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『中国武術ディープ会話道場V』

1 :字讃久斎・弐式だニャン:04/04/07 16:21 ID:dSmkZBaO
☆スレッドの目的・趣旨:

ここは、古義・異端系の中国武術について、技術論を中心に会話することを
目的に開設されたスレッドです。

☆注意事項:
このスレッドの円滑な運営の為、
会話への参加・スレ主への質問等につきましては、ステハンで構いませんので、
出来るだけ、ハンドル・ネームを使用してお願いいたします。

☆絶対必要事項:
(1)お互いの寛容心。
(2)義侠心による助け合い。
(3)アフォー心(?)によるやさしさ。
☆禁止事項:
煽り・荒しを目的にした書き込み。

☆☆☆オレンジ、猛烈・絶対入室禁止!!!!!!!!!!!!!!!
アンド李酪農。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:22 ID:g/chSuZ0
2げっと

3 :字讃久斎・弐式だニャン:04/04/07 16:23 ID:dSmkZBaO
中国武術『アフォー』会話道場
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066664288/l50

4 :字讃久斎・弐式だニャン:04/04/07 16:25 ID:dSmkZBaO
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/l50
これ前スレね。中国武術【異端系】ディープ会話道場

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:28 ID:mmkZbznP
新スレおめ
良スレになるねきっと。

6 :職人:04/04/07 23:29 ID:8dScPG5b
新スレおめでと〜
これからもよろしくお願いします〜

7 :一階の名無し ◆hfX1J.JKD. :04/04/07 23:40 ID:KZ6kjUg7
引き続き良スレに期待

8 :李酪農:04/04/08 10:46 ID:gMzCYv4S
今日はドウジン風にいってみましょうか。

暗打理論、堪能させていただきました。
敵に気付かれぬように打つから、暗打、と言うわけですね。
うちの道場でも、意識の隙間に打ち込む練習をよくしますが、これも、同じ理由
によるものです。
いかな強打でも、備えの十分な相手には威力半減ですから、こういう工夫はとて
も大事、というわけで、話のついでにこんなトレーニングを紹介しましょう。

!暗打習得のための逃げるミット!
1、パンチを打つ打ちぞうくんと、それをミットで受ける受けぞうくんに分かれる。
2、打ちぞうくんがパンチをパンチングミットを狙って打ってくるのをみはからって、
受けぞう君は、ミットに当てないようにそらしつづける。
3、打ちぞう君は、受けぞう君のよけられないタイミングをねらって、ミットに当て
るよう試みる。
トレーニング要領
‘人の意識は蛍光灯にたとえることが出来る、蛍光灯は継続して光りつづけているよ
うに見えるが実はそうではなく、ついたり消えたりをくりかえしているものだ。
これと同じように、人の集中力はつきつづけてはいられない、このために出来る意識の
隙間を見抜くようにする。
百発百中見えないパンチとは、実はこのようなときに飛んでくるもののことをいうの
である。



9 :梅花:04/04/08 21:16 ID:1q9b9lNQ
いや 必ず当たる打ちはタイミングじゃない マイクパンチ足すマジックハンド いわばこれだな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:15 ID:EvZMdqNO
マジックハンドとはこれ如何に?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:23 ID:k0D2MA8p
どなたか短剄(寸剄)の打ち方の理論ご教授おねがいします。


12 :梅花:04/04/08 22:24 ID:1q9b9lNQ
伸びてくるマジックハンド やたら見えにくくないですかな ノッタリでも  動きの中の動きがあるから 移動じゃなく

13 :痢裸苦膿 ◆QaQ4.DcHqQ :04/04/09 00:22 ID:oD5TRHTK
>>11 ほい(w

『235 :李酪農 :04/03/15 16:39 ID:tCySaolw
>>いちさん
いちさんが一発で倒す自身がある相手に拳を軽く密着させた状態から
拳以外は同じフォームで打ってみて下さい
できないのであればどう出来ないか教えて下さい』


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:24 ID:NPTxgVly
スルーされたな。

 931 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/04/08 14:41 ID:D5Ls817b
 打ちぞう君と受けぞう君に分かれて、
 受けぞう君の役目は、「全身の神経を研ぎ澄ませ」て、打ちぞう君のパンチが来る前にミットをそらす。
 打ちぞう君は、「避けられないように」ミットを「打つ」

 結果
 「うわっ、今のパンチ見えなかった」

 うちの流派では、意識を反対側にそらしたりすることを「フェイント」といいます。(ワラ


ああ、そうそう、伸びるよね。こういう時。

15 :字讃久斎・弐式だニャン ◆Rj0LAvjf0M :04/04/09 17:16 ID:WqBghqfD
ごめん。
まとまった書込みは、15日以降になる予定です。
ですからそれまで皆さんには、普段の練習で疑問に想ったことを、
あれこれ書いてもらえれば、次に私も参加し易いのでありがたいです。
よろしくお願いいたしますね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:25 ID:svjQb7yq
そ・る 1 【反る】

(動ラ五[四])
(1)平らなものやまっすぐなものが弓のように曲がる。そりかえる。
「本の表紙が―・る」
(2)体がうしろの方に曲がる。
「弓なりに―・って土俵際でこらえる」
[可能] それる

goo国語辞典より

17 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:26 ID:Ys9cWWs1
と言いながら質問が気になったので、少し覗いて見ると・・・。


18 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:29 ID:Ys9cWWs1
>>16 あーつまらん。

じゃ海老ぞりとは?

どういう状況なのだ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:30 ID:svjQb7yq
えびぞり 0 【〈海老〉反り】

歌舞伎の演技の一。相手の威力に圧倒されるさまを様式的に表現するもので、
片手または両手をかざして、からだを海老のように反らせる。
「関(せき)の扉(と)」の黒染、「太功記」十段目の操などに用いる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:31 ID:svjQb7yq
関連

の・る 【▽伸る/▽反る】

(動ラ四)
(1)(刀が)反り曲がる。反りかえる。
「五尺三寸の太刀を以て敵三人かけず胴切つて
太刀の少し―・つたるを門の扇に当てて押し直し/太平記 8」
(2)人が体を前や後ろに曲げる。前かがみになったりのけぞったりする。
「刺し通されて―・つつ屈んづ身をもがき/浄瑠璃・浦島年代記」
伸るか反(そ)るか
成否は天にまかせて思いきってするさま。成功するか失敗するか。一か八(ばち)か。
「―の大博打(おおばくち)」


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:31 ID:KL99aLat
998 :ダーク・サイド字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:16 ID:Ys9cWWs1
一方的な身勝手で悪意をこめた中傷を書いて来て
よく言うよ。




被害妄想は辞めなさい。どうでもいいが、お前にも悪意がないか?

22 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:32 ID:Ys9cWWs1
こりゃなんだ馬鹿(笑)


えびぞり 【〈海老〉反り】

歌舞伎の演技の一。相手の威力に圧倒されるさまを様式的に表現するもので、
片手または両手をかざして、からだを海老のように反らせる。
「関(せき)の扉(と)」の黒染、「太功記」十段目の操などに用いる。



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:32 ID:svjQb7yq
歌舞伎見たこと無いから意味が判んないよ

24 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:33 ID:Ys9cWWs1
>>21 パールハーバーといっしょ。
報復だから良いのだ(笑)

25 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:35 ID:Ys9cWWs1
>>23 さて飽きたから馬鹿は放置しょ!(笑)

あ〜、面白かった(笑)。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:35 ID:KL99aLat
まあ、日本語の勉強からだ。
海老反り と 終わり
くらいの事は分かっておいた方がいい。

あと、書きこみの努力や熱い思いは認めるが、本当に読み難いんだよなお前の文。何故だろう?
まあ、おれも読み間違えてたし、その事のいい訳にはせんが、お前も相当しつこいぞ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:36 ID:svjQb7yq
>>24
違うことを違うと言っただけなのに邪険にされるのは心外。

28 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:40 ID:Ys9cWWs1
>>26 お前もさらにしつこいのな。

29 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:41 ID:Ys9cWWs1
<そして自分の右足を敵の両足の間に挿入するように踏み込み、
敵の重心点の大地での中心線上、つまり中門を奪いつつ、>

この一文はなんだ?>

これに対しての返答も聞いておらんが?


30 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:46 ID:Ys9cWWs1
>>26 まあ、日本語の勉強からだ。
海老反り と 終わり
くらいの事は分かっておいた方がいい。>





はあ?






31 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:47 ID:Ys9cWWs1
989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/10 01:50 ID:KL99aLat
えびぞりって何処に書いてあるんだ?


990 :ダーク・サイド字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 01:50 ID:Ys9cWWs1
<自分のまたの間に足を差し込まれて>

これと意味がどう違う?



991 :ダーク・サイド字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 01:51 ID:Ys9cWWs1
>>989 ばーか(笑)

まだ続くんだよ。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:48 ID:KL99aLat
>>24 わかったわかったはいはい。

じゃ、おれも報復してやるか。

愛してるぞ。




どうだ? 悲しくなっただろ? 俺もだ馬鹿野郎!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:48 ID:svjQb7yq
http://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/edc_dic/dictionary/dic_a/dic_a_55.html

34 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:48 ID:Ys9cWWs1
俺は989の書き込みに対して、

>>989 ばーか(笑)

まだ続くんだよ。と答えたのだが?



35 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:50 ID:Ys9cWWs1
だからこんな見当はずれなこと言われてもな。

<992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/10 01:54 ID:KL99aLat
>>867 に(終わり)って書いてなかったか? それなのに
まだ続くんだよと
付け足されてもな?>





36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:51 ID:svjQb7yq
別に言葉の一つや二つ間違えたっていいけどさ
それに対する答えが汚いよ

37 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:51 ID:Ys9cWWs1
>>32 ごめんなさい・・・。
僕にはもう好きな人がいるんです(涙

って違うか(笑)。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:52 ID:KL99aLat
>>29
正しい引用は
>自分のまたの間に足を差し込まれて
>密着された状況で、蹴りなんか出しても簡単に転倒させられて、頭打つだけだろうに

この2行目が、後からの付け足しだという事。実際にそうは成らないの分かるよな?
蹴られるの何処か、想像できるよな? お前なら何処狙うんだ? こういう事されて

39 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 02:53 ID:Ys9cWWs1
>>36 だって俺はお前をゴミだと認識しているもんで。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:54 ID:svjQb7yq
それは差し込み方によるでしょ
読む限り踏み込んだ場合でしょ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:56 ID:svjQb7yq
>>39
最低やな
自分からは裏切りたくないとか言ってる人間とは思えない
みんなにログ読んで貰って恥かけばいいよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:00 ID:aYrKKD/j
490円さんよ。
2度も読み違いを謝った人間に対して、
卑怯な追い込みは非常に見苦しい。

皆にちやほやされてる内に、戻れなくなる前に、
君の非道な老師の様になる前に、
間違いは間違いでしたと
謝罪できる人間であろうとした方がいい。

43 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 03:06 ID:Ys9cWWs1
小学生の屁理屈か?
>>38結局、同じ意味のことを言っておると、
俺は言い続けておるのだが?

中国武術で中門とは普通、構えた時、
腰骨の約中心に存在する重心点から、
大地へ垂直に伸びた線の延長線上、つまり股の間のことだ、
そこへ右足を『挿入』するように踏み込むと、
相手はどうなる?
重心点を奪われ、不安定となるだろう?
これを別名「位を奪う。」というのだが?

俺は、この無力な状態を『自分のまたの間に足を差し込まれて』、

『密着された状況で、蹴りなんか出しても簡単に転倒させられて、
頭打つだけだろうに』と称したのだが・・・。

これだけ言っても分からんほど理解力が無いのかい?









44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:09 ID:KL99aLat
>>37 ぐはっ! 振られてしまった!
でもなんか嬉しいような、帰って良かったような・・・(笑)

おいおい、幾らなんでも人様をゴミ扱いはないだろ?
子供か、貴様? この腐敗したミトコンドリアの切れ端目が!!

まあ、みんなもちと許してやって、こんな流になった責任の半分以上は俺にあるし
ゴメンな。まあ、字讃久斎 弐式もまだユーモアを切り返そうとしてるようだし
救いはある罠。まだまだ、そんな深刻なモンでもないし。な?

45 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 03:09 ID:Ys9cWWs1
>>41 ふざけるな!
荒らし行為に対して戦うことがなにが裏切りか!

46 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 03:12 ID:Ys9cWWs1
>>44 寝言は死んでから言え!

こんな流になった責任の半分以上は俺にあるし>

馬鹿野郎!

全てだ!

俺は>>1でお前のような書き込みはごめんだと言っておるものを・・・。




47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:14 ID:svjQb7yq
まあそういう流れだったなら仕方ないけど
人を無差別に荒らし呼ばわりするのはよくない。
たまたまスレ読んだら海老反りのレスがあったので指摘しただけだよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:15 ID:KL99aLat
>>43
>つまり股の間のことだ、
>そこへ右足を『挿入』するように踏み込むと、
>相手はどうなる?
>重心点を奪われ、不安定となるだろう?
>これを別名「位を奪う。」というのだが?

前スレの、古流の人さんの論考読んだか? それは相手の罠に嵌まってるぞ?
それにだ、わざわざ俺らの間に入って、お互い論旨がずれてるから分かり合えないのでは?
と書いてくれた人までいたな(古流の人同様、迷惑をかけたな)

そういう人達の努力をないがしろにするマネは辞めろよ。意固地にならないで
お互い論旨がずれてるのなら、話を合わせるような努力をしようや。

49 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 03:16 ID:Ys9cWWs1
>>47良い悪いんじゃねーんだ。
消えろといってんの。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:18 ID:svjQb7yq
あそう。
間違いも認められないんじゃ仕方無いな。

51 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 03:18 ID:Ys9cWWs1
>>48 じゃ、

ちょうど良い潮時だから

後はお前らで勝手に話しでもあわせろや。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:20 ID:svjQb7yq
そうやって味方を失っていけばいいよ
独り言つぶやくスレになるから
んじゃね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:20 ID:u61zRtML
要するに君は支配者になりたいんだね。
あのテンプレは、支配者宣言で、
意見を異にする者は一切認めないと読める訳だ。
良く判ったよ。

僕は、現時点で君以外の人達を支持する。
しかしこれだけは書いておこう。
今の君に義侠心は、全く感じられない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:24 ID:KL99aLat
良くも悪くもアフォー精神は感じられるがな。
まあ、迷惑かけるから俺ももう消えるから、みんなこんな俺らを許してやってな。古流の人さんと高度な術理を話合える機会を
楽しみにしとったんだが、まあ、仕方ないか。柔の話をしてくれた人もありがとうな。


55 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 03:43 ID:Ys9cWWs1
陰険な会話にはもう沢山。

じゃ、永久に倍茶ね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:59 ID:TpyYWYTh
_| ̄|○ 。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。 そ、そんな・・・ (´・ω・`)(´・ω:;.:...(´:;....::;.:. :::;.. .....

57 :若葉くん ◆.5GogyOU5c :04/04/10 05:01 ID:w05zourG
ヨシさんにはお初になると思います。
形意門の若葉です。
前スレからですが、友人よりこのスレの存在を聞き、非常に興味深く拝見させていただいて
おりました。
猫ださん、本屋さんのレスは、行き詰まったときによく拝見させていただいておりましたが、
ヨシさんのレスには新しい試みや発見をすることが多かったと思います。
いつも、楽しみに読ませていただき、感謝しています。
いつかどこか(のオフ会ででも)でお会いできると嬉しいです。
紙面汚し失礼しました。
倍茶ではなく、願うならば、ー明ル見、再会

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 05:23 ID:nvyXH3Cb
陰険な会話ねぇ・・・

貧乏だから元々止めるつもりだったんだって?
じゃあ、何故新スレを建てたのかと、小1時間(ry

頼むよホント。
せめてこのスレ消費してから、引退して欲しかったっす。
こんな終わり方、最低でしょう。
何はとも在れ、お疲れ様です。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 09:43 ID:xwAYRIDD
993 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/10 01:40 ID:fI9dlgKL
>>990
軍事用とか言っている時点でまじめに関わっちゃだめだよ。
所詮、妄想おた野郎だし。
理論をこねくり回して、強いという妄想にかられたおつむの弱い
やつだから。
ネット上では、「自称最強くん」



994 :字讃久斎 弐式  ◆Rj0LAvjf0M :04/04/10 03:35 ID:Ys9cWWs1
本屋さん、猫ださん、そして皆さん。

俺、ネットはもうこれで止めにしますね。
理由はこういう阿呆どもに、(>>993とか臆病もんね。)
愛想尽きたから・・・と、言うのは口実で、このままだと自分の
『教えたい』という軽薄な狂気に負けてしまい、
要らぬことをボロボロ漏らしてしまい、自分はおろか、
形意拳修行者全体の不利益に、繋がり兼ねないと判断したからです。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 09:52 ID:xwAYRIDD
敬愛する猫だニャンさん達のスレとは、なんだか違う雰囲気。

こんな終わり方ってないよ。
最後の最後に憎まれ口叩いて終りだなんて。。。
寂し過ぎる。。。(TT)
「さよなら」も云えないじゃないか
う、う、裏切り者〜〜〜!!!。・゚・(ノД`)・゚・。

61 :梅花:04/04/10 10:06 ID:u3bBW9XL
中門に置かれた足か 引かれつつ 踵を刈られるのが一番怖いな 蹴りは論外

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:17 ID:7v+gcV12
それは両者に於いて等しく出来る。
中門に足を置くことは自殺行為にもなりえる。
払いが出来れば蹴りも出来るさ。
ただし、ごにょごにょごにょ。

63 :梅花:04/04/10 10:28 ID:u3bBW9XL
払いというより刈り わたしがいったのは自殺行為の方 蹴りは厳しいのでは 脚を蹴ってもどうにもならんし

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:04 ID:tLdQhwYg
>それは両者に於いて等しく出来る。
>払いというより刈り 脚を蹴ってもどうにもならんし

それだ!! 閃いた!!ありがと!!!!(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━★キタ−!
呉さんの本に載ってたじゃないか!!!!! 暗打ゲット!!!




