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竹原 対 魔裟斗(もちろんボクスルール)

1 :名無しの格闘家:04/03/03 00:41 ID:+AytTfui
結果は明白かもしれないが・・


2 :名無しの格闘家:04/03/03 00:41 ID:8+bV2Qtu
春厨のクソスレ2げと


ずざー

3 :名無しの格闘家:04/03/03 01:25 ID:qTfDrD2S
竹原練習してないし、下手したら正人が勝つかもしれないよ。


4 :名無しの格闘家:04/03/03 01:31 ID:+P/ZBZLj
竹原に勝てる訳ないじゃん。世界チャンプだぜ
しかもボクシングルール。話になんねーな

5 : :04/03/03 01:35 ID:jBn2Izp0
魔裟斗勝つ。魔裟斗嫌いだけど、今の竹原には勝つ。

6 :マサト様最高:04/03/03 01:40 ID:5XQ72lYa
>>1
なんでボクシングルールでやるの!?
キックルールでやったらマサトに子供扱いされるよ。

7 :もっへ:04/03/03 01:43 ID:hvWyT+zL

重複ですねえ。
こちらへどうぞ。



マサトはボクシングで通用するのか?
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1069167224/l50

魔裟斗の総合スレでし(^^) vol.14でし(^^)
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1063348084/l50





8 :名無しの格闘家:04/03/03 01:43 ID:7xksEIwU
>>6
キックルールだったら、結果が分かりきってて
面白くないでしょ

9 :名無しの格闘家:04/03/03 01:44 ID:yUk2X/mk
俺の予想だとどっちかが勝つね

10 :1:04/03/03 01:46 ID:+AytTfui
>>5
キックルールだったら、もちろんそうなると思う。

>>8
その通り。
かなり見てみたい。


11 :1:04/03/03 01:47 ID:+AytTfui
↑間違い。

>>5 じゃなくて、>>6


12 :名無しの格闘家:04/03/03 01:48 ID:uMsaxhre
どっちかが負けると確信している。
なぜなら竹原はブランクがありすぎだし、魔裟斗も元世界チャンプ相手じゃ分が悪い。

13 :名無しの格闘家:04/03/03 01:50 ID:5vpqjKTU
魔裟斗が勝つかもしれんな。
竹原は随分体力落ちてるし
反射神経もすぐ衰えるからな。
元々竹原は速い選手じゃなかったからな。


14 :名無しの格闘家:04/03/03 01:51 ID:qTfDrD2S
竹原ってかなり細身だけど、確かKO率9割位あるんだよな。
負けたのも最後の一戦だけだし。
それでも正人が勝つけどね。

15 :マサト様最高:04/03/03 01:51 ID:5XQ72lYa
>>1
正直議論にならないよこのスレ。
ボクシングルールならもちろん竹原。
K1ルールならマサト。


16 :名無しの格闘家:04/03/03 01:55 ID:+AytTfui
う〜〜ん、でもかなり見たいなぁ。
竹原さんこの日の為に復活してくれないかなぁ・・


17 :マサト様最高:04/03/03 01:56 ID:5XQ72lYa
>>16
復活したとしてもやるんならK1ルールになるでしょ。


18 :名無しの格闘家:04/03/03 02:00 ID:+AytTfui
現役の頃の竹原さんはウェイトどれくらいだったのだろうか・・


19 :名無しの格闘家:04/03/03 02:01 ID:pqrfnI3/
竹原ってミドル級だっけ?

20 :名無しの格闘家:04/03/03 02:01 ID:+AytTfui
そそ、ミドル。


21 :名無しの格闘家:04/03/03 02:24 ID:+AytTfui
ミドル級 160ポンド、72.57キログラム
今のマサトと同じくらいか・・

復活キボンヌ


22 :中4:04/03/03 02:42 ID:bQccF3yi
竹原とビンス・フィリップスってどっちが凄いの?

