とか出来ないのかねえ。
みっともないというか本当に馬鹿野郎だな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:41 ID:fDLt2ysH

森が代表を務める連合の方は、
日本の負の遺産でもある、在日系なのか??

それとも、両方とも?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:46 ID:VliRihiY
さっきテレビで初めて知ったよ。
てか決断は今日デスカ

なんか情けない人達だなーというのが率直な感想
こんなので世界を相手に挑戦するのかと思うと、
うーん、カコワルイ。

257 :ウイポジャンキー:04/03/31 14:47 ID:hW2JbV3t
 そもそも統一に失敗した最大の原因は、正道会館の石井館長が脱税で捕まったこと。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:50 ID:2WSirjMh
岡本ってITFなのWTFなの?

259 :ウイポジャンキー:04/03/31 14:53 ID:hW2JbV3t
 岡本選手は正道系だと聞いたことがあるヨ。
それにしても、今回の内紛に関して、プロ格闘技団体たちは何やってんのヨ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:57 ID:Mn9hgGRK
応援あげ!がんばれ!JTA

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:05 ID:JgFhoAPH
馬鹿な親父にちょっと権力とか役職とか与えるとホント始末に負えないよね。
たとえ自分が悪い事とか犯罪とか犯しても絶対あやまらないしね。
いったい何なんだろか?あれは。。。
くだらない権力と金とsexに死ぬまでしがみつく事しかない人生。。。
一度落ちたら、自殺しかないというまさに脳ミソ停止状態。。。
他に幸せな事とかないんだろうな〜。な〜んにもよ〜。
ある意味哀れではあるが、他人に迷惑ばかりかけるのはホントやめてほしい。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:05 ID:2WSirjMh
岡本って
国際テコンドー連盟(ITF)・全日本テコンドー協会(衛藤征士郎会長)
世界テコンドー連盟(WTF)・日本テコンドー連合(森喬伸会長)

どっちなの?

簡単に経緯を説明してください。



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:07 ID:JgFhoAPH
過去レスに書いてあるじゃんか。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:12 ID:n0d3Y8yG

そもそもテコンドーが種目にあるのが間違い

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:14 ID:B25IA6Fb
>>>過去レスに書いてあるじゃんか。

素晴らしいレスありがとうございます。

あなたにかえて262にお答えします。
岡本はWTFです。

266 :ウイポジャンキー:04/03/31 15:16 ID:hW2JbV3t
 これだけは言っておく。幾ら内紛でも政治家の介入やめれ。 

267 :オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/03/31 15:50 ID:ttt5fTY8
漏れもモスクワ五輪のときは出場できなくて辛かった
出っ歯は甘えんなっつーの

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:56 ID:zAjtcj1T
全空連のテコンドー部門に編入すればいい。
一本化即完了。
併合はお好きだろうし。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:37 ID:MfCFC6E+
岡本は連合?協会?

270 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/03/31 16:46 ID:Yrn+daUQ
正直、今回の件がテコンドーの組織の”分裂”と認識されて入る事が不思議です。
なぜ、JOCからも分裂と扱われて入るのでしょうね?
例えば、空手の場合「全日本空手道連盟」というのがJOCの加盟団体として登録されていますが、
仮にこれから一部の幹部の人達が脱会して独自に団体を作っても、
やはり加盟団体は「全日本空手道連盟」で有る事に変わらないでしょう。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:44 ID:xzM6BAmv
たしかに極真系もあるし空手は必ずしも統一されてない。
ようはやりようでいかようにもなるということか。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:01 ID:ru5cBHMT
★あの「親日派のための弁明」の著者キムワンソプのテコンドー論。
  間違いも多少あるが、なかなか面白い。

韓国の国技テコンドー。
普通、韓国人たちはこれを長年の歴史を持った民族固有の伝統武術だと思っている。
しかし、本当は空手道を名前だけ変えたのだ。
1960年代にクーデターで政権を掌握し、20年間韓国を統治した独裁者「朴正煕」。
彼の日本名は高木マサオ。日本では親日派として知られている。
しかし、彼は絶対権力を掌握していたが、親日路線では韓国で政権を維持する事が出来ない事実を良く分かっていた。
したがって、朴正煕は「本音は親日、建て前は反日」という態度を取るしかなかった。
朴正煕は「倭色文化清算」というスローガンの下、反日キャンペーンを展開した。
この時、数多くの日本用語が国籍不明のおかしな用語に変更された。
武術も例外ではなかった。
この過程で「空手道」と呼ばれていた武術にテコンドーという名前がついてしまったのだ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773967&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773968&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773971&work=list&st=&sw=&cp=1

※このテコンドーを韓国は1980年代に「2000年の歴史を持つ空手の起源!」と叫び、オリンピック種目にねじ込んだ。
  しかし事実は「20年の歴史も持たない空手のパクリ」だった。
  テコンドーをする・・・これは「反日捏造に加担する」という事なのだ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:02 ID:ru5cBHMT
ルールがあんな風になったのも、「門外漢」による「思いつき」らしい。

――――――――――――――――――――――――
テコンドーが空手に統合されなければならない必要はまたテコンドー内部で発生しているのに,
今日のテコンドーはその競技を観覧した人は誰も感じるが手と足を均衡取れているように使う武技と言うよりはまるで蹴り試合のように変質されてしまった
(中略)
この皆が空手島には門外漢であるキム・ウンヨンがテコンドーをスポーツで作って普及させたからだ.
今日キム・ウンヨンは韓国の国会議員と同時に IOCの副会長として国際スポーツ係で莫大な影響力を振り回しているが,
最近ソルトレイク冬期オリンピックなどさまざまなスキャンダルに巻き込まれて指弾受けている非常に腐敗して淫らな人物だ.
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773971&work=list&st=&sw=&cp=1
――――――――――――――――――――――――

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:09 ID:TnOSdHO+

テコンドー分裂の渦中のオッサン2人って、
実にウサン臭い顔してるな。
週間文春よ、
あの2人、叩いて叩いて、
ホコリさらしたれ



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:14 ID:ru5cBHMT
>>274
テコンドー自体の胡散臭さに比べれば、どうって事ないけどな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:14 ID:keYbkbux
てかあのおっさん達のエゴで
四年間頑張ってきた岡本選手が出場することが
できないということがあってはならないことであるはずだ。

衛藤も森も岡本選手派遣しなかったらブーイングの
荒らしだよ。
もう瞬間的にひとつの団体になって
オリンピック終わったら勝手に二団体でもめてくれて感じだな。
とりあえず岡本を派遣してあげてくれ。




277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:25 ID:ru5cBHMT
■岡本はこの韓国人を見習え!
  決して「捏造」に加担しなかった立派な韓国人!
  人として、武道家として、「オリンピック」なんかより遥かに高い「価値」があるはずだろ!

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/07/06 06:29 ID:/Nb2yKG2
>>307
気持ち悪いよ。いま、アメリカの某教育機関ではたらいているんだけど、
ここには剣道のクラブがなくてうんこクムドのクラブがあるんだぜ。いやに
なっちゃうよ。メンバー募集のビラがあったけど、よっぽどはずしちゃおうか
と思った(藁)。 

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/07/06 06:42 ID:/Nb2yKG2
上のかきこついでにも一つ。
ここの正式なクラブではないが、同好会的なサークル(?)にほにゃらら流空手
っつーのがあって、実はこれの開祖が韓国人なんだよ。でもこの開祖の韓国人
は、昔行われた韓国のテコンドー政策(こんな言い方あってるかな?)、すなわち
何でもかんでもとにかく日本から来た拳法、空手をすべて韓国のテコンドーという
名のものに一本化することに反発して、アメリカに脱出したんだと。それで、
ちゃんとその歴史もジムにはってある。そして名前も空手。そういう人も
いるってこと。でもまあ、剣道の話ではないのでsage。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:38 ID:AZsS2RFM
>>262
こら!知らないからっていい加減な事書くな!
「ITF」は日本国際足台拳道協会(西直記会長)だ。
今回の騒動とは何の関係も無い。
もめてるのはどっちもWTFだろうが。
>>123
遅レスだが、武道家としてありえないよ君。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:02 ID:RO6/YTkz

JOCに聞きたい。なぜ2つの団体が統一しなければ岡本選手はオリンピックに
出られないのか。団体を統一しなければならない理由があれば教えて欲しいよ。

協会側の国会議員さん、どんな力を使っても岡本選手をアテネに送った方がいい。
そうしなければ、次の選挙が大変だ。国民の代表なら、国民感情を理解して尽力
されたし。

連合の会員さん達に聞きたい。貴方も団体の代表と同じく、岡本選手のアテネ行
きを邪魔したいですか。ぜひ内部から間違った指導者に忠告箴言をして欲しい。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:14 ID:wFQazgzZ
一本化は無くなった。
さあ、どうするJOC?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:18 ID:WQkcZSW3
ていうか
この件でブーイングって起きそうかい?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:24 ID:ITwo+MtS
 何故テコンドー如きの糞体操に日本人が出なきゃ如何のだ?
岡本も余程知症じゃ無い限りは、こうなる事は重々承知の筈だ。
オリンピックで食ってるのでは無く、国民の税金で食ってるのだから
きちんと職務を全うしろ。
 競技に出るのはおまけだ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:36 ID:DY00ueUA
むむむ、スルーだ・・・スルーするぞ・・・するううう右翼め! あっ!orz

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:44 ID:BvBcnZBJ
岡本って気化ちょんだろ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:36 ID:2At9mz/6
両方ともWTFルールだけど、WTFが承認してるのはどっち?

筋からいえば、どっちが正当か判断するのはJOCではなくてWTFだと思うが。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:40 ID:2At9mz/6
岡本かどっちかの団体のトップがどっちが正当かの判断をスポーツ仲裁機構に判断を仰げばよいのでは?
さすがにJOCもスポーツ仲裁機構の言うことは聞くでしょ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:42 ID:2At9mz/6
>>276

統一しなければ、選手選考決定権がどこの団体にあるのか確定しないから。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:47 ID:2At9mz/6
JOCも与党の議員の言う事なぞ聞いたら、IOCから

「政府からフローティングしていない!」

と怒られてしまうからね。スポーツ仲裁機構の言うことなら聞くでしょ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:32 ID:fbOm3Eps
おまいら、ニュース23見ろよ。
新聞のテレビ欄でも予告してるぐらいだから岡本問題必ず放送するぞ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:34 ID:uR7H92sR
明日、4時に最終発表でし。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:38 ID:fbOm3Eps
今キター!!!!!!!!!!!

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:38 ID:o2ElhsWl
なんかイイ特効薬はないもんかね…
協会を叩くだけ叩いてやりたいが無駄なんだろうなぁ
オリンピック=ドロドロって感じの方程式が頭の中で出来上がってしまったよ。
スポーツってこんなもんなんですかね?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:41 ID:aDz3L7LX
なあこれって連合がぼけってことでいいんかね?


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:41 ID:09O160vB
正直なところ、岡本抱きたい。

あのブサイクな顔が快感に悶え、乱れる姿を見てみたい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:42 ID:TY3q3YV/
テコンなんてどうでもよろし。サッカーだよ、サッカー。
>>12が言っているように、リスキーなスポーツを選択した本人の責任。
いろんな競技で同様な問題が起こっているのに、なんでテコンの岡本だけが
騒がれるの?例の法則が発動したんじゃないの?檀君のナントカっていったね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:43 ID:ujWnj395
統一できない、やはり半島のスポーツですな・・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:43 ID:2At9mz/6
両団体ともWTFには加盟してないの?
JOCが決める問題ではないと思うが。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:44 ID:aDz3L7LX
うん?両団体ともWTFなんじゃないの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:47 ID:61I0048n
プロとアマは全く違う競技団体なのに、シドニーでは両者に属する選手が
混成したチームを作って出場した。それなのに、アマしかない競技について
は厳格な国内団体の統一を求めるというのは、もともとJOCはダブル
スタンダードをもっていた前例だといえないか?
個人資格でもなんでもよいから、岡本さんをオリンピックに派遣する道をJOC
自らが考え、実行すべきである。このような騒ぎは今回にとどまらない可能性
もあるはずで、それに備えた対応を考えよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:49 ID:2At9mz/6
わかったよ。WTFに加盟してるの協会のほうだよ。

http://www.wtf.org/aff_mem/japan_1981.htm

JOCがこれを根拠に協会を正当と認めれば良いだけじゃん。
要はJOCが連合よりの立場をとってるということなんですね。
なんか連合に弱みでも握られてるの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:49 ID:FqlXLvQN
もりとえとーの争いの本質ってぶっちゃけ何なの?
どこかに解説あったら教えてプリーズ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:50 ID:fbOm3Eps
筑紫哲也「個人枠で出場するという最後の手がありますが、これは戦争とか国内紛争とかの
      異例時に使う特例で、今回個人枠を使うと『(JOCが)私達はこの対立をま
      とめることができませんでした』と言ってるようなものですから、非常にかっ
      こ悪いですね。」

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:52 ID:2At9mz/6
>>299

選手選考最終決定権はどの競技も一つの団体だよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:53 ID:HnY1F++2
もうかわいそすぎて見てられない

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:53 ID:2At9mz/6
エトウは分裂のあと、まとめるためにテコンドーの世界に来たのだよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:55 ID:MoaJPfZQ
なんか、どうにかしないと団体潰すとか、 選手が出られなかった責任とらせるってくらい 強制力のあるやり方がないもんかねぇ。 あとは抗議の意味で全選手の集団脱退か。 私ならあんな子供並の争いしてる団体にはついて行けんな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:55 ID:aDz3L7LX
どうして一割しか占めてない連合がこんなに尊重されてるんだろう?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:55 ID:FqlXLvQN
>>305
じゃ、もりがいなくなれば全て解決なの?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:56 ID:RoiB8ooN
文部大臣
 関心あるんだったら自らJOCに出向いて直言してほしい

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:56 ID:2At9mz/6
>>306

そんなめんどくさいことしなくてもJOCが協会が正当であるといえばよいだけ。
WTFに協会が加盟してるだけで根拠は十分。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:57 ID:2At9mz/6
>>309

政府に介入されたらIOCから怒られる

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:58 ID:HnY1F++2
エゴ丸出しの森を引きずりおろす方法はないものか

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:59 ID:fbOm3Eps
>>306
小泉首相が発言しても動かないんだもんなあ・・・

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:00 ID:9Vs9v3x+
>>308

別にいなくならなくてもよいでしょ。
JOCが「協会が正当」といえばよいだけ。
JOCは連合の味方なんでしょ。
でもまさかWTFに加盟してない連合を正当というわけにはいかない。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:01 ID:9Vs9v3x+
>>312

別に引きずりおろさらなくてもよいよ。
WTF,ITFに続く第3系列団体としてがんばってもらえばよい。

316 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 00:03 ID:fsWlCTpI
一割しか絞めていない所が、なぜ本流と同等と見なされるのでしょうかね?
ふしぎです。
どういう経緯があったのでしょうかね?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:04 ID:9Vs9v3x+
第3系列団体って既にあったような気がする。
むかしニュース23でとりあげていたかと。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:04 ID:ww80HJy3
はぁ?!
第三系列?
第三系列は皮の率いるJTAだろ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:05 ID:eUsPVEYD
素人の質問なんですが、日本におけるITFとWTFのシェアは
どうなってるんですか?

