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少林寺拳法は伝統空手より弱いか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:20 ID:CxvYQkX2
というスレです。みんなどう思う?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:23 ID:mX8nFZO+
弱い。

喧嘩も弱い。
一対一の立会いでも弱い。
社会的立場も弱い。


3 :nagoya:04/04/11 02:29 ID:CxvYQkX2
>>2
あなたは伝統の方ですか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:30 ID:KHjUHi3c
弱いと思う。

5 :nagoya:04/04/11 02:40 ID:CxvYQkX2
>>4
あなた少林寺の方ですか?

6 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/11 02:45 ID:MYKdyIeb
この場合、強い弱いはどうやって決めるのですかね?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:46 ID:Ovqcuasb
両方弱い。


















終了

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:47 ID:bocvq39c
ディベート大会で決める。

9 :みっちゃん:04/04/11 02:48 ID:mX8nFZO+
やっぱそれぞれの「大会」のナンバーワンに殺し合いをさせるべきでしょう。

試合方法は、前田光世方式を(ry

10 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/11 02:49 ID:MYKdyIeb
大会なら、それの準備がより高いレベルで出来た人間の方が良い結果を残せますよ。

11 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/11 02:52 ID:MYKdyIeb
殺し合いともなれば、ますます一発勝負だから、その時のその人の心理面とか、
体調とか後、運とかにも左右されるでしょうね。

取り合えず測るとしたらそれぞれの流派のトップ10で殺し合いをさせて、
その勝率で測るしか無い様な気がしますね。

12 :紅卍拳:04/04/11 02:52 ID:6CJpH6ss
強い人は強いね。弱い人は弱いね。

武道に上下はないぜ。
とりあえず今後こんなスレが立たないように頑張れショウリンジャー。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 03:02 ID:J48XH9yB
少林寺拳法は、あくまで精神修養の一環として体術を取り入れたもの。
(その上で目の前の悪を止める実力も養うためでもあるが)
伝統派空手は、もともと闘争術。それゆえに、相手を効率よく破壊する
ための技術などが色濃く残っている上、一部はフルコンタクトルールに
近い流派も多々ある。(伝統派空手は全部寸止めで当てないものだと
思っていた厨房は私でした)
 両方と手合わせしてみたり技術交換してみたりしたけど、戦闘技能と
いう面で考えた場合、伝統派空手に一票。少林寺拳法は、技術度は高いけど、
一つ一つの動作に区切りがはっきりしているような気がする。あと、
組手・乱捕りをやっている人が少ないと思う。
結局はどちらの格闘技かではなく、個人がどれだけ努力したかによると思うけど、
同じぐらいの体格で同じ期間、同じ熱意で稽古したならば、伝統派のほうが
有利だと思うがどうか。

14 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/11 03:09 ID:MYKdyIeb
>少林寺拳法は、あくまで精神修養の一環として体術を取り入れたもの。
の割には、中々エゲツナイ技法も在る様に思いますが…

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 06:53 ID:DVbIF0jP
事件もあったようですが・・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 03:02 ID:Vhh2Zy9E
少林寺やってた者がフルコン団体を作ることはあるが、伝統からはあまり聞いたことが無いね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 04:07 ID:CyvppW5O
大山先生自身が伝統出身だろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 05:51 ID:VB81dqpa
伝統空手ってどんな空手?沖縄の古流空手かい?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 05:51 ID:Vhh2Zy9E
大山が極真を作った以後の話をしているのだが。あんた何者?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 06:00 ID:VB81dqpa
沖縄古流空手ならかなり中国武術の色が濃い
上地なんてほぼ中拳だ

少林寺拳法は名前は少林寺だが少林拳の影響はほぼなく、
実際は日本の武術がベースになってるという話を聞くな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:21 ID:HoewbjUG
>>20
上地はほぼ中拳かぁ
まぁ、中拳と空手の差がわからんが
説明してくれや?ほとんど差がないっていうなら
空手を定義するのも難しいと思うけどね

上地はルーツが他流派と比べるとめちゃはっきりしてる。
そういう意味では中拳純度は高いのは確かです。
実際、中国から始祖が伝えた改編されてない型三つが主軸だからね。
やたらめったら型改編などしないし(細部の解釈の幅が広いのはマジなところだが)
そういった意味でも南派少林寺拳に近い

スレ趣旨と違うが内地(本土)空手と沖縄空手も違うんだよね?
沖縄空手=古流空手っつう認識はよくわからん
源流ってのなら分かる気もしなくもないけど

>>18
伝統空手=内地空手だぞ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 09:20 ID:izJqhY4C
>21
伝統空手=内地空手だぞ
そうとも限らない。
俺の師範は沖縄のおじいちゃん。
全空連空手と古流両方教えてくれる。