23 :名無しの格闘家:04/03/03 03:11 ID:3vgbfA9D
総合ルールとボクシングルールなら100パーセント竹原が勝つ
竹原は柔道の実力者でもあるし

24 :名無しの格闘家:04/03/03 03:52 ID:Fs5kKakM
というかナチュラル90キロオーバーの竹原さんと
63キロのウエルターくらいから上げて70キロのマサトじゃあ
体格差がありすぎ。

25 : :04/03/03 03:54 ID:jBn2Izp0
ボクシングルールでも絶対に魔裟斗が勝つ。
現役時代の竹原なら魔裟斗になんて絶対負けないだろうけど、今の竹原じゃ絶対負ける。
これくらいが分からない奴はボクシングに幻想持ちすぎ。

26 :名無しの格闘家:04/03/03 03:56 ID:uMsaxhre
40過ぎのフィリップスさんのパンチにビビってるようじゃ、竹原さんには勝てないよ。

27 :名無しの格闘家:04/03/03 04:06 ID:EDW4gHwz
>>25
マサトなんて所詮K−1じゃん。。。プロレスラーに幻想持つプヲタと変わらんな。
ボクシングルールだぞ?


28 : :04/03/03 04:09 ID:jBn2Izp0
>>27
たしかにマサトはボクシングで通用しないと思う。
でも相手が引退して何年もたつ竹原なら勝てる。竹原をKOできるぐらいのパンチはあるし打たれ強さもある。

29 :名無しの格闘家:04/03/03 04:18 ID:Fs5kKakM
だから体格差がありすぎてボクシングじゃあ勝負にすらならないって

30 :名無しの格闘家:04/03/03 04:29 ID:e+CyvzjH
つーか、K-1ルールでもきついんじゃないのかな。
魔裟斗の短足から放たれる蹴りがどこまで通じるのか。
竹原パンチのがリーチ長いだろ。

31 :名無しの格闘家:04/03/03 04:52 ID:VeJMFXXr
竹原はK1ヘヴィ級でムサシとやるべきだ。

32 :名無しの格闘家:04/03/03 04:54 ID:2PxJQTsQ
ボクスだと 5:5
K−1だと 2:8

33 :名無しの格闘家:04/03/03 04:58 ID:Dvccdybg
今のマサトだって階級下の日本ランカーと互角って程度
別に竹原が勝つのに全盛期の力が必要なわけじゃない。
ボクシングなら考えるまでもないよ

34 :名無しの格闘家:04/03/03 05:15 ID:+oOdPAr1
日本タイトルなら練習で日本ランカーとスパーしてるから
何とか取れるかもしれないけど、
世界は見えてこないレベルってマサト自身インタビューで言ってたよ。

35 :木戸:04/03/03 10:17 ID:uDTD6NOm
これって腕相撲なら金井義信がマサトに勝つ
ってのと同じくらいくだらない。

蹴り使えんのかよ。

36 :名無しの格闘家:04/03/03 10:30 ID:+AytTfui
>>35
それは違うんじゃないか?
K−1は足だけで闘ってるわけじゃないんだから、
パンチでKOしてる選手だって一杯いる。


世界を制したボクサーと、キックの人のガチでやった場合の
ボクス技術の差がどれくらいあるのか、
見てみたいと思わない?

37 :名無しの格闘家:04/03/03 10:30 ID:qRJHmwnX
ホームランで逆転されるよ

38 :名無しの格闘家:04/03/03 10:31 ID:YgcA2ae6
ボクシングルールの試合なんてみたくもない。
ローなしのK−1ルールくらいならいいけど

39 :名無しの格闘家:04/03/03 10:35 ID:+HAS2eaF
竹原って半島系?
ガイアのイメージキャラなんてやりやがって・・・

40 :名無しの格闘家:04/03/03 10:37 ID:8UJCVwhg
少なくとも竹原のKルールへの対応力はボタ以下だろ。
世界とったのだって相手の調整不足にラッキーが重なっただけだし。
そいえば竹原ってボタ-アビ・藤本戦についてのコメント出した?


41 :名無しの格闘家:04/03/03 10:47 ID:XUybkPKx
ボクルールなら竹原圧勝と見た
でも竹原は女々しい嘘つき野郎なので嫌い

42 :名無しの格闘家:04/03/03 10:49 ID:aFgd4SRn
ボタが勝つと思います

43 :名無しの格闘家:04/03/03 11:20 ID:+AytTfui
>>34
世界は見えてこないレベルってマサト自身インタビューで言ってたよ。

はっきり、ボクシングで世界は取れません。
だから足も使います。と言って欲しいものだ。

44 :名無しの格闘家:04/03/03 11:33 ID:QcTByw+d
竹原の今の体重はクルーザー級ってテレビで言ってた

45 :木戸:04/03/03 11:50 ID:uDTD6NOm
>>36それ以上に世界を制したボクサーがキックルールで
どこまで通用するのかの方がはるかに見たい。

むしろテコンドールールでやったほうが公平。

46 :名無しの格闘家:04/03/03 11:56 ID:LImtnZZD
正人の短い手足が届くだろうか?