いや、それはそうとして、字讃久斎・弐式だニャンさん。
いつか、帰って来てくれるのを待ってます 。m(__)m
でも、あんな最後通牒でトンヅラは、酷いじゃないですか!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:26 ID:agiYx5OO
前スレを読んでの感想。
なるほど、相手の前傾を指してエビ反りといっていたのか。
全体に比べて間接技の部分だけ思い切って省略したもんだなあと思っていたんだが(恥
確かに相手に伝わるように表現することは大事だね。
でも文が理解できなかったからっていきなり喧嘩腰になるのもマズイな。

66 :梅花:04/04/10 12:37 ID:u3bBW9XL
Idが5OOだよ 屹度

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:38 ID:agiYx5OO
>>66
??
良いことなの?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:40 ID:Xta98fb9
>>65
文章で動きを伝えるってのは難しいよ。
過去何人もの達人がこの壁にぶち当たり去った。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:41 ID:Hq0Uzo5R
↑ IDが500円!

えび反り=背中側かと思ってた。
しかしこんなツマラン口喧嘩で
捨てゼリフ残して逃げるなんてどーしよーもないぞ。

戻って来いって。
さみしいから♪

70 :梅花:04/04/10 12:54 ID:u3bBW9XL
脚を駆け上るのも乙 たまには

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/10 13:29 ID:F9Q+7GOz
ヨシは以前から都合悪くなるごとに消えてた。
消えると言いつつしつこく出て来るのが電波の特徴。そのうち復活すると思われ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 13:32 ID:agiYx5OO
490円さんって
ひょっとしてヨシオの語呂合わせってことなんですか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 13:55 ID:2YDWlTjt
490円さん>何か事情があってのこととは思いますが、スレ立てて
       3日で引退宣言はないでしょう。煽りや粘着が不快な
       らスルーしておけばいいのですし。実のある技術論を
       交わせる方がいなくなるのは寂しい限りです。
       仕事もお忙しいようですが、少し間を置いて落ち着か
       れたらまた戻って来てもらえませんか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 14:14 ID:dsjdxzhZ
今回は煽りや粘着じゃなくて、拗ねてるだけだから。
腹減ったら戻ってくるだろ。

75 :72:04/04/10 14:43 ID:agiYx5OO
なんで俺は490でヨシオと読めると思ったんだろう、、、。
脳改造をされてしまったのだろうか、、、?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 14:53 ID:wMKiGSE6
恐らくそうなのだろう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:32 ID:Xta98fb9
どうやら通信料が払えない模様。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:11 ID:RlNJJKEd
情けなさなくて、涙がチョチョ切れそ。
貧乏がじゃなくて、心根が。

79 :梅花:04/04/10 23:11 ID:XznA1p5F
駆け上るのは内側から 左脚を上るのは左で 右脚を上るのは右で 上るのは1歩が限度 無理はしない

80 :職人:04/04/10 23:53 ID:f2Er1L0+
・・・。

な、なにがどーなってるのかな(混乱

オイラの楽しみにしてるスレが消えていく・・・

81 :梅花:04/04/11 00:01 ID:g56Km397
相手に功夫がなければ 脚ごと潰れるだけだが 状況は相手によって変る

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:39 ID:NvD9KRrt
そして残るのはどうじん酪農オレンジとかの滓ばかり orz

今まで楽しませてもらってありがとう 漏れじゃ有益な質問すら出来なかったけど・・・・

83 :梅花:04/04/11 01:59 ID:g56Km397
あるスレに 発信元を知りたい馬鹿がいるんだが ハックしてくれる人いる? 義侠心による助け合い

84 :梅花:04/04/11 02:06 ID:g56Km397
武人同士で ネット馬鹿殲滅団造らないか? 可能だと思うが 横のつながりを強めれば

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 07:21 ID:YpCSuhj4
お前と組みたがる奴が居ると思うか

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 09:48 ID:gZAANCta
電波お断り。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 10:40 ID:6vCM0RSy
ヨシさんよぉ、一体何度目のネット引退宣言だよ?
それに一体いつになったらオレンヅにどぶ川の水飲ませてやるんだよ?
両手の指の骨をボキボキとへし折ってやるんだ?

と、久しぶりに煽っておくとするか。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:16 ID:DiV1b8Z/
>>83-84さんもしかしてこいつの事かい?
http://sports6.2ch.net/r.i/budou/1072678518/708
梅花がだれとつるんでるのかだいたい見当がついちゃったな。。。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:22 ID:DiV1b8Z/
あ、、、>>88は内功チーサウ推手スレの>>708ね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:18 ID:Zhl/0V1X
しかし、これだけ今までスレで貢献して、そこそこ人気もあったのに
引退宣言を鼻で笑われてるのは・・・何故?

91 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/11 15:28 ID:pW1KYPRk
プロレスラーなみにすぐ復帰するからだろ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:41 ID:zdiWc3a6
ま、なんだかんだ言ったって一週間後には書き込み再開してんだろ、きっと。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:17 ID:lOffCjTP
それもあるが、やっぱ最後の態度が悪かったから……。
日本男児の態度じゃねーな。
最近、日本人評判悪いよ。国際的に恥をかいてるな。

とはいえ、実は蜜命を帯びて、イラクへ人質救出に出かけていったなら
神と呼んで迎えるが、それでも空振りだしw

で、どうする?このスレ復帰まで死守するのか?

94 :karumine ◆ZnBI2EKkq. :04/04/11 19:19 ID:87TJgwm/
煽ってた人の態度は
日本男児の鏡だと思うんだね、、、?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:26 ID:50h8DcTi
特訓してオフに出てくるんじゃねえの?
古武士やJとたたかったらほめてやるんだが・・・。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:52 ID:YpCSuhj4
>>94
違うことを違うと言って何が悪いの。
俺は媚びる必要ないしな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:43 ID:5D0gQqCf
>煽ってた人の態度は
>日本男児の鏡だと思うんだね、、、?

情勢や権力に媚びず、正しい事は正しいと言い、
間違いは間違いとして非を認める態度を貫き、自らの非を詫びる事をも厭わない。

日本男児の鏡ですな。

あれが煽り? 被害妄想と自己正当化・・・あなたはプロ市民でつか? 

98 :karumine ◆ZnBI2EKkq. :04/04/11 20:47 ID:87TJgwm/
揚げ足とって相手を凹ますのが目的ならいいけど、
なんであんなにけんか腰なの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:48 ID:YpCSuhj4
海老の事でけんか腰だったのは490円だけどな

100 :karumine ◆ZnBI2EKkq. :04/04/11 20:50 ID:87TJgwm/
なるほど。
確かに俺もえびぞりは意味判らんかったんだが。
論破しよう論破しようとしてても参考になる結論はでねえっしょや。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:52 ID:YpCSuhj4
俺は違うことを違うと言っただけ
馬鹿と言われて引き下がる理由も無い

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:53 ID:5D0gQqCf
>揚げ足とって相手を凹ますのが目的ならいいけど、

いいのか? それで……。あ、そう。

で、お互い歩み寄ろうという説得をしてた方まで居られましたな。
キレテ噛み付いて、恥ずかしいワガママ喚いて、一方的に消えたのは
スレ主様、ダーク字讃久斎マークUだニャンではなかったか?
煽り粘着はスレ主本人でしょうな。

103 :karumine ◆ZnBI2EKkq. :04/04/11 20:56 ID:87TJgwm/
そういえば最初に馬鹿呼ばわりしたのは490円さんだったか。
俺異文化コミニュケーションの勉強してたんだけど、
相手の言葉に意味わかんない点があったら冷静に聞きなおすべきだと思う。
「文の意味が読み取れなかったから別の表現で頼む」とか。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:58 ID:YpCSuhj4
俺はスレの最後のほうに来て
ちょうど海老反りのレスが目に入ったから
言葉を間違えていると指摘しただけだよ
意味判んないも何も海老反りは海老反りだろ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 21:04 ID:9ioO/LzZ
490円が元流民牢だと知らず、必死に教えを請う者もいたな。
流民牢自体知らない世代かもしれないが。

106 :karumine ◆ZnBI2EKkq. :04/04/11 21:14 ID:7sIOMSyA
うーん。じゃあ仕方ないか。
流民牢って何?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:20 ID:/v21lqAH
リアルの490円氏がどんな人かは分からんが、技術は
確かなものを持ってるようだし教えを請う者が出て来て
も不思議はないだろ。今はRを離れてるってことだし。

ネット上の人格とリアルの人格が一致する香具師って
あまりいないし、カキコから人格を判じようってのは
無理がある。当面の評価が技術的なものに限定される
のは仕方ないのでは?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:35 ID:DIUWNMOP
ネット上での技術と
実際の技術が一致するとも限らないな。

でもな、ネット人格とは云え、本人の内面にあるもの以外は出て来ようがない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/30 13:23 ID:rXKiO1OV
こういう武術家たちって初期UFCじゃブラジリアン柔術のカモだったよね。

36 :字讃久斎マークUだニャン ◆Rj0LAvjf0M :04/03/30 13:29 ID:c3LtJkKY
>>34 うーん、相手が苦戦するよに強いなら、まず逃げて、
後で隙見て刺しちゃうのが一番いいんだよ。
禍根が残りそうならもちろん家族も皆殺しで。
それが武術的な思考回路なんだわ。


これも本性の一部なんだろ。やるかやらぬかは知らぬが。

109 :梅花:04/04/11 22:26 ID:drC1i6cI
>>89 いや それじゃなく おれが対象にしてるのは真に救えん馬鹿 武術者は平和だし潔い 武術やってるだけはある

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:39 ID:dRH67/Ja
>>89 あの>>708はミカン色だろ。
前にも余鳳翔が暗殺されたなんて妄想を幾度となく書いてたからな。
ミカンならネット馬鹿撲滅は無理だな。
まともな会話通じないから。
それより直接叩くほうが早いよ。
今度は途中止めなしだねW >桜花サン!


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:21 ID:OOV899EO
よーし、ダレてきたところで俺の笑い話(実話)を紹介しよう。

友達に高志ってやついたんだけどあだ名は「ゴンゾウ」。
オヤジの名前がゴンゾウでインパクトあったのでそんなあだなになった。
ある日高志んちに遊びにいった。
ピンポーン  「すいませーん。ゴンゾウ君いますか?」
高志のかあちゃん氷結。

112 :梅花:04/04/11 23:24 ID:drC1i6cI
武術の笑い話を聞こうか

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:30 ID:OOV899EO
では、梅花さんからどうぞ。
っつか桜花さんとは違うのね?

114 :梅花:04/04/11 23:49 ID:drC1i6cI
ではわたしが 芸能マネをしていたときの話をしよう

115 :梅花:04/04/11 23:51 ID:drC1i6cI
>>110 だれに どうやって暗殺された? ガンでお亡くなりになったと聞いたが

116 :(´ー`)y━~~~:04/04/12 00:26 ID:JyP5TQV1

で、前スレはどないしたん?
何時の間やら折わっとったわ(´ー`)y━~~~

117 :誤白円:04/04/12 00:50 ID:6eAY0ngF
折れが復帰した瞬間に引退していて驚きました・・・・。
さびしい。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 01:01 ID:8PRFDpAY
では、誤白円さんが代わって暗打論を、おながいします。
490円さんいわく、Rの八卦の真面目は本当は打撃体系だ!
のテーマはどうですか?
八卦は語り合いたい人も多いようだし、
ここで、いい展開があったら490円さんも戻って来やすいだろうしね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:14 ID:o21P9dmb
おお! 激しく同意!!

120 :大猿:04/04/12 08:13 ID:Nz1eSp4o
僕もー!!
誤白円さんよろしければぜひお願いします。

121 :大猿:04/04/12 08:17 ID:Nz1eSp4o
0さん、ヨシさん関係の過去ログお持ちの方、誰かうpしてもらえないでしょうか。
お願いします。いくつか見たのですが全部でどれぐらいあるのかちょっと分からないので・・・・・・


122 :誤白円:04/04/12 08:19 ID:6eAY0ngF
悪いんだけど、八卦はほとんど知らないよ。
その薄い知識で答えるのは構わないけど・・・・自分でも気づかずに、うそ言ってしまう可能性有るけどそれでもいい?。

折れの八卦のイメージ
「足をずりずりクネクネさせて体をギリギリ捻る。そんで強引な力技拳法。」
こんな人間が八卦について語って良いとは思えないんだけど(藁。

123 :誤白円:04/04/12 08:38 ID:6eAY0ngF
暗打については、特別に語る気は無いんで期待しないで。
別に「語りたければ語る」ことに否定的な訳ではないんだけど、メンドイ。
明打と暗打をあまり分ける気も無いし。
必要なら暗打にも触れるけど、特別に暗打だけ抜き出すのはメンドイなぁ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:38 ID:SYLQA60j
>>108

発想的には理解できるというか、武術ってのはそんなものだと
・・・・・やや凶暴よりだけどな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 09:22 ID:M8zUH+B7
>>121
ほらよ。

以前、呉伯焔の弟子でした
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006273860/l50
呉伯焔の元弟子ですpart2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006273860/l50
呉伯焔の元弟子ですpart3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1014741322/l50
呉伯焔の元弟子ですpart4
http://sports.2ch.net/budou/kako/1018/10187/1018775601.html

ちなみにヨシのは知らない。



126 :125:04/04/12 09:24 ID:M8zUH+B7
なんか間違えてた・・・・_| ̄|○

以前、呉伯焔の弟子でした
http://sports.2ch.net/budou/kako/1003/10030/1003034157.html

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 13:39 ID:9jWX2rC7
誤白円さん

>折れの八卦のイメージ
「足をずりずりクネクネさせて体をギリギリ捻る。そんで強引な力技拳法。」

・・・ま、たまにはこんな意見も必要化もねん。好きに語ってチョ。

>明打と暗打をあまり分ける気も無いし。

呉ちゃんやヨッちゃんとはだいぶ違うんだね。なんで? ま、いいけど。

128 :梅花:04/04/12 16:23 ID:dNdV/S90
捻じっちゃ八卦にならんだろう 捻じるのは陳式では ずばり 八卦=剣 半身を切らせ 半身を避ける

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:19 ID:qGLcl3Kt
490円産の最後の謎かけ、

>彼らに足りないのは、外三合・内三合、そして経絡を利用して、
>発した勁を纏め上げて加工するという着想です。

この謎を誤白円さんに説いてもらいたいです。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:54 ID:YviwEj0s
>>115
>>110の話は長野さんも書いてたでしょ。
「陳式の余鳳翔は、本で陳式の秘伝バラしたから暗殺されたんです。」と会った時にトンデモ話ばかりしたって、長野さん書いてたよ。
ガンになったではなく、キチガイの頭ではガンにされて暗殺された・・・・という事になるんだろう。
まぁ、精神病者の妄言だからどうでもいいよ。


131 :誤白円:04/04/12 21:03 ID:6eAY0ngF
>>128
つまり、折れは八卦にその程度の知識しかないって事。
折れに八卦を聞いても、何もいい答えは出ないと思われ。

132 :誤白円:04/04/12 21:08 ID:6eAY0ngF
>>129
せっかくの謎掛けならそのままにしておいた方が面白そうだなぁ。
でも外三合・内三合をわかっていたら、答えは出たようなもんでないかな。
力の方向や出し方は、経絡理論で説明されることが多い。それを流儀独特の人体攻撃理論にそって加撃のし方を考えれば
おのずと、ケイを纏める方法も出てくるだろうし。
それが答えではないかな。

間違ってたらゴメン(汗。

133 :誤白円:04/04/12 21:17 ID:6eAY0ngF
>>127
>呉ちゃんやヨッちゃんとはだいぶ違うんだね。なんで? ま、いいけど。
現役でないってところが違うからだと思うなぁ。
ほかの人は、今でもそれなりに練習してるみたいだけど、折れは完全に中拳から離れたから。
それで、考えが少しあいまい(いいかげん?)になってるところはあると思うよ。

龍明楼で習ったときも、明打と暗打をそれほど明確な違いとして習わなかったし。
「ココをこう変えると暗だになるから」とか「一応こういうバージョンもあるよ、暗打だから練習しないでね」
程度の、日常的な雰囲気の中で暗打を習って言うのも関係あるかも。

134 :李酪農吟遊道人:04/04/12 22:17 ID:rQSjJxll
私も詳しくないんで他は知りませんが、龍の宮沢氏は、八卦掌の対練のひとつが、
てんし勁を練るのにいいからと、好んで練習してられましたね。


135 :誤白円:04/04/12 22:34 ID:6eAY0ngF
>>134
M氏、八卦もやるんですか。
バイタリティーすごいなぁ。

136 :ナンチェ:04/04/12 22:52 ID:L+JzvEOP
どうも皆さんこんばんわ。
最近学校のクラブで中国武術に入ったのですが
少しでも早く先輩たちに追いつきたいと持っています。
家での自主トレの方法なのですがどういったことをすればいいのでしょうか?
教えていただければ幸いです。ではよろしくお願いします



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:55 ID:BRmpu2ko
>>132 >>133

誤白円さんよ・・・真面目にはなってくれんのか?