つまり本土でも沖縄と同じ空手を行っているんだ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 09:45 ID:1elw/46I
また不毛なスレが・・。
漏れは真剣でやったのは見たことないが
少林寺の後輩と伝統のダチが8オンスの
グローブつけて突だけの組み手やったのは
そばでみてた。
結果はうちの後輩がダチをノックアウト
してしまったよ。なにしろこの後輩は
グローブ付けた拳を見切るのが天才的
にうまかった。体も捌かす、上半身も
ほとんど動かさず頭だけをひょいひょい
左右にふるだけ。

これをして少林寺の方が強いとはいえないが
流派同士を比べて強いとか弱いとか言う香具師
はアニメや映画みすぎだよな。

でもよわっち〜黒帯の絶対数は少林寺が多いに
決ってる。あ〜でもそれでいくと少林寺が弱い
ってことになっちゃうのかな〜?

もし藻マエらよわッち〜ショウリンジャー見たら
遠慮せずにボコッテくれ。オナガイしまつ。
どんな世界でもそうだけど弱い香具師は必ず淘汰され
るしそうあるべき。だいたい格闘技やってる弱い香具師
ってなんだよそれ?

あ〜それから、口だけで黒帯もらった屁たれの小理屈反論
はいらんよ。


24 :karumine ◆ZnBI2EKkq. :04/04/12 10:35 ID:yczIGXmi
少林寺は技や理論を見ればかなり充実してると思うが、
いかにして習得するか、について認識が甘いんじゃなかろうか。
テキスト通り出来る奴をめったに見ない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 11:40 ID:a2b0gYra
少林寺の強さを計るのは無理だって。強くなることを強要してないんだから。むしろ、それだけのバカにはなってくれるなという冷静な考え方なんです。
各個人の求めに応じて修行して良いのだから、強い人は同じ目的意識の拳士と研究したり、先生に喰らい付いて、上達してる。
一方健康のためや法形練習で、満足な拳士も沢山いるから、その人達と同じように、日常の練習をしてるだけの拳士は弱いでしょうよ。
その健康維持目的の人に(その人の価値観では有益)強いの弱いのいわれても、面食らうと思いますよ。
つまり、少林寺以外でも武術を強さだけでなく、色んな価値観で稽古している現実をそろそろ理解してあげてはいかがでしょう。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:06 ID:1elw/46I
>>25
言ってる事は良くわかるが、健康なだけで己を寄る辺とする自己
が確立出きるなら、エアロビとジョギングで事は足りると思う。
そんな人達と強くなりたくてやってる人におんなじ段位を与える
のは混乱の元だ。

いっそ少林寺健康とか少林寺漢方とかの段位作ってあげるのが
いいかと・・。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:37 ID:a2b0gYra
こんなところが、少林寺の面白さな訳よ。皆同じ価値観よりも、いろいろ個性があった方が楽しい。
強さによる上下は他に任すよ。じゃあ、よろしく〜。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 13:06 ID:cBdlw9Jk
真面目にやってる香具師はどの流派でも(少なくともそこそこは)強い。
真面目に練習しない香具師はどの流派でも弱い。

少林寺は級・段審査が甘いが、胴突き胴蹴りくらいは普通にやってる(それすらやらない所もあるが
伝統派と言っても、突き込まないだけの寸止めから触れないような寸止めやってる所まで様々。
道場(環境)によっても当然分かれる。
どっちにヘタレな香具師・環境が多いのかは、両方を広く見ていないと断言できないかと。
学生の有段者以外に競技試合のない少林寺の方がヘタレ率は高いかもしれない。

トップ同士を勝負させて比べるにしても現実味がないし、実力者に恵まれた時代とそうでない時代はあるだろう。
「その流派の最高の達人10名に、最盛期の実力で殺し合いをさせる」くらいできれば流派の優劣は分かるかもしれないが。
それも末端の人間の平均レベルとはあまり関係がないしね。

というわけでこのスレ


     一     件     落     着


 

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:09 ID:a2b0gYra
よっ、大岡裁き!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:16 ID:1elw/46I
おっ、三者四両損!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:45 ID:W0UwXDe+
フルコンと伝統では中間層ではフルコンが上。
上層部なら互角。
といったところでしょう。
ショウリンは弱すぎ!相手にならない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:00 ID:a2b0gYra
我ままちゃん。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:05 ID:FcVJH3u5
ショウリン痔 再弱電説 !