47 :名無しの格闘家:04/03/03 11:59 ID:LImtnZZD
公平にやるなら料理対決

あ、レストランオーナーの竹さんに分があるかw

48 :名無しの格闘家:04/03/03 15:55 ID:wu9ahnSa
ボクスだと 9:1
K−1だと 2:8

ボクスルールなら竹原が勝つだろう。
K−1ルールでもフィリップスよりはやれると思う。

49 :名無しの格闘家:04/03/03 16:28 ID:EDW4gHwz
おいおい、ボクシングでマサトが勝てるわけ無いじゃん・・・
K−1ヲタってプヲタと変わらんな。
マサトが勝てるとしたらガッツ石松。これなら楽勝だろ。

50 :名無しの格闘家:04/03/03 16:42 ID:zIYPDRPa
竹原は引退後、超が付くヘビースモーカーになったらしい。
1分で息が上がって負けると見た。

51 :名無しの格闘家:04/03/03 17:49 ID:gUMWlypj
>>49
いや、芸の豊富さではガッツの勝ちだ。

52 :名無しの格闘家:04/03/03 19:41 ID:AblE8tlZ
>>50
ボクシングへの思いを断つためとか自分では言ってたがどうかな?
やはりリングへ戻りたいと言う気持ちはフォアマン、デュランを見る限り
年齢とは関係なくみんな持ってそう。魔裟斗って長嶋を凹って
半失神まで追い込んでたよな。パンチ力では互角かも。(普段は魔裟斗の方がウェートは上)

53 :名無しの格闘家:04/03/03 19:46 ID:380rvGWu
竹原はボブサップにも勝てるって言ってたんでしょ
それが本当ならミドルのまさとなら楽勝じゃないの?

54 :名無しの格闘家:04/03/03 19:50 ID:zvAQk8Z9
竹原って186センチ有るんだぜ。ミドルと言うよりヘヴィ級の骨格だよ。
チビのマサトじゃあー敵うわけ無いよ。

55 :ベスト自慰ニスト!:04/03/03 19:52 ID:BvFZaiDu
神無月の圧勝ですな・・・

56 :名無しの格闘家:04/03/03 20:00 ID:EDW4gHwz
マサトはモスキート球(w

57 :名無しの格闘家:04/03/03 20:01 ID:7kexhHEU
現役時は減量苦が常にあったらしいが、
骨格はSミドル〜ライトヘビーくらいでしょ。
身長だけでヘビー級の体格なわきゃない。

58 :名無しの格闘家:04/03/03 20:05 ID:EDW4gHwz
>>57
日本にはミドル級までしかなかったから
少なくともムサシよりは重量級に合った体してた

59 :名無しの格闘家:04/03/03 20:14 ID:YlEbFXXx
吉川の紹介で明日いいともに出るよ

60 :名無しの格闘家:04/03/03 20:14 ID:7kexhHEU
単にヘビーじゃないって話。


61 :名無しの格闘家:04/03/03 20:17 ID:zvAQk8Z9
確かに竹原ってスピードは、無かったよな。西島洋介山の方が速かった。
でもチャンプになったんだから強かったのは間違いない。パンチが有ったのかな。

62 :名無しの格闘家:04/03/03 20:21 ID:7kexhHEU
パンチは日本人にしてはあった方。東洋敵無しだったのも事実。
それからボディ打ちがそこそこ良かった。
あとはカストロとの身長差、リーチ差、相性。


63 :名無しの格闘家:04/03/03 20:46 ID:+AytTfui
う〜〜ん、ナチュラルウェイト90キロオーバーで、
ミドルの72kgに減量してあれだけのパンチ力があったとしたら、
相当なものだと思うが・・しかも12R。