320 :317:04/04/01 00:05 ID:9Vs9v3x+
おお、それか
じゃあ連合は第4系列としてがんばればよいね。

321 :317:04/04/01 00:06 ID:9Vs9v3x+
>>319

関係ない話持ち出すな!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:07 ID:eUsPVEYD
すんません、続けてください。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:09 ID:9Vs9v3x+
WTFにIOCを通じてJOCに警告を出してもらえば?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:09 ID:ww80HJy3
>>319
テコンドーの【光と深き影】パート3
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1080576998/l50

でどうぞ。詳しいことが聞けるかと・・。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:11 ID:eUsPVEYD
>>324
ありがとう、行ってみます。

326 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 00:12 ID:fsWlCTpI
>323
無意味です。
まずIOCは動きません。
というか、IOCにテコンドーに対しての印象を悪くするだけで終わる危険性の方がが高いです。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:14 ID:9Vs9v3x+
>>326

それじゃWTFが直接JOCに警告を!

328 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 00:17 ID:fsWlCTpI
ぶっちゃ、JOC痛くも痒くも無いでしょうね…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:21 ID:9Vs9v3x+
個人参加をやるにはJOCがWTFに許可をとる必要がある。
その時JOCの無理強いが暴露されるのでは?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:22 ID:9Vs9v3x+
>>328

そんなことしたら、マスコミ・世論は大騒ぎ。

331 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 00:23 ID:fsWlCTpI
そんな危険性があるのならますますJOC動きませんよ(苦笑

332 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 00:24 ID:fsWlCTpI
>330
既に大騒ぎです。
というか、この状況で動かないのならWTFが抗議した事を騒がれた程度では、
動かない様に思います。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:25 ID:9Vs9v3x+
五輪憲章に

>国内競技連盟が国内オリンピック委員会(NOC)の承認を受け当該NOC のメンバー
として受け入れられるためには、明らかに実質的な競技活動を行ない、IOC 承認のIF
に所属し、所属IF の規則及びオリンピック憲章に従った活動をしなければならない。

とあるから、協会しか承認を受ける可能性はないよね?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:27 ID:9Vs9v3x+
>>332

いまはJOCはそんな悪者ではないよね?
悪者は両団体。

真実が世間に伝われば批判は一挙にJOCへ

335 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 00:28 ID:fsWlCTpI
なのになぜ競技人口の一割?しか占めていなくWTFに加盟もしていない?
連合が同等なのでしょうかね?

門外漢にはチンプンカンプンです。

336 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 00:29 ID:fsWlCTpI
>334
因に真実ってなんです?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:30 ID:9Vs9v3x+
>>334

JOCがなぜか連合に肩入れしてるからでしょう

338 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 00:33 ID:fsWlCTpI
ああ、たしかに其処の所をマスコミなりに集中的に取り上げて貰えば、
一般の人達の批判はJOCに集まるでしょうね。

339 :333:04/04/01 00:39 ID:9Vs9v3x+
NOC=JOC
IF=WTF

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:41 ID:TSzGwCw2
★テコンドーは空手の完全なパクリである。
  だから「型」も全く同じ↓

――――――――――――――――――――――――
テコンドー哲学の構成原理(キム・ヨンオク著)

東京留学中のある日、私はモリ(森)の動作から彼がカラテの有段者だということが分かり、彼に型をお願いした。
これはどういうことだ?
私が純粋な韓国古来の武術だと信じていたテコンドーの型(ヒョン)と日本の学生モリが行なうカラテのカタ(型)と一挙手一動作、そして進行方向と形態が完全に同じものではないか?
その上、型の名前さえ、平安、鉄騎、公相君など同じものではないか?
一体これをどう説明すればよいのか?
考えてみると「館」の名前までも青涛館、松武館というのは日本の松涛館から漢字を一つずつ取ってきたものではないか?
我々のものをこいつらが習ったのか?
同時に出てきたものがこのように正確に一致しているのか?
私はその時、 その瞬間、
背信感と失望、私が先輩たちに完全に欺瞞されたという歪んだ憤慨でどうすることもできなかった。
私はそのとき、私が朝鮮人として感じるべき主体性に対する当惑感でどうすればいいか分からなかった。
あ〜そうだったんだ!私の人生で忘れることができないその瞬間以来、私は韓国のテコンドーについての明確な 認識を持つようになった。
「大韓民国にはテコンドーがない。我々がテコンドーと呼ぶ全ての武術の造形は完璧にメイド・イン・ジャパンである。この事実についてわずかの嘘もあり得ない!」
――――――――――――――――――――――――

・・・では、その空手から盗んだ「型」(ヒョン)にどんな名称をつけているのか・・・。
檀君神話、日帝36年、安重根、秀吉、3.1独立運動・・・こうした事に関連する名称ばかりである。
「反日」と「捏造」のオンパレードのような名称ばかりである。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/7235/kata.html

これは「盗まれた刀で切りつけられる」ような事である。
こんな文化は「分裂」だのなんだのと言う以前に、「日本国として派遣を拒否する」のが当然だと思われる。
「まともな日本人」なら、こんな屈辱的な文化を認められる筈がない。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:57 ID:ZrtRwg1Z
で、どうなん?出場無理なん?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:02 ID:eoa5+ijq
>>340
遅くに釣りコピペご苦労様。ホントうざいわ。
ハングルの「ヒョン」は兄貴、おにいちゃん、て類の意味だ。
WTFでは太極(テグだっけ)ITFは型(トゥル)だよ。
テコンドー創始者のチェ・ホンヒが空手習ったんだから似てて当たり前だ。
一応誤解防止ってやつで・・・

気になるね、明日にならないとわからんかね?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:18 ID:TSzGwCw2
>>342
残念ながら釣りコピペでもなんでもない。
これは「あたりまえ」の事だ。
こんな事を認めてヘラヘラ笑ってる人種が世界の何処にあるんだ?

あと、キム・ヨンオク氏の文章は↓ここから抜粋しただけ。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/orthodox.htm

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:35 ID:UNSphW8u
とにかく明日のJOC発表ですべてが決まってしまう。

それで岡本選手を派遣させるためにも最後の手段として
JOCにメールを送らないか。
http://www.joc.or.jp/mail/index.html

五輪憲章では国内に統一競技団体が存在しない場合に
条件付きで国内オリンピック委員会(NOC)が個人資格でも
岡本選手をエントリーできるとの細則があるんだよな。
それをもちいれば何とかなるはず。
ようはやる気があるかどうかだと思うんだけど。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:54 ID:+v3yZNre
JOCが岡本を代表と認めればイイ。

団体が脳味噌ウンコ状態なんだからJOCが選手を救済してやれよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:59 ID:Rbz98eo0
日本にはテコンドーの競技団体は存在しない

これでいいんじゃないか

当然、今後両団体とも日本のテコンドー競技団体としては
いっさい認めない方向で。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:15 ID:wvXRE3uL
格闘技板見たけどバカばかりでどうしようもない

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:19 ID:y4d1A0VV
チョン競技なんかどうでもええやん。
おまえら痛すぎw


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 03:15 ID:vdAMqP/W
これも北線と南線のごたごたか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 04:20 ID:YETob7mS
依子かわいいよ依子

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 06:43 ID:zudRyWpv
連合M・・過去の生き様、乗っ取り屋。
そこが原因か!?
岡本さん、がんばれ!!



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 08:00 ID:h5xU/zQT
「テコンドー」としての発祥国が駄目駄目だからって日本の団体まで
真似しなくても良いだろうに・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 08:36 ID:msSwj8UE
そんで弱虫岡本は、また泣いちゃうのかな?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 08:37 ID:jE8ESpXu
でっぱでもぶすでもぶつぶつでもきぼうにもえるよりこはうつくしい。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 08:50 ID:GWN4kWRk
会長2人氏ね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 09:50 ID:K8s8IJVb
岡本はルネスかなざわ勤務か。
金沢の健康ランドだろ。
あそこ好きだから岡本応援する (・ω・)ノ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 10:02 ID:WRvy7R7X
>>354
確かにでっぱでぶつぶつだが、決してブスじゃないよ。

358 :三宮 ◆5aMWwuqZxM :04/04/01 10:04 ID:QT2Hd55j
>>345
>>346
いいね。競技者は認めるが、競技団体は認めない。
オリンピック選手の選出はJOCが直轄で行う。
これで現在の問題は解決するし、二度と同じことは起こらないだろう。
なぜJOCはそうしないのだろうね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 10:08 ID:mPSmGjhU
んで、結局どうなってのですか?

360 :chiro:04/04/01 10:14 ID:rFf/wOo/
今日の4時に岡本がオリンピックに行けるか決まるらしですね!!!!
むっちゃきになる!!!
ほんまTVで見てたら純粋に泣いてはったし。
オリンピックに出て頑張ってほしいわー
今日の夕方のニュースが気になる!!!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 11:16 ID:MuMK3G7x
テコンド〜は、いくら強くても、いくら頑張っても、オリンピックや国際大会に出られない競技です。
・・・ということになって、ただでさえマイナーなのに、もう誰も見向きもしない競技になるのだ。

こんな結末になっていったい誰が得をするんだ?
情けない話だ・・・。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 11:45 ID:cX15gc6b
>>340
テコンドーの型は空手とは全く違う。いいかげんなデマはやめろ。そして
みんなで岡本選手を応援しよう。

テコンドーの型

チュングン(重根) 朝鮮独立のために闘った民族の英雄、安重根(アン・チュングン)
            の名にちなんだ。のちに彼は伊藤博文を暗殺し、処刑された。

チュンム(忠武) 豊臣秀吉の侵略軍を粉砕した李朝の海軍提督、李舜臣(リ・スンシン)
           将軍の諡号(しごう)。

チュンジャン(忠壮) 15世紀李王朝時代、日本の侵略に決起した非運の義兵隊長、
             金徳齢(キム・ドンリョン)の雅号。

ソサン(西山) 豊臣秀吉の朝鮮侵略に抗して僧侶義兵軍を組織した、
          李王朝時代の高僧、チェ・ヒョヌンの雅号。

http://www.geocities.co.jp/NeverLand/7235/kata.html

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 11:56 ID:WPgu5V9E
>>362
起源が空手であって、今は別ものでいいんじゃない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:07 ID:jNGzdRAO
テレビ朝日でテコンドー岡本が緊急出演!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:07 ID:UNSphW8u
岡本さんがテレビ朝日に生出演中だよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:11 ID:UNSphW8u
とにかく今日午後4時のJOC発表ですべてが決まってしまう。

それで岡本選手を派遣させるためにも最後の手段として
JOCにメールを送ろうよ。
http://www.joc.or.jp/mail/index.html

五輪憲章では国内に統一競技団体が存在しない場合に
条件付きで国内オリンピック委員会(NOC)が個人資格でも
岡本選手をエントリーできるとの細則があるんだから。

もう両団体は無いことにして送れば良いんだと思う。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:17 ID:WPgu5V9E
分裂して元団体が亡くなるってことあるんだ。

368 :なくそーぜ:04/04/01 12:22 ID:oGk5XGnt
いっそ、団体なくす著名せん?
そしたら個人で出れるわけでしょ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:30 ID:mYHl+cCB
また泣いてたね・゚・(ノД`;)・゚・

>>366
正直テコンドーほとんど知らないんですが、あまりに不憫なので送ってみます

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:33 ID:8JbcKpCL
解りやすく解説すれば・・・

とある大学がありました。
そこは野球の名門で全国から有力選手が集まってきます。
ある日一人の人間が野球部に入りました。
その者は権力と自己顕示欲にまみれた人間で、キャプテンになりたくて仕方が無いくせに、
「実力」は「素人以下」でしかない低レベルな人間です。
当然、キャプテンどころかユニフォームすら渡してもらえない補欠です。
実力が無いくせに欲とプライドだけはいっちょまえなその青年は、
自分がトップで威張りちらしたい為だけに、
クラブとは別に勝手にサークルを作りました。
当然、サークルを作るのは自由です。しかし、サークルはあくまでサークル。同人活動でしかないわけです。
構成人数も9:1であり、明らかに正規クラブが唯一の公式組織であります。
しかし何を勘違いしたか、学校側はこのサークルまでも「学校の公式組織である」と認める発言をしてしまいました。
そのせいで、青年はますます調子に乗って今では野球会の90%以上を閉めるクラブに対して「俺たちと合併して俺をキャプテンにしろ」と主張しはじめました。


さて、ここで野球を「テコンドー」に。
学校を「JOC」に。
正規クラブを「全日本テコンドー協会」
単なるサークルを「日本テコンドー連合」と置き換えて考えてください。

一番悪いのは誰でしょう?
所詮サークルはサークル。欲にまみれた人間の自慰行為はなんら文句言われる筋合いの物ではありません。
悪いのは、「勝手に作った組織」を「公的組織」と認めてしまった「学校=JOC」が悪いのです。

みなさん。明日にでも友達同士で「日本サッカー連合」とでも名のつく組織を作ってください。
JOCがそれを「公的機関」と認めて、「だからサッカー代表のアテネ派遣を見送る」なんて言うと思いますか?

根本的な錯誤は、連合代表の自慰行為に付き合ってるJOCにあるような気がします。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:35 ID:ydNh4x6N
なんで岡本さんはJOCへの懇願ばかりで、両団体の分裂状態には言及せんの?
テコンドーが好きなだけなのに…、みたいな純朴な素振りばかりをみせてるのは、
オリンピックには出たいけど、両団体が統一されることは望んでないからなの?