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:07 ID:a2b0gYra
春だね。

35 :紅卍拳:04/04/12 16:09 ID:A/7dMcHh
まあ、しょうがないと言えばしょーがないにゃー。
ショウリンジャー頑張ろう。見返してやろうぜ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:18 ID:a2b0gYra
人が楽しくやってるのが許せないんだろうなあ。
少しは気が晴れたかな?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 18:11 ID:eRlWQcGv
少林寺が弱くても困るのは本人なんだから
どうこう言わんでも良いと思うが。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 18:16 ID:a2b0gYra
結局何らかのコンプレックスなんだろうね。
ただ、悪口なんだから。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:18 ID:tg5JiGes
実に少林寺らしい捨てゼリフですなww

40 :でんべえ:04/04/12 20:32 ID:y703CcN2
>>39
何に価値を見出すかは人それぞれです。
あなたが少林寺が弱いと思っているならそれでいいじゃありませんか?
「青年の主張」よろしく、なぜここで自分の思っていることを声も高らかに
主張する必要があるんですか?
賛同者がいないと困るようなことなんですか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:44 ID:tg5JiGes
「青年の主張」はおまえだろばか。そんなに興奮すんなよwww

42 :紅卍拳:04/04/12 21:11 ID:A/7dMcHh
相手を思いやる心を持とうね。

43 :でんべえ:04/04/12 21:27 ID:y703CcN2
>>42
ああ、興奮して思いやりの心を忘れていました。
彼にはちょっと内容が難しすぎたようです。
反省。

44 :合気あほ:04/04/14 10:08 ID:GHoZU1Zo
伝統ね?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:31 ID:o4OHS0By
>>31
フルコンと伝統では中間層ではフルコンが上。
上層部なら伝統が上。
といったところでしょう。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:45 ID:ZC//1CFu
>45
上層部は伝統の方が断然年寄り。だからフルコンが上。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:13 ID:HAq+MgG6
どっちも強い。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:31 ID:o4OHS0By
>>46
甘いな。
フルコン上層部も十分年寄り
体力落ちて、もうボロボロ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:41 ID:XZ6bJZn4
こんなのノールールなら関節技や投げ技が充実してる少林寺の方が強いに決まってる。
もちろん「極めたら」の話だが。

50 :紅卍拳:04/04/14 12:43 ID:YhyaagWK
武道に上下はないよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:50 ID:ZC//1CFu
>50
何をもって?低度もありませんか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:10 ID:o4OHS0By
武道としては、少林寺=伝統>>>壁>>フルコン

格闘技としては
フルコン>=伝統>>少林寺

53 :40代空手バカ@単身赴任中 ◆Udq6G4kV7Y :04/04/14 21:24 ID:49gOYHzR
>>49
「もし万が一にも極めることができたら」の間違いだろ?


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:55 ID:0kCEeL6g
>>49
本当の「伝統空手」なら関節技や投げ技はいっぱいあるだろ。
競技に特化した「寸止め空手」は知らないが

55 :米斗の拳:04/04/15 07:31 ID:b3khrvf0
俺は少林寺から伝統に移った者だが今でも気持ちだけは少林寺が強いと信じたい。

56 :40代空手バカ@単身赴任中 ◆Udq6G4kV7Y :04/04/15 07:33 ID:AnyJFCi7
>>55
じゃあ、なんで戻らないんですか?


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 09:23 ID:piWxUem+
>54
琉球の古伝はでしょ。伝統ってどこまでを言うの?

58 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/15 11:38 ID:ziu7o+zL
>54
それが伝統の定義なら大道塾や禅道会こそが、真の伝統派という事ですね。
彼処らは沖縄の空手よりも投げ等は豊富だと思いますよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 11:38 ID:pme0DGGC
いや〜、少林寺も強いと思うけどな。
ただ、少林寺で強い人は物足らなくなってフルコンにいく人が多いだけなんやないの?

杉原館長はもちろん焼けど、
中山猛なんかも少林寺出身と聞いたことがある。
今、漏れはフルコンやってるけど、
子供の頃に少林寺をやっていて30歳くらいで入ってきた人は基礎が出来てるのか、
みんなすごく強いけどなぁ・・・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 11:44 ID:cw6dHr1S
パンクラスの近藤も少林寺の出身で打撃がすごいね。
軸がぶれない速射砲はすばらしい。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 11:50 ID:piWxUem+
>59
少林寺からフルコンに行く人は、考えてちゃんと取り組んでる人だからね。
それでも本人は「全然駄目だあ〜」って思ってるはず。
弱い奴はそんなこと考えもしないよ。

62 :40過ぎ拳士:04/04/15 15:40 ID:3aIIxm0U
 私は少林寺・フルコン・伝統空手、全部経験しているんですけど
 (つまり、全部中途半端なんですけど)
 それぞれ特長(良さ)があります。
 (当たり前で大変すいません。)