一方のカストロは172cm、104戦98勝(68KO)4敗2分
のハードパンチャー

試合ビデオ見てるけど、カストロは竹原のふところに入るのも大変そうだね。
リーチも10cm以上違うみたいだし。

ボクスルールだったら、やっぱり明白かもね。
現役だったら、当たり前だけど。

しかし、疑問なのだが、ボクサーって無理な減量をなぜあれだけするのかなぁと・・
やっぱりプロテインとか飲まないと、体重増やす方のが大変なのかな・・

竹原さんが減量しないで今から体に合わせてトレーニングしたとしたら、
結果は、マサトの病院行きだな・・


64 :名無しの格闘家:04/03/03 20:51 ID:w6upxTrQ
>ボクサーって無理な減量をなぜあれだけするのかなぁと
大きな理由はスピードとスタミナ(長時間動くには軽い方が有利)
あと、少しでも下の階級でやったほうがそれだけ小柄なやつが多いから
リーチやパワーでも有利になる場合がある。

65 :名無しの格闘家:04/03/03 20:52 ID:dE1j7GOd
>>56
モスキートって無くなったんじゃなかった?まだあるの?

66 :名無しの格闘家:04/03/03 20:53 ID:+AytTfui
なるほどね!
陸上の長距離選手と、短距離選手みたいなものだね。

体が違いすぎる。

キックはキックに耐えられる体作りするものなぁ・・


67 :名無しの格闘家:04/03/03 21:00 ID:6AXmgRoX
>>62
あったほうじゃなくて、日本人では破格にあったよ。
他の日本人でカストロからダウンを奪える選手は思い付かない。
あの時はカストロは油断してたし、ずっと王座転落しそうだったけど。
カストロって不思議で、あれから増量してLヘビーやクルーザーの時の方が
タフになってたかもしれない。
減量苦だったのかも。


68 :名無しの格闘家:04/03/03 21:18 ID:7kexhHEU
カストロの身長、Boxrecだと5' 9 1/2ft.
だけど、どっちが正しいやら。

69 :名無しの格闘家:04/03/03 21:19 ID:+AytTfui
それって、cm直すと?

70 :名無しの格闘家:04/03/03 21:28 ID:7kexhHEU
約176センチ。


71 :名無しの格闘家:04/03/03 21:30 ID:+AytTfui
そかぁ・・4cmの誤差だね。
ビデオだと、172cmになってる。

まぁ、マサトが174みたいだから、
どっちだとしても、±2だから、
あまり変わらないと言えば変わらないね。

72 :名無しの格闘家:04/03/03 21:35 ID:Rz76ctkv
まさとは174もないしな

73 :名無しの格闘家:04/03/03 21:36 ID:+AytTfui
まぁ、ないとしても変わらないな・・


74 :名無しの格闘家:04/03/03 21:38 ID:7kexhHEU
例えば今、竹原が国内ランカーと戦って勝てるか。
ここから始めた方が良いかもしれない。
現役はなれて7年以上。今の現役にはさすがに勝てないんじゃないかと。
調整期間込み、無しでそれぞれ考えてみようか。

75 :名無しの格闘家:04/03/03 21:38 ID:+AytTfui
172くらい?
173か?
173.8?


76 :名無しの格闘家:04/03/03 21:46 ID:+AytTfui
調整期間もちろん有り。
まぁ、試合が決まったとしたら、いくら今のタバコプカプカの竹原さんでも、
普通に調整はするだろう。

>>竹原さんが減量しないで今から体に合わせてトレーニングしたとしたら、

これで行こう。


77 :名無しの格闘家:04/03/03 21:57 ID:7kexhHEU
ファイトクラブで現役畑山とスパーしたときは、汗だくだったな。
んーまぁー、スタミナは数ヶ月走ったところで急につくわけないですけどね(byファイティング原田)
の例に漏れず、基礎体力の衰えと戻すのにかかる時間の膨大さは否めない。

技巧は錆付いてても、年齢的に32歳とぎりぎり、いくつかは取り戻せるだろう。
+試合勘を戻すことと、パンチを現役時の半分以上のラインまで戻せたら、
例えば鈴木や荒木には勝てるだろうか。