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:50 ID:WPgu5V9E
>>370
>何を勘違いしたか、
なにを勘違いしたんでしょうか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:50 ID:WRvy7R7X
多くは連合の自然消滅を望んでるのでは?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:54 ID:i6PftrFN
でも、岡本が連合所属だから、連合がないことにしてしまうと
岡本をオリンピックに出すということができなくなるんじゃないの?
JOCはそこに気を使ってるんじゃないのかなと思うんだけど。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:57 ID:8d/9RUKb
今のテレ朝で協会所属って言ってなかったっけ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:00 ID:dJ+d3o4j
岡本さんもコーチも協会の人みたいですよね!
連合は岡本さんに何をして来たの?
足を引っ張っただけ?
ひどい話ですよね。
まったく・・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:02 ID:mPSmGjhU
>>371
一個人として言える立場にないからだろ。
それにもし言えたとしても、今この状況でそんな事まで
言及してたら両組織共に煙たがられて、今後テコンドーの試合自体
干される可能性だってあるかもしれない。

確かに両団体の確執がこの事態を呼んでいる。
でも今この瀬戸際で両団体に食ってかかると更に悪循環になるだろ。

お前はそんな事も感じ取れないのか?


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:47 ID:tQAJrWf0
陸連も分裂する勇気があったらなあ。
で、片方の組織が女子マラソンにQちゃんを推す。

最後には個人枠で出場させる。



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:55 ID:gm3Fe61D
なんかプロ格闘技の構図に似てるナ。
自己顕示欲と金儲けのために競技者を利用しやがって!!
オレはそういうのがゆるせん!!

ムカツク!!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:02 ID:uT6jyNNz
この問題でテコンドー協会の仕組みが知りたくなってきてみたけど
結局、テコンドーのおえらいさんがバカだってことですか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:14 ID:UNSphW8u
岡本さんは身銭を切って必死で頑張ってきたんだよ。

今足を引っ張る団体なんて肝心なときに殆ど支えてなどくれなかったんだ。

にもかかわらずオリンピックの参加を出来ないようになっても

あいつらどうしょうもないとぬかしている。

JOCも道はあるのだから岡本さんを助けてやってほしい。

馬鹿どもの為に世界へ恥をさらしてはいけないよ。

382 :ウイポジャンキー:04/04/01 14:20 ID:xQzqpbMC
この期に及んでプロ格闘技団体は何やってんノ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:21 ID:xaoO70HT
JOCは弱みでも握られてるのか。森ってのは何もん?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:33 ID:S+lz2jep
決定するJOCの中に、Mと付合いのある人がいる。
どういう繋がりか・・。
JOCの抜本的な改革が必要なのでは。
総理のコメントを無視できるのかなー。
そんなことがあったら、驚きだ。
何やらJOCは、怪しい。
岡本さんどころか、もっと大きなことになったりして・・。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:47 ID:dJ+d3o4j
↑って、黒い繋がり?????
やばいじゃないですか。
本当なら、この話納得もいく。
JOCは、連合にしたいわけだ。
こんなことあっていいのか!!!!!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:55 ID:K/cGI0xy
岡本がもうちょっと可愛ければなんとかなったはず

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:59 ID:iGd+I4RY
>>343
コピペでないなら釣りかw 釣られてやる。
米国は真珠湾を攻撃されたのに今じゃ、松井! イチロー!だよ。
朝青龍の母国も昔日本を侵略したがその辺は文句ないのか?
君は偏見と民族意識に囚われてる哀れな日本人だね。
刀ばかり大事にして武士道を忘れてる日本人だ。
人種差別なんて文明人のする事じゃない。日本の恥だ。
国粋主義を振り回す前に竜馬や勝について勉強したまえ。
あと韓国を敵と思うならテコンドーやりなよ。敵を知るのも基本だろ。

スレ違い失礼。あと一時間で結論か?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:59 ID:xQzqpbMC
 プロの団体にとっても、自分たちの足元の将来にかかわる大問題であるにもかかわらず、
角田先生とかの有識者が何も発言しないのは問題棚。
特にK1なんか、ボブサップとか曙とかにうつつを抜かしているのでなおさらイキリ立つ。
 もっとも、石井館長が脱税やらで捕まってなければ、今ごろテコンドーの国内団体は正道会館の支配下にあったはずだヨ。


389 :ウイポジャンキー:04/04/01 15:01 ID:xQzqpbMC
388は私です。済みません。

 高田ノブヒコにしたって同罪棚。


390 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 15:05 ID:FlMp8NQg
ストップ、ストップ。
今回のJOCの姿勢に不可解な所を感じるのは確かですが、
ここ迄来るのにも当然何らかの過程を踏んで来ている筈です。
というか、この状況で連合側の森さんをトップに据える事などいくら何でも無理でしょう。
誰も納得しませんよね?
幾ら何でも競技自体を潰しかねないこの一連の動きにJOCの何れかの最高幹部クラス?の人が荷担しているとは考えにくいです。

ハッキリ言って、この岡本選手問題誰も良い思いしてませんよね?
こんな無理な状況に成ってしまっているのは、往々にして意地が原因だったりします。

いずれにしても後1時間ですか…

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:07 ID:iGd+I4RY
確かに花盛りは来たけど、
>今ごろテコンドーの国内団体は正道会館の支配下にあったはずだヨ
これはありえない。
今回の件はITFテコンダーにとっては関係ない話でえらいイメージダウンだよな。
あのごたごたはうちとは関係ないとか言っても部外者はわからんし。

392 :( ・∀・) ◆GED01ONP7s :04/04/01 15:24 ID:W9TesPcY

( ・∀・)<やめてやれよ!いじわるすなよ!!なかよくしようよ!!>>森+後藤

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:30 ID:Jv/nOni/
>>370
分かりやすい!なんで揉めてるのか分からなかったが、これでよく分かった!さんくす!
ただ、うたがって悪いんだけどもちろん事実だよね?
>>387
( ゚д゚)ポカーン

394 :( ・∀・) ◆GED01ONP7s :04/04/01 16:04 ID:W9TesPcY

(;・∀・)<JOCの会見始まったぞ!!

395 :( ・∀・) ◆GED01ONP7s :04/04/01 16:16 ID:6ip5c0kr
理事:
派遣断念せざるを得ない。
しかし、枠を持っている以上、派遣の方法は考えられなくてはならない。
ゴールドプランの関係からしても、JOCは岡本を送りたい。

とはいえ、五輪憲章に反することはできない。
多くのJOC団体が五輪憲章を護っている。
そして、憲章では、選手個人の派遣と所属団体の在り方は不可分の問題。
以上のことから、JOCは岡本の派遣を断念する。

→反対解釈で、まだ五輪憲章に反しない程度で派遣の方法が考えられる。

岡本のコメント:
一本化がなっていなかったので、そんなにいい回答を望んでいなかった。
でも、最後に、出場枠を持っているという事実を尊重してくれると思っていた。
自分はいけると信じている。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:18 ID:gWHD9JJH
結局まだはっきりしないってこと?

397 :( ・∀・) ◆GED01ONP7s :04/04/01 16:20 ID:6ip5c0kr
( ・∀・)<そうなるのかな?

398 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 16:21 ID:FlMp8NQg
曖昧だ……………曖昧過ぎるぞJOC!
まさか、このまま開催当日まで有耶無耶にする気でしょうか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:26 ID:Crq+SLW1
ど〜でもええやん。
テコンドーなんか。
誰も見てへんし。
誰もやってへんし。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:27 ID:Crq+SLW1
400

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:27 ID:Q8PfDcEN
やっぱ派遣断念か。かわいそうだけど、しかたないね。

402 :( ・∀・) ◆GED01ONP7s :04/04/01 16:27 ID:6ip5c0kr

( ・∀・)<一体何が言いたいのかワケワカメな会見だったよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:32 ID:Qa33P+mH
なあ、どんな主張があって分裂してんのかあんま知らないけど、
協会ってのはスポーツをやる人をサポートして、活躍する舞台を
与えてやるのが存在意義なんじゃないか?それがこんなことでは・・・

とりあえずオリンピックの時だけは統合して選手送って、大会が終ったら
次のオリンピックまで好きなだけケンカすりゃいいんじゃないの?

404 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/01 16:44 ID:FlMp8NQg
要約すれば、「我々は本当は出したいけど、ちゃんと五輪憲章を守っている団体の手前彼女だけ特別扱いは出来ない」ですか…
こんな文章作っている所を見ると、最初からJOCの答えは「NO」という事ですね……

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:50 ID:bCOBLAY7
理事もどうせ元空手関係の連中だろうけど。
しかし空手家って俺が俺がって奴ばかりだね。
全然まとまりが無い。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:52 ID:jMqECLC4
こんなマイナーな競技、どうでもいいっちゃいいんだけどね。

407 :黄河一号 ◆SNuCULWjUI :04/04/01 16:54 ID:2NG4dQg3
>403
激しく同意します。表面だけでも取り繕って、オリンピックに出場させて
あげることが、
「選手のため」
「日本のため」
「テコンドーのため」
になると私も思います。それを実行できない方々は一体
「誰のため?」
に我を張っているのでしょうか?

408 :( ・∀・) ◆GED01ONP7s :04/04/01 16:57 ID:6ip5c0kr

( ・∀・)<「俺の為」に我を張って意固地になってるんだよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:57 ID:Crq+SLW1
「テコンドーのため」
これは考えんでもええやろ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:58 ID:WPgu5V9E
WTFが分裂して
全日本テコンドー協会と日本テコンドー連合になったんだよね。
でもこれって、ITFのコピー商品でしょ?。
なんかにたようなのあり過ぎ。ゾロゾロ商品だ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:14 ID:6pYt1uiR
テコンドー「特別派遣」なら混乱続く恐れ
ttp://www2.asahi.com/2004athens/jnews/TKY200404010234.html

何か、asahi.comの記事が怪しい。
明らかに「連合」寄りだよな。
全国4紙で、朝日だけが「連合」を「協会」より前に書いている。




412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 18:46 ID:iGd+I4RY
みんな事情を知らないのに言いたい放題だな。
テコンドーに興味ないなら書かなきゃいいのに・・・・
実は好きなのか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 18:48 ID:hlai9fa4
さっさと裁判でもしたらええやん

414 :ウイポジャンキー:04/04/01 18:49 ID:xQzqpbMC
 JOCが動けないのならプロの格闘技団体がもっと動けよナ。一体テメェらはこの非常時に何やってんのヨ!!。
K1もボブサップを使って森やら衛藤やら円山やらを皆殺しにするぐらいのことをせよよナ。PRIDEもシウバやら桜庭やらを使って。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:33 ID:z8Scwohq
岡本さんが実力で連合を倒せばいいんじゃないの

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:33 ID:dBe8c2l8
全日本テコンドー協会も日本テコンドー連合もJOCも死んでしまえ!!!
特に日本テコンドー連合とJOC、お前らは鬼畜以下だ。

417 : :04/04/01 19:51 ID:0EwxDRmN
>>412
と言うか朝鮮半島が大好きなんでしょう。
何所の板でも韓国・北朝鮮に少しでも関係がある話題があると沸いて出てくる。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 20:57 ID:kP1DPnmn
岡本たんは、ルネスかなざわ所属て言ってるが
ルネスかなざわ所属は、高山物産子会社
高山物産は、京都に本社が有るパチンコ経営会社
パチンコ会社をかくす為に、ルネスかなざわ所属と言ってる訳だが
パチンコ屋所属なんていったら世間がひくものな


社長の高山さんは、合図(ry

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 20:59 ID:38Vm9RF8
>>418
シーーーーッ!!黙ってろって!!ばれなきゃなんでもいいんだよ!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 21:01 ID:R4Jsyuj7
トップ同士で勝負して決めりゃいいんだよWWEみたいに

421 :ウイポジャンキー:04/04/01 21:02 ID:xQzqpbMC
 高山物産って確か、K1とかPRIDEとかと根っこからつながっているところではないのかい?。
それらのキャラをパチンコの機械に使ってはいないかい?。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 21:24 ID:kP1DPnmn
http://www.takayama-bussan.co.jp/
http://www.takayama-bussan.co.jp/new/new.asp

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 21:25 ID:VqiTMEcv
ニュー速の反応
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080802527/337-
ニュー速の人達はこの板の人みたいに詳しくない、まあ言って見れば一般の人達。
やっぱマイナー競技だからアスリートとして見てなくて、ただこの騒動を楽しんでる
みたいだね。マスコミの報道姿勢もそのへんが透けて見えるような。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 21:40 ID:jhUEqyGr
結局 出れるの?出れへんの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 21:43 ID:oZzRrgpd
>>424
「試合場に乱入して無理やりにでも出場したる!!」

とのこと。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:00 ID:SJVqcSeQ
オレも高校時代にインターハイの府予選2回戦で負けてオリンピックへの道を事実上断たれてしまった

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:01 ID:oZzRrgpd
>>426
そりゃ自業自得というか、しょうがないじゃろべw!!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:19 ID:7hUD2tO1
岡本って30越えてあのしゃべり方はないだろう。
あほ丸出しじゃん。高校生でももっと敬語つかうぞ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:23 ID:oZzRrgpd
ちょっぴりおばかさんぽいところに萌えるのさっ♪

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:27 ID:6IWSns2q
岡本さんの飾らないしゃべりには魂の叫びを感じます
ぜひアテネに言ってほしいと思いました

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:29 ID:VqiTMEcv
>>428
早稲田大学卒の才媛に対しては、代々木ゼミの昼間部程度の脳味噌の俺達はただ
所詮見上げるしかないのさ(フッ・・・

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:41 ID:J8lqm72S
テコンドーのこともIOCの仕組みもさっぱり知らないど素人ですが、
IOCというところは何で「団体が分裂していたら参加できない」
なんてシチメンドクセーことを言うわけですか。
メダルが期待できそうな選手(チーム)だったら、どんな理屈でもつけて
ずんずん参加させちまえばいいじゃないですか。ただでさえ日本弱いのに。
何かまずいことがあるんでしょうか。
ニュース見てムカついたもので、板違いでしたらすいません。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:54 ID:9Vs9v3x+
>>432