 つまり、それぞれの考え方→練習のメソッドは、
 「これが正しくて、これは間違い」という単純なもんではなくて
 それぞれ正しい面がありますよね。
 「柔能く剛を制す」vs「剛能く柔を断つ」
 「急所にタイミング良く当てれば力は要らない」vs「力も技のうち」
 「連攻」vs「一撃必殺」
 「人の手足を剣と思え」vs「そんな突、当たってもきくか」 などなど…
 一見、考え方が対立するようで、実はどちらも真実なんですね。



63 :40過ぎ拳士:04/04/15 15:41 ID:3aIIxm0U
 で、結局は、全ては先生による、というのが私の考えです。
 理屈としての技術体系はそれぞれにあっても、
 武道において問題となるのは、要するにそれが体現できるか否かですから。
 流派を問わず、素晴らしい先生も、つまらん奴もいます。

 これから道場を探す人は、流派の名前で選ぶよりも
 まず見学してみて、その先生が尊敬出来るか、その先生みたいになりたいか、
 それを判断基準にすることをお勧めします。
 その上で入門して、或る程度やってみれば、
 自分が目指す方向も、それが今の道場の練習で得られるのかも
 自ずから分かってくるのではないでしょうか?

 その結果、或る道場を離れて別の道場に移る、というのは
 あくまで自分自身の問題であって、
 必ずしも、前に通っていた流派なり道場なりがダメだというわけではない。
 今自分が求めるものを学べる師を求める、
 今自分が求めるものが練習出来る場所を求める、
 それは極めて当然のことだと思います。

 で、素晴らしい先生というのは、
 考えの基本を自分の流派ではなくて、
 自分自身の身体に置いているわけです。
 そういう先生は例外無く、恐ろしく研究熱心ですし、
 だからこそ他流のことを悪し様に言うこともありません。

 武道って、良き先生との出会いが非常に大事で、
 かつまた、恐ろしく個人的な作業だと、私は思います。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 15:49 ID:piWxUem+
結論がでました。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:16 ID:TdZnEo8n
40過ぎ拳士さんがすばらしい結論を導き出してくれたのに話を戻してしまうが

少林寺拳法VS伝統空手ということで、どちらかというと少林寺ヨワッという流れになってるのかな
でも、少林寺って競技化されてない分研究熱心な人はいろんな武道のいいところを研究してますよ
まあ、創始当時もそうやって今の技術体系が確立してきたようだが

うちの師匠も基本がきちんと出来ていればフルコンしようが寝技の研究しようがうるさいことは言わない人だし
伝統空手と比べるのは勘弁してもらいたい

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:37 ID:piWxUem+
↑あなた一言余計。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:51 ID:TdZnEo8n
↑すんません、余計なこと言ってしまって
余計ついでに書かせていただきますが、フルコンやってるから少林寺より強いって思ってるあなた
フルコン最強伝説はとっくに崩壊しました
少林寺を弱いって言う前に他流の技術研究を怠ることなかれ
いずれあなた方も同じ立場に置かれる日が来ます

...ああっ、また火種を提供しちまった

68 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/15 18:12 ID:ziu7o+zL
ほう?つまりは伝統派なんぞと一緒にしてくれるなと?w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:27 ID:TdZnEo8n
>>68
いえ、一緒にしてくれるななんて言ってません
伝統派をバカにするつもりも毛頭ありません
ただ、目指す強さも技術体系も違う伝統派と強いか弱いかを比べるのは勘弁してもらいたいと思っただけです

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:57 ID:e4UZfc60
そういった、一言蔽い椰子が多いな、少林寺ってw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:59 ID:wMzYi/cf
伝統空手の突き、蹴りは少林寺拳法からは反応できないようです。

72 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/15 19:00 ID:ziu7o+zL
>69
私もちょっと遊びが過ぎました。

すいませんです。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:03 ID:e4UZfc60
あなた謙虚だね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:06 ID:KaQO0mHd
>>71
動体視力を鍛えていない少林寺拳法は避けられないだろ。
避ける事さえしらないフルコンは終わっているがな。w

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:07 ID:jj28n4Lf
少林寺ってそんなに弱いのか?>>71少林の突きも早かったぞ。


76 :紅卍拳:04/04/15 19:32 ID:YT1Nr1CK
>>71
全然反応できないこともなかったです。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 20:26 ID:b4IDU0hz
>>76
少林寺の技で対応できなかったということですか?
漏れだったらタックルに行く
それは少林寺じゃないって言うのは無しね
最後はちゃんと裏固めで極めるから

78 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/15 20:41 ID:ziu7o+zL
伝統の流派の中でも競技に長じている流派の人達の突きは簡単には捌けないとは思いますよ。
寸止めor硬式等の競技は有効ポイントの取り合いな訳すから。