138 :誤白円:04/04/12 22:58 ID:6eAY0ngF
>>136
煽りに聞こえるかもしれないけど、マジレスです。
走りこみして、練習中にバテずに集中できる時間を高めること。
これが一番無難で、ほかのことにも大変役立ちます。

139 :誤白円:04/04/12 23:16 ID:6eAY0ngF
>>137
いたって真面目に答えたレスだったのだけど・・・
聞き手の不真面目さよりは真面目だと思うけど?

個別に説明するとね・・・
132は、せかっく他人が残した謎掛けを安易に答えたくないって折れは書いてるでしょ。
これは折れがすんなり答えて、謎かけした人の楽しみを奪っちゃうのはいかがなモノかと思ったの。
謎掛けしたひとは、おそらく元龍眠楼以外の人に「あ〜でもない」「こ〜でもない」と書いて欲しいだろうから。
でも、この謎掛けが分からなくて悩んでる人が居るなら、少しヒントを増やしてあげたって感じね。

133はね
・・・て、何が不真面目なのかわからない。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:24 ID:zFOHXf+H
馬鹿野郎! あれは元々謎掛けで置かれた質疑じゃねーぞ!!

── =≡∧_∧ =!!
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ 誤白円
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、>>
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ちったあ、真面目に考えやがれボケが!! 何様のつもりじゃカスが!
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |       東 京 湾


141 :誤白円:04/04/12 23:31 ID:6eAY0ngF
>>140
それ、そうだった(汗。
よくみたら、「おら呉」すれにあった書き込みなのね。
勘違いしていたよ。

142 :誤白円:04/04/12 23:34 ID:6eAY0ngF
ついでに、折れに過去ログ読むの要求されても困るんで(汗。
聞き手側が、抜粋してちょ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:09 ID:wjYV+mKQ
まだ生きてる過去スレなんで、いつでも見れるものです

それを見ようともせず、聞き手が抜粋しろという要求。
その上、聞き手が不真面目だと勘違いした御高説。
さらには、上から他人を見下げて、
これはお前等に与えられた試練だからと、
勘違いの癖に偉そうに振舞う。

だからふざけるなと叱られるんですね。
本当の話、何しに来たの? との批判、賛成ですね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:19 ID:q7+kIGp4
ヨシさんがいなくなったからって、ここぞとばかりに
しったか君が押し寄せて彼を中傷してますね
はぁ情けない
あなたたちは恥知らずもいいところ
ほんとうに情けない、妄想家の集まりですね・・・



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:23 ID:wjYV+mKQ
もしもし、一体何処の誰が しったか なんでしょうか?
そんな しったか君 は



         あ な た の 頭 の 中 に し か い ま せ ん よ 。

本当に恥ずかしいですね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:15 ID:1J+xpZEz
144はヨシさんですか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:21 ID:EW/xPaqE
>>144と誤にこれやるよ、ほれ。
http://pandora.nu/tv/cap/img20040412170441.jpg

148 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 02:39 ID:0v0DnCUn
しったかだと決め付けるのは簡単だな。
オフに出てくりゃ誰も文句言わないぜ。
妄想武術家だというのならお前が出てきて実際に戦ってくれ。
口だけじゃあね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:54 ID:pDfeKPfl
>>148
自分はオフ参加して、何か証明したことあるんですか?。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:00 ID:EW/xPaqE
で、お前は? www
厨房程度の返し方しかできねー癖に
馬鹿じゃねーの?

151 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 03:16 ID:0v0DnCUn
じゃあ、一緒にオフに出ようぜ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:22 ID:pDfeKPfl
>>151
質問に答える知能もないのですか?。
あほ相手にすると時間の無駄だとよくわかりました。
あなたは、つまらない人ですね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:31 ID:0XeCfeTg
152ちゃん、2ちゃんは頭がおかしい人が多いから、関わっちゃだめよ。

154 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 03:34 ID:0v0DnCUn
俺がオフに出たことはあるかって?
当然あるよ、ある。
他武術にぼこぼこにされて終了。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:39 ID:0XeCfeTg
>>154
横レスで申し訳ないんですが、Jさんや断さんとオフでスパーをしたことありますか?。
噂では凄いらしいのですが、本当のところが気になるもので。

156 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 03:40 ID:0v0DnCUn
俺様が証明できたことは俺が弱いということだ。
どのオフかはちょっといえないが、暇さえあれば捨てハンで参加中。

157 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 03:44 ID:0v0DnCUn
どちらとは教えられないがそのうちの一人とはスパー経験はあるよ。
どのぐらい強いか弱いかをここで言うのはネチケット違反だろ。
オフの内容をばらすのはルール違反。
真実が知りたくば参加するのみ、だ。
少なくとも俺なんかよりは強いしきちんと技術があるよね。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:50 ID:0XeCfeTg
>>157
どうもありがとう。
じつは僕は某オフで誤白円さんにあったこと有るから、あとはもももさんとJさんに会えれば良いなと思ってるもので。
怖い人なら会うのを諦めないといけないのでw。

159 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 04:10 ID:0v0DnCUn
誤白円氏はオフに出ていたのか?
では本物なのだろうね。
オフに出てくるほどなら間違っても妄想ではないのだろう。もちろんオレンジは除く。
誤白円氏、大変失礼した。

160 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 04:14 ID:0v0DnCUn
ヨシ君も猫ださんもオフに出てくれば誰も何も言わないのだが。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:19 ID:0XeCfeTg
>>159
前に誤さんがメアドをさらしたときに「オフに出るときは教えてください」ってメールをしておいたら、誘ってくれました。
オフ会場でいろんな人に挨拶されてましたから、オフではかなり顔を知られた人みたいです。

スパーしたときも、ちゃんと手加減してくれて、やさしい人でした。

162 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 04:32 ID:0v0DnCUn
へえそうなの。
最近のオフにも出てるんだ。いいね。
柔道や空手相手にどうゆう対応をしたんだろう。
俺も次は誘ってほしいものよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:36 ID:0XeCfeTg
もしかして、誤さんはオフに出ていることは秘密だったんでしょうか。
もしそうでしたらスイマセンでした。
もうこのことは語りませんので。
信用して誘っていただいたのに、本当に申しわけありません。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:39 ID:Kczjcj5/
オフに出るときに別名で出ているんだろ だったら問題ないと思うんだが違うのか?

誤という名前で出ているのなら本人もぜんぜん秘密にしていないと思う


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 08:07 ID:e01Q+ke3
>>163
あんまり気にしないでください(汗。
まあ、秘密にしていたけど、正直・・数人にはバレている感じでしたし。
またオフでいっしょになった折にはスパーしましょう。


166 :誤白円:04/04/13 08:10 ID:e01Q+ke3
>>165
やべ、行ってるそばからオフ用のハンドルで書き込みしそうになってしまった(汗。
あぶねあぶね。

167 :誤白円:04/04/13 08:13 ID:e01Q+ke3
>>162
まあ、しょっちゅうオフに行くんでしたら、どっかで会うと思うんでそのときにでも。

168 :誤白円:04/04/13 08:18 ID:e01Q+ke3
>>164
やっぱり、微妙にやりにくいもので・・・
元龍眠楼というのは、第三者には分かりにくいけど、結構な十字架になってるんですよ。
どっかのオフに出てると分かったからって探る人も居ないとは思うけど、ガイキチ三浦さんとかに「刺客」にされたくないし(汗。
いやマジで。
掲示板上での被害なら良いけど、リアルでこられると気持ち悪いから(汗。

169 :誤白円:04/04/13 08:25 ID:e01Q+ke3
>>165
拳法とは関係ないけど、今日はじめてウスノロ回線に感謝した。
危なく三浦さんに付けねらわれる正体をさらすところだった。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:11 ID:ohZBCFhn
で、肝心の誤白円の腕前はどうだったんだ?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:26 ID:nhN7Hxrw
推手オフにオレンジって人がいたんですが、もしかして、あのオレンジさんだったんでしょうか…。
すんげーおとなしかったけど。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:18 ID:lWnwLMy2
いや、それよりも気になるのは、結局質問に答えずに逃げた自演野郎
>>152=>>153 が、オフに出た事あるのかどうかなんだが。
無性に気になって仕方ないw
こいつがオレンジじゃないの?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:33 ID:fvmVYZ1E
どっかで「元龍眠楼」というだけでイメージが先行して、道場入れてくれなかったり
試合に出られなかったりしたって言ってた人いましたね。
やっぱり、福昌堂やらと揉めてたのを知ってる人はそういう風に捕らえてるんですか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:27 ID:JrGy/kXl
>171
違います。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:33 ID:rIFV0Grl
>>171
http://sports6.2ch.net/test/r.i/budou/1072678518/696-708

176 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/13 14:10 ID:NQCJ66a/
>>167
別にオレンジ三浦はそんな危なくねえって。 おとなしい気の弱いおっさんだよ。
元Rの人に対しては過剰反応するのかね?
>>168
元骨法と似たようなもんだなw
>>173
中国武術以外のところでは無名なんだし大丈夫だろ。骨法なんて変に有名だから最悪だぜw

177 :ケロンパ:04/04/13 14:54 ID:JrGy/kXl
龍眠楼って、それまでの常識(うーしゅう中心として)から見れば、
考えられない世界だったもんね。
だもんで、いまだに自分の師匠はじめ、周りの人はみんな「まがいもの」扱い。

自分は・・・というと、情報に流され易いんで信じはじめてはいるんやが、
やっぱ実物もみたいわな。
誤白円さんみたいな安全な人ならwww

178 :梅花:04/04/13 15:19 ID:5VpiIE+Q
>>130 ありがとう そんな流言が・・・ 戯れ言ですな 武術の実用の実態を知らない輩の

179 :梅花:04/04/13 15:21 ID:5VpiIE+Q
>>128 斬る だった 正しくは イン派のような 最後に中心に目が行くのでも同じ

180 :大猿:04/04/13 15:29 ID:91BxlBvq
>>125
ありがとうございます。感謝
「ほらよ」とか言いながらやさしいんですね。
 
ところでPrat4のつづきってあったりするのでしょうか・・・・
ヨシさんのスレも誰かお持ちであれば

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:11 ID:fvmVYZ1E
>>180
0さんの拳法・武道の質問箱
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1025713555/
【鷹爪?】0さんの拳法(萬)談義【純愛!】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035572536/

これで0さんシリーズは終わり。
ヨシスレへのリンクは最後のほうにあったと思う。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:09 ID:TPcKbjBz
>>177
決して誤白円が安全な香具師とは思えないが・・・
リアルだとすぐに喧嘩になりそう。トラブルメーカーというか。

>龍眠楼って、それまでの常識(うーしゅう中心として)から見れば、
>考えられない世界だったもんね。
 そうか? 例えばどんなところが? あの時代では最先端だった印象が。
今でも、隠れエリート、黒社会関連、伝説の巣窟、狂人の集いという印象があるが。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:54 ID:fvmVYZ1E
>>182
>今でも、隠れエリート、黒社会関連、伝説の巣窟、狂人の集いという印象があるが
こういう印象があるから隠してるんじゃないか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:19 ID:2XbvUkyl
なんだか朝方の流れが可笑しいぞ(笑)

誤白円=本からしか得られない、少ない知識のゴミ箱から、必死に情報を積み木してるために
    ゴミのような情報になっている。それを乗せられた電波の490円のサポートで固め
    辻褄合わせ。矛盾や半端な知識を責められると逆切れして、人のせいにしする。
    もはや経験だの、知性の欠片レベルではなく
    情報操作している張本人。ウソでかためた情報で、いや
     本人の少ない経験と知識のために、それがウソかすら当の本人は分かっていない。
     つまり池沼妄想オフの住人。

こんなミエミエの手で、誰かが釣れるとでも?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:27 ID:vwXfYuMw
>>181のリンクの、0さんの拳法・武道の質問箱 で、>11からの流れは非常にイイ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:29 ID:fvmVYZ1E
>>184
お前。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:50 ID:JqBkQ2SI

亀レスだが  >>144 縦読み

188 :大猿:04/04/13 22:50 ID:91BxlBvq
>>181さん
ありがとーヽ(・ω・)/

でも、
【鷹爪?】0さんの拳法(萬)談義【純愛!】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035572536/
が見れないです_| ̄|○



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:04 ID:fvmVYZ1E
>>188
Live2chのログだからかも。よくわかんない。
検索とかで探してみたら?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:12 ID:MLsajuDB
>>125>>181を流し読みしてみたけど、誤白円=0なのか?
それと75って奴も龍眠蝋OBだよな?
過去ログはOBだらけ!ある意味オモシロすぎ。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:34 ID:24EgKudU
>>188
テキストファイルですがそれでも構わなければ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081870257.txt

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:56 ID:eMDEmaob
>>184
>>190
それが現実かどうかは、さて置くとして、
書きたい主張はよく分かる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:41 ID:aGTwdblq
絶対ネタだらけだよね。偽者も多いだろう。

技法を語り明かせないと、偽者でしょう。
今の所、0氏、75氏、ヨシ=490\位が本物として認定していいのでは?

194 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/14 03:40 ID:APmhi8WW
ヨシは本物の中国武術修行者かもしれんが強いのかは疑問だ。
ヘビー級ボクサーにも決して負けないそうだからなw
ぜひ、一度ご教授願いたいね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:51 ID:aGTwdblq
ヘビー級ボクサーにも勝てると豪語したのは猫だニャンじゃなかった?
個人的には、軍隊用スペックの形意拳を名乗った猫だニャンと
Rの関係も怪しいと思ってる。

196 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/14 04:03 ID:APmhi8WW
あれ、そうだったか?
猫だも490円もおんなじ様なことをいっていたな。
どっちにせよ二人とも案外たいしたことないんじゃないの。
オフに出てきてJや古武士のようなセミプロ相手に実技を見せてほしいね。
関東は遠いとかほざきそうだがほかの地方にもオフに出てくる強いやつらなんていくらでもいるだろ。
他武術相手にオフやったらだれも文句いわねえって。
R自体も実際そんなにたいしたことないだろ。



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:18 ID:wedU5CK1
>>184 同意、K点超え。怪しいよな。虎の医を借る狐のようで。

>>196 挑戦に行ったら? ところで、セミプロってのは何を持って?