そりゃ、選手選考の決定権がどこにあるかわからなくなるから分裂したらダメでしょ。

でも五輪憲章では分裂してるかどうか判断するのはJOCではなくてWTFですよ。
WTFは分裂してるとは見なしていません。
協会しかないという判断です。
JOCが判断するのはその団体がちゃんと活動してるかどうかだけ。

JOCは不公正に連合の味方をしてるのです。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:56 ID:XBOzKXSi
>>420
俺も思った。
おっさんどうしでWTFルールでケリつければええやん。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:58 ID:oZzRrgpd
>>434
あいつらロクに稽古もしてなさそうだから無理だ。
ってか、テコンドー知ってるの?あの二人。笹川みたいなもんじゃねーの?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:00 ID:9Vs9v3x+
>>414

JOCは動けるよ。どっちかの団体を正当とすればよいだけ。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:19 ID:kCV84MBt

脂ぎった顔の
会長2人とも、

氏ね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:20 ID:WPgu5V9E
崔派松涛館流空手として全空連に加盟してあげたい。
そうすれば、国内外の起源問題一掃。
崔氏もきっと喜ぶだろう。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:22 ID:qQTRJqND
JOCの林専務理事の棒読み見てると、ホントは選手の事なんて本気で考えてないって思う。
どーせあの人達って役人なんでしょ?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:33 ID:XBOzKXSi
>>438
WTFは崔派ではない。
流行の韓流ですよ。
おまいら大学空手さんも偉そうな事おっしゃる前に極真倒してみてはいかがかと。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:38 ID:WPgu5V9E
>>440
そのとおり。だからそういう意味ですね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:42 ID:9Vs9v3x+
>>437

批判すべきは両会長よりJOCだよ。
JOCがむりやりもめ事にしてるんだから。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:48 ID:k2LQ6ndX
プレイヤー、選手の意見を汲み取れない上司・・・ ス○ッフサー○スに電話やな。 あんな素人管理職はいらんわ。 元選手とか、実際の競技に近い人間が一枚噛まないとダメだよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:22 ID:6tMj6tWo
>>443

上司、会長より
問題はJOC

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:30 ID:VgORPtvr
地元なんで古川橋に署名に行ったら、もうおらへんかった (´・ω・`) ショボーン
なんか出来る事はないものか。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:32 ID:gkU8NPu4
問題は森なんだって、森なんだって、森なんだって!!

あいつは詐欺師だ、あいつは詐欺師だ、あいつは詐欺師だ。

経歴調べてみれば一目瞭然。

なんであいつがテコンドー協会の会長を・・・。

カジノ・森よ、お前が原因だな、わかってるさ。

ちなみにあいつは以前、学校を一つ乗っ取って、更に潰した男だ。

447 :依子が↓のような目に会わないように・・。:04/04/02 00:34 ID:Cjiyq3od
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!お尻も穴に花火入れられ、爆発させたのと
フェラチオで強引に精子飲まされまくった、飲まないと犯人達にぼこぼこにされたそうです。、尿入りカップラーメンを強引に食わされた。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
(私の心の底からの叫びでした)..

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:34 ID:jmkkgC2e
>>446

経歴教えれ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:40 ID:gkU8NPu4
>>448
某英語学校を乗っ取り学長に収まり、
更に学費を使ってベガスのカジノでどんちゃん騒ぎ。
それがばれて捕まって、学校は法人指定を取り下げられ、
バブル崩壊と共に借金地獄に陥りながら、
今回のように金の臭いのする場所に現れて、
散々ひかっき回して金だけをふんだくって逃げた男。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:59 ID:6tMj6tWo
>>446

協会の会長はエトウさんだよ。

なんでJOCは連合の味方なの?

WTFに加盟してるのは協会だけなんだから、統一されてるのに。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:07 ID:aHJD7vrH
なんでもいい、どうでもいい。
糞団体のTopにどんな糞が就こうと興味も実利も無い。
うだうだ言わんと解散しろ。

他人の迷惑とか考えないのかヤツらは。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:21 ID:7fvGZ670
しかし、岡本今でも石井館長と繋がってるんだなー
岡本の会社って諸朝鮮系だよね?
それも、K-1のスポンサーに成っていてヤクザとも繋がってるいう噂のある。

やっぱ、バックには朝鮮系の争いが在るのかね?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:22 ID:6tMj6tWo
>>451

そんなめんどくさいして、WTFが拒否したら個人参加も認められないよ。
単純にJOCが正当な団体を指名すればよいだけ。

454 :ウイポジャンキー:04/04/02 01:25 ID:Cu2mEcVC
 今問題になっているテコンドーの内紛のことを、K1をとかPRIDEとかプロ格闘技団体が、よそごとなどとして傍観したり見過ごしたりしてしまえば、
将来の足元が危ないヨ、特に人材獲得の面で。
漏れはそのプロ格闘技団体たちの人材獲得競争の激しさが、テコンドー国内競技団体分裂の最大の要因と見ているヨ。
そしてそれをあおっているのが、昔から多くのプロ格闘技団体と太いパイプを持っているナイタイだということも見過ごせない。
内紛が長引けばテコンドーの競技人口が減り、その分プロ格闘技団体の人材獲得窓口になりにくくなるヨ。

 また、最近のK1は、正道会館というれっきとした空手の団体が、極真などと協力して運営しているにもかかわらず、
空手と、その源たり得るテコンドーに対する敬意を忘れているのではないのかい、ボブサップとか曙とかのせいで?。
極真の大御所たる故・大山倍達氏は、韓国ではテコンドーの名人の一人とみなされているヨ。

 そういう意味で、これまた今は亡きアンディ・フグはすばらしかったヨ。極真と正道のそれぞれの良さを取り入れたという意味で。
彼だったらボブサップなんて一網打尽にしてしまっていたかも。

 アンディをきちんと成仏させるには、今回のテコンドーの内紛に、角田とかが中心になってK1が積極的に介入することが絶対必要棚。
その生前から、日本のテコンドー界は混乱の火種がくすぶっていたのだから。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:28 ID:7fvGZ670
今回の騒動は間違いなくテコンドーそのものに対しての一般社会の人達からのイメージを下げたね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:35 ID:VFA2T6oO
>内紛が長引けばテコンドーの競技人口が減り、
>その分プロ格闘技団体の人材獲得窓口になりにくくなるヨ。
テコンドーから減った競技人口は他の格闘技に廻るという罠

457 :ウイポジャンキー:04/04/02 01:38 ID:Cu2mEcVC
>>456
テコンドーの基本技が応用できるK1とかPRIDEとかにとっては大きな痛手棚。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 02:10 ID:2JKqlKh9
どこかに亡命してオリンピックに出るわけにはいかないの?
この人が取ったオリンピック枠って日本の枠ってことなの?
アメリカでもオーストラリアでもタイでもどこでもいいよ亡命して五輪に出て欲しいな
んで金メダル♪日本テコンドー協会も連合も見返せるし

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 02:13 ID:VFA2T6oO
全然痛手にはなんないだろ。
だってテコンドーなんて人気ないじゃんw
テコンドーがK1やPRIDEで視聴率をかせげるとは思えんな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 02:28 ID:mA+nlk5J
テコンドーの分裂って、北朝鮮系と韓国系で分裂したのかと思ってたけど違うんだ。
どっちの団体もテコンドーは空手の源流だといってるの?それとテコンドーって
ほとんど在日や帰化した人達がやってるんだとばかり思ってたけど、お偉いさんから
練習生まで日本人が多いんだね。半分以上かな?

461 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/02 02:39 ID:wBZ3YASe
岡本には頑張って欲しいな。
両方の協会には消えて欲しいな。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 03:14 ID:Ghy64imR
>>460
韓流は脳内麻薬が効いてるからなあ。剣道と同じ。
日本人? 通名、帰化組いっぱいですよ。空手と同じ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 03:37 ID:ABjcZgzS
マジキモイ。出なくていいよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 03:49 ID:mA+nlk5J
>462
やっぱそうなんだ・・。通名ってやめてほしいな。
本当に創始改名に反対したプライドのある民族なんだったら、本名を名乗って欲しい。
俺は韓国の友達がいたから韓国の人は好きだよ。ただし俺は心がせまいから、日本が嫌いな韓国人は嫌い。
岡本選手はどうなんだろ。日本人?もし日本嫌いの韓国の人だとしても、日本人が応援してあげたら
日本の事を好きになってくれるんじゃないかな?考え甘いかなあ。
それにしても何故こんなにニュースになるのかわからん。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 04:14 ID:ISLO5ONt
結局、テコンドーの日本代表選手はいないってコトか。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 04:46 ID:2rFCJxoa
【全日本テコンドー協会】(日本人指導者組合 衛藤征士郎会長)
「岡本選手を五輪に出場させるためには統一に向けあらゆる努力をする」

【日本テコンドー連合】 (在日朝鮮人指導者連合 森喬伸会長)
「オリンピックのために統一するような誤魔化しは通用しない」
「問題はむこうの指導力にある」


どう見ても悪いのは連合の森喬伸だと思うのだが・・・

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 04:48 ID:U9/MTjNZ
よくわからんのだが
全日と新日みたいなもんですか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 06:15 ID:Y4KqbQhn
>>467
日蓮宗と創価学会みたいなもんだと思えばいい。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 06:39 ID:tjeFup9P
連盟も連合も強制解散
岡本を会長にして新団体を設立しろ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 08:05 ID:8x2a6eyf
バカの壁とはこいつらのためにある言葉だな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 08:12 ID:mFUv2eeV
来週あたり、週刊誌がナイタイのことやら森の経歴やら書き立てるんだろなー
ざまーみろ>アホ親父共

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 08:18 ID:8x2a6eyf
何かもちろん岡本選手への同情や応援は感じるんだけど、
それ以上にあの親父共がある意味理解できすぎるんだよな。
ああ言うやつらに苦労させられた事は誰しもあるって言うか、
それらを煮詰めたようなバカさ加減に私憤すら感じるよ。

さっき江川さんが「世論で圧力をかけるしかない」って意見に
「電話番号教えてくださいw」って言ってたけど、私もマジでかけたろか。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 08:21 ID:L3e6aAn3
どう見ても、悪いのは両団体のトップの顔。
腹の中がそのまま出てる。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 08:35 ID:mS0C+x+Z
>>469
禿同!
今のままでは、日本のテコンドー選手らは、いくらがんばってもオリンピックに出れない。
両団体は選手を泣かせて、テコンドー普及の足かせになっているので、存在意義なし。

岡本会長の新団体をJOCが唯一と認めれば、問題解決。
決して選手が泣くようなことはしないだろう。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 08:48 ID:s+8mFhnr
そんあことよりWTFはいいかげん団体名変えろよ。。 
アメリカじゃ WTF=whats the fuck!! の略でしかないんだから....
明らかにかに損してる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:00 ID:INNJRhK0
つーか連合に加盟してる選手はなぜ「少数派」の連合にしがみついてるの?
みんな協会に移籍すれば連合は意味のないモンになるだろうし
自分達も将来五輪出場の可能性も広がるだろうに。
協会もそのぐらい自分のところの門を広げてはどうだろう?


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:00 ID:H/04XXpg
連合Mを、TVで見たことがある。
この人が渋谷でM学園という英語学校の理事長をしてたとき、金銭問題(横領)から背任容疑で逮捕され、最高裁で無罪になるまでの苦悩が特集されていたと思う。
背任だと思う人がいて、告発されたんだもんね。
このM学園は英語の恩師の経営していた学園。どうやって手に入れたのかな!
奪うことがお得意そうだ。
この人、自分で汗して働いたことあるのかな・・。
分裂騒ぎが起きた頃、この人関係でテコンドでも横領疑惑が一瞬湧いたことあったでしょ。
どこかのSP新聞に載ってたと思った。以前はこの人について、もっとネットに載ってたのに、消されちゃってる。
奪うことを熟知していて、そのための法の抜け道も、よ〜く知ってるんだろう。
人のものが欲しくなる人。今度はテコンド団体の代表の座を選んだんだね。
岡本さんは、マイナーなスポーツと言ってたけど、それでも欲しいんだー。
肩書がないと、会社したくても事務所すら借りれないもんね。
現実的にこのMは、困ってると見た!
でも、岡本さんの知ったことじゃないでしょ!
やっぱりこの人は不適格に思えるんだけど・・・・・。
どう思う?



478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:20 ID:WnAL+ozC
昨日、MがJOCの幹部との繋がりっがある!っての、どうなったの?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:23 ID:H/04XXpg
四谷の事務所紹介したK氏?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:28 ID:oa8+oykg
それって何?



481 :ウイポジャンキー:04/04/02 09:34 ID:Cu2mEcVC
http://www.nikkansports.com/ns/sports/goto/top-goto.html
 「プロ格闘技団体は関与するナ」などとは言っていないよう棚。
改めて、分裂の背景にプロ格闘技団体の乱立があると思うヨ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:49 ID:Pk2HsEx1
森さんさえ静かに退けば、もとに戻るのにね。
1本化したころに戻るのに。
岡本さん、今日、韓国に練習に出発だって!
体重の減量とか増量とか、他の商売してもイケそうだー。
すごい人!!
がんばれがんばれ!