というか、これで他流派の人達に簡単に見切られる様なら我々は………w

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 20:41 ID:Du7uCCE6
ウチの空手道場(伝統派)に少林寺経験者の後輩がいますが、組手ではクロスレンジで少林寺仕込みの縦拳マシンガン連打になかなか手強い所を見せます。
全空連スタイルの動きにまだ慣れないせいか、足を使って逃げられると連打が腰砕けになる場面もありますが、順応も早くこれからが楽しみな人材です。

80 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/15 20:50 ID:ziu7o+zL
なので、まさに40過ぎ拳士さんが仰る様に各流派にはそれぞれ長所があり、
また、短所があります。

それだけの事です。

81 :40代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y :04/04/15 20:51 ID:T4M/v4qW
というわけで、糸冬ア。


82 :紅卍拳:04/04/15 21:10 ID:YT1Nr1CK
>>77
少林寺の技でも大丈夫でした。ただローがやっかいでした。
あと上段の後廻し蹴りもキレイに入れられましたね。
どちらも少林寺では余り見られない技ですね。研究しないといけないなぁ。

83 :米斗の拳:04/04/15 21:23 ID:b3khrvf0
>>56
転勤先に少林寺がなかったのです。

84 :ますくドにっけん ◆NIkKENeO/M :04/04/15 22:14 ID:7p1IbbN4
スレが終了したようなので、小林ジャーや伝統派の皆さんをスカウトしにきますた。
どなたか三国志参加してつかぁさい!
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1078998045/l50
柔やさんや黒豹さんや普通の名無しさんなども参加してます。

携帯からでもできますし、命令を何十個も先に決めておけば、戦争時以外ほっといてOKです。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:35 ID:oMTkDGRH
伝統に負けたら少林寺も終わりだな。

86 :中島:04/04/16 11:42 ID:KbyIrVht
だれも答えないけど、伝統ってどこまで?フルコン以外って訳にいかないでしょう。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:15 ID:qD46daB2
>>86
このスレ立てた人は何もやってないのでそんな事考えてもいません

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:33 ID:KbyIrVht
だって、琉球の「手」と全空連だって別物じゃないか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:01 ID:+GILUiwg
伝統空手と少林寺。
妄想武道の頂上対決はおもしろうそうだな。
バラエティ番組でも使えそうだ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:26 ID:KbyIrVht
強さを否定するのは、うちが最強だと公言してるとこにするのが妥当と思うが。
どないせっちゅうねん。


91 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/16 16:26 ID:+i2n3hSM
>>89
出てたら出たで、嫉妬する癖にw


しかし、最近「何々と何々はどっちが強い?(弱い?)」系のスレが乱立してますね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:27 ID:o1Kvx8mn
>89
伝統空手のトップクラスの出入りの速さや技の正確さは凄いよ。
同じジムでトレーニングしてる人がいるが、
ウェイトで扱う重量も極真のトップと大して変わらないくらいだよ。
少林寺は試合自体あるのか知らないが、組手試合はあるの?

93 :紅卍拳:04/04/16 16:28 ID:OjT7RdVU
復活するみたいです。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:28 ID:+GILUiwg
>>92
>伝統空手のトップクラスの出入りの速さや技の正確さは凄いよ。
ダンスや演舞じゃないんだから・・・w。

少林寺の組手試合は無いと思うよ。
確か、練習に乱捕りというフルコン形式の組手があったはず。
最低限、試合でフルコンを試さなきゃ妄想技としか言えないが・・・

95 :追記:04/04/16 18:31 ID:+GILUiwg
>>92
>伝統空手のトップクラスの出入りの速さや技の正確さは凄いよ。
それが売りじゃ、お子ちゃま向けスポーツなんだよ。
ダンスや演舞じゃないんだから・・・w。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:43 ID:KbyIrVht
>94
両方、守主攻従なんだぞ。常に攻撃待ちで時間切れ引き分けになっちまう。
試割りやらないから、体重判定するか?

97 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/16 18:44 ID:+i2n3hSM
不思議な連レスですね。
どちらが会心の出来なのでしょう?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:53 ID:V0MPWlUh
少林寺ってどんなことやってるのかよくわからないけど、
こないだやってた滝沢君が少林寺に挑戦する番組では、
グローブはめてどつきあいとか砂袋?打ったりしてたな。
寸止め空手は最初の一発は速いけど、ラッシュで少林寺の勝ちと見た。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:57 ID:bP2AYtP/
未だに少林寺と少林寺拳法が違うものだというヤシがいたのにマジ驚き

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:18 ID:KbyIrVht
>98
いつから頼んで教えて貰うことを、挑戦っていうようになったのかねあ。
普通道場破りだぞ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:13 ID:zVLlTQ7Q
//