78 :名無しの格闘家:04/03/03 22:32 ID:7kexhHEU
よく考えたら勝てるわけ無いな。

79 :名無しの格闘家:04/03/03 22:34 ID:LImtnZZD
>>マサトが長島を凹って〜

長島健吾?ほんと?
あとマサトって普段80オーバーなの?てっきり増量して維持してるもんだと思ってた


80 :名無しの格闘家:04/03/03 22:37 ID:otK3PODE
>>79
昔は体重無かったけどケビンのとこで禁トレして
急激に体重増加した。たぶんステだろ。
だから禁トレ。

81 :名無しの格闘家:04/03/03 22:38 ID:I4yCTaie
2ちゃんねらーはステが大好きだなあw

82 :名無しの格闘家:04/03/03 22:41 ID:i72u8yph
ちょっと筋肉がついてるとすぐステ扱いだもんなw
自分を基準に考えちゃダメだよ>>80

83 :名無しの格闘家:04/03/03 22:43 ID:LImtnZZD
そいえば以前トミーズ雅の番組に正人がゲストってる時、二人の顔のデカさに遜色なかった
僅差判定で雅の勝ちのようだったけど凄い接戦wあれじゃパンチきかんわな〜

84 :名無しの格闘家:04/03/03 22:52 ID:V+we5PNQ
キッドより数段しょぼいマサトもステですか・・・・・

85 :名無しの格闘家:04/03/03 22:53 ID:59UqvQNH
竹原あしたいいともーーーーーなんでしょ。

86 :名無しの格闘家:04/03/03 23:41 ID:+AytTfui
さて、ここまでの集計。

竹原  12票。
マサト  5票。


87 :名無しの格闘家:04/03/03 23:42 ID:+AytTfui
>>79
長島って、一茂の事でしょ。


88 :名無しの格闘家:04/03/03 23:51 ID:64/pyMdT
竹原は正人より武蔵とボクシングをやるべき。
体重も近いことだし。
元世界チャンプ VS 現役K-1世界ファイナリスト

今なら武蔵の方が強いんじゃないか?
漏れの逝ってること間違ってると思うヤシ、意見たれてきてw

89 :名無しの格闘家:04/03/03 23:52 ID:dj/2XwJ4
スパーしてなかったけ?

90 :名無しの格闘家:04/03/03 23:57 ID:+AytTfui
う〜〜ん、武蔵はボクの技術も必要とトレーニングし、
ボク技術を認めてるわけだから、いいと思う。

この前のフィリップス戦といい、あと竹原にボディーの指導を受けている、マサトのVTR見たけど、
どうもボクを小ばかにしているようにしか見えなかった。

91 :名無しの格闘家:04/03/04 00:02 ID:RYCzHNyT
マサトが一茂とスパーやって一茂のことをボコったんだよな。
キョクシン黒帯で183センチ90キロを超える一茂が、
マサトに対し舐めた態度とったのでマサトが軽くキレたみたい。
まあ、一茂なんていくら怪力で空手やってるなんて言っても、
しょせんはボッチャン育ちのへたれだからな。
キョクシンも地方大会で一回戦負けする程度のレベルだったし。

92 :名無しの格闘家:04/03/04 00:05 ID:nFeWDvyc
正人は武蔵のようにバンナと殴りあいのファイトするべきw

93 :名無しの格闘家:04/03/04 00:07 ID:7WzMfzGd
>>91
あれは一茂が黄帯で相手が黒帯2段だったのだよ、負けて当然

94 :名無しの格闘家:04/03/04 00:11 ID:FPSZ1HIJ
>>79
長島けんご、対 マサトじゃ、(ボクスルール)

パンチ当てる事すら、出来ないと思うが・・


95 : :04/03/04 00:14 ID:LFsdL6Hn
結局のところ、竹原が引退してどれくらい体力が下がったかだな。
7年は長すぎる。俺はマサトが勝つとみた。

96 :名無しの格闘家:04/03/04 00:17 ID:+s/w9KMr
いや、けんご程度じゃ正人に勝てないと思う体格も違うし

97 :名無しの格闘家:04/03/04 00:20 ID:FPSZ1HIJ
>>96
パンチ当てられれば、そうなるかも。


98 :名無しの格闘家:04/03/04 02:41 ID:FPSZ1HIJ
話は違うけど、
タイソン全盛の頃のタイソン特集の動画見たけど、
半端でないね。
こんなに凄かったのか・・