483 :ささ:04/04/02 11:54 ID:l+FY7S/v
なんで少数連合の人が元の団体に流れないのか?
私はJITFで分裂に巻き込まれました。師範が新団体を設立して「残りたい奴は残れ」と許しはあったけど、それまで世話になったコーチや道場の立地条件とかを考えると所属移転は難しいものです。
事実コーチが新団体から脱退したものの、ITFにも戻れず結局道場ごと無所属になりました。
有力な選手は大概「愛弟子」と呼ばれますから、強い選手であればあるほど脱退も離反も難しいはずです。

そもそも「国内唯一の統括団体が」とか議論してますが、そこで北朝鮮系とも言える「JITF」が完全に無視されている様に、結局オリンピックは政治が第一なんだなと思って嫌気がさしています。
そして組織運営は現役の指導員や選手がやるべきだと強く思いました。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:04 ID:2rFCJxoa
連合の森はテコンドーできないの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:05 ID:2rFCJxoa
連合の森はテコンドーできないの?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:06 ID:2rFCJxoa
二重になってしまった

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:42 ID:i7iJFgx0
うん、できない。
だって趣味は、酒とギャンブル。
痩せたから、病気したのかなー
スーパーボールの団体を起して、その代表にもなろうとしたことがあったみたいだよ。
そちらは失敗したんだね。
だから、テコンドーにしがみついてるんだー
スポーツ団体の代表って、イメージいいしね。
自分のイメージを上げるためだけに頑張ってるんじゃないの。
ルールも分かってないと思うよ。お笑いだね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 13:17 ID:wDnHh9Hg
連合って、どのくらいの規模?
多分、お金貸してるんじゃなーい!?
このまま落ち目になられたら、回収出来ないもんね。
辞められちゃ困る人たちなんだよ。
そんな面々じゃなかった?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 13:51 ID:Og+/0uNU
岡本さんはどっちがいいの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 16:57 ID:rHrhnMC0
>>464
おい、小僧!自分の目で見て判断しろ
君にはちゃんと自分の脳があるじゃないか。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:21 ID:BUcAylLE
うーん何とかしてあげたいよー。
本当なら無心で練習できるし、それが必要な時期に
こんなのにわずらわされて、不憫でならん。
もしかして詳しい人が見たら、「こんな練習状況ではメダルはむり」
なのかもしれないけど、絶対!!行かせてあげたい。
誰か一般人でも出来る支援を提唱してくれ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:26 ID:YBvzW6Wa
446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/02 00:32 ID:gkU8NPu4
問題は森なんだって、森なんだって、森なんだって!!
あいつは詐欺師だ、あいつは詐欺師だ、あいつは詐欺師だ。
経歴調べてみれば一目瞭然。
なんであいつがテコンドー協会の会長を・・・。
カジノ・森よ、お前が原因だな、わかってるさ。
ちなみにあいつは以前、学校を一つ乗っ取って、更に潰した男だ。

同感!あなた詳しいね〜。
どこのどなた?
この話、事実だもんね
449も477も・・・


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:32 ID:YBvzW6Wa
酒の派手な飲み方とか金の使い方も、盛り場の高級店を当るだけで、ボロボロ情報入るでしょう。
その金って何処から持って来たの。
背任容疑は無罪
地検さん
もっとじっくり調べてみたらー

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:37 ID:YBvzW6Wa
あっ、連合の面々も調べた方いいですよ。
ホコリだらけ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:59 ID:gXwHl+kn
やっぱそうなんだー。
こ〜いつ〜って気分だぜ!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 18:12 ID:gXwHl+kn
衛藤さん
あなたなら救える
お立場厳しいけど、お願いします。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 18:13 ID:anGSpcwG
日本テコンドー連合森喬伸会長 は、学校法人「森学園」の1億7000万円にのばる業務上横領容疑で逮捕歴あり
全日本テコンドー協会篠原節理事会議長は、国家社会主義者同盟 ヒットラー ナチス
日本テコンドー連盟高橋理事長は、上野の朝鮮人暴力団「義人党(現-住吉会武蔵屋一家)」三代目親分
日本テコンドー連盟円山 和則,は、(株)ナイタイ社主 風俗情報誌 本番、生、美、絶頂、近親相姦、欲望、愛液、快感、人、想像、愛、淫乱

テコンドーってなんかみんな変じゃない?

498 :ブヒィ――ヒィ 極チン愚飾り豚 ブヒィ――ヒィ ◆i7EBXv2NPQ :04/04/02 18:32 ID:wq7oNF+U
>>497
>テコンドーってなんかみんな変じゃない?
たしかにテコンドーって、ちょっと間違えるとコンドームとかいいそうでつねW
「テコンドー」
「テコンドー」
……「コンドーム」かW
でもコンドームは皆さん、
絶対つけましょう!
「ボクもアタチも皆そろってコンドーム」



      ∧_∧ 
ピュ.ー (  ・0_0・) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎  






499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 19:08 ID:8fN8PsVR
熊本テコンドー協会

http://kumamoto-tkd.cool.ne.jp/



500 : :04/04/02 19:20 ID:E+9QqtXe
500get

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:55 ID:ZhCPvHty
500
すごいっすねー。
救援救援!
森以外のお方の、テコンドーに対する貢献を多々してきたもんね。
二代で貢献してる人も入ってるよ。
N社の方は、何から何まで出資してたんでしょう。
お気の毒だよ。
だから森にだまされたのかな。
森って人、やばいよー。
俺なら、見抜けたよなー。
なの人相じゃ・・



502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:23 ID:P/yrqgYj
しつこいけど知って欲しいから・・
連合Mを、TVで見たことがある。
この人が渋谷でM学園という英語学校の理事長をしてたとき、金銭問題(横領)から背任容疑で逮捕され、最高裁で無罪になるまでの苦悩が特集されていたと思う。
背任だと思う人がいて、告発されたんだもんね。
このM学園は英語の恩師の経営していた学園。どうやって手に入れたのかな!
奪うことがお得意そうだ。
この人、自分で汗して働いたことあるのかな・・。
分裂騒ぎが起きた頃、この人関係でテコンドでも横領疑惑が一瞬湧いたことあったでしょ。
どこかのSP新聞に載ってたと思った。以前はこの人について、もっとネットに載ってたのに、消されちゃってる。
奪うことを熟知していて、そのための法の抜け道も、よ〜く知ってるんだろう。
人のものが欲しくなる人。今度はテコンド団体の代表の座を選んだんだね。
岡本さんは、マイナーなスポーツと言ってたけど、それでも欲しいんだー。
肩書がないと、会社したくても事務所すら借りれないもんね。
現実的にこのMは、困ってると見た!
でも、岡本さんの知ったことじゃないでしょ!
やっぱりこの人は不適格に思えるんだけど・・・・・。
どう思う?


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:39 ID:9f3XhBXe
「ねえ、もうこんな下らない交渉やめましょうよ。」
「だったら分裂したWTFくっつけて岡本が出られるようにしろよ!」
「WTF!」「WTF!」

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:53 ID:mjybZRle
なんだかな〜
ニュースで、なんとバカな団体だ!とおもってちょっとググッテタラ
厭になっちまったよ。

http://www.taekwondo.ne.jp/cgi/bbs/index.cgi

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:56 ID:P/yrqgYj
岡本さん
ソウルついたかなー
これも協会の協力と、大韓テコンドーの協力でしょ
この基礎をつくったのは、前連盟理事長なんだよね。
森を近づけなければ・・・・後悔か・・・・・・
でも衛藤さんが安心だね。
何もない。
怖いもんないよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 01:19 ID:5kNO8ECn
練習というか稽古に集中させてあげたいね。
ほんと今の蛇の生殺しのような状態は非常に良くない。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 01:20 ID:orOoIfGg
>>490
あったまいいー!きっとおじさんはみんなの人気者なんですね。僕も尊敬される人になりたいな。
そして人様に490のような格好いい台詞を言ってみたいです。頑張ります。
ただ僕の場合は実生活での話ですが。

508 :ウイポジャンキー:04/04/03 01:50 ID:F2OnYK9Q
いずれにせよ、最近のK1は、テコンドーに対する敬意を忘れているよう棚。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 01:53 ID:S9yoW4Ky
ちっとまてや!
あくまで、岡本は大会に入賞し、日本に出場枠1を確保したに過ぎない!!!
その出場枠1に対して選考会を行って代表を決めるべきじゃなかろうか!!!
なんで岡本が代表と確定してるんじゃ!!!
そこんとこどーよ?どーなのよ?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 03:31 ID:WOJ0RSew
ようは協会が南で連盟が北。これを統一しようとしてること自体が無理なんだよ

511 :おばちゃNo,1175:04/04/03 04:34 ID:zeSIivZp
 今回のドタバタで何があったのか知りたくて2チャンネル見せてもらいました。情報通じゃないので、ごめんなさい。
 ただ、東京オリンピックで柔道が正式種目への道をとったように、その後柔道が本家を脅かすような国際的なスポーツ種目になったように、一種目と認知された今、今回のトラブルはバカらしいですよね。
 団体の経緯も分からないのですが、マラソンも含め、頑張った人、勝った人が評価されないと夢が無いと思います。
 「泣けない」といいながら大粒の涙が落ちてしまった気持ちが判ります。
 オリンピックがスポーツマンシップだけでないということは重々承知ですが、選手を強く育てて初めてその団体の価値があるように思えます。
 あの涙に、心技体を感じました。
 (感傷的な、おばさんの意見ですが)

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 08:32 ID:QU0X14Tr
>あくまで、岡本は大会に入賞し、日本に出場枠1を確保したに過ぎない!!!
岡本が取ったんなら岡本のだろう。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 09:46 ID:xRqoUWFt
こうしてるうちにまた期限が迫ってくる。
JOC・両団体ともに、休日なく話し合ってもらいたいなー。
明日天気崩れるんでしょ。
今日当り、まさか花見なんかしてねーだろーなー。
真面目にやれよ〜

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:23 ID:Qcd5iUgz
★あの「親日派のための弁明」の著者キムワンソプのテコンドー論。

韓国の国技テコンドー。
普通、韓国人たちはこれを長年の歴史を持った民族固有の伝統武術だと思っている。
しかし、本当は空手道を名前だけ変えたのだ。(中略)
朴正煕は「倭色文化清算」というスローガンの下、反日キャンペーンを展開した。
この時、数多くの日本用語が国籍不明のおかしな用語に変更された。武術も例外ではなかった。
この過程で「空手道」と呼ばれていた武術にテコンドーという名前がついてしまったのだ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773967
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773968
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773971

このテコンドーを韓国は1980年代に「2000年の歴史を持つ空手の起源!」と叫び、オリンピック種目にねじ込んだ。
しかし事実は「20年の歴史も持たない空手のパクリ」だった。
テコンドーをする・・・これは「反日捏造に加担する」という事なのだ。


★テコンドーは空手のパクリである。 だから「型」も同じ↓

※テコンドー哲学の構成原理(キム・ヨンオク著)から抜粋。
東京留学中のある日、私はモリ(森)の動作から彼がカラテの有段者だということが分かり、彼に型をお願いした。
これはどういうことだ?
私が純粋な韓国古来の武術だと信じていたテコンドーの型(ヒョン)と日本の学生モリが行なうカラテのカタ(型)と一挙手一動作、そして進行方向と形態が完全に同じものではないか?
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/orthodox.htm

・・・では、その空手から盗んだ「型」にどんな名称をつけているのか・・・。
日帝36年、安重根、秀吉、3.1独立運動・・・こうした事に関連する名称ばかりである。
「反日」のオンパレードのような名称ばかりである。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/7235/kata.html
これは「盗まれた刀で切りつけられる」ような事である。
こんな競技には「分裂騒動」以前に、「日本国として派遣を拒否する」のが当然だと思われる。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:24 ID:Qcd5iUgz
★テコンドーの形態があんな風になったのは、「門外漢のスキャンダル政治家」による思いつき。

※あの「親日派のための弁明」の著者キムワンソプのテコンドー論から抜粋。
現在のテコンドーは、その競技を観覧した人は誰も感じるが、「手と足の均衡が取れている武技」ではなく、まるで「蹴り試合」のように変質されてしまった。
(中略)
これは空手とは門外漢であるキム・ウンヨンがテコンドーをスポーツとして作って普及させたからだ。
今日、キム・ウンヨンは韓国の国会議員と同時に IOCの副会長として国際スポーツで莫大な影響力を振り回している。
しかし、最近はソルトレイク冬期オリンピックなど様々なスキャンダルに巻き込まれて、指弾を受けている非常に腐敗して淫らな人物だ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=773971

初期のテコンドーは「単なる空手」です。
現在の空手との違いは、「門外漢のスキャンダル政治家」による思いつきから生まれたもの。
武道である事を放棄し、勝手に「スポーツ化」した為の奇形発達です。


★岡本は見習うべし!「捏造」に参加しなかった立派な韓国人!
  人として、武道家として、オリンピックより高い価値があるはずだ。

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/07/06 06:29 ID:/Nb2yKG2
>>307
気持ち悪いよ。いま、アメリカの某教育機関ではたらいているんだけど、
ここには剣道のクラブがなくてうんこクムドのクラブがあるんだぜ。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/07/06 06:42 ID:/Nb2yKG2
上のかきこついでにも一つ。
ここの正式なクラブではないが、同好会的なサークル(?)にほにゃらら流空手っつーのがあって、実はこれの開祖が韓国人なんだよ。
でもこの開祖の韓国人は、昔行われた韓国のテコンドー政策(こんな言い方あってるかな?)、すなわち何でもかんでもとにかく日本から来た拳法、空手をすべて韓国のテコンドーという名のものに一本化することに反発して、アメリカに脱出したんだと。
それで、ちゃんとその歴史もジムにはってある。そして名前も空手。そういう人もいるってこと。
でもまあ、剣道の話ではないのでsage。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:37 ID:Eb+u/1DI
>>507
坊やが>>464かわからんがマジレスすると、
俺はITFだよ。在日と試合してます。彼らは通名なんて使ってません。
嘘だと思うなら明日代々木体育館に来ればいい。
て言うか友達集めて当日券買ってくれ。
まあここで皮肉をいうくらいが関の山かもしれんがね、ねぇボク?
見れば空手とは違うってのもすぐわかるし上の奴みたいなのもただの馬鹿と思うだろう。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 13:43 ID:SwMVI8Fi
今日のせやねんでも採り上げてた。雅も健もみんな深刻な顔してV見てた。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 13:43 ID:LKZ7CWQN
テコンドー出来ないけど、格好いいよねー
格闘技系ゲームもほとんどテコンドー入ってるし、アニメでもあったけど・・・。
それらも格好よく画かれてるしー。
かかと落としなんて特にいいよね〜。
目にする機会はあるのに、名前知られてないのが残念だー。
岡本の一件で、関心度アップ!!!
案外いい事件だったのかもよ。
でも、出場はしてもらわないとねー。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 14:10 ID:pPaLfFYU
JOCが悪いとか言ってるヤツいるが、それは違う。
統一する統一するって何年も延々言ってて結局できない、両団体が悪い。
9:1とかの団体規模の問題じゃない。
正当性を主張する、両団体からいついつまでに統一しますって書類を数年前から何度も出してるんだから。

でも、できない。それじゃ選手出せないって。
超法規的処置しろって? アホか?