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:39 ID:KowKGRTI
>>100
スキューバに挑戦とかシンクロに挑戦、とかと同じ意味だろ。
お前が考えすぎ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:54 ID:Odj2VUO4
以前、極真に少林寺出身のひとがいて、大変、強かった、よく聞くと、金剛禅でわなく、不動禅出身のひとでした。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:22 ID:O94PRWH+
少林寺と喧嘩する気はありません。他武道や他流派を批判するのは嫌なのら。
なんなら自己責任で道場破りでもする?
でも北海道のNGOみたいに痛い目にあってから泣き言いわんといてー。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:49 ID:WoAuAzBZ
勝つのが強いって事なら、
負けない事をよしとする少林寺拳法は
伝統空手より弱いでしょうね。

106 ::04/04/17 18:47 ID:ECpSKkTL
絶対に勝つ人と、決して負けない人はどっちか強いんでしょうね。
常勝と不敗の激突なら銀英伝ですな(笑

しかし勝てば遺恨が残り、引き分ければ決着がつかないとか言い出すと困りますよね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:18 ID:soyH1AK9
少林サッカーを観た。

少 林 拳 最 強

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:56 ID:9eoUkYG0
素人に俺は少林寺拳法をやていっる。or 伝統空手をやっている。
どっちの方がかっこよく聞こえるだろう?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:17 ID:5klu5Fxd
勝負をしない少林寺は勝ち負けを語ることは許されないと思うのだが
そこの所どうなんだろう
少林寺は脳内対決が好きなのかね

110 :三日月蹴り:04/04/18 03:19 ID:YKseWvhL
>>108
伝統空手

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 09:48 ID:YwWZ555M
>>107
ワロタ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:04 ID:dv130TZ7
他武道交流会みたいなサークルでグローブを着用してグローブ打撃ルールで少林寺の方と
立ち会ったことが何度かある。正直、どっちが強いかなど個人のレベルの問題だ。
強い人は何やっても強いのよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:00 ID:O+uXyHgY
 はぁ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:40 ID:C6Y6iaM7
>どっちが強いかなど個人のレベルの問題だ

そんなことはみんな分かってる。
が、それを言ってしまうとブイタがなりたたんやろ。w

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:41 ID:PNTUvmTB
少林寺は天下無敵です。

力愛不二

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:41 ID:tn3kegiG
力石不二子

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:25 ID:rC9m2aBe
これから少林寺拳法最強伝説が始まる。あちょ〜。

118 :紅卍拳:04/04/23 01:31 ID:vCXJ7UZ4
くぁwsでfrgtyふじこl;p

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:57 ID:kHUl7LxJ
少林寺拳法=針の上に寝る、刀を飲み込む・・・=中国雑技団=少林サッカー

空手=身が軽そう=忍者
フルコン=相撲

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:35 ID:qjlSIrFH
伝統空手って全空連とかの寸止め派のことでしょ
古流空手と混同してる人がいるね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:33 ID:mge7LNNA
>>119
>少林寺拳法=針の上に寝る、刀を飲み込む・・・=中国雑技団=少林サッカー
中国の嵩山少林寺の拳法と勘違いしてる。
このスレの少林寺拳法はこっち
>少林寺拳法とは?
> 1947年(昭22)、開祖・宗 道臣(1911〜1980)が創始。
>当時、敗戦による混乱から秩序はすたれ、不正と暴力がまかり通っていた。
>宗 道臣は、中国で学んだ拳技をもとに、自らの理論による独自の拳法を
>あみ出し 「少林寺拳法」 と命名。これを人づくりの手段として、
>「自己確立」 と 「自他共楽」 の教えを説いた。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:17 ID:GOVB1e+8
>120
違うと思っていたのか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:49 ID:984wQqO5
>122
ノンコンタクト空手と沖縄の手は違うだろ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:22 ID:bdM16uOz
伝統派空手は競技スポーツ。
それに物足りない、精妙な武道を求める人は古流空手に行く。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:25 ID:oGcJaZKb
紅卍拳(コウ マンジ ケン)って最初言うの恥ずかしくなかった?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:38 ID:984wQqO5
鎮魂、法形は?