198 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/14 04:20 ID:APmhi8WW
>>196
どこにいったらいいのか?
彼らは元プロだったりアマチュアトップの経歴があるから。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:20 ID:wedU5CK1
あ、そうか490円は強過ぎて試合が出来ないって書いて棚。
相手を殺してしまうからスパーも出来ないんだってさ。
それでも適わない相手には、後から刺す、家族も皆殺しだそうだから。

>>196 ID景気がいいな。

200 :コンバット越前 ◆XL1P1b2BG6 :04/04/14 04:26 ID:APmhi8WW
そういやグレイシーが相手だったらどうすると聞かれて「とりあえず逃げてあとで家族もろとも刺し殺す」といっていたな。
それじゃあ術というよりただの頭のおかしい変質者だろうと普通は思うぞ。
スパーで負けたぐらいで犯罪者になるのも辞さないっておもしろいね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 06:08 ID:En0h66dt
ヨシの得意技は魔貫光殺法。だから、
試合なんて出たら死人でまくりの上
試合場も壊滅状態になること必至。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 06:12 ID:BIsS5Bre
後から沸いてきたお前らは何なの?
本当駄目だね

203 :イチ:04/04/14 07:10 ID:Jmty7se8
コンバット越前さん
猫だ様は常に挑戦者
を募ってるようですよ。
前スレの最初の方で
メールも公開していますし、場所も首都圏
らしいですよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:30 ID:jtjTGQQq
猫さんは挑戦者募るぐらいなら格闘技の試合に出て実績を出せばいいのになぜしない?大きなオフに出てこないのも不思議
表に出るのがいやだってんならボクサーなんて倒せるとかいう必要はないだろ他武術を引き合いに出すのなら実際に戦って証明して見せろよ
中国拳法はえらそうにいいって実際には戦わない人が多いから猫さんもおんなじなのかと思われてもしょうがないんじゃないの
グレーシーはビッグマウスだが実際に戦ってきたぞHAJIMEですらオフでスパーしてるだろう
挑戦者募るといっても相手のところにいってさあ試合してくれというのはいいにくいというのを利用してるんじゃないのかと思う
それが友好的なやつだとしても相手の生徒にいい印象もってもらえないだろ袋叩きにされてもいやだしな


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:43 ID:hJ3JViLN
>134の李酪農吟遊道人
あんた、もしかして元龍ミン楼?
M沢さんと八卦のこと知っているって最近の人じゃないのかい?
アノ人強いからねぇ。。。。
でも、アノ人だけじゃない。他は・・・・

206 :誤白円:04/04/14 08:48 ID:uxZ26dMa
>>176
オレンジに会ったことあるようなんで説明すると
詐欺師は悪人の顔をしてよってこないのと同じで、キチガイの多くもキチガイ丸出しで現れない。
そこが恐ろしいところで・・・・
24時間、明らかに「普通じゃない」とわかるのは本格的な障害もちの人か、重度のキチガイ。
オレンジは普通のキチガイなんで、気の弱そうなおっさんの顔で現れます。
でも、そこで油断してひどい目に会った人は結構居るのです。
ネット上だけで接するのなんか、なんとも可愛いと思えるらい手痛い思いをしますから、気をゆるさないようにしたほうがよいですよ。

何人かオフや電話がきっかけで「三浦殺す」って怒った人いるのは、そろそろ忘れ去られていそうだけど、オレンジの本当の
気持ち悪いところは、オフで顔を確認したり、名前とかを聞き出してからキチガイ行為が始まるから。

207 :大猿:04/04/14 08:55 ID:vOvBCK31
>>189 さん
>>191 さん
ありがとうございます。
じっくり読み返していますが、0さんスレは僕もリアルタイムでROMってたのでなつかしいです。
191 さんテキストファイルありがとうございます。

208 :誤白円:04/04/14 08:58 ID:uxZ26dMa
>>177
強いか弱いかを確認しに行くのでないなら、まがい物と思っても良い気はします。
じっさい適当にでっち上げた部分も多いのは事実だろうし。
おそらく龍眠楼が偽者でも本物でも、ほかの団体にとっては小さいことでしょうから。
ただ直にコンタクトを取るのはやめたほうが良いかと。
ときどきヨシ氏がかなり過激な発言をするけど、実はアレは龍眠楼のノーマルな発想だったりするので。
ささいな言葉のアヤで根にもたれると結構メンドイと思うので。

>やっぱ実物もみたいわな。
ケロンパさんって、その名前でオフでてるんで?
もし出たオフにその名を見つけたら、こっそり「折れ折れ」とよってきますね(笑。


209 :大猿:04/04/14 09:03 ID:vOvBCK31
うーん、基準はオフや名の高い土俵に上がることなのでしょうか?
武術とスポーツを同じに考えるのは違うと思う。


その話は前スレでヨシさんも少し触れていますよ。

210 :誤白円:04/04/14 09:07 ID:uxZ26dMa
>>190
>>125>>181を流し読みしてみたけど、誤白円=0なのか?
>それと75って奴も龍眠蝋OBだよな?

違います。
0氏は大先輩。
75氏は、そんなこと言ってなかったと思うけど・・・。
言ってたら、オレンジが接近したとは思えないから。

211 :梅花:04/04/14 09:15 ID:s1+IXSGW
文字で判断する基準は理解力 徹底したな 体でわからんことは文字でもわからん 理解できない=脱落者

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 09:24 ID:bW61shn+
>209
だったらヘビー級プロボクサーに勝てるとか他武術を引き合いに出すのはやめるべきだな。
スポーツとスパーこともできないのが武術なのか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 09:39 ID:PY/kwWl+
>138
アドバイスありがとうございます。
これから走りこみなどをしてがんばっていこうと思います。
ありがとうございました

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 09:40 ID:hfCDkbft
猫氏なんかは周りが引き合いに出して、どうよ?ってしつこいから、仕方なく答えているだけだろ?
自分から強さをまわりに売り込んでいるわけでもないから、オフに出ろってのも大きなお世話。

知りたい奴が、彼のところに連絡していけばいい。それが筋。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 09:47 ID:bW61shn+
ニャルホド。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:23 ID:1ACr378o
あ、チキンさんこっちにいた(藁)続きは酪農スレでどーぞ。

217 :大猿:04/04/14 10:29 ID:vOvBCK31
148 名前:猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日:04/03/14 16:22 ID:apDcZQFi
>146さん
>まぁ、本当の実戦なんて現実には存在しない。
いやいやちゃんと存在してますぞ。

>実戦の一部分である「局面」が存在するだけ。
局面の集合体が実戦ならば、局面もまさに実戦ですよ。それに

         ( 中略 )

>極論だが(笑)、すべての状況に対応できる武術なんて存在しない。
間違っていますね。
正しくは「すべての状況に対応できる<単一の技術>なんて存在しない」です。
つまり「ナイフ相手」「拳銃相手」「複数相手」「催涙スプレー相手」
「自爆覚悟の人間爆弾相手」「数百メートル先からの狙撃相手」などは
個々の技術で対応すればよいのであって、
その方法論をどこまで持っているかの差があるのみです。
ですから例えば「徒手単数相手」「ナイフ相手」「拳銃相手」「複数相手」「催涙スプレー相手」
までは網羅する武術は存在しますし、「徒手単数相手」「ナイフ相手」ぐらいなら腐るほどあるでしょう。
しかし残念ながら「ボクシング」は「ボクシングへの対処」しか網羅していないのです。
そういうものは<ルールに守られたスポーツ>に過ぎないのです。


218 :大猿:04/04/14 10:30 ID:vOvBCK31
 
 
181 名前:猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日:04/03/15 16:35 ID:6IP3Fasr
まだそんなことを言っているのかい?
逆だって。
ボクシングのセオリーは実戦において形意拳には全く通用しないって言ってんの。
そしてボクシングの試合でも形意拳家がボクサー勝てるなどとは一言も言っていない。

219 :大猿:04/04/14 10:31 ID:vOvBCK31
266 名前:李酪農[] 投稿日:04/03/16 16:14 ID:cbsvRpjv
>>猫だ氏
どうも会話がインチキ老師の返し言葉に見えてしょうがないなー
勝てないなら勝てないと書けばいいのに・・・
実戦ならヘビー級の世界ランクに勝てる自信があるのですか?
勝てないのですか?


            ↓↓↓

269 名前:猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日:04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
>李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級(世界ランカー)を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか?
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
(メアド)

220 :大猿:04/04/14 10:38 ID:vOvBCK31


猫だニャン 様 猫ださんの話があがったとはいえ勝手な行動コピペ
許される事ではないでしょうが、申し訳ありません。 
大変ご迷惑かけます。
 




221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:43 ID:hfCDkbft
>大猿さん

サロン横の二の舞になるから、やめなはれ。

222 :大猿:04/04/14 10:52 ID:vOvBCK31

>>221さん

本当にすみません。

 
「前スレ読めと」 と一言 言っても読まれない方もおられそうなので・・・・・・・

コピペ元は 
 
中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/l50
 
前スレですので・・・・・・


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:58 ID:hfCDkbft
気持ちはわかるが。

224 :子犬:04/04/14 12:01 ID:xfCGjmhB
私はまだリアルサロンにはお邪魔していませんが、
猫だ氏とはHAJIME氏のオフ(猫氏2次会に登場、その場に古武士氏やJくんも居ました)がきっかけでお会いしました。
お話を伺うかぎり猫だ氏はまともな方だと思っています。
HAJIME氏と同様、2ちゃんでの言動がそのままリアルでの人格ではないのは当然のことですし、
少し手ほどきを受けただけですが、HAJIME氏と議論されるだけのバックボーンと実力がお有りだと感じました。
私は古武士氏やJくんにもスパーで勝てないようなヘタレですが、
古武士氏やJくんをセミプロ・アマチュアのトップと言うなら、
猫だ氏は少なくともプロ以上であることは間違いないでしょう。
キックボクシングの某ジムの現役プロの某選手を軽くあしらっていましたから。
猫だ氏やHAJIME氏のような武術の人に「だったら試合に出て証明しろ」と言っても無駄ですよ。
興味のある人は訪ねていけばいいんです。
セミプロと言われる古武士氏だって、
HAJIME氏の講習会でHAJIME氏の理屈が信じられなくて手合わせを申し込んであっさり返り討ちになっていましたけど
疑問を感じる人はここでほざいていないでトライすればいいじゃないですか。
自分では挑戦する気が無いのに、他人には試合に出ろと言うのはいかがなものでしょう。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:47 ID:q2NWrzv/
>>190
75さんはおそらく呉氏と直接面識があった人。
弟子の人たちは知らないみたい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:26 ID:WSvDGeOq
>>206
おれんじはオモロイ、基地GUYと書いてなかったか?
書く事がコロコロ変わるのは何故だ? 誤白円?

>>208
>おそらく龍眠楼が偽者でも本物でも

馬〜鹿。お前が偽者の龍眠楼だって書かれてるのだ。
自分に都合のいい脳内変換ばかりしやがって。だから嫌悪されてるんだ、お前。
自分の力で気付けよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:30 ID:WSvDGeOq
> 172 :誤白円 :04/04/14 08:17 ID:uxZ26dMa
> >>171
>偽物疑惑は唐突だったね。
>今見てビックリした(汗。

あ、理解は出来てるんだ。それでとぼけてるのか。
汚ね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:33 ID:q7QcX5V+
>>226
おまえが脳内変換してるぞ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:34 ID:q7QcX5V+
いろんなコテにアンチは居るけど、どれもバカが多いな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:36 ID:q7QcX5V+
偽者疑惑だしたのに、スルーされて荒れてやがる。所詮は名無しアンチはこの程度。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:37 ID:WSvDGeOq
>>228よ、国語力ないだろ。

>>184 と >>193 を見てみろ。馬〜鹿
誰が偽者だと叩かれてるんだ?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:41 ID:q7QcX5V+
>>231
おれは過去ログ読んでて気づいた。
誤=でん

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:42 ID:q7QcX5V+
>>231
過去ログに出てくるでんも偽者か?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:43 ID:q7QcX5V+
>>231
俺の国語力を馬鹿にするな!お前の国語力のほうがおかしい!。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:51 ID:1ACr378o
チキンさんツマンナイよ〜。名無しだと緊張感ないのかな?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:52 ID:q7QcX5V+
>>235
チキンさんて誰?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:55 ID:WSvDGeOq
誤とでんは似てるが、
でんはまだ丁寧で、詳しく紳士だ
誤は、ふてぶてしく、いいかげんで、詳しくもなければ紳士でもない。

明らかに人間性が違う。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:02 ID:q7QcX5V+
>>237
でんとか、前スレで現れた誤の先輩は偽者?。>>193で認定されてないけど。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:04 ID:q7QcX5V+
でんじゃないなら、誤の正体はRの仲間だった劉氏の団体の人にちがいない。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:14 ID:9D/QMlZi
>>236

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/04/09 11:06 ID:uBtmCsDh
無家軒 ◆QaQ4.DcHqQ
痢絡膿 ◆QaQ4.DcHqQ

奴だったのかよ・・・・・

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/04/09 11:19 ID:cEYxv5dh
ついでに付け足しておこうか。

にわとりオッサン ◆QaQ4.DcHqQ
にわとりオッサン ◆lsvKNk/k2M

↑こ〜ゆ〜ことしてる人でつかね。いくつ名前使ってるか自分もわかってないんでない?w

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:19 ID:q7QcX5V+
>>240
おれがそれだと言うのか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:25 ID:q7QcX5V+
ID:WSvDGeOqの粘着消えたか?なら今のうちに・・・お前の国語力がおかしいぞ!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:31 ID:9D/QMlZi
>>241
いや、違います。 >>236にレスしただけです。
でもスレの流れがまたコテ粘着になってる罠w


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:33 ID:q7QcX5V+
>>243
一人勘違い恥ずかしい。親切ありがとう。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:34 ID:q7QcX5V+
コテは大切にしよう〜!お父さんお母さんも大切にしよう〜!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:37 ID:9D/QMlZi
>>245
douiiiiiiiiii〜〜〜〜〜!!!!!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:45 ID:q7QcX5V+
>>246
ありがとう!いえ〜い!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:46 ID:q7QcX5V+
明日はヨシ(レッド)復活しろよ!誤(ブルー)を助けるのだ!R戦隊Gレンジャー!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:51 ID:q7QcX5V+
>>225
急激に思い出した。Gの脳内師匠と思われていた人物と、75の師匠が面識あったが正解じゃないか?。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:22 ID:lEjL5xvQ
いや、誤はイランだろ。荒れる元だし、フォローも出来ない。来ないでくれ。

 >>226 実に上手い指摘だ。誤が偽者かどうかは判断できないにせよ、
誤が滅茶苦茶なのは、その通り。
 ヨシよ、戻って来い。同じ滅茶苦茶でも、ヨシの方が100万倍ヨシだ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:27 ID:q7QcX5V+
ID:WSvDGeOq どこだ〜!

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:28 ID:q7QcX5V+
どうやら粘着君は1〜3人のようだな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:15 ID:q2NWrzv/
>>249
それだ!
当時大学生で呉に注意をした人。
>>250
何でそんなに粘着するんだ?
呉白円さんにしたって書けない事、書きにくいことあるだろうし
過去で大体語られてるし。
それに、0さんが大先輩ということは最近の弟子なんだろ?
正体ばれる可能性もあるんじゃないか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:53 ID:RSy7w7CR
>>253
誤白円さん、とっくの昔に辞めたと書いてなかった?
それを考慮に入れて換算して、0さんが大先輩というのも、何だか?
ちょっと先輩か同期くらいでは?

その大学生が注意した頃、呉氏はいくつ? 雑誌登場で、換算して・・・
なんか難しくない? それともその大学生の師が
呉氏の師より遥かに立場が上なら、まあ、あり得るのかも?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:11 ID:urloQFxz
0さん辞めたのって20年くらい前でしょ
誤氏がやめたのが10年前だとしても大先輩になるんじゃない?。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:18 ID:H7rd70ov
0さん、もしここ見てたら、たまには連絡下さい。
                 一同

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:23 ID:urloQFxz
俺も0さんの鷹爪拳の話聞きたいです。
また復活してください。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:24 ID:q2NWrzv/
>>254
75さんが注意したのは超初期だった模様。
呉氏も割り箸を髪の毛で折るぐらいでまだまともだった。
ただし、弟子を愛してはいないようだったとのこと。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:25 ID:q2NWrzv/
0さん南拳スレにちょっと出てきたけどまた生江不明。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:21 ID:zEcboJSu
>>255
>0さん辞めたのって20年くらい前でしょ

流石にそれはないだしょ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:24 ID:q2NWrzv/
>>260
20年前といったら1984年。
普通にその頃だと思うよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:25 ID:q2NWrzv/
失敗。15〜20年ぐらい前に訂正。

南拳の人たちが全部やめたときと重なるはず。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:30 ID:zEcboJSu
でも南拳班じゃなくて、結構周りが辞めても粘っていたんでしょ?
そう書いてあったような気が・・・。

入ったのが1980年中〜終り
辞めたのが10年ぐらい前後の過去じゃない?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:32 ID:hJ3JViLN
李酪農はリュウミン楼OB。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:37 ID:q2NWrzv/
確か高校ぐらいまで空手やったりムエタイやったりしてたって言ってたね。
確か22歳で流民労二杯行ったと言ってた希ガス。


ところであんまり掘り返すのは良くないことのような気がしてきた。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:26 ID:hNY+UofY
>>225 あ、そう。よく読むと75さんってOBじゃないな。
龍見ん楼系の人かと思ったもんでね。
この人はフルコンやってたから妄想武術にならなかったのだな...
と思った。
この人なら他の龍系OBや猫たちと違って、会って試合してもらったり教えてくれって言っても無茶されなさそう。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:58 ID:OlVVpioy
>>266
75氏に会って試合をしてもらった報告はありますよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 06:12 ID:rydGcEWx
>>261
(´-`).。oO(さすがにそこまではいかないが、それに近いみたいだな・・・)

269 :呉白円:04/04/15 08:24 ID:1T9BcKL2
>>226
>おれんじはオモロイ、基地GUYと書いてなかったか?
言葉がたらなかったから誤解を与えたかな・・・
ネット上「だけ」ならばアホなおもろいおっさん。
でもリアルで接するとなると別問題で、気持ち悪いからやめたほうが良いって事です。
ずる賢くて、急に相手を「刺客」や「スパイ」と思いこんで攻撃してくるから。

たとえば古武士さんやJさんに粘着している人が居ても、それはネットの上だから古武士さんやJさんをからかって遊べるけど、
リアルだったらできないと思うのね。(ちょっと表現が適切で無いけど・・・)