今頃言うな。こうなる前言え。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 14:58 ID:CSjtFKfs
>>516
じゃあ通名をつかっている人は一人もいないんですね。おじさんのいう事に間違いはないもんね。
真実を教えてくれてありがとう。でもはじめからそうやって教えてくれたらいいのに。
ただ今回のやりとりでテコンドーをやっていると人格的に素晴らしくなれるというのが
本当なんだなとよくわかりました。ちなみに帰化した人は多いですか?また道場で通名を使って
ない人は普段の生活で通名を使いわけるなんてずるい事はしないんですよね。
最後にテコンドーの2000年の歴史を教えて下さい。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 15:39 ID:pPaLfFYU
日刊スポーツのコラム
http://www.nikkansports.com/ns/sports/goto/top-goto.html
でも取り上げられてるよ。

JOCを責めるのは筋違い。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 16:24 ID:y+8iwwwQ
だったらJOCを潰そうぜ。要らないじゃん

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 16:54 ID:nedi+A9Q
…で、結局アテネいけるの?いけないの??

524 :オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/04/03 17:14 ID:zxFU6GvI
いけない

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 17:23 ID:ZG4DdNxW
>>521
まずは自力再生を期待するって書いているけど、それが全然できていないし
でき見込みもないからこんな状態になってるんじゃないか。
日刊スポーツはこの問題を結構紙面割いて継続的に採り上げているからあんまし
悪口言いたくないんだけど、偉そうなこと書いているくせに結局は、涙の訴えとか
9万5千人の署名とか、読者ウケする事態になってから採り上げだしたわけで
初期から警鐘鳴らしてたわけじゃないだろ。

526 :ウイポジャンキー:04/04/03 17:47 ID:F2OnYK9Q
 プロ格闘技団体にはこの問題に対する、自分たちへの危機感がほとんどないナ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:03 ID:M37VaRnc
>>526
おまえも、いい加減しつこいな。
消えろとまでは言わないけど、他の事書いてみたらどうだ?
いい加減飽きたよ。
アンチ君。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:33 ID:KwX9id7b
>>520
だから自分の脳で考えろよ。俺の真実は君の真実じゃないよ。
俺は半島博士じゃないし在日の友達もいないから彼らの気持ちなど知らないが、
本名だと生活に不都合が多いから通名使うんだろ?
で、なぜそれが「ずるい」ってなる?何か迷惑受けた?
試合した相手が朝鮮人だったと言う俺の見た事実だけを言っている。
その朝鮮嫌悪精神は誰に教わったんだ?TV?反日教育受けた朝鮮人と変わらないね。
テコンドーの発祥は1955年です。知りたければ自分で調べな。
期待してた答えじゃなくて悪いねw

度々のスレキ違い失礼。釣られてるよね俺・・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:58 ID:CkK0EzQA
>>528
520ではないが、
>本名だと生活に不都合が多いから通名使うんだろ?
そのとおり。架空口座、脱税とかですね。
「ずるい」ではないと思うが、そのために税金が無駄に
使われてはいる。在日がいつまでも減らない。
国民以上の優遇政策が問題ではあるよね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 21:36 ID:9zzGs08e
>520 >529
あのー、在日問題について熱く語るのはよそでやってくれませんか?
憂国の皆さん

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:12 ID:7yj2NCFg
>>528
テコンドーをやっている人が通名を使っているかどうかなんて考えたってわかりません。
おじさんと違って僕には想像した事を事実だと決めつける脳を持っていません。また、一つや
二つの事実で全てそうだと脳内変換する能力も持っていません。何をどう考えればわかるんですか?
>>464にも書きましたが僕は韓国の人は嫌いじゃありません。仲良く出来たらいいなと思っています。
スレ違いなのでもうやめます。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:24 ID:pPaLfFYU
>>525
日刊スポーツを責めるのは筋違い。
アホンダラなテコンドー団体を責めるべき。

今回の件に関してはテンコンドー団体はもちろんのことテコンドーに携わるすべての人間が猛省すべき。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:56 ID:egfV6nSx
>531は韓国と言っているのに>528は何故だか朝鮮と言っている。
もしかして朝鮮籍の在日か?被害妄想ひどすぎるぞ。
少なくとも>531は嫌朝嫌韓ではないと思うが。
本当に嫌いなら韓国人とか半島人、あるいは差別用語を使っているだろう。
>531は韓国人ではなく韓国の人と言っているしな。悪意は感じられん。
>528への嫌悪感は感じられるがw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 02:04 ID:zJG90jP4
>>526

危機がないから危機感がないのは当たり前

>>532

テコンドー関係者より問題はJOC

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 02:10 ID:P1sNL5Ly
JOCは岡本選手をオリンピックに出場させるとニュースでいってたぞ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 03:49 ID:mdm63Bzn
岡本さんは朝鮮系な人なのかなー?
何れにせよ若人ならもっとハッキリ
言語明瞭な発言をして欲しいものだね!


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 04:14 ID:/5Vy7053
>>534
違う、問題の根源は2つのテコンドー団体。
そこが、 一 番 悪 い !
責任転嫁するな。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 04:35 ID:/5Vy7053
テコンドー協会:岡本が退会へ「五輪優先考えた」会長方針
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20040404k0000m050112001c.html

かなり強引な方法だけど、なんとか出られそうだな。

しかし、これで、悲惨な結果だったりしたら、さらにテコンドーのイメージ悪くなるだろうな。
岡本も余計なプレッシャー増えて大変だな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 08:56 ID:PzIUzwtQ
独占・・・テコンドー岡本!!

TBS 6CH サンデー・ジャポン  【4/4】

詳しい話が聞けそうですよ〜

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:01 ID:44hfh7Yp
サンジャポはイマイチ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:07 ID:Byt59fOB
テコンドーは不潔だ。
その成立も、団体も、オリンピック種目になった経緯も・・・。
すべて不潔だ。

憎悪、面子、賄賂、嘘、捏造・・・こんなものがぐちゃぐちゃになって固まっている。
それがテコンドーだ。

何から何まですべて不潔だ。

テコンドーは朝鮮人の不潔を表し、
それがオリンピック種目になった事はオリンピック組織の不潔を表している。

不潔だ。
何一つ爽やかな物が無い。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:10 ID:16+YIh+Z
え、5000万人?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:14 ID:M1f9ngfO
大部分がちょそでしょう

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:17 ID:K15kTe3W
なんでこんなに汚いおっさん達の泥試合の為に
実際に現場で汗流してがんばってる選手が翻弄されなきゃいけないんだ?
あの二人は日本中に汚い映像を撒き散らして恥ずかしくないんですか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:31 ID:2xVtV3BX
http://www2.asahi.com/2004athens/column/TKY200403290121.html
日本のテコンドーのアテネ五輪出場をめぐる問題が、混乱を極めている。
二つに分裂したままのテコンドーの「統括団体」に対し、
日本オリンピック委員会(JOC)は、
選手派遣の条件として31日までに団体を統一する合意を求めている。
両者に歩み寄る気配が見えない対立の溝は、河村文部科学相が26日に「
統一と派遣問題は切り離して考えて欲しい」と発言したことでさらに深まった。
日本連合(森喬伸会長)と全日本協会(衛藤征士郎会長)の亀裂は決定的に見える。
18日に連合の森会長は「話し合いが進まない原因は、衛藤会長の指導力不足にある」と批判した。
協会は翌19日に、単独で加盟申請をJOCに持ち込んだ。当然受け取りは拒否された。
お粗末な過程で、協会の篠原節議長は「一本化は間に合わせでは行わない」と発言。
期限内の解決は断念、とも受け取れる。
分裂は約2年前。当時統括団体だった日本連盟の森会長と円山和則理事長との確執が発端とされる。
森氏は円山理事長が経営する出版社の幹部だったが、会社やテコンドーの運営で反目するようになった。
森会長は「円山さんの運営はルールに基づかない。決めごとに総会も評議員会も開かない」と批判。
円山理事長は「出版社で金の使い方などの問題があり、森さんに辞めてもらった。
そのことへの感情が対立の原因」と話していた。
その後、森会長派が中心となって現在の連合に至る。
円山理事長派は連盟を解散、一時連盟会長だった衛藤氏が設立した協会に全面協力している。
対立には常に、感情的なしこりの影がつきまとう。
この問題でJOCは、02年アジア大会に選手派遣を見送る大なたを振るった。
その後、両者を指導して新組織として連合を発足させてみたが、これもだめ。
今回の五輪派遣見送り方針は当事者に責任の大きさを認識させ、根本的な解決に導こうという考えからだ。
文科相の発言はこの経緯をどれだけ理解してのことなのだろう。
JOCにも「選手がかわいそう」との思いはある。
見送りは不利益を強いられている選手全体を考えた選択だ。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:50 ID:PzIUzwtQ
今も4CH見てたけど、あんな報じられ方じゃ、みんな汚く見えちゃうよね。
団体の人たちも、立場を知ると本当に様々。
大会やると、ほとんど家族とか知り合いとか来ないし。ぜんぜん儲かるものじゃないのだよ。
大会では、選手達が日頃の努力の成果を出したり試せたり出来るチャンス。
この大会をする場合、会場の手配は?会場設営の準備は?チケットの手配は?
このとおり、費用もかかるし、手もかかる。これを団体がやってくれる。
衛藤さん代表の協会に岡本が在籍してます。
(今後の様子で一時退会するかもしれませんが・・)
今までの力試しも、サポートも協会持ちでしょ。協会は大会開催の手間をしてくれる人が多いのでしょう。近所の人や身内が応援してますが。遠征費用とか、だれも出せない。これが現実。協会の方もいろいろかも知れないが、ここまで育てたのは、協会のお陰でもある。
おかしいことに森さんの雰囲気のせいか連合が目立って見えるが、実はあの団体、大会を開催したことがないようだ。
衛藤さんは、スポーツ全体を応援してきた方。代表になったとき、まさかこんなことになるとは思わなかったでしょう。今では、総理や文部科学大臣にあのように言われ、逆に引き下がれないのでしょう。
ここで降りると、それも無責任になる。連合との一本化では、連合のメンバーに問題が多過ぎて共になれない。同じメンバーになったら、今後の選挙活動に問題があるからだ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:56 ID:PzIUzwtQ
立場はいろいろでも、本当に応援を出来る方達が正しいのではないか?
なんでも支えがないと、世界は遠いよー

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:04 ID:uz2v1RFq
今、6CH見てみな―

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:13 ID:uz2v1RFq
利害関係といってるが、儲かんないんでしょう?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:17 ID:uz2v1RFq
6CH
岡本さんのもとの顔が見れて面白かった。
ホント、笑かす人だね!
踵おとし格好良かったよ〜!

551 :TOSHIYO:04/04/04 10:19 ID:0Sv0x84A
 岡本さんが、アテネ参加出場の資格を持ちながら、「分裂」のハザマにたたされてしまっているのは、そもそも「自民党議員:エモト氏」が会長になるという、議員が係わった事が最大の原因だと私達は気が付いております。
 何故自民党の議員がスポーツに係わるのか?ボランティアでそういう事を議員がされる訳が御座いませんでしょう?議員と言う立場(権限)を利用して「圧力」をかけて、「(政治資金の為の)お金を取ろう」と言う事が、最大の問題で御座いますよ。
 だから、うまくいかなくなるのは当たり前で御座います。

 私は皆様に訴えたい。もし岡本さんがアテネに選手として出場できなくなってしまったら、今年の参議院選挙では、みんなで「自民党つぶし」をやりましょう!
 自民党のライバルの「民主党」に、皆様で票を入れて、「自民党候補」の方々を、皆様で落選させましょう。

 実力をもっている選手が、自民党議員のお金儲けの為にアテネに行けなくさせるなんて、私は絶対に許してはいけない事だと思っております。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:19 ID:uz2v1RFq
JOCの悪いことって、TVで言えないんだー
へ〜

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:47 ID:iVl9VVmA
民主党も骨のある人いるけど、あそこも代表に問題があるじゃないかー
菅さんと小沢さんはどうなってんの?
TOSHIYOさん・・・・これ森スレだよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:48 ID:iVl9VVmA
あっ、ゴメン
森スレじゃなかった

555 :TOSHIYO:04/04/04 11:06 ID:0Sv0x84A
エモト議員が、政治資金を圧力をかけて請求されてる様ですよ。本当に岡本さんをアテネに行かせたいと思っているのは、エモト氏と対立されてる方なんですよ。
 だから私達は、「エモトって、本当に悪いヤツだね」って、言っていますよ。エモト議員は、今年の夏の参議院選挙の為の「資金」がどうしても欲しいんですよ。
それで、アテネの参加資格を得ている岡本さんをアテネに行かせる事を二の次にしないだろうと言う(対立している)相手の「弱みに付け込んで」、圧力でお金を奪おうとされてるんですよ。
酷いじゃないですか!私絶対に許せません!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:07 ID:wKOVrl8D
<テコンドー協会>岡本が退会へ「五輪優先考えた」会長方針(毎日新聞)
テコンドーのアテネ五輪派遣問題で、岡本依子(32)が所属する全日本テコンドー協会の衛藤征士郎会長は3日、週内にも岡本に退会届を提出してもらう方針を明らかにした。
衛藤会長は「岡本選手のアテネ出場を優先して考えた。
両団体の統一は後回しだ」と語った。

[ 4月4日 3時6分 更新 ]

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:11 ID:zJG90jP4
個人参加にはWTFの許可がいるけど、その辺の見通しはついているの?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:18 ID:zJG90jP4
>>555

エモトって誰?
エトウは参議院ではないが。江本?彼、自民党だっけ?