99 : :04/03/04 02:52 ID:LFsdL6Hn
>>98
あいつはバグ。
格闘技漫画でパンチがかすっただけで脳が揺れて目の前がグラグラとか見て「こんなんある訳ないじゃん」とか思ってたけど
タイソンはリアルでそんな感じ。パンチがかすっただけで倒れてる。

100 :名無しの格闘家:04/03/04 02:53 ID:4LMVkOaB
パンチだけなのに選手の個性がたくさん。
そこがボクシングの面白いところだよな。


101 :名無しの格闘家:04/03/04 02:56 ID:FPSZ1HIJ
まじ、すごいよ〜〜〜
よけ方とかも、はんぱでない。

その後のカウンターなんて、人間わざなのか?
って感じ・・

102 :名無しの格闘家:04/03/04 02:57 ID:FPSZ1HIJ
>>98
バグ?

103 :名無しの格闘家:04/03/04 02:59 ID:FPSZ1HIJ


>>99
の間違い

104 :名無しの格闘家:04/03/04 02:59 ID:4LMVkOaB
規格外ってことでしょ。<バグ


105 :名無しの格闘家:04/03/04 03:00 ID:FPSZ1HIJ
うんうん!(^-^)

マジすごい。
何者?
って感じ。


106 :名無しの格闘家:04/03/04 03:32 ID:FPSZ1HIJ
だてにタイトル統一してないね。
他にタイトル統一したやつって、いるのか・・


107 :名無しの格闘家:04/03/04 04:06 ID:4LMVkOaB
ボウ、ホリィ、ダグラス、ルイス。
ヘビー級に限らなければ
変態、オットケ、ロイ、デラ、モズリーetc...

強い奴はわりとあっさり統一タイトル手に入れるよ。
自力で統一したのと、統一したのを奪ったという違いもあるが。

108 :名無しの格闘家:04/03/04 04:22 ID:FPSZ1HIJ
おお!
情報サンクス!
凄いやつがゴロゴロいるのだな。

それまでもボクシングのゴールデンタイムでやる世界戦見たり、
プロレスで言えばタイガーマスクが佐山さんの頃、とかちょこちょこは見てたけど、

K−1の、アンディとか、ピーターが全盛の頃から本格的に格闘技好きになったので。
ボクサーにもこんなに凄いやつがいたんだとか知らなかった。
竹原さん知ったのだって、ガチンコだし。


109 :名無しの格闘家:04/03/04 04:26 ID:GXduBPKX
脱線しすぎだ!w


110 :名無しの格闘家:04/03/04 04:45 ID:FPSZ1HIJ
>>109
そそ。w

だから純粋に格闘技が好きな自分としては、
なんでボクス批判とかが出るのかなと思ってた。
よってこのスレたてました。

違う競技なのにと思って。

それに、今K−1出てるボタとか、フィリップスだって、
キック使ってないわけだし、純度100%ボクサスタイル。

だけど、ベルナルドや、セフォーなんかは、ボクサからK−1に転向した選手。
よって、ローキックももちろん出す。
ここのとこをごちゃ混ぜにしているようで、納得がいかなかった。
転向した選手と、ただK−1ルールで闘っているボクサーって、意味が違うと思う。

そろそろ本題に・・

だからK−1でも、ボクサルールを実現させようじゃないか。
総合ルールをダイナマイトでもやっている様に・・

竹原 対 マサトは、ぜひ見たいね。

しかし、あれから票が出てないな・・。

111 :名無しの格闘家:04/03/04 05:10 ID:FPSZ1HIJ
って、
あっ・・
今、その活動してるんだったっけか。w

タイソンが出れるようになれば、流れは変わるかもな。
タイソンとだったら、ボクサルールで、
やってもいい言う、K−1ファイターもいるだろうし・・

まぁ、負けても言い訳できるからか・・!?w




112 :名無しの格闘家:04/03/04 05:20 ID:+m83b/DG
>>111
>なんでボクス批判とかが出るのかなと思ってた。
まともな話がしたい奴が
>まぁ、負けても言い訳できるからか・・!?w
ワザワザこんな一行書きこむ必要あるのか?