ネット上だけの付き合いとリアルでも付き合うのは、少し意味が違うでしょ。
だからリアルでの接点となりうるオフでは、キチガイの扱いに気をつけてって事です。

270 :呉白円:04/04/15 08:30 ID:1T9BcKL2
こんだけ未読があると、レスのチョイスに悩むな・・・あと一つ。

0さんが大先輩っていうのはですね。
折れが所属していた第五分館の分館長(つまり折れの直接の先生)は0さんの後輩にあたるのね。
しかも折れが入ったとき、ギリギリ所属していたかもしれないけど、面識はないのですよ。
0さんが辞めた直後ぐらいに折れが入ったのかもしれない・・・・。だから大先輩。

271 :梅花:04/04/15 10:53 ID:Rl1lxYmp
崩されに乗り 自分のコントロール出来る範囲内で崩れるのと ぼーっと崩されるのは違うよな やっぱ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 15:46 ID:ICtAqVdW
スレ主が消えて残念だ。
だが対応が甘すぎる。
昔の武板は有用な情報を引き出すことに便利だったが、
今ではその辺のクズ板と、
全く変わらなくなってしまった。
これも、ここに来る人間たちに、
他の板にいる奴らのようなスキルが無いからだろう。
実利優先の板では、
ここでスレ主に構ってきたような荒しは、
放置が基本と周囲は徹底する。
それに荒しにかまう人間、注意する人間も、
逆に周りに怒られるのが普通なのだが。
それでも煩い粘着に対しては、
ID抜き取って住所を晒すことまでやるのに。




273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 15:53 ID:o0FLDMJ0
現役厨房さんお疲れ様です

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:52 ID:BeG6oFQr
>>269
オレンジは弱い者イジメはしない

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:54 ID:Pe4NBtuh
おつなカレー。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:24 ID:BeG6oFQr
オレンジに噛み付かれた人間はみなそれ相応のやましい事をしてた奴ばかり。
この偽誤白円はかみつかれたヤシに聞きながら書いてるのがバレバレ。
オレンジの欠点は殺気をもった人間が近付くと自動的に気のパワーがでてしまうことで、本人の意思とは関係ないし、人格は、いたってノーマル

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:52 ID:BeG6oFQr
まあ夜の生活が昼間、顔あわせてた奴にいわゆるテレパシー混線するとほんと気色悪いんだけど本人はサトラレだからわざとじゃないし(笑)、おてあげ君。
やっぱなんだかんだ理屈をつけて離れとくのが無難

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:53 ID:UOt2sjlp
ヤフーで呼ばれてますよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:41 ID:fDFzwA0C
イラクでDQNも呼んでますよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:04 ID:0hEbTpQq
(´-`).。oOオレンジはネット上だけでも、おもろいおっさんなどではないだろ、決して

>でもリアルで接するとなると別問題で、気持ち悪いからやめたほうが良いって事です。
>ずる賢くて、急に相手を「刺客」や「スパイ」と思いこんで攻撃してくるから。

呉さんもおんなじ事言い出すって書いてなかった?

とりあえず、もうオレンジの話はやめよう。誘い水になったら敵わないから。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:14 ID:FBwJvXL+
>BeG6oFQr
ウソ吐きオレンジ、消えろ!
本当は2ちゃんに書きたくてしょうがないんじゃないか!クズが!。

>>280
>呉さんもおんなじ事言い出すって書いてなかった?
だから辞めたんじゃない?。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:22 ID:PRkVhhEC
>>274 強いものイジメだよな?
お前さんより弱い奴いないから。

>>276 あんたが一番やましいだろ。
アブノーマルな精神状態だよ。人格異常者だってみんなわかっているよ。

>>277 友達も女もいない事への、いつもの言い訳だW

・・・・と相手したら、2chのスタッフが視聴率あげる為に、煽ってると妄想発動するからヤメとこう。
 

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:44 ID:gew6xrFJ
もうオレンジの話は辞め!

==============終了================
  

>>270 それってただの、先生の先輩じゃ・・・。
大先輩っていうのは、もっと年齢的にも離れてて、
云十年単位のキャリアの凄い先輩のことを指すのでは?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:05 ID:ORQeZS3H
兵庫県の上郡にすごい先生がおられます。
唯一、御殿手の上原先生が他流派でありながら実力を認め、鯛の御頭つきのご馳走で迎えた先生です。
大きい流派のトップの方なら知ってられるかも知れません。
雑誌には一切出られてません。理由としては、レベルを一緒にして欲しくないからだそうです。
160cmないですが、本当の意味でのなんでもあり(武器も当然)では、日本一でしょう。
その先生が上原先生が亡くなられた現在で、今まで手を取って自分よりまだ先におられると感じてるのは
八卦の馬 傳旭先生だそうです。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 01:15 ID:aBc32Vn3
真実かもしれないが、ソースが定かでない以上”怪情報”でしかない。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:44 ID:FBwJvXL+
>>283
先生の先輩なら大先輩なんじゃないか?
うちの大学なんかは四年離れれば大先輩と言ってたぞ。

っと、空気入れ替えついでにレスしてみた。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:00 ID:fo6fzZmc
大学の体育会と武道の世界は違うだろう。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 06:10 ID:yu4mBiKM
誤白円が大先輩って言ってんならその時点で大先輩だろ。
そんなのは、本人の主観で言えばいいんじゃないか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 09:14 ID:kHxMXnrx
なんか、よっぽどオレンジに痛い目にあわされた香具師がいる模様

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:29 ID:8fjRcT2n
>>284
ん?その方は中国武術の人ってことなのかな?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:05 ID:ORQeZS3H
>>290
源流は心意派になります。しかし、御殿手の関係もあります。
日本では八卦の賀川先生は知ってると思います。
流派は日本名になってます。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:11 ID:QgTLBSh9
要は、日本武術として伝承されているんですね?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:14 ID:X7A72mfe
>>291
そこの話はそこらへんにしといたほうがいいぽ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:17 ID:QgTLBSh9
まずいんですか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:26 ID:M4AvmsP5
その方が実在するとして、微妙な晒し嫌がらせかな。
↓なスレにも書き込んでるし。

闇の武道家っているの?

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081086027/95



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:28 ID:ORQeZS3H
>>293
知ってられるんですね?
じゃーやばいでね・・
>>292
厳密に言うと中国ですが・・なんでもできるし武道界の裏を知り尽くされてます。
上原先生ともう一人からんでるので日本名になってます。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:33 ID:ORQeZS3H
嫌がらせではないんだけど・・
あまりにも本物であるこの方が表にでられないので、せめて情報だけでもと思いました。
事実ですからあとは調べて下さい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:33 ID:X7A72mfe
あんまり興味本位で書き込むと顔が割れちゃうよ


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:35 ID:ORQeZS3H
だれの?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:36 ID:X7A72mfe


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:37 ID:M4AvmsP5
他人の強さ云々はどうでも構わないのだけれど、
ご本人は表に出ることを望まれていないのでは?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:44 ID:X7A72mfe
行住座臥
武道家なら書き込み一つにも注意を払わないとね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:55 ID:ORQeZS3H
>>301
確かに・・
自分が出れば、他の人は出れなくなると言ってました。
99%が偽者だから・・
その方を知ってる人で勇気がある人がいれば代わりに発言して下さい。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:59 ID:QgTLBSh9
井継有?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:04 ID:ORQeZS3H
ちなみに井継有の事はぼろくそ言ってました。
井継有も知ってると思います。本人に言ったそうですから・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:13 ID:CSXKZjdY
RSもしくはRMさんでしょ・・・あの人が日本一ねえ
ま、がんばって!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:29 ID:QgTLBSh9
劉清剛??

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:45 ID:QgTLBSh9
蘇東成より凄いの?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:50 ID:X7A72mfe
あんまり詮索しないでやってくれ
本人も又聞きの話だろうし
自分の所の先生を凄いというのはみんな一緒なんだから

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:56 ID:QgTLBSh9
わかった。でも結局、その程度か

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:16 ID:ORQeZS3H
>>306
その人誰?
兵庫県にいます?
>>307
>>308
使えるが強いとは聞いていない
国井さんは強かったんじゃないかなと来いたことがある。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:19 ID:X7A72mfe
我慢の出来ない奴だな


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:22 ID:QgTLBSh9
関東にも凄まじい中華拳打つ、日本武道家がいると聞いてるよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:28 ID:X7A72mfe
てか御本人から聞いた訳じゃないっしょ?
御本人に聞けるような立場の人間が迂闊に書き込みするわけないし。
団体の許可無しに情報出すことも禁止してるしな。
他人のまわしで相撲取るような真似したらそこらのオタクと変わらないぞ。
そんなことより基本練習(わかるよな?)やんな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:42 ID:ORQeZS3H
>>314
同じ流派の方ですか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:47 ID:X7A72mfe
俺のことはどうでもいいよ
ただ忠告しておくが
武板でやっていくなら我慢を身につけな
どっから情報が回るかわからないぞ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:56 ID:ORQeZS3H
>>316
もし同じ流派なら悔しくないですか?
この人以上の人がいないのは事実なのに・・
亡くなられてからの伝説では遅いと思うのですが・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:02 ID:X7A72mfe
術は御本人の物だから御本人次第でしょ
そこは割り切って身に付けることを考える

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:09 ID:X7A72mfe
つーかそんな話より技術論が聞きたい
>ORQeZS3H
またどっかのスレで会ったら宜しく

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:11 ID:ORQeZS3H
>>318
ありがとうございました。
頑張って築基します。
この話しはこれにて終了します。くやしいけど・・



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:17 ID:ORQeZS3H
>>319
え〜!あれ以上の技術論を聞きたいってというのも問題では・・
失礼しました。
宜しくです。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:21 ID:X7A72mfe
難しいことも観点を変えたら一発でわかることもあるんよ
練習にもそういう罠が仕組まれてるから気をつけな(ワラ
似たようなスレ探ってみ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:33 ID:ORQeZS3H
>>322
例えば?今までそのようなスレありました。

324 :306:04/04/16 17:35 ID:CSXKZjdY
>>311
兵庫県の方です。日本人と中国人(華僑)のハーフですよ。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:36 ID:X7A72mfe
色々先生の名前挙げてたから知識はあるよね
そこから似たようなの割り出せ
空手ならサンチンとか

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:04 ID:yVqlM9Pj
強い人ってあんまり教えたがらないよね。
逆に底の浅い人ほど教えたがる。
何とかならないのかな?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:08 ID:X7A72mfe
強い人間の思考回路は判りません

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:31 ID:ORQeZS3H
>>324
違うと思うけどあなたは、実力を知ってるのですか?
知ってたら絶対に認めざるをえない方ですよ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:42 ID:bg55JUDz
あげ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:13 ID:il5F7p0U
で、実力のほどはいかほどよ?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:16 ID:Zrq/czTh
>>326
他人のことなんてどうでもいいから強い奴は教えないんだ。ケチなんじゃ!

332 :梅花:04/04/18 22:45 ID:Sk/gKKaQ
>>291 剣は?

333 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 04:54 ID:RZKWER5f
俺も本当は教えたいのでは無いのだが・・・。
本来の目的は、書く事に突っ込んでもらい、
己の技術の確認がしたいだけだったのに・・・。
俺はこの前、P拳暗・明打の紹介で、わざわざ
形意拳極意『十六処錬法』の中の、『就』字決の要領と虚手の陰陽、
『陰打』について具体的な使用法を先に書いておいたのに、
それにまともに気が付いた人が皆無なのは何なんだ・・・。

334 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/19 05:41 ID:RZKWER5f
ちなみに『就』字決とは、上下から身体(腹)を圧縮する力の重要さ、
つまり三体式時の縮身の要領について語っていたのだ。
この力を効果的に使うと、技撃の威力は増強し、
『落は鉤竿の如く』という要決を守ることが出来るのだ。
俺はその要決の実戦時での具体的な手段について語っていたのだ・・・。
虚手の陰陽については・・・。
済まないが、もう絶対に教えないね。
誰かに拝師でもして聞いてくれよ・・・。
さよならな。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:03 ID:4K9Fd7GG
>>ヨシさん
この状況で要訣語るのは無理があったんでない?なんてゆーか、マジに書き込みする人も
今来てないし、もしここ見ててもすぐ荒れて流れかわるからマトモに話題続かないでしょ。書けないよ。
あとどうしても技術に関しては保守的になるよ、やっぱ。突っ込みもさ、ヘタに入れてもさらに詳細キボーン、とか妄想だ、とかなるでしょう。
そんな高度な要訣じゃなくても、例えばとっかかりの交叉のコツさえ伏せるじゃん?
内ケイ云々とかじゃなく肩と肘を操作した「交叉になっちゃう」手の出し方とか。俺なら書かない(笑
ま、もうちょい静観しようよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:02 ID:pQBH9UbC
>334
またのお越しをお待ちしております。w

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:55 ID:fnbD9Ix8
>そんな高度な要訣じゃなくても、例えばとっかかりの交叉のコツさえ伏せるじゃん?
>内ケイ云々とかじゃなく肩と肘を操作した「交叉になっちゃう」手の出し方とか

だからヨシちゃんの文章読んでも???な人も多いみたいだね。
文章で伝える事いたいが困難な事だし、
形意拳を相当やりこんだ人じゃないと???名店も多いでしょう。
他流派の人達からも質問がいっぱいあったよ。
そんな困難な道をあえて選んだヨシを、漏れは個人的に応援する。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 06:16 ID:21rfOCBZ
>>335
保守的になる、秘密にしたいっていうのは同意。逆にそういう交叉の基本とかのほうが
理解しやすいから教えたくないんじゃないのか?

ただ松田さんの本とか武術とかの時代に套路が商品化されたように、今はそういう術理や内勁に
関する要素が商品化されてるからな。

それで儲けたいとか名を上げたいという輩には脅威になっていいんではないかとも思う。
でも手の内明かすのもイヤだし、うーん、微妙だな…。

でもばんばん公開したら日本中拳業界(?)も面白い方向に行くんじゃないか?少なくとも
トリック程度の術理教えてるインチキな奴はいなくなりそうだし、各門独自の研究や再解釈が
進んである意味全体的なレベルの底上げに繋がったり、散打競技が熱くなったり…。妄想だが。

まぁ、スレ主がいないと盛り上がらないし、とりあえず戻って来いYO!
ヨシくんはたまに性格がちょっとアレだが(笑)貴重な書き込みしてるのは間違いないだろ。

てな訳で、早朝から出張行ってくるから、帰るまでに復帰しとけよー。
久々の飛行機はワクワクするな、年甲斐もなく(笑)


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 07:08 ID:LTXoz84F
上の方で書いているのは以前、他のスレッドで八卦掌と御殿手の起源は一緒だと言っていた人ですね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 08:54 ID:doIFCF7x
>形意拳極意『十六処錬法』の中の、『就』字決

まず、『十六処錬法』を知らないし、
『就』字決って何だ? の世界。
とはいえ、何故、賛の形で収縮すると敵を引きずり込む事になるのか?
それを聞きたかったけど、そんな雰囲気でもなかったしな。
自分でもちょっと調べて見るけど、また戻っておいでyosiちゃん。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:28 ID:o24oRyyP
(,・◇・) ポロッポ〜
ヾ(ノ )


342 :梅花:04/04/20 14:41 ID:g4LyG9H3
収縮しないでも引きずり込める 人間が一番引きにくいのはボールを抱えた形で引く時 こういう論理

343 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 01:46 ID:x1Ws7gMx
うずうず・・・。
よけ〜なお世話が、とてもしたくて困る・・・。

>>335 ごめんなさい。
それ、もしかしたら前々スレで書いちゃったかもしれません。
『架橋手』の要領の紹介の時に。
ま、もうちょい静観しようよ。>今回は、様子見程度にしておきますよ。
>>337 五行拳の構造を、教えられていない人にあれを理解させるのは、
無理があったのかもしれませんが、問われればそれを答えなければと、
思っておりましたから・・・。
>>338ヨシくんはたまに性格がちょっとアレだが(笑)>
俺は拳ちゃんじゃありませんので(笑)。
だが二面性の激しさは自分でも自覚しております・・・。
ですけど直情型の人間でないと、形意は合わないですからね。
ま〜いいかと。
久々の飛行機はワクワクするな、年甲斐もなく(笑)>
俺ならビクビクするところです(汗)。
ご無事を祈ります。
>>340
何故、賛の形で収縮すると敵を引きずり込む事になるのか?>
簡単に言うとシュウシ(螺旋勁)の力と内勁、重心落下によってです。
その他もありますけど、詳細を書きましょうか?