エトウは分裂後にまとめるためにテコンドー界にやってきたのだよ。
中立の人がトップのほうがよいだろうということで。
もう中立とはいえない状況になってしまったが。

河野陸連会長。小野清子女子レスリング会長など国会議員の会長は多いが。
金なんか集まらないよ。
目的は票だよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:19 ID:1jtV4Zxq
くだらん なんでこんな似非スポ-ツで熱くなるんだ?
たかが半島の空手パクリのマイナ−競技だろ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:54 ID:Q/45xdOK
くぁわいそうじゃん。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:56 ID:GqQ4gUeL
>目的は票だよ。
知事選ねらいだったのかな?
まぁ、入れなかったけど(w

行ける行けないの最中にナンだが、
個人エントリーの場合向こうでのサポートってどうなるの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:57 ID:Jon75EaW
>>556
退会すると協会からは資金面その他のバックアップは得られなくなるんじゃ
ないだろうか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:04 ID:nI8WWv3O
このかたちなら、WTFは許可するでしょう。
森さんが介入するとダメだよ。
日本でテコンドーのW杯があったとき、WTFからの資金を勝手に流用した疑惑があって、この人が絡まなければ大丈夫です。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:06 ID:nI8WWv3O
退会しても、お餞別出るでしょう。
心から応援してる人いるから。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:08 ID:K15kTe3W
559>オリンピックに逆立ちしても出られないような奴が
グダグダ言ってんじゃね〜ぞ!カスが。
だったらそのパクリ競技でオマエが日本代表に選ばれてみろや!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:08 ID:nI8WWv3O
衛藤さんって、お人よしなんだよ。
だからこんな問題の多い団体、引き受けちゃったんだよ。
こんなことになるとは知らなかったと思うよ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:12 ID:zJG90jP4
協会は個人参加のためにWTFから脱退するの?
それじゃ統一野道は遠のくし、危険だと思うが。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:16 ID:vATxlg3o
なんでこのテコンドーの組織、二つに分裂、対立したんだ?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:18 ID:WXLhkLyE
テコンドーなんてショボイもんやめて、プロになりゃいいじゃん

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:21 ID:0/kdCefH
JOCが両団体を認めてない今
分裂話は保留にして、岡本だけが協会出ればいいわけだよ。
そういうことせしょ!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:23 ID:0/kdCefH
ごめんなさい、字まちがった。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:27 ID:zJG90jP4
WTFが協会の承認を取り消す手続きはどうするの?
そんなに簡単にできるのか?
できても非常にもったいないと思うが。

そのあと、連合がWTFに加盟申請して承認されたら、非常に恐ろしい事に・・・

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:28 ID:7ytk9plj
テコンド-って何年か前にK-1に世界チャンピオンとか言うオカマが出て
極真出身の故アンデイ・フグに秒殺された競技ですね。
フルコン空手の地方選手クラスでゆうゆうテコの全日本優勝は楽勝と思いますが?

あ・・・・駄目か テコはロ-は反則か・・・
しかし、半島競技ってなんでいい加減なんだろうな。
565さん 反論をどうぞ  って煽ってみる。藁

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:39 ID:0/kdCefH
572・・・そのあと、連合がWTFに加盟申請して承認されたら、非常に恐ろしい事に・・
無理無理
連合はぜんぜん付き合いないんだよ。
モリの不祥事もあったし、無理でしょう。
協会とWFTの付き合いって事務的なものだけじゃなく友達のような関係もあるようだ。
何か考えあるんだろう。


575 :コピペ:04/04/04 13:04 ID:Byt59fOB
570 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/04/04 12:29 ID:/ROF4YCv
テコンドーの岡本依子は ルネスかなざわ所属て言ってるが
ルネスかなざわ所属は、高山物産子会社
高山物産は、京都に本社が有るパチンコ経営会社
パチンコ会社をかくす為に、ルネスかなざわ所属と言ってる訳
五代目会津小鉄会
http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/boutai/01.html

テロ朝 サンデープロゼクトに出演してたな
暴対法の時に 高山 が出演してたな

ルネス金沢の親会社高山物産って?
http://salami.2ch.net/pachi/kako/993/993903559.html

高山の父・正一(故人)は京都韓国学園の理事長

朝鮮ヤクザて 高山のことか

MBS ちちんぷいぴい 河田直也、 二宮清純 
会津小鉄会がバックにいると 知っているのかな



↓から抜粋
【テコンドー】岡本、アテネ行き残された3つの方法★5
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080869932/570

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:36 ID:Ey4DYPoz
高山社長さん見たことあるけど、怖みのない優しそうな紳士だよ
パチンコ会社って、悪いの?
いろいろやっている人じゃないと、バックアップも出来ないでしょう。
現実的に活躍させるには経費かかるし・・・

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:39 ID:Ey4DYPoz
今日も韓国行ってるけど、運賃も宿泊費もいくらかかるんだ?
自分では出してないと思うし。
親も署名活動で、お財布寂しいと思うし・・

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:56 ID:BBLAFGnp
高山さんは、選手をかかえて偉いじゃないかー
言いたいこと言って、お金のことは別の人ばかりだから
こうして還元してるんだよ
良いことじゃなーい?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:05 ID:c36VlqLS
岡本さんが出られる方向になってるのはうれしいけど、その後に続く選手にとっては
何の解決にもなっていないところが問題ですね。岡本さんは前回のメダリストという
ことで別格扱いですけど、じゃあこれがメダルは無理だけど入賞なら狙えるという
1ランク下の選手だとしたら、多分JOCは特例措置を考えなかったでしようね。
このままでは岡本さんは後に続く人を見捨ててアテネに行ったなんて中傷されそうで嫌。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:12 ID:BBLAFGnp
仕方ないよ
あの岡本さんの涙の訴えがなければテコンドーなんてどうでもいい人ばかりじゃない?
今回はこれ以上望めないよ
岡本さんって、利口な人だと思うよ!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:14 ID:hdo0WNyF
これで、仮にオリンピック出られても1回戦で負けた日には…

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:18 ID:BBLAFGnp
やめてくれよー
怪我をしないように祈ってください
レベル高いからメダルいけるよ!

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:22 ID:BBLAFGnp
韓国滞在中、メダル候補者と練習試合ぐらいしてくるさ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:49 ID:djYTpanQ
オリンピックの期間中だけは形だけ統一して、終わったら
また分裂して好きなだけ喧嘩させる、というのはダメなの?
だって、どっちの団体も岡本さんを出場させるのに異論はないんでしょ。
だったら別にもめることないじゃない。
そもそも古代オリンピックの期間中は国同士の戦争さえ休戦したとか
いうじゃない。こんなマイナー団体が一時休戦するくらい、朝飯前じゃん。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:00 ID:zJG90jP4
WTFは協会の存在を知っているから、個人参加なんて認めないだろう。
「偽装工作はやめろ!協会が選んだ選手をJOCは認めろ!」
というだろう。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:26 ID:wyIXtOjB
584
出来ない
メンバーに森さんが入るでしょ
そうすると今度はWTFが、出場拒否するんだよ
W杯のときのWTFからの資金流用疑惑があるためにね
585
とっくに事情知ってるから、そんなことはないと思うよ


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:28 ID:pdidRrgL
森喬伸って松本亨さんの作った、当時名門の東京松本英語専門学校を乗っ取った後…
若築建設の相場で止めを刺され破滅。

松本亨さんは伝説的な英会話講師で、その学校は非常に名声が高かった。
かつて、松本さんの後継ということで森喬伸を講師に呼んだことがあるが、
正直ただの性格破綻者だった。とんでもない人物。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:42 ID:prj8MNkj
>587
そんな腹黒い人物が、なんで連合のトップになれたのか?
背後に北朝鮮が絡んでるとか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:54 ID:wyIXtOjB
588
ずっと前のスレ見れば分かるんだけど
北は関係ないでしょう
横取りの人生送ってきた人らしい
ビックリする話が載ってるよ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:59 ID:wyIXtOjB
588
“日本テコンドー連合の森会長がなんかむかつく人の数"のスレがまとまってる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:27 ID:REaSQLg5
署名の趣旨は「テコンドー『日本代表』をアテネに」だったはず。
岡本の両親は岡本が個人資格での出場となったとき、署名者にどう弁解するかね?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:00 ID:wTaMeCKR
おせーてエロイ人

>>497
>日本テコンドー連合森喬伸会長 は、学校法人「森学園」の1億7000万円にのばる業務上横領容疑で逮捕歴あり
>全日本テコンドー協会篠原節理事会議長は、国家社会主義者同盟 ヒットラー ナチス
>日本テコンドー連盟高橋理事長は、上野の朝鮮人暴力団「義人党(現-住吉会武蔵屋一家)」三代目親分
>日本テコンドー連盟円山 和則,は、(株)ナイタイ社主 風俗情報誌 本番、生、美、絶頂、近親相姦、欲望、愛液、快感、人、想像、愛、淫乱
どこまでほんとでつか?
あと、漏れはあの政治家も怪しいと思うんだが、誰か政治献金資料持ってない?
テコンドーってなんかみんな変じゃない?


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:01 ID:2tBUt2jb
JOCが、9割方協会支持だったのに解決できなかった訳だから、全てJOCが悪いんだよ
違う?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:12 ID:Gp1JYgip
>>593
そー話は簡単じゃないんでしょ
他の初めっから怪しい連中に加え、政治家が絡んでるところが胡散臭く見えるんだけどな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:20 ID:bUYq0d6m
全部演出だろ。
オリンピックを盛り上げるための。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:22 ID:urxKYYpa
そんな連中でも、事実応援してたわけだから・・
連合別でね
メジャーなスポーツのように、大手の企業でもスポンサーだったら良かったんだよな
テコンドーにはどこも興味なかったわけでしょう
仕方ないんじゃなーい
何にも問題のない人達って世の中に何割いるの?
このスレは、岡本の応援を基本にしたいな


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:27 ID:/vvbVRxl
>>596
>このスレは、岡本の応援を基本にしたいな
このスレではそれなりに知られているネタではあっても、政治かも含め怪しい連中のことが世間にキチンとさらされてしまえば、結局は、岡本にとって吉となる

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:40 ID:K15kTe3W
596>何にも問題のない人なんてたしかにいないよ、
だけども今回の騒動はあまりにも汚い泥試合の様相をていしているじゃない。
テコンドーってゆう競技をしている一人、一人によって協会も連合も成り立って
いるんだから競技者に迷惑かけちゃいかんわ。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:38 ID:q3TpM/n3
政治家が頭に就く前から既に揉めてるんだっつーの
過去ログ読めや

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:47 ID:/5Vy7053
>>593
違う。
何年たっても、話をまとめられなかった両団体が悪い。


テコンドー関係者に言いたいが、もっと末端からも自浄努力するようにしなさいよ。
あの親父どものおかげで、ものすごく悪いイメージになってるから。

今の状態で、普通の日本人がテコンドーやりたくなると思う?
気が付いたら、競技人口ガタ減りでさらにマイナー競技になり下がる可能性が高いだろうねえ。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:50 ID:I7FSlCPh
普通の日本人はそもそもテコンドーなんてやりたがらないと思う。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:56 ID:DRylza7E
いったいこのスレのどこが救済スレなんだ?
精神年齢9歳スレじゃないか!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:17 ID:/5Vy7053
>>601
だろ。
普通にやりたくないものなのに、あの親父ども見てさらに嫌になるだろ?

日本で、テコンドー普及させたいとか発展させたいとかって思うことがあるなら、
今の状況はどうよ? テコンドー関係者よってこと。

競技者が可哀想とか、そんなのんきなこと言ってていいのかね。
まあ、少数の人たちで離合集散繰り返しながらやってくなら別にいいけどね。

でも、そんなんで国を代表されても非常に困るんだけど。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:18 ID:zJG90jP4
>>600

別に話しまとめる必要ないでしょ。
ドイツの柔道も分裂したけど、片方の団体はドイツNOCから見捨てられただけだよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:25 ID:GUsd1nVF
岡村さんの背後を暴くスレはこれですか?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:30 ID:urxKYYpa
格闘技というのは、見にくる人がヤーさんっぽい人多かったり、正規のチケット販売にもその筋の人加わってるでしょう。
問題あるのは、テコンドーだけじゃない。
柔道や空手だって、もっとすごい。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 12:33 ID:VkjH0RkP
<テコンドー>岡本選手は個人資格で五輪エントリー JOC
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00003056-mai-spo

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 12:57 ID:GTEbx3TI
ひとまずは出れるで決着付いてよかったな。
こっからですよ。
やつをどうにかしろ。

がんばれよ、岡本

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 13:07 ID:lPwU6VZF
おめでとう
本当に良かったよー


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 14:42 ID:xVDKTZBd
おめー ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 15:15 ID:BlUQRUPb
在日の星! 李依子(岡本依子) がんばれ!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 15:28 ID:wNGSwagU
個人資格なんてIOCが認めないんだろ

歴史上、個人資格で出れたのは内戦国とかの2人だけらしいね
 

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:16 ID:b4S79vLC
もう21世紀だし、そろそろ人類が分かり合えてもいいだろ。
IOCだって悪者にはなりたくないだろうし、
岡本に代わる選手はいないのだから認めない理由もないだろう。
彼女の活躍を期待したい。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:24 ID:TEHxNISY
>>599
>政治家が頭に就く前から既に揉めてるんだっつーの
>過去ログ読めや
衛藤がしゃしゃり出る前から揉めてるの知ってるが、
そもそも何で衛藤が出てきたの?


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:27 ID:b37cOpY2
>>611
やっぱり、、在日なのか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 17:06 ID:b4S79vLC
日本でテコンドーやってる奴は皆朝鮮人ですよ。
名前が日本人でも全員通名です。日本語しか話せなくても在日です。
金正日嫌いでも在日です。日本が好きでも在日です。
DNA調べて日本人でも在日です。大和魂があっても在日です。
真実日本人でも在日です。
在日と思う奴の脳内で在日認定されたら在日なんです。

でもどうでもいいだろ。彼女が勝てばそれでいい。

617 :Master ◆Foscyjlk9M :04/04/05 18:04 ID:CeCEqkoK
岡本選手、おめでとう!

ガンガレ!!!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:12 ID:yZv+fXr6
勝てなくてもいいや、とにかく、いけないってのが問題だとおもってたんで。
でも、精神的にも非常にきつい状態になるとおもうけど、頑張って欲しいね。

しかし、思い切りどうしようもないイメージ広まっちゃっただろうし
もうテコンドー終わったね、競技者の人は南無。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:14 ID:yZv+fXr6
>>616
それ以前に国籍が日本人。


でも在日です・・・っていうんだよな。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:08 ID:KKy+iHjJ
岡本選手がんばれーーーーー!!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:32 ID:3vFWEelS
>>618
日本でテコンドーやってる人は、
「昔、空手をやってたんだけど、テコンドーならやってる奴まだ少ないから強くなれそうだし、オリンピック行けるかも!」ってのがあったんじゃないの?

でも今はKー1とかもあるし、やっぱり空手かなということになりそう。

岡本も、2大会連続メダルをひっさげて、女子総合に帰ってきて欲しい。
フグ直伝の踵落としを見たいYO!