127 :GSL ◆C41eDzGMf6 :04/04/26 17:35 ID:f3m2V3gS

ま た 、 ス ポ ー ツ 認 定 で す か 。



まあ、もうめんどいのでどちらでも良いのですけどね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:18 ID:xtzQRto2
>伝統空手と古流空手

剣道と剣術の関係みたいなもんでしょ
制定○○と古流○○とか

129 :紅卍拳:04/04/26 21:58 ID:pWHwtcNf
>>124
・・・・・・・。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:58 ID:d0zBrdQI
俺は伝統だが少林寺がんばれ!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:23 ID:iGFZUM51
大道塾生ですが、うちの支部には少林寺や伝統空手、
合気道、日拳、柔道、ボクシングなどを経験した方達がいますが、
それぞれ特徴があり優劣はつきません。
少林寺の柔法は巧妙で研究すると面白いですし、
教育システムは学ぶべきでしょう。
伝統空手の体の運用も参考になります。
第三者的に見たら少林寺も伝統空手も素晴らしいですよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:13 ID:JHIqmmiq
少林寺も伝統も強い人は強いと思うけど…

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:09 ID:YBmc54sk
素手&打撃オンリーなら伝統で立関節有りなら少林寺の気がする。
一応両方経験してるけど、伝統のスピードって実際対峙してみるとバカ速いし
少林寺の柔法も伝統のやつからしたらの予想以上にややこしいよ。
まあ少林寺は試合がないから技法覚えてても使えない奴多いけどね。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:57 ID:draJ3cl+
一通り読んだけど>>62,63は、ホントいいレスだなー
テンプレにしたいくらいだ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:05 ID:JyjmlLtg
少林寺に勝てる武道ってあるのかなあ。信じられん。

136 :紅卍拳:04/04/29 17:19 ID:dyOYj/rS
武道に上下はないです。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:12 ID:UPqhzrLa
詐欺拳法さらしあげ

◆◆嵩山少林寺と少林寺拳法は何の関係も無い◆◆
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082515646/

138 :合気あほ:04/05/02 21:42 ID:qU0tw4lq
少林寺拳法と伝統空手、どちらも合気道の足元にも及ばない。
弱いもの同士がんばってください。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:35 ID:hXobRaZW
>>138
いや、目くそ鼻くそだろ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:28 ID:yhYm29NN
護身術はどっちが護身に有効かで論じたら?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 06:06 ID:ayW1tozG
合気道が護身に良いだろう。
次は少林寺が護身に良いだろう。
伝統派空手は場を和ませるには一番良いだろう。
(変な空手だから爆笑されそう)

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:04 ID:X4CUAacO
伝統空手の場合、相手の前でジンの型をやれば感動する。これだけでも護身に
役立つ。少林寺、合気は人に感動させる型があるだろうか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:12 ID:Ox09dMEO
>>142
空手の型はかっこいいよね。
うらやましい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:29 ID:aLXZ1DkC
みんな、そろそろ総合に鞍替えしようぜ!
シュートボクセスタイルこそが素手のケンカでは最強だろ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 07:44 ID:39tcscWL
少林寺拳法の龍投げの型はかっこいいですよ。

146 :40代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y :04/05/04 09:02 ID:89u5bxiQ
>>145
龍投げの型?
なんじゃ、それは?


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 11:14 ID:f54FOmOi
>>145
微妙な間違い方だな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 11:55 ID:3cV9rKFL
龍の型だっけ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:34 ID:TIoN+kaM
CUFFSってマンガを読め ブルース・リーを知れ そーすりゃこだわるのがバカに思える


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 09:53 ID:g9azQ1MP
伝統空手は少林寺のかもです。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:28 ID:Inew7RtV
>150
勝てるかも?

152 :紅卍拳:04/05/06 13:27 ID:2BnEt5xT
伝統空手家に乱捕りでポコポコにされたことがあります。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:28 ID:LRcNQPYf
>>152
どこの流派?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:31 ID:LRcNQPYf
>>152
嘘を言っちゃいけないよきみ。いくら少林寺でも伝統には負けんでしょ。

155 :紅卍拳:04/05/07 01:43 ID:gcXZ7ZEo
こんばんは、松とう館(←漢字がわかんない)と言うやつ。
強い人は強いです。私が弱い?
否定はできないねぇ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:44 ID:e7m74C+U
べに・・まんじけん?
あかまんじけん・・こうまんじけん?

正確にはなんと読むのでしょうか?>>155さん。

157 :紅卍拳:04/05/07 01:46 ID:gcXZ7ZEo
コーマン事件。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:48 ID:e7m74C+U
>>157
どうもです!
いつも貴方のHNを見つけるたびに「なんて読むんだろう?」と素朴?な疑問を抱いていました。
ありがとうございます、これでゆっくり眠れます・・・。
すみすみ〜♪

159 :紅卍拳:04/05/07 01:48 ID:gcXZ7ZEo
おやすみなしませ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:06 ID:WE5tsuc3
>159 紅卍拳さん
貴方がコーマン事件のHNのときDQNだと思ってました。
ゴメンです。あと旅のことアリガトです、キミィ!