344 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 02:07 ID:x1Ws7gMx
【五行拳の構造。形意拳の技法に内在する『先天の横拳』について。】

形意の先人たちは『FUN拳』のことを『諸形の母』と呼び、
『万形はここより生ずる。』と説いておりますが、
それは正しく真実のことなのです。
ある研究者の方はその理由を著書の中で、
『形意門では昔から横拳の『横』を字的に尊び、それを重視して来た・・・。』と、
述べておりますが、その説明では横拳が『諸形の母』とまで呼ばれる
ことの核心には到底至りません。
失礼ですが誤解も甚だしいとしか言えません。




345 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 02:36 ID:x1Ws7gMx
【五行拳の構造。形意拳の技法に内在する『先天の横拳』について。】

『先天の横拳』の解説の前に、『後天の横拳』のFUN拳の説明をしておきましょう。
後天のFUNとは、形意拳を修行されておる者なら、分かっておられることでしょうが、
形意拳の基本技の五行拳架、第五番目の拳式の『土行横拳』のことです。
その定式の外見は、横に振り打つものにしろ、真っ直ぐ突いて抉るものにしろ
拳心を上に向け、自分の中心線で肘を締めて、腕を捻り上げる形で打ち終わります。
そしてこのような拳式を何故横拳と呼ぶのかと言うと、
それは『後天の横拳』についての説明をすれば、全てが納得出来ることでしょう。








346 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 03:17 ID:x1Ws7gMx
【五行拳の構造。形意拳の技法に内在する『先天の横拳』について。】

先天の横拳とは何か、先人はこれについて語る時、
これは『拳中の太極なり。』、『地においては土なり。』などと、
抽象的に語られておりますが、その正体とは、
拳法の動作を行う際の一番最初の状態のことです。
つまり、架式においては、『無極勢』(自然立ち)と呼ばれる状態のことです。
これを、『先天無形の横』と呼と呼びます。
そして物事の一番最初の状態を『横』と呼ぶのなら、
技を発する時においての一番最初にとる姿勢、『起勢』は、
この考え方で言うと『横』と考えられるのです。
また、五行拳における起勢のことを『両儀勢』と呼びますが、
『両儀勢』意味は、この架式の中に事象の全てのエレメントを生み出し、育む、
土(FUN)と水(SAN)の両方の形式が内在しているからです。








347 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 03:58 ID:x1Ws7gMx
【五行拳の構造。形意拳の技法に内在する『先天の横拳』について。】

P拳の起式の形は、ちょうど『狸猫倒上樹』のSAN拳の状態になり、
PON拳の起式は、その腕を少し下げた姿勢になります。
そしてその他の三行の起式も、換掌式の後に作られる姿勢は、
この形(両儀勢)の変形ですよね?
つまり五行拳の(その応用である十二形、八字にも。)いずれの起式も、
両儀勢(横)が含まれておるのです。
これがFUN拳が『諸形の母』と呼ばれる真の理由なのです。
ちなみに五行拳において、起の次の状態、
『サン(PCに漢字が見当たらないよ!)』と『翻』には、
P拳(金行)の形質が内在しており、
それゆえ五行拳の母拳は、P拳と呼ばれるのです。
こちらは有名なのですけど、拳中の太極の方は、いつのまにか修行者に忘れ去られたようです。
(注:拳経には技撃の動作を四つに分け、【『起』・『サン』・『落』・『翻』】の順番で表して
おりますが、これは本来の動作の説明から見ると、【『起』・『サン』・『翻』・『落』】の順番に
なります。同様の指摘は郭雲深派伝人、尚済師が、その著書の中で語っております。)


348 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 04:14 ID:x1Ws7gMx
【五行拳の構造。形意拳の技法に内在する『先天の横拳』について。】

あと、五行拳のことをもっと説明しょうとしたら(何故、五行拳がP拳より練り始め、
FUN拳にて功を纏め上げるのか?とか。)、僕は、陰陽五行説の土王説・相剋説・相生説の
全てを解説しないといけないハメとなって大変ですので、
これより詳細なことは、申し訳ございませんが各自で研究して見てくださいね。
(いちおう終わり。)


349 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/21 04:34 ID:x1Ws7gMx
最後に、
このスレッドの運営に関しては、今後も散発的に僕の参加はあるでしょうが、
維持に関して、僕が積極的に動くことはもうありませんので、あしからずに。
僕は、別のBBSに誤白円(でん)氏が技術論専門のスレッドを用意してくれると、
おっしゃられておりますので、そちらの方に移動することになるでしょう。
そこは興味の有る方を、僕がお誘いして連れて行く形になるそうなので、
参加しても良いと考えられる方は、僕にお教えくださいね。
皆さんとの実のある会話を楽しみにしております。
と、言いながら、
白円氏は、『メールを出してくれ。』と私に言いましたが、
僕はPCを持っていませんし、ネ喫茶のホット・メールの使い方もわかりません。
最初から暗雲が・・・。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 06:04 ID:tTJ9Eiwj

誰か、

「  中国武術『真』ディープ会話道場  」

 
ログ持ってませんか?
ググったけど見つかんないよう。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:45 ID:dSaDHrwM
>>349
>誤白円(でん)氏
マジ?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/21 15:36 ID:g2o/YbtV
イジケて捨て台詞を吐いて消える→すぐ復活
ってのを繰り返してて恥ずかしくないですか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:35 ID:agoiu6Uk
ヨシやオレンンジに羞恥心などあるものか。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:44 ID:wU9DD3Yy
>349
あ そうでしたか。白円氏とでん氏、共に太極拳が
本門で、Rに在籍してた時期もかぶってるんできっと
顔見知りだろうと思ってましたが同一人物とは。
ブランク長かったですね、白円(でん)さん。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:47 ID:wU9DD3Yy
あと、自分も昨日アク禁食らってたけど、今は
こうして書き込める。

同じホストの誰かが悪さしてただけだろうから、
白円さんもすぐ復活できると思いますよ、ヨシさん。

356 :武利武利:04/04/22 00:51 ID:MC4Amfzj
yosiちゃん、【五行拳の構造。形意拳の技法に内在する『先天の横拳』につ
いて。】を要約すると、つぎのようでよろしいか?
ちなみに俺は中国拳法に暗いので、ものすごくまとはずれなことを言ってる
かもしれん、もしそうでも、勘弁ね。

五行拳には先天と後天と呼ばれるものがあり、後天は、基本五行拳架の五つ
の型のことである、また先天とは、後天の五行拳つまり基本の五行拳架それ
ぞれを分解したときにあらわれる、【『起』・『サン』・『翻』・『落』】
の各部分に内在する形質のことである。
後天の横拳つまり五行拳架の五番目、横拳の打ち終わった時の姿勢は、サン
拳の姿勢と同じであると同時に、五行拳架それぞれの、起勢と同じ姿勢である
つまり、五行拳架それぞれの起にあたる姿勢には、横、サンの形質が内在して
いるといえる、またサン・翻には、ピー拳の形質が内在する。

うーんそれとも横は土だから、全部にふくまれるのかなー

357 :武利武利:04/04/22 01:00 ID:MC4Amfzj

しつこくなりますが、書き加え訂正いたします。
>つまり、五行拳架それぞれの起にあたる姿勢には、横、サンの形質が
内在して>いるといえる、またサン・翻には、ピー拳の形質が内在する。


つまり、五行拳架の型それぞれを分解したときに現れる、起、にあたる
部分には、横拳、サン拳の形質が内在しているといえ、また五行拳架の
型それぞれを分解したときに現れる、サン・翻にあたる部分には、ピー
拳の形質が内在するといえる。

358 :武利武利:04/04/22 01:09 ID:MC4Amfzj
土王説ってよく知らないんだけど、他の四行が旺盛になる中間の時期
だかに土曜(土旺)がくる、ってやつじゃなかったかな?
だとすると、横拳の形質は、他の四行すべてに内在することになるか。
すると、はじめに起にサン(水)が内在し、サンにピー(金)が内在
するとなると、次は、砲拳になるね、その次が崩拳か。


359 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/22 03:10 ID:Ct8hAt21
あう〜っ(汗

両儀勢の『両儀』の本来の字的な意味を書くのを忘れておった・・・。
これも結構重要な概念なんです。
『両儀』とは月と太陽を指し、つまり陰と陽のことね。

形意の技は全て陰陽から始まるんだぜ!

カッコい〜だろ!

バ〜ロ〜!!!

・・・。




360 :yosiちゃん ◆KLy5Ke5vbk :04/04/22 03:19 ID:Ct8hAt21
>>358 貴方の要約には、いくつか誤解がございますが、
次に訪れた時、お答えいたしますので今日はかんべんを・・・。

私、今日床屋に行ったのですけど、
『ちょっと切ってください。』と言ったら、『ちょっと』が聞えなかったらしく、
バッサリ・ドッサリ髪を切られちゃって、
ロン毛から、ルパン状態に変貌してそまいまつた・・・。
これは自己責任だが、悔しいぞい・・・。
今日は全然練習にならんかったし・・・。
俺、まるで気力なしですは・・・・・・・・。
ハァー。


361 :ケロンパ:04/04/22 09:55 ID:6VW9tHa9
>208
レス見逃してました、ごめんなさい。
ん〜・・白円さんが出てるって判ってるなら、ケロンパにするけど、
そうじゃないなら、違う名前だにゃあ・・・。
白円さんの前使ってた捨てアドにメール出してもいいかなあ・・・。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:42 ID:jk+27voN
>>361
あのメアド生きてるみたいですよ。
オレンジスレで再度晒していたので、問題ないかと。

363 :武利武利:04/04/22 15:02 ID:550mkaeA
ではお出ましになるまでに、質問を書き溜めておこうかな。
あちきは、ほんとに形意拳(どころか中国武術じたい)というものをほとんど
知らないので、初歩的すぎる質問が多いかもしれませんが、よろしければおつ
きあいを。


364 :武利武利:04/04/22 15:14 ID:550mkaeA
まず、文章全体を通して、とてもわかりずらいです。
たとえば、横拳、と拳とは、ちがうのか、それとも、同じものを、漢字とアル
ファベットで書き分けたものなのか、素人には区別がつきづらくて最初はちんぷん
かんぷんでした、今は、横の読みがFUNなのであり、同じものを指していると解釈
しています。
間違ってますか?

365 :武利武利:04/04/22 15:16 ID:550mkaeA
上の、
>横拳、と拳とは、ちがうのか、

横拳、とFUN拳とは、ちがうのか
の間違いでした、ごめんなさい。

366 :武利武利:04/04/22 15:27 ID:550mkaeA
また、さきの345での
>それは『後天の横拳』についての説明をすれば、全てが納得出来ることでしょう。

それは先天の横拳について説明すれば、全てが納得出来ることでしょう。
の間違いではないですか?




367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/22 18:44 ID:VQ1Lm8f8
ヨシと戯れてる方々に質問なんだけど、
彼の武術は平岡のだって事を認識した上で質問とかしてるの?

368 :武利武利:04/04/22 18:48 ID:550mkaeA
土王説では、五行を陰陽両義に分け、十干とし、これを一匹の龍に例えた。
土は龍の体の中で一番大切な頭にたとえられ、伝説の中で龍はとぐろをまき
頭を隠す、十干のなかで、頭にたとえられるのが、甲尊であり、土王説では、
これは土性に属する、龍が大事な頭(甲)を、とぐろをまくことで遁れさせる。
ということから、これを、遁甲と称する。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:56 ID:fX+RTDZg
>>367
そのあとで、別なとこに行ったんじゃなかったっけ?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:54 ID:apWM8tDw
>>367
その平岡さんからも学ぶことがあるからスレが立ってるのだ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:35 ID:rIUH+1Tc
そゆこと。人格への評価と技術への評価は別。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/22 22:52 ID:1LH+udfT
いや、その技術の評価自体、Gの身内のカキコで作られていった感があるが。。。
人格は別としてGはとにかく凄い、レベル高い、練習量が凄いってね。
強さは相対的なものだから会全体のレベルが低けりゃ、一般的には低レベルの師
でも弟子には超人のように見える、と言う事もありうるのでは?
実際のところは調べようが無いがね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:21 ID:MH98+ltb
>>372
すいません、邪魔しないでください。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:18 ID:4Cm50Rl+
>358
土王説って名前は知らなんだがその論は聞いたことあるね。
例えば他の四行を四季とするなら季節の変わり目が
土となるわけで。
形意の五行拳で対応・循環を見ると
ピー(金)→フン(土)→サン(水)→フン(土)→ポン(木)
     →フン(土)→パオ(火)→フン(土)→ピー(金)
って感じ?
これだと他の4行は全てフンに始まりフンに終わることになる
な。技と技のつなぎのポイントがフンにあるとか。

形意も東洋思想も門外漢なんでこの程度の憶測しかできん。
ヨシさんの降臨待ちだね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/23 03:30 ID:Zc5rohh3
イジケて捨て台詞を吐いて消える→すぐ復活
ってのを繰り返してて恥ずかしくないですか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/23 03:31 ID:bUMq3gPq
>>373
いや、その技術の評価自体、Gの身内のカキコで作られていった感があるが。。。
人格は別としてGはとにかく凄い、レベル高い、練習量が凄いってね。
強さは相対的なものだから会全体のレベルが低けりゃ、一般的には低レベルの師
でも弟子には超人のように見える、と言う事もありうるのでは?
実際のところは調べようが無いがね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:23 ID:yxBSVT+4
>376
レベルの高さは良くわからないんですが、とりあえず、ヨシちゃんのお話が参考になってるものですから。
仮に、あなたから見て、Gのレベルが低くても結構です。
俺はもっとレベル低いですから。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 11:33 ID:hHUtSMwx
しかし、誤とでんが本当に同一人物なのかどうか・・・
余りのキャラの違いに、ショックだよな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/23 13:07 ID:GaHF1sOV
>>377
かわいそうに。。。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:30 ID:Vaf0sEeg

何をいまさらな感じだが、理論やら要訣くらいなら中国のサイトや書籍に載ってるな。
中国語ができて、形意の動きをある程度知ってれば2chで達人になるのは案外難しくない。
あとは仲間うちでいろいろ人体実験すれば耳知識は脱するワケだな。
まぁ"実践派オタク"だな。それを否定はしない。研究ともいえるし。
松田くんや福昌堂を通過した世代のひとつの形態なんだろうな。
つくづく日本の中拳の状況は特殊と思う今日この頃。異文化だから仕方ないか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:21 ID:Vaf0sEeg

補足
秘伝とか奥儀ということになってる八字功とか十六処練法なんかも調べりゃ出てくる。
皆さん理論と実践のバランス感覚は気をつけましょう。リアルとネットのバランスも。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:19 ID:jkKdk0V4
>>381
それらを正しく独習できるかが問題であって。
例えば奇問遁甲なんかも日本語で紹介してる書籍、HP多数あるが
日本人で実践できてる人は皆無。世界でも数十人。
結局、安全に行うにはきちんとした師につかねばならない。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:15 ID:fjz1qVXj
驚愕の更新(無料)
格闘技ファンならびにK1ファンも納得する
と思う人間国宝 師 馬賢達老師による
中国国術開門八極拳の招法(戦術)を映像に
より公開していますのでご利用ください。
(中国国術武術 招法資料)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm



384 :日本古伝:04/04/23 20:52 ID:Aji200Ft
どなたか‘本屋さん‘や‘猫だにゃん‘両氏がカキコしてるBBS知りませんか?


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:56 ID:Vaf0sEeg
>>382
独習できるなんて言ってませんw
383みたいにならないように気をつけましょうって事です。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:08 ID:IASfXiLP
李酪農は元Rらしいがどうしてそんなに嫌いなの?
ヨシたん?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:12 ID:jkKdk0V4
>>385
超同意。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:01 ID:v8ATksZe
誤と李酪農は通じるものがあると思うのだが
どちらも、ある意味現実的だしな。

超越的で精密な理論のヨシと2人は相容れないように思えるが。
中拳の理論に一番忠実なのもヨシだけなのでは?

同じRの同窓生とは思えないほどの違いだ。

389 :1・2・3:04/04/24 04:15 ID:rltSTS0y
誤白円氏=呉白円   ですよね?

 
呉白円さんの言っていることの、延長線上に
ヨシさんの言っている技術、理論があるように僕は思いますが・・・・・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:20 ID:E02Xp40g
李のは現実的でさえない。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:38 ID:/aMyrowA
0氏がいたころの季酪農は元R。
最近の奴はにわとりが化けて猫打算にからんでた(季=無家軒=にわとりID同じ)という驚愕の事実がさらされたら、にわとりと無家軒がID変えて同時にあらわれたりわけわからん。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:55 ID:KI9lSu1x
ヨシくんよ。
無形塾にHPの中に見覚えはないかね?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 01:32 ID:TqH+AbDR
>>392 どゆこと?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 07:14 ID:7IySZIT6
元龍が無形塾にいるってことじゃない?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:45 ID:23gN33Ub
1、無形塾は、実はRだった
2、無形塾の創始者、幹部指導者がR
3、ヨシが実は無形塾の一員
4、ヨシが実は無形塾の・・・

等の可能性が。
本当?


396 :ナイカ88 ◆QaQ4.DcHqQ :04/04/26 10:37 ID:6Zqkst5l
にわとりとアイデーがいっしょなのは、天才スレ嫁や。おまえもナイカケンになれるぜ

397 :無家軒 ◆QaQ4.DcHqQ :04/04/26 10:51 ID:6Zqkst5l
ムケー塾の写真に江頭2時50分みたいな
ヤシが写ってるな。

398 :梅花:04/04/26 20:31 ID:7fR8//TQ
>>374 ようするに 五行まとめれば 勁道を越えるということ 崩で顔が打てる等

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:10 ID:CDOCSSIJ
>>343

> >>340
> 何故、賛の形で収縮すると敵を引きずり込む事になるのか?>
> 簡単に言うとシュウシ(螺旋勁)の力と内勁、重心落下によってです。
> その他もありますけど、詳細を書きましょうか?