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:47 ID:6L4GfGAj
>>621
アクション映画だと、空手よりテコンドーのほうが
派手な足技がかっこいいんだよ。
岡本さんはジェット・リー(中拳だけど足技が売りもの)の
ファンだから、もともと足技に対する憧れがあって
テコンドー始めたんじゃないかな。

なにはともあれ頑張ってほしいね。

623 :まるのこ ◆9V99KarATE :04/04/05 19:51 ID:eLcv/Se5
アテネでメダル取ったら、さんま御殿に帰って来て欲しい。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:21 ID:0Ch/OzqV
衛藤会長は岡本に脱会して個人参加を目指すように勧めたけど、今回の裁定では
脱会しなくていいのかな?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:38 ID:pk1tY3ur
JOCは、国内にテコンドー団体がないという解釈?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:05 ID:8HN6cmW3
森曰く「岡本はTVに出て泣いている暇はないはずだ・・・。」

てめーらがその原因つくったんだろと言いたい。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:05 ID:y8KFFkEn
>>625
そういうこと。
それで森は「何で今頃」と怒ってるわけだが。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:05 ID:p9EilbZk
岡本がんばれ!
世界最強の格闘技テコンドーで世界で競え!
ビニールの防具が伝統を感じさせます。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:07 ID:EHyhLgru
馬鹿が権力持つと大変だよな。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:09 ID:1QF+uI0H
報道ステーションを見ててつくづく思ったが、あの森って奴は心底クズ野郎だな。
なんであんな権力の亡者の言い分聞いてやってるんだ?
誰かテコンドー技で蹴り倒してやれ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:10 ID:n9iM4gGe
報道ステーション、ITFの道場でインタビューしてなかったか?

芸スポでも書いたが反応ないのでマルチスマソ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:26 ID:l+uUUik4
>>630
ハゲ同。ほんと腹が立つね、森おやじは。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:26 ID:Q9CPk9S8
おれもITFだと思った

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:28 ID:Q9CPk9S8
なんで片方があんな森なのにJOCは統一にこだわるの?

ドイツの柔道も分裂したけど、片方の団体はドイツNOCから見捨てられただけだよ。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:47 ID:p+GN572i
>>634
JOCがこだわってるんじゃなくて、両方のバカ団体が面子でこだわってるの。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:49 ID:3xnylwjY
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040404ddm005050138000c.html

> テコンドーは、第二次世界大戦後、韓国で生まれた格闘技だ。日本の植民地支配
>の間、禁止されていた古来の武術をもとに、競技として復活させた、空手に似た
>スポーツだ。

>日本の植民地支配の間、禁止されていた古来の武術をもとに
>日本の植民地支配の間、禁止されていた古来の武術をもとに
>日本の植民地支配の間、禁止されていた古来の武術をもとに
>日本の植民地支配の間、禁止されていた古来の武術をもとに

毎日新聞が真実を明らかにしました。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:51 ID:EHyhLgru
強制連行とかもぶっちゃけて


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:07 ID:y8KFFkEn
>>634
>>635
違うよ。統一できなければ「JOCは自国の団体分裂すら治められない無力で
恥さらしな機構でーす♪」って世界中に言ってるようなものだから統一にこだわ
ってねーるんだよ。

639 :631:04/04/05 23:09 ID:n9iM4gGe
>>633
やっぱそうだよね。
さんきゅ。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:09 ID:bLxNtIaT
とりあえず岡本選手おめ。よかったね。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:12 ID:Q9CPk9S8
>>635

こだわってるのはJOCだよ

ドイツNOCみたいにどちらかを捨てればよい事。

>>638

ドイツNOCに悪い評判は別にないね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:48 ID:4VY8DcfI
岡本〜!
ここでメダル取らなきゃ、カチョワルイゾーイ!!
ガンバレ・ガンバレ!!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:36 ID:ZOnw2T+R
つーかなんで岡本が日本代表って決定してるんだ!
おれはそこが尻鯛!
なんで予選なしでおかもとなんじゃ!!!
おかしーじゃんか!!!


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 04:11 ID:PkEUoy14
>>641
ここは日本でドイツとは状況が違う。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 04:48 ID:20sqC2vm
>>644

具体的に説明しろ!

状況の違いはNOCが日本はアフォということでしょ?

日本のケースのほうが選手数の偏りが大きい。
日本のケースのほうが他の件でもどっちが正当か明らかだ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 08:40 ID:5FVf1bTn
連合の森と言うのが胡散臭い。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 08:42 ID:ev5Q/Oz0
協会=WTF=韓国系
連合=ITF=北朝鮮系
ってことなの?
どっちもWTF傘下の団体なの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 08:45 ID:5FVf1bTn
岡本選手も、いい年して「お父さん」「お母さん」と言うのは止めれ。
「父」、「母」と言えないのか(藁

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 09:09 ID:/mmOgwZD
>>647
簡略化して言えば、国際的には、
WTF=韓国系
ITF=北朝鮮系、となる。
岡本問題は、WTF『日本支部』での内紛・分裂。

ただし、ITFも創始者死後に国際組織は分裂。
また日本のITFでも分派が生まれた。
詳しくは他スレで聞くべし。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 10:44 ID:bLBpTWaX
>>648
たぶん、普段は「おとん」「おかん」と呼んでいる。
岡本にとっては「お父さん」「お母さん」でも十分丁寧語なんだろうな(w

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 11:21 ID:Z8uNfK/R
なんか「事情がありそうな両親」って感じしない?・・・・女性誌ネタっていうか、宗教だとか、
借金だとか・・・

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 13:39 ID:xQrRnCGV
岡本オメ
がんがるっすよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:28 ID:7i1Eu+1B
岡本に負けず、後に続く選手たちも、根性見せて欲しいな!
メダル取るくらいの根性って、これくらいないとダメってことだな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 18:28 ID:C3GowNqT
昨日、ニュースで森さんが岡本さんが出れることになったと聞いて
『JOC(の会長)は脳味噌腐ってる』らしいこと言ってた・・・・
あまりに衝撃に詳しい内容覚えてないです・・・
あれからあの発言TVで流れないし。どなたか見てなかったですか?
詳しい台詞覚えてる方教えて下さい・・・・

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 18:59 ID:PkEUoy14
>>645
こんな状況の原因を作ってしまったのは両団体だと最初から言っている。
それを抜きにしてJOCを責めるのは筋違いだと、何回言えば分かるんだ?

もしかして、森一派か?




656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 19:59 ID:Zw6HQD72
まあ、テコンドー関係者にしっかりした人がいなかったのかもしれないけど、
森のような奴が一人紛れ込むと、普通の人たちも滅茶苦茶にされるからなあ…
と言う風に、素人としては思ってますが、的外れですか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:30 ID:jLYTZg25
ヤバイ。テコンドーヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 テコンドーヤバイ。
まずマイナー。もうマイナーなんてもんじゃない。超マイナー。
マイナーとかっても
「セパタクローとかカバディくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ半島だけ。スゲェ!なんか大陸とか無いの。何大陸とか何州とかを超越してる。半島だし超マイナー。
しかも分裂してるらしい。ヤバイよ、分裂だよ。
だって普通は競技団体とか分裂しないじゃん。だってオリンピックの代表がカブってたら困るじゃん。日本一になってもオリンピック出られないの困るっしょ。
自分の団体が分裂して、シドニーだと銅メダルだったのに、アテネのときは出場もできないとか泣くっしょ。
だから柔道とか分裂しない。話のわかるヤツだ。
けどテコンドーはヤバイ。そんなの気にしない。分裂しまくり。オレもアカピーの特集とかニッカンの記事とか観測してもよくわかんないくらい大人の事情。ヤバすぎ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:31 ID:jLYTZg25
大人の事情っていたけど、もしかしたらガキの喧嘩かもしんない。でもガキの喧嘩って事にすると
「じゃあ、『連合』の森のガラの悪さってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
それに超ガラ悪い。超ガラガラ。それに超捏造。「歴史は2000年」とか平気で出てくる。2千年て。チャンコロでも言わねぇよ、最近。
なんつってもテコンドーは馬力が凄い。分裂とか平気だし。
普通の競技団体なんてちょっと分裂してJOCに睨まれただけでオリンピック行けないからすぐ仲直りしたり、政治家をお飾りに置いてみたり、袖の下使ったりするのに、
テコンドーは全然平気。分裂を分裂のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、テコンドーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイテコンドーでオリンピックに出る岡本依子とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:32 ID:20sqC2vm
>>655

そりゃ、ドイツ柔道もいっしょでしょ。
JOCの考えは子供じみてる。
なんでも仲良し小好しでいくわけがない

おまえ、馬鹿じゃないの?ドイツとの違いを答えろよ!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:03 ID:usJPjfqd
岡本は出場可能な線が濃厚なんだろ?
で、たぶん年齢的にラストスタンドとなるだろうから、
統合するしないは彼女には関係ないだろ。

このスレのテーマに従えば、日本WTF内でどう分裂してようと構わんし、
次回の五輪からテコンドーが無くても問題ないだろ。

まあ彼女がコーチになるならまた問題は続くのだが・・・・・

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:54 ID:oYx/zokp

      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"    + `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   ふーん、そうですか?    
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   それはよかったですね・・・
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/

         興味無き事山の如し。



662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:08 ID:Q/JDMbOP
今日東スポ読んで初めて知ったんだけど、JOCの竹田会長は幻のモスクワ五輪
馬術代表だったんだね・゚・(つД`)・゚・ 。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 07:44 ID:Xt6Qy1PZ
>>654
>昨日、ニュースで森さんが岡本さんが出れることになったと聞いて
>『JOC(の会長)は脳味噌腐ってる』らしいこと言ってた・・・・

森「竹田さんはね、脳細胞が死んでるんですよ」
レポーター「え!?」

なんか、レポーターもビックリして聞きなおしていた・・・
こいつ、2ちゃんパワーでなんとかつるし上げられないかな?
例えばまーシーの時みたいに「TIME」の「今年の顔」にプッシュするとか


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 08:38 ID:euf++MbX
>>663
(・∀・)イイ!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:00 ID:evdfjU6R
岡本は日本人か?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:23 ID:oC5sZNWd
英語も韓国語もペラペラで、テコンドーもとても強いのは、
何に対しても本気になったときの集中力と根気がすごいからだと思います。
岡本さん頑張ってください。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:30 ID:8s4GYw73
>>666
で、その英語たか韓国語ででも、あの日本語のように
年齢より相当若いというか頼りないというかそういう
話し方なんでしょうかねえ。
テコンドー以前にまず年相応の日本語の練習からだ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:43 ID:BjhPh7Wo
>>667
こんな時間に2ちゃんやってないでまずお前が
年相応の行き方しろよ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:50 ID:4XrjEc7r
森つるしage

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 15:20 ID:xfMNIYK5
依子さんにフェラチオされたい!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 15:23 ID:3Vz0PnzE
>>670
おー、同志よ〜♪

あの大きな口は魅力的だよね。
唾もよくでそうだし。

出っ歯でちょっとだけ、ほんっとに優しく、亀頭をカリっとやってもらいたいYO!

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 15:25 ID:iav/0686
>>665
出っ歯と言えばジャパニーズ。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:44 ID:r8yaJPgC
でも、なんでテコンドーが五輪種目になったんだろうね?
組み手みても強そうに思えないし格好もいいとは思えない(特に女子)
かえって寸止め空手のほうが競技人口も多いだろうし、みてておもしろいよね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 19:05 ID:pZPp382+
>>659
お前こそ、ドイツと一緒って根拠を出してみろよ。
森一派。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:52 ID:An4+jo1A
>>659

おまえばかじゃないの?

違ったらなおさら、両団体に責任はない事になってしまうだろうが!

捨てるとしたら連合なのは明白なのになに言ってるの?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 05:32 ID:hW+QcCO4
確かにJOCが審査の上、適切な団体のほうを承認すれば簡単に済むこと。

>>674 はなんでそれじゃいかんの?精神分裂気味だから森本人?

677 :ウイポジャンキー:04/04/08 10:09 ID:kM+CeSfM
http://www.fujitv.co.jp/sports/column2/index.html
 だからこそプロ格闘技団体の介入が絶対必要なの。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:25 ID:mOU4LTaA
↑学会員はいつも同じことしか言えんのか?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:54 ID:/PVulp15
>>667
話す言語によって、キャラが変わる人っているぞ。

オレの知り合いに英・伊語を話す人がいるが
英語で話すときは変におしゃべりだし、伊語だと真面目でしっかりとした印象。
日本語のときはちゃらんぽらんで言葉数の少ない人なのに。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:38 ID:qYF5Xa/H
それは言える。日本語では恥ずかしくて口にできないようなことも英語では言えたり。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:06 ID:03ZoEXPe
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040410-0050.html

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:40 ID:UmXZ3Y32
>>681
塩川の主張は正論だけど、国の出場枠を獲得した選手が改めて国内予選会に出場
しなければならないというのも何かヘンだな。他の競技でもそういう事例はあるの?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:10 ID:3s99p+gk
>>682

いくらでもある。
女子マラソンの土佐も人がとったわく


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:26 ID:3s99p+gk
柔道の塘内も秋山がとったわく

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 11:09 ID:9uiqcjqS
でも、部外者の連合の人間がいうべき事ではないわな。協会がJOCに委ねたのだから今更ガタガタいうなよ。。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:22 ID:X56cGJBA
JOC は公的機関なんだからみんなの意見を聞かねば。
だからこんなめんどくさいことになるよりJOCがどっちかの団体を承認すればよかったんだよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:52 ID:6qns2I7H

で、日本テコンドー連合に所属する女子67キロ以上級2位の選手って誰?


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:56 ID:x7OKkvCF
森の娘。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:28 ID:riDKrfiV
ageome

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:16 ID:UV94lISF
出場できそうになった途端、視界から消えた感じだ。
テコンドーって本当にマイナーなんだな。

691 :まるのこ ◆9V99KarATE :04/05/01 07:01 ID:QRfn03EJ
結局、岡本さん出場で確定なのか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 07:54 ID:91aa7ez8
>>680
Do you have a manko? とか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:14 ID:7Fp6imVH
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075476674/428
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082069257/171
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076344500/210
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071156530/39
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった10人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067010126/155
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075515611/157
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083235463/32
【拉致】社民/共産 名指しで批判されたシーン(増元るみ子さんの弟、照明さん)
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1077876269/35
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059307097/198
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077429167/253
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335


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