161 :紅卍拳:04/05/07 08:27 ID:gcXZ7ZEo
ウィ。

162 :合気あほ:04/05/07 10:31 ID:bNlfb5Eo
男やったら堂々とオメコ事件とかいたれや!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 10:33 ID:xx2xXkio
うちの大学の2段は「くれないまんじけん」と呼んだぞ。
法形って言葉は絶対使わないし(形とか技って言ってる)
鎮魂行って言葉も使わない(お経って言ってる)

164 :紅卍拳:04/05/07 11:06 ID:gcXZ7ZEo
うんぽ は?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:34 ID:PqsmAb5f
コーマン事件、包茎、チンコん
ですか
楽しそうだな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:44 ID:vKZxqCDz
私も学生時代の部活の先生からは「くれないまんじけん」と聞いたな。
かっこいい〜と思ってその後、「たそがれまんじけん」とか
「あさやけまんじけん」とか勝手に作って遊んでました。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 19:02 ID:dgoo54QO
俺が高校のときクラスに空手の黒帯と柔道の黒帯、そして俺(少林寺の黒帯)がいて、
2人とも俺がボコボコにしたよ。けど少林寺の技使ってねぇし、マウントとってボコボコする
プライドスタイルでぶちのめしました。まぁ、消防の時に黒帯とって止めた俺には、
少林寺より、プライド見て覚えた技のほうが使えた。その後、少林寺は最強ってみんなに思われてましたけどねw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 19:17 ID:PqsmAb5f
暴力賛成

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:58 ID:S9NwPiCG
まあまあ、空手の方も少林寺の方も私ら武道優良団体なんですから、自称武道の連中に惑わされず元通り仲良くやりましょうや。
お互い羨まれ妬まれて大変ですけど、仕方ないですな。こんなスレ立てとる皆さんも早く私らと肩を並べられるように頑張ってください。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 07:01 ID:FvVeX3bb
最近の武板をみていると、少林寺拳法がいかに人気があるかわかるね〜
いや〜、こんな武道と知り合えてほんとによかった

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:20 ID:dnBleyQV
えと、どっちが強いかは別として、
昔、伝統派をやっていた頃の話。

某市民体育館の1Fで伝統派、2Fで少林寺をやっていた。
冬場、練習が終わって「あっち〜」と言いながら更衣室へ向かうと、
2Fから少林寺の人が「さっむ〜い、あったかいコーヒーが飲みたい」
とか言いながら更衣室へ来るのがいつものことだったよ。

流石、中国4000年の歴史、汗をかかずに強くなれるのか。
と当時は思った。

172 :紅卍拳:04/05/08 18:24 ID:Uai/k1GQ
いやらしい。

173 :カンキチ:04/05/09 02:29 ID:aE7rvgIK
伝統には汗かきで体臭が多い人がたくさんいます。これでは戦う前に勝って
しまいます。

174 :171:04/05/09 03:51 ID:A0A4lYLE
>>172
>>173
気分を害したのなら、ごめんなさい。
ただ、当時、見たことと感じた事をそのまんま書いただけ。
当時は少林寺拳法と中国の少林寺が違うって事もしらなかったんだ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 04:05 ID:aE7rvgIK
世の中には合気道と空手の区別もつかない人がいますから大丈夫です。
自信を持って生きてください。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:49 ID:O0seLleu
いやぁ〜ココのみんなみたく「どっちがつおい?」みたいな事を語り合ってられる身分が羨ましい。
自営なんてするもんじゃないよねホント…。
どうかオレの分まで鍛錬を積んでおくれ。

177 :カンキチ:04/05/09 21:51 ID:aE7rvgIK
>>174
私は伝統空手ですが一般的なことを書かせていただきました。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:22 ID:BoSn51bP
どうでもイイけど流水蹴りは使えないよな、あんな蹴り方じゃ相手もプレッシャーに押し負けるよ。

179 :紅卍拳:04/05/10 00:27 ID:2LCa2d1I
相手がプレッシャーに押し負けるならイイじゃん。

180 :シロうずら :04/05/10 00:34 ID:myLPIxCw
(´・◇・`)どっちがつおいスレ乱立しすぎ・・・でもないのかな。
      

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:50 ID:IVbRWXUo
>>178
それは流水蹴りが使えないのではなく、駄目な人の技を見たのでは?あんなシンプルな技が使えなければ何が使えるのか。
蹴れない間合いと体勢になって、無理に蹴ってるんじゃないかな。

182 :カンキチ:04/05/10 10:39 ID:yx1IF+Pt
内受け突きは使えますよ。
話は変わりますが空手と少林寺は内と外が逆なんでね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 01:50 ID:5q8d6P1J
上受け投げは絶対つかえるね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 17:54 ID:F/Q1GQQB
age

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 01:28 ID:GHoZU1Zo
僕は伝統空手のために死ねます。

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