ヨシさん、お願いします。m(__)m

みんなで、落ち着いていきましょうよ。(^_~)

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:14 ID:BpUgSj7D
>18〜

えびぞり  2002.9.11

えびが、あたかも伏臥状態そらしをするように、えびぞっているところを見たことありますか?
残念ながら、僕はえびのそのような姿を見かけたことがありません。

というか、体の構造上からすれば、背筋を伸ばした状態までが精一杯でえびぞるのは非常に困難を伴うのではないかと推測されます。

また、書物の中には、「えびはえびぞらない。」(出典:民明書房)と断言しているものもあるようです。

したがって、基本的にはえびはえびぞらないと考えて差し支えないとは思いますが、無数に存在するえびの中には、ひょっとするとその困難さに立ち向かっているえびもいるかもしれません。

「やってやるぜ。むぐぅ。」と精一杯背筋を伸ばすえびたち。
しかし、そのほとんどすべては自分自身の体の構造には打ち勝てず、がっくりと肩を落とし、もとい、えびに肩はありませんので、しょんぼりと触覚をたらすか、はたまた硬い殻にひびを入れてしまい重傷を負ってしまいます。

その中で唯一匹、ぐぐぐと背中をそらし、えびぞり状態を達成するえび。
これぞまさしくえびによるえびぞり革命。略してえび革命。

そして、このえびこそがえびを超えたえび、つまり、えび・リミテッド・プラスもしくはえび・エクセレント。

ちなみに、他のえびと味は変わらない模様です。


海老反りはやっぱ、世間的には背中側に反ることを言うんだよな。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:46 ID:BpUgSj7D
最後の一行だけ、俺の意見。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:48 ID:ttKXcgeb
>>401
北海道では違うのかもしれん。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:57 ID:BpUgSj7D
んな馬鹿なぁぁぁぁーー・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 13:54 ID:LFBUknZB
ヨシは平岡の実力は認めるが人格は×だと言う
しかし過去スレ見てると人格もヨシに立派に継承されていると感じる

405 :よし:04/04/27 15:01 ID:MYDkoDIw
季酪農が元R?

アホか(笑)。
俺はただ彼の話し振りから、
彼が京都の某道場にいた子じゃないかと想っただけだよ。

>381 調べても実技とは程遠い、漢字の要訣しか出てこないが(笑)



406 :よし ◆KLy5Ke5vbk :04/04/27 15:04 ID:MYDkoDIw
今日も覗いただけです。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:05 ID:BpUgSj7D
よしさんは、兵庫のナゾの武術家のことはご存じですか?日本一の腕前だそうです。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:22 ID:ttKXcgeb
>>404
あれがほとんどのRの生徒のデフォルトな性格なんだよ。
もっとも、GOの性格はまた別次元だけどな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:37 ID:oC7MOrbY
誉められた話では無い。

Rの生徒も性質悪いです。
でも開き直ってます。じゃあねえ?
それを否定してやりなおす事も出来るんだし。
少なくとも、初期のよしには、その気概があったと思ったYO。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:49 ID:Od/E/GpB
>>400 >>401
どこかのコピペ? 爆笑した。
肩が無いので触覚を落とすえびや
甲羅が割れて重症の海老が、
可哀想だがなんかほのぼのとしてて、イイ!b(^^)

で、海老は跳ねるよね? その時、一回体を逸らすんじゃないかな?
海老反りとは行かないまでも、体をまっすぐに近づけてから
前曲がりに戻って跳ねるのでは? その努力を称して
体を伸ばして(ここの努力を称えて)
から跳ねる海老の様子を海老反りというのではないのかな?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:19 ID:wukIBeoK
どっちにしろ、ヨシくんが言うみたいに、腹側に曲がるのを海老反りって言うんじゃないよな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:46 ID:fXDsqG9p
良くわからんのですが、日本中で何人かはそう思っているようです。(ググッてごらん)

一般的に勘違い、というのでは。(思い違いとか・・・いや、思い込みか)

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:11 ID:pv2SoTtg
確かに、ヨシくん、昔は間違いや欠点を指摘されると、素直に謝罪してたよね。
一体いつの頃から、こんなに頑なになってしまったんだ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:31 ID:uNu+91Pu
普通の人が普通に確認してたらすぐに片のつく問題だった・・
ってか問題にすらならなかったと思われ。

揚げ足取りや粘着ばっかじゃ、まともに対応する気も失せる
だろ。

ヨシさんに一つ苦言を呈するなら、スルーってことを覚えて
いただきたいってことかな。全てのカキコにレスを返す必要
なんてないんだから。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:50 ID:2kXjtfoc
>>409
性格はなかなか直るんもんじゃないよ。
元々そういう「素養」がある人が集まってるような感じもあるし。

リアルでこの調子だったらさすがにマズイが、ネット上だからまあ良いんじゃないか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:17 ID:Gv/pKP/q

法的措置 東口敏郎と小林正典に告げる
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/zkm/p10.html



417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:41 ID:jGxog8OW
>>383はどうでも良い(はっきり言ってうざい)が、>>416は、結末が見てみたい。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:53 ID:ovaiyxPy
>>416
よく分からんけどサラッと読んだ限りではN氏に分が悪そうな予感。
最初に義龍会からの告訴を取り上げてる理由がわからん。
悪性格の立証でもしたいのか?(w

419 :615期生:04/04/28 18:09 ID:3xiVON1v
横レスで失礼します.

【関東】神田マターリコンタクトスパーオフ【5/29土】
日時 2004/5/29 土曜日 13:00-18:00
場所 千代田区総合体育館 柔道場(貸切)
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081168590/l50

キーワードは「マターリ技術交流」
フルコンルールのライトスパーリングを基本とした, 気持ちのよい技術交流を通して,御互いの技術練磨と見識蓄積,
また人間関係の構築を目指します.打撃系・組技系・総合系など,各門派流派に関わらずどなたでもご参加可能です.
インターネットを活かした幅広く気持ちよい技術交流と修行者同士の交流を目的としております。
互いに技を見せ合い・教え合い・学び合いましょう!

※注 「殺伐禁止」「腕試し・勝負目的禁止」
「お互いに敬意を持って!」を遵守願います。

参加受付や質疑応答を,この武板でも行います.質問のある方は当スレで.オフの主旨と内容を納得の上でご参加下さい.
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/kamnmata/km01.html



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:30 ID:Tm+FFEtv
他のスレに書いたのですけど 旦那が中国人で 大学時代の武術の先生が
来日します。
東京 千葉 神奈川のどこかの道場で 練習や実演をさせて頂ける
所はありますか?
29日から5日までの滞在です。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:35 ID:bYYsz8gT
>>414
>揚げ足取りや粘着ばっかじゃ、まともに対応する気も失せるだろ。

そういう責任転嫁に問題があると思われ


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:10 ID:zU1RsgO5
>>420
マジですか?
とりあえず目立つようにアゲ。

423 :柤& ◆GSzIDfBhN. :04/04/30 17:20 ID:uz9SnlH2
今 先生は休憩中で 夜に千葉の道場でお披露目?します。
私は全く武術はわからないので いろいろ調べて初めて知ったんですけど
武術は公園での練習が多いそうですので それだったら 家の近くに
公園があるので そこで集まってもらって 練習 指導していただこうかな?
って思っています。
明日 まるまる1日予定がないので 明日 成田の近くまで来られる方は
いらっしゃいますか?
時間がないので okな人は メール下さい。
アドレスはyahooメールですので @yahoo.co.jp をつけて連絡下さい。

424 ::04/04/30 17:21 ID:uz9SnlH2
420のカキコです。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:26 ID:Tnjm4kx5
目立て目立て

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:24 ID:aIWVqUML

犯罪 武道専門誌秘伝と小林正典に告知

東京地方裁判所 裁判番号記載 被告 東口敏郎

套路有害説
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html



427 :蜜蜂:04/05/03 18:08 ID:FYx1M7zT
形意拳は初心者なのですが、
「馬蹄十字崩拳」の打ち方、打ち出される原理を教えてください。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:33 ID:KJUdhUlS
よしは、五行拳の秘密をかんづかれそうになったため、逃げました。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:55 ID:ZPvZc+ZW
>>427
先生に習え。悪いことは言わないから。

いくら書かれた文字読んだってうまくなんないって。先生や先輩に打たれて、
自分も同じような威力が出るように練習する。先生の動きを見て、同じよう
に動けるように真似をする。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 19:02 ID:ZPvZc+ZW
漏れも雑誌で難しいこと書いてる人に会って何度がっかりしたことか・・・w
理論と実力は全然比例しないものなんだと実感したよ。

言ってることは滅茶苦茶でも、理屈抜きで強いっていうタイプの先生に習うほうが
学生の成長は速い。


431 :蜜蜂:04/05/06 20:03 ID:3wAJITFL
>>429
いや、もうすでに先生についてる身だから
ただ太極拳なので形意拳はトントなんですよ。

432 :イチ:04/05/06 21:06 ID:d32EGou0
キョクシンで小学生で黒帯がいるらしいね。
こういう輩なら文章だけで行けそうだけど。もうちょっとしたら。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:15 ID:WeqqvO5y
>>429>>430
2ちゃんの武板は、そんな事をしたくないヤツが大半なんだよ、きっと。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:03 ID:rThCecXy
動き見て覚えるだけならビデオでOK
頭が良けりゃ、自分で到達できる
友達がいれば練習すればよろし。寝技はこれでもOKらしいぞ?
お前等SEXなんて習わなくても出来るだろ。
本能がスパークして知性が結晶化すればいけるさ。
田舎にいたり人間関係が苦手だったり、金や時間がなければ
それなりのやり方で、ある程度は行けるさ。
後は時間作って、セミナーに出て悪い癖直してもらえ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:44 ID:L8xgH3IT
このスレの人は弱そう

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 04:09 ID:Xn49meVa
ヨシさんへ

いろんな活動をなされるのは良いこと
だと思います。
真剣に探求されている方への刺激にも
なりますし、そうでない方へも話題の
提供という意味では良いのでしょう。

しかしね、あなたと無関係の道場や団体
の動画やコンテンツをコピペして、自分
の理論を説明するのはいけません。
それは、他人のふんどしを使うのと同じ
です。

あなた自身のサイトを起こしてからこういう
活動をしないかぎり、なんの説得力も人に与
えませんよ?

動きを説明したいのであれば、自身の動画なりを
提供してください。
今のままだと、あなたは漫画家や小説家とかわり
ませんよ。
よくお考えになってください。



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 04:14 ID:rThCecXy
>しかしね、あなたと無関係の道場や団体
>の動画やコンテンツをコピペして、自分
>の理論を説明するのはいけません。

そんなのあったけ? ソースは?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 08:52 ID:lirzxV51
清風武館のことでは?

439 :イチ:04/05/07 12:00 ID:kwsOez5+
>>434 私が昔から説いている事ですね。

エぇクセレンッツ!!!!!です。
まあ 最初見本を一回経験しないとできないけど私の場合は。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:26 ID:m+BQMq4R
>>434
んなアホな。ある程度のレベルって、フルコン習って3ヶ月くらいのレベルか?
それくらいならいくかもしれない。

柔術は指導者いなくても練習相手がいれば確かにそこそこいくみたい。
でも大半はサークルに柔道経験者やレスリング経験者が混ざってのことだぞ。
打撃は素人だけで練習してもまず上達しないよ。今までヘボイの山ほど見てきた。

どの程度のレベルを求めての発言なのか分からんが、素人にケが生えた程度
でいいなら別だけど、総合やフルコン、キックを同じ年数練習してる香具師と
互角にやり合おうと思ったら素人練習じゃ不可能。

つーか先生について10年以上練習してても絶対に勝てない香具師がゴロゴロいる
のに独習でそういうやつらとどうせいって言うの?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:42 ID:URwPdtL9
>>438 清風武館にも、例の太極拳のHPにもヨシ理論は書いてなかったけどな?
>>436の妄想じゃねーの?

>>440 >つーか先生について10年以上練習してても絶対に勝てない香具師がゴロゴロいる
ということは、先生についてもついてなくても勝てないことに換わりは無いわけで。
同じだ。
まあ、独学でも、がんばれば少林寺やフルコン3年、標準的な中拳10年以上
位にはなれるんじゃないの?
>打撃は素人だけで練習してもまず上達しないよ。今までヘボイの山ほど見てきた。
中拳を有名な師について、まじめにやってても、へぼい奴も山ほどいるから安心だね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:01 ID:KdB0Gr9B
日本人に習ってるなら
中国に2〜3年しか行ってない先生に習ってる人が殆どでしょ?
その弟子が弱いのは当たり前でしょ・・・
内気で強くなるとか洗脳されるよりは
筋トレまじめにやってビデオ見たほうが強くなるに決まってる

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:32 ID:dshhtV4a
>>442
中国人だからといって、本物かといわれると微妙。
ま、そのへんは、2chで情報収集したり、直接会いに行ったりするしかないんだけど。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:05 ID:EqysJ6z8
>>443
例え本物でも本物を教えてくれるかがまた微妙。
○壇みたいな有名なところでも、紹介状ひとつで教えることが全然違かったりする。

445 :梅花:04/05/07 22:03 ID:uMWCg2yU
>>442 筋トレは要注意 力線が途絶える

446 :ガチャバイ:04/05/08 00:15 ID:rvCyy18C
「発勁」でググってみたら、「普通の状態で雑巾を破るとビリビリだが
発勁だと一気にブチッと全部切れる」というような説明があったんだけど
これって小学生時代にやった、自転車に乗ってるときに
「界王拳!」とか叫んで本気でペダルこぐようなもんなのかな。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 03:07 ID:NB00saLi
>動きを説明したいのであれば、自身の動画なりを
提供してください。


まあ、ヨシにこれはやって欲しいわけだが

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 03:18 ID:NnwnTPvf
>>447
まだいたのか、ronjai...。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 03:59 ID:NB00saLi
どうやったらronjaiと思われるんだろ..。馬鹿?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 04:48 ID:I7R+ka6/
>>441
少林寺とフルコンじゃ3年やっても到達するレベルが違うだろ。
フルコン3年やったら茶帯以上じゃないか。素人がそこまでいく
わけない(まあフルコンもピンキリだが。団体によって黒帯の
価値は違う)。

まあ中拳は10年やってももやしばっかなのはその通りだ。

>>442
だからどのレベルの話をしてるんだよ。独習でも素人に毛が生えたくらいには
なれるって言ってるじゃん。でも真面目に格闘技3年やった人とまともに
やり合えるようにはならない。

つーかなんで独習を擁護するのか分からん。
あんなもの何年やっても時間の無駄にしかならないと思うが。
実際に強い人の突きを食らってみないと、自分の実力なんて
分からないに決まってるじゃないか。目指すべき目標も、訓練で
どれくらい強くなれるのかも、周りにいる人たちを見て体験する
ことで分かるんだよ。

脳内スパーで身に付いた発勁なんて、真面目に格闘技やってる香具師
の突き蹴りに比べたらチンカスだ。何の役にも立たない。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 04:56 ID:NB00saLi
少林寺6年フルコン三年、中堅10年以上でどうかく扱い

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 04:59 ID:I7R+ka6/
あと漏れの先生は中国の人だよ。そこそこ名前は知られてるし、結構強い。
でもプロ格闘家レベルと比べたら相手にならん。それは仕方ない。
40のおっさんにそんなもの求めるほうがどうかしてる。



453 :イチ:04/05/08 08:14 ID:B123td7i
>>450 ぶぉアッキシム様?
まあ 独習者ってのは
コレクション感覚の人がほとんどだと思いますよ。
でも 武道じゃないけど独習で大成してる人もいますよ。要は独習のしかた次第という事ですね。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 06:41 ID:VdHO3MgJ
>394
ビンゴ!!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:31 ID:1H8ZQdYK
394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 07:14 ID:7IySZIT6
元龍が無形塾にいるってことじゃない?