113 :名無しの格闘家:04/03/04 06:09 ID:rZHlP2y/
>>110

おい。

セフォーは元からキックの選手だぞ。
ボクシングは後だ。

114 :名無しの格闘家:04/03/04 09:14 ID:44PksL47
竹原が目炒めたのカストロ戦・?
K1やってほすかったなあ

115 :名無しの格闘家:04/03/04 12:36 ID:FPSZ1HIJ
>>112
う〜〜ん、言葉足りなかったね。
まぁ、勝っても負けても両方の立場から見てさほど損傷はないだろうね。

タイソンだって現役バリバリの頃から比べると年数たってる訳だし、
タイソンにボクサルールで、勝てばもちろんそれなりに評価されるだろうし。

>>113
そなんだぁ。今のK−1には元々ボクシングから転向したやつって
どれくらいいるの?
バンナとか?ホーストは、どうなんだろ・・

しかし、今日のいいとも見る限りでは竹さんはもうリングに上がる
事は考えないかもしれないね。


116 :名無しの格闘家:04/03/04 14:16 ID:Fb/5XbCo
>>115 バンナ君は元々キックボクサーだよ。

117 :名無しの格闘家:04/03/04 18:21 ID:8vqQCUGF
ボクス引退すたウェルターの大東あたりどうだろ?
タッパはないけどかなりゴツかった

マサト対大東

現実的じゃねー?

118 :名無しの格闘家:04/03/04 19:32 ID:44PksL47
鈴木はドウヨ
10回防衛した

119 :名無しの格闘家:04/03/04 20:08 ID:f3S634LS
クラウスは元5流ボクサー

120 :名無しの格闘家:04/03/04 21:00 ID:FPSZ1HIJ
>>119
まじ?

う〜〜んやっぱりこの場合同階級の
ミドル級 154〜160ポンド、69.85〜72.57キログラムの
現役バリバリの世界チャンプクラス持ってこないと、
比較にならないのかな・・

でも階級下にボコられた方がわかるのだろうか。

竹さんの全盛期と比べたら、言うまでもないのだろうけど・・


121 :名無しの格闘家:04/03/04 21:01 ID:0bCIgG73
竹原とか畑山の時代って強いやついなかったよな

122 :名無しの格闘家:04/03/04 21:14 ID:c7LcHRbf
>>119
適当なこというな。

K1でのパフォーマンス見れば、そんなことありえないよ。

123 :名無しの格闘家:04/03/04 21:24 ID:FPSZ1HIJ
>>121
カストロって、弱かったの?


124 :名無しの格闘家:04/03/04 21:25 ID:8vqQCUGF
>>122
5流というのはちょっとね?だね
ボクスはやっていたみたいだよ、だけどあの体じゃライトまで落とさないとキビシそう

>>118
スズキはちょっと…なぜか応援する気にならんw
吉野選手はKに出てたことあんだよね?

気の強さとかタフネスなんかを考えると大東選手とマサトの試合が見たいな

125 :名無しの格闘家:04/03/04 21:30 ID:f3S634LS
>>122
ほんとだよ
たいしたことない戦績だった

126 :名無しの格闘家:04/03/04 21:34 ID:4LMVkOaB
>>120
そもそも何を比較したいのだ。
ボクシングでの強さ?
K-1での強さ?


127 :名無しの格闘家:04/03/04 21:34 ID:c7LcHRbf
>>125
ソ・オ・ス! ソ・オ・ス!

128 :名無しの格闘家:04/03/04 21:42 ID:FPSZ1HIJ
>>126
上にも書いたけど、
K−1選手のボク技術だね。同階級、同レベルの上で、(ボクサルール)

って、書いたときに自然と竹原さんかなとおもた。

今のとこ

竹原 12票
マサト 6票

(試合日決定後、調整期間含む)



129 :名無しの格闘家:04/03/04 21:50 ID:4LMVkOaB
現役の王者ってことはホプキンスか?
変態と魔裟斗のボクシング技術を比較するんなら、
「話にならない」ってことになってまうよ。
それ以外に何も無い。

130 :名無しの格闘家:04/03/04 21:53 ID:FPSZ1HIJ
>>129
その試合をぜひゴールデンタイムで、やって欲しいね。
ボコられてる姿が想像つく。

K−1でもボクルールでの試合をやるべき。



131 :名無しの格闘家:04/03/04 21:55 ID:oT8fWU/O
>K−1でもボクルールでの試合をやるべき

意味わかんね


132 :名無しの格闘家:04/03/04 21:57 ID:FPSZ1HIJ
>>131
レス全部読んでくれ

133 :名無しの格闘家:04/03/04 21:59 ID:4LMVkOaB
>>130
そんなわかりきってる試合見てもつまんないんじゃないの?
両者とも見てる方向が違いすぎるし。
変態はデラとやって勝つか負けるかわからんが、
そこらへんが幕引きだろう。
魔裟斗もあと数試合したら引退と公言してることだし。

134 :名無しの格闘家:04/03/04 22:26 ID:FPSZ1HIJ
>>133
そんなわかりきった試合を実際にK−1でやってるからね。

だからその逆バージョン。

135 :名無しの格闘家:04/03/04 23:15 ID:xcWFIxw1
中間ルールでやるんだったら納得行くんだけどね。
ベルトライン以下の攻撃とホールディングの禁止とか。

136 :名無しの格闘家:04/03/04 23:39 ID:8vqQCUGF
ホプキンス
デラホ-ヤ      対 マサト
B・フォレスト
モズレー
バルガス


どれも話しにならんじゃない?

137 :名無しの格闘家:04/03/04 23:39 ID:FPSZ1HIJ
>>ボクサーからK−1に転向した選手と、
ただK−1ルールで闘っているボクサーって、意味が違う。

↑こいう試合をKルールで平気でするからね。

総合ルールもあるわけだし、本当に格闘技を見極めるなら、
ボクスルールでK−1選手もやるべきだよ。
引退直後の現役バリバリの世界チャンプとかと・・

138 :名無しの格闘家:04/03/05 00:14 ID:vrDROG9N
>>137
でも、K側がやりたがらないでしょ。一流どころ引っ張ってきたら、それこそ
Kの選手が負ける確率が非常に高い。そこまでリスクを侵してまでやっても、
何の足しになるかって考えるとね。
昨年のマサトがやった時だってワンマッチだったんだから、やろうと思えば
ボクシングルールでも良かったわけじゃん。

139 :名無しの格闘家:04/03/05 00:16 ID:I8E1C1dh
竹原と武蔵、畑山と正人、ボクシングルールで決着。

140 :名無しの格闘家:04/03/05 01:10 ID:Fv7/0QzY
>>138
ボクサーがK−1ルールで、了承してるわけだから、
K選手もボクサルールで、了承して欲しい。
むしろ逃げているのなら、
俺はそれに挑み了承したフィリップスをたたえる。

>>でも、K側がやりたがらないでしょ。一流どころ引っ張ってきたら、それこそ
Kの選手が負ける確率が非常に高い。

負ける確立が非常に高いというか確実に負ける。
でもそういう試合を実際にやっているからね。

そこまでリスクを侵してまでやっても、
何の足しになるかって考えるとね。

少なくとも格闘技ファンの間では、Kのボク技術とボクサーのボク技術の差が明らかになる。
しかも、ゴールデンタイムでやるのだから、格闘技を始めて見る人たちにも、
キックの威力の凄さって凄いんだね。となる。
まぁ、普通に考えて腕の3倍のパワーがあるからね、足には。

今のとこ、格闘技を知らない世間一般の間では、ボクサーってこんなものなのかと思われている事を、
まったく別の競技なのだ。と認識させれる。


141 :名無しの格闘家:04/03/05 01:24 ID:lwElWrZK
ローキック無しならちょうどよくなるんじゃない?
ボクサーは足鍛えてないんだから

142 :名無しの格闘家:04/03/05 01:30 ID:CaSA68os
一番いいのは総合ルールでやることだ。

143 :名無しの格闘家:04/03/05 01:32 ID:Qvde44Tf
それは別に日本だけであって、海外ボクシングを見てる人たちは
ボクシングの凄さだって知ってるよ。
世界的に見ればK-1よりもずっと知名度があるんだから。
勿論、パンチしか使えない選手が、何の調整も練習もせずとも
他競技でも強い(これを最強と呼ぶらしいが)わけがないんだが。
ボクシング最強! ボクシング糞雑魚(藁
こんな下らないやり取りが何回も繰り返されてるのが
マジで馬鹿らしい。

単純に考えて、ホプキンス対魔裟斗、ホプキンス対デラホーヤ
どっちが見たいっていったら間違いなくデラだし、本人も全く他競技やる気は無いでしょう。