456 :武利武利:04/05/10 01:23 ID:Bu03j7I4
よしさん、
あなたのこれから参加なさるという、BBSにわたしもつれていってください
よろしく

457 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 03:15 ID:uQgBM8SX
武利武利さんへ>
>>365 横拳とFUN拳は同じ物です。だだこの場合、私の普段の語り口に
似せて書きたかったので、「横拳」をFUN拳と表しました。
>>366 そのとおり誤植です(笑。
平にご容赦を・・・(汗。
>>368 易学・風水の考え方は五行拳には含まれておりません。
歩法や錬功法になると若干混ざりますね。でも、まだ語りたくないなぁ(汗。

>>374さんへ>その通りですよ。形意拳に伝わる五行図の殆どは、「土」が
その中心に書かれております(形意五行陣法指意図は別ですけど。)。
五行拳という技は、天地陰陽五行の働きを人間の身体に置き換えて考えられた、
東洋医学の理合を技撃に当てはめた物なのです。
たとえば手の平の指5本について、東洋医学の経絡・経筋(経絡の器である
臓の支配する筋肉群のこと。)の働きの考え方では、親指を肺経(金)が支配し、
人差し指を肝(木)が支配し、中指が脾胃(土)、薬指が腎(水)、
小指が心(火)が支配すると考えられており、
丁度格指の順番は相剋関係に並んでおるのです。



458 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 03:36 ID:uQgBM8SX
それは実際の五行拳の技撃においても、大体そのとおりの指へ、勁は流れるのです。
(の場合は最終的は勁の流れは、小指の付け根から人差し指へと
流れますが、それは小指の付け根に腎へ作用する経穴がある為です。
そして、SAN拳を出すことにおいてキモとなる部分は薬指の握りこみになるのですが、
このことは残りの指を伸ばしてSAN拳を撃ってもらえれば、比較的体感し易いことでしょう。
またPON拳においてもシュウシの回転を活かして撃ち出す近距離の突きの場合、
人差し指(大腸経)を軸として発しますが、遠距離の敵を狙う尺勁の場合の突きは、
中指(心胞経)を軸とした撃ち方の方が有利な場合があります。
ちなみに我々一門(Rではない。)では前者を大腸経PON、後者を心胞経PONと呼び
区別しております。(心胞経PONは回転を強調するより直線的に速く打つ方が
殺傷力が高い。)




459 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 03:37 ID:uQgBM8SX
(の場合は最終的は勁の流れは>SAN拳の場合は最終的は勁の流れは・・・

460 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 04:01 ID:uQgBM8SX
>>414 了解です。遊びがすぎましたは・・・反省します。

>>427 馬蹄十字崩拳こと馬蹄手は十二形馬形拳のひとつで、八字功双馬蹄手の変化ですけど
他派の形意拳ではあまり使用するのを見たことがありませんので、
初心者の内は、そう気にされない方が良いかと・・・。
(突きを強化する錬功法として行う場合を『武術』で見ましたが。)
それより五行拳をひたすら練ることが良いとおもいますよ。
と、言いつつ一応コツを書くと、馬蹄手は起勢においてSAN拳の要領で
半円を描きなが「スパ−ン!」と撃ち出し、インパクトで人差し指を軸に
「スルッ」とコブシを回転させて突き出すと良いかと。
これは別に馬蹄手だけの話しではありませんけど、
「起は矢の如く、落は風の如く」という要決の意味を考え、
まずは力まず、脱力を考えて打ち出すことを進めます。
決して距離に応じて加速されるような格闘技的な突き方はよしてくださいね。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 04:09 ID:MOGIm+8w
慢練のPONで中指出すように言われたの思い出したり

462 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 04:16 ID:uQgBM8SX
>>430 私の理論も大したことありませんから大丈夫!
だって俺の言っていることなどRでは常識レベルの知識に、修行者なら誰でも
当然実感する体験をくっけた物に過ぎないですし、
最近は郭雲深派形意拳伝承者、尚済老師の論文について、俺の意見を交えて
紹介しているだけなので安心してくださいな(笑。

>>432 私もジュニアからの黒帯だったけど、その後10数年空手を続けたのだよ。
そういう人間は大人になってから齧った者より、運動能力も体力も優れているので
この世界では言わばエリートなのよ・・・。

463 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 04:19 ID:uQgBM8SX
>>461 そこ大丈夫ですか・・・。
そこの先生、東洋医学と五行論知ってるのだろうか・・・。

464 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 04:30 ID:uQgBM8SX
>>436 ご忠告は謙虚に受け止める所存です。
ですが自分が素晴らしいと想ったものを紹介した件に関しては
反省することはございません。

ですが、貴方がたはいったい・・・。
G氏武研ではないのですか?
あの映像で映っていた白拳法着の方は、以前G師と対打をやっていた方に
良く似ておりましたし、その技法もRと殆ど同じですよね・・・。
組織の規模も、アメリカ支部などという所などまるで
第一局から第八局まであった、かってのG氏武研を想わせます・・・。

・・・・。

まあ、今更どうでも良いことですね。

お互い非干渉で行きましょう。


465 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 04:39 ID:uQgBM8SX
>>453 イチさん・・・。
あんたが、言える立場じゃないでしょう・・・。

>>456 体勢が整いしだい招待いたしますが、もう少し様子を見ていてください。
考えてみるとこのスレッドも、もったいないですしね・・・。



466 :◆KLy5Ke5vbk :04/05/10 05:03 ID:uQgBM8SX
>>442 筋トレも人体について熟知しておるなら別にOKですけど、
大抵は東洋の武術的身体操作をぶち壊しますね。
特に我々形意拳では、大胸筋や腹直筋のトレーニングは、
発勁に必要となる大円筋・後背筋、大腰筋などに対する抵抗筋を鍛えているのと
同じことなので有害極まりないものです。
また単体部位のみを個別に鍛えて成り立った筋肉など、全身全てを連動させて
稽古で鍛えたバランスの良い筋肉に較べれば、壊れ易く粘りなど全くありません。
またアンバランスな『肉』は、経絡・経筋(つまり簡単に言うとスジ。)の連動に
よって力を伝えるという、発勁の方法を肉体の硬直化によってぶち壊しにもします。
中国武術で必要な物は『筋長力大』の要決が示すように、まず『スジ』です。
そして『肉』を鍛え、『皮』を鍛え、『意』を鍛え、『神』を練りることが肝要では?
つまり修練においても『中庸』こそが大切なのであって、そうした思想による
稽古によって、『実』を極めて『虚』に帰り、
『誠なる一』を目指して日々鍛え続けるのが形意門の修行者の
目指す道ではありませんか?




467 :◆/EIY7fZjNY :04/05/10 08:01 ID:uQgBM8SX
またね・・・。
ちなみにIDを変更しましたから。

468 :イチ:04/05/10 09:57 ID:NJGvtPji
ヨシ様 申し訳ございません!!さびしかったので
ついフィッシング的コメントを発してしまいました。
自分の立場等は
十分理解しておりますのでなにとぞご容赦下さい。

469 :◆/EIY7fZjNY :04/05/10 13:18 ID:uQgBM8SX
>>468
はいはい、どうぞここではそんなに気になさらんでお気楽に楽しんでてね。









470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:08 ID:Bu03j7I4
正直、アシワラ空手の人って強くないからなあ
大会がないし、きょくしんの黄帯程度が黒帯だし

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:00 ID:sWtsd76i
>470
シッ、そんな事言うと、またまたいじけて書き込みやめちゃうじゃないですか。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/10 22:07 ID:13bFJHTQ
>>471
大丈夫。消えてもどうせすぐ戻ってくるしね、あのガキは。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:13 ID:Xta98fb9
>>470
葦原空手は護身術に近いから、どうしても平均のレベルは低くなってしまう。
でも、上のほうの人はやっぱり強いよ。


474 :蜜蜂:04/05/11 00:11 ID:jcU+Oa60
うおおっ!

>>義さん、
ありがとうございます。(馬蹄十字崩拳

>初心者の内は、そう気にされない方が良いかと・・・。

そうします。

と言いつつも・・・・・・・
いつか、気が向いたら詳しい説明お願いしてみたりして
呉氏のロウソク消しのシーンが何年もずーーっと 気になってるんですよ。
なぜあのよう動きになるか謎で。
当時は形だけまねても意味がないのは十分分かってても、まねてたモンでしたよ。(ワラ


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:25 ID:kHOp3/tp
義さん、どうよ?

コピペ
>この浸透突きの理論は正しいのでしょうか?
 つまり、相手の内臓は水を含んだスポンジで
 突きで、差のスポンジを圧縮して水を出し(内臓内の体液を搾り出し?)
 一瞬の脱力で突きを引き、その内臓液がまた内臓に戻る
(水の中=他の体液の中 でスポンジを握っても、また手を離せば水はスポンジに戻る)

 これで浸透する突きの、衝撃波の原理だと・・・??? どう? みんな。
 
 突きは素早く引くことによって、こんな原理で衝撃波が発生してると言う・・・?

↑に対する反論?↓
コピペ
>まず、自分の中で「衝撃波」みたいのをつくって、それを末端までロス無く運ぶのが重要らしいけど。


476 :イチ:04/05/11 07:55 ID:jJhhCrr7
その衝撃破の正体が
知りたいのだが。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:10 ID:UxJs+Ns5
>>475
その反論?を書いたものです。
要するに、腕を振るとか、踏み込むとかの延長上にある技術では無いと。
腕の振り方、踏み込み方などでより威力を上げることはできるけど、打撃の質が違う。


でも、「シントウケイ」と呼ばれるものって、たくさんあって、あくまでその中のひとつってとらえ方。
違う方法で、違うように浸透させる方法もあります。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 13:39 ID:KkiOHBxK
>477
ご存知のもので、ここで話せる方法はありますか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 13:45 ID:KkiOHBxK
>元龍が無形塾にいるってことじゃない?

元龍って誰のこと?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:58 ID:8fV8q8af
>>476
北斗剛掌波

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:39 ID:UxJs+Ns5
>>478
文章化する自信が無い。
自分が正確に出来ている自信も無い。
というわけで、具体的なのはムリポ。

とにかく、「沈墜ケイ」とか「十字ケイ」っていうのは、要するに力の出し方の種類。
そして、「透ケイ」、「透化ケイ」なんてのも力の出し方の種類だと考えられます。
つまり、力の出し方が浸透するかしないかの第一のポイントになると思います。
しかし、小手先の変化で浸透させるものもあるので、両者の意見がぶつかることが多々あると。


なんかスレ違いっぽい。


482 :梅花:04/05/12 17:07 ID:ICO5GXEA
>>463 まースタンダードな経絡論では 示指を通るラインも無いし 五行に合せた経絡論=特殊 逆に

483 :梅花:04/05/12 17:10 ID:ICO5GXEA
>>475 急に縮める 伸ばす こういう場合体の諸所は急に戻ろうとする ショートスパンでも ロングスパンでも リバウンドは激しい 正しい撃ち方の1つでは

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:13 ID:XqqpUzw4
>>481

>文章化する自信が無い。
>自分が正確に出来ている自信も無い。

それでも構わん!
あとはヨシが賛同にせよ訂正にせよ、細かくフォ口−してくれるさ
出来るだけ無理してGO!

485 :◆/EIY7fZjNY :04/05/13 09:59 ID:Dhwx8GVk
みなさまおはよう御座います。
三十路半ばですが心はまだ少年のままで若いヨシです(笑。

>>473 私の居た支部道場は、極真の地方大会で優勝した方が代表でした。
そして黒帯クラスの殆どが極真からの移籍組で、
その戦闘力はその当時の他の道場と比べても馬鹿に出来ないもんだったですよ。
あそこは「ストリート・ファイティング・オブ・カラテ」と名乗るとおり、
喧嘩の猛者たちが集まって居ましたから・・・。

>>474 ちなみにロウソク消しで使われている手形は馬蹄手と言うよりは、
正確に言うと、シュウシ勁をそのまま素直に解放させてやった手形と言った方が良い物でした。







486 :◆/EIY7fZjNY :04/05/13 10:15 ID:Dhwx8GVk
>>475 浸透勁論ですか・・・。
中国拳法の発勁は、どの撃ち方でも大なり小なり肉体への貫通を有しますからねぇ・・・。
ですから撃てば浸透するということは、我々にとって別に特別なことじゃありませんから。
現代体育的な日常の身体操作の延長にある格闘技の技では無く、
中国武術の要求する要訣に書かれておる身体操作を満たしてやれば、
これって難しいことではないのですよね。



487 :◆/EIY7fZjNY :04/05/13 10:55 ID:EQIHMoFm
>>475 この方のおっしやっておることは、
まるで昔Gが、形意拳の「驚炸勁(驚爆勁)」について説明していたのとよく似ておりますね。
Gの説は、シュウシ勁開放時などに発生する、
うねりの力による振動波が敵の体に潜水病のような障害を与える。
その原理は、撃振により人体の水質状のものを変異させることによって、
血液の循環機能を犯し、結果的に敵に多臓器障害をおこさせ死亡させると言うものでした。
とはいっても、こんな説は発勁で打たれた者を生体解剖でもして観察せんと、
実証できませんからねぇ・・・。
ただ、悪気無く偶然、私の発勁のイイのが入っちゃった人は、
一様に後日吐き気や鼻血・下痢などを私に訴えてきてあせりますけど・・・。
私も昔は師に腹を打たれて鼻血が止まらず「死ぬんじゃないか?」と、
怯えたことがありましたけど、死にはしませんでしたから、
そう無茶な打ち方をしなければ別に生命に危険な事にはならないかと。
ただしこれに点穴閉気法や裁脈法を組み合わせてやれば、やっぱり死ぬよなぁ・・・。







488 :◆/EIY7fZjNY :04/05/13 11:22 ID:EQIHMoFm
うちはRと違いまるで、なかよしクラブと言ってよいような甘い集団なのですけれど、
最近私の勁力が異常に上がっている為に、冗談でも人を打てなくなってきて困ってます。
教えている子に招法の解説をした後、私が「危険だから絶対に使わないように!」と
釘をさすと、「絶対に使います(笑!」、「がんばって使います(笑!」とふざけるもんだから、
「コノ野郎!」とそれ程本気ではなく腕を掴むと、後日その子の腕に青アザが付いたり、
「先生、虎托ってどう使うのですか?」と聞かれた時、「こうだよ。」と突くと
(「虎托」は明打では双手でアゴを突き上げるだけですが、実際の使い方は「金鶏独立」などと同じように、
敵の攻撃を巻き落とした後、章門穴「死穴。牛の刻頃効力が最大となる。」などを狙って
両挿掌で突き込む技です。)、予想以上に生徒の体勢が崩れてしまって、
本当に章門穴の辺りを突いてしまい、漢方薬を買う破目に・・・。



489 :◆/EIY7fZjNY :04/05/13 11:46 ID:EQIHMoFm
「おまえは手加減も出来ないのか?」と聞かれたとしても、
「そんなことは難しいです・・・。」としか言えないのですよ・・・。
人間の身体感覚は発勁のような特殊な身体操作に対して、
そう簡単に対応できるほど繊細には出来て居ないのですよ。
形意の先人の逸話に、子供の頭をなでていたら子供が死んでしまったという
話しがありましたけれど、これって本当のことかもしれません。
勁力が上がれば上がるほど、何をやっても勁が出てしまい不便なもんなんです。
前に私が「浸透スレ」に「擬似発勁」と言うものを紹介した時、
生徒がそれは何かと地下鉄の駅で聞くものですから、肩に向けて軽く打ってやると、
全然予想と違い「擬似」にならず八極の心臓系の発勁になってしまい、
生徒が吹っ飛んでしまったんですわ・・・。
私が擬似発勁をやるつもりになっても、どうやら沈墜する際、丹田功と同じように
勝手に腹が廻ってしまうので駄目なようです。
勁道が出来てしまった者は人を打つ時注意が絶対に必要なのです。
だから私は対打の際は、出来るだけ腹を廻さない様、整勁だけで打つように気を付けてやっております。


490 :◆/EIY7fZjNY :04/05/13 12:09 ID:EQIHMoFm
ただ発勁のコントロール法として「眼精」を利用した「意勁」、
つまりイメージの力を用いる方法がありますが・・・。
『眼要毒』、『威力は眼神に有り。』と先人が言われるとおり、
精神の働きである「意念」が自分の肉体の制御と相手に及ぼす影響に大だと、
形意では昔から言われております。


491 :梅花:04/05/13 20:43 ID:QuPZIWs2
手の勁道5本(≠絡脈)がとおり 溢れ 勁道さえ越えるとなお始末が悪い 普通人だった感覚のまま危険物と化してる 顔面だけは注意したいな 目はサスガにいつも後味が ry

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 21:02 ID:LrMaEgJt
>>489
まだ勁の使い方がうまく出来ないようですね。
経筋発力による肺金勁を使い、沈墜をしなければ
相手の怪我等は避けられますよ。

493 :梅花:04/05/13 21:07 ID:QuPZIWs2
ウム 意図的なうちは発勁でもないし 正しい浸透感 関係的技術も枢要 ダメージを与える記憶が強ければ避けられる ハズ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 21:26 ID:vNrb1NDk
ヨシに本当に弟子がいるのかw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:01 ID:aWRMzWtq
腹が回るって、昔 陳儒性さんの書いた「太極拳の科学」に載ってた香具師?

496 :超エロガッパ:04/05/14 02:23 ID:HiXgITV0
ヨシさんよ、遠山さんの事を信奉しているようだが直接会った事があるのか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 04:31 ID:8aEv/Br8
>>487
>まるで昔Gが、形意拳の「驚炸勁(驚爆勁)」について説明していたのとよく似ておりますね。
Gの説は、シュウシ勁開放時などに発生する、
うねりの力による振動波が敵の体に潜水病のような障害を与える。
その原理は、撃振により人体の水質状のものを変異させることによって、
血液の循環機能を犯し、結果的に敵に多臓器障害をおこさせ死亡させると言うものでした。



0さんは丹田に特殊な振動を発生させて、その振動波を腕から相手の身体内に伝えていくと言ってましたが・・・?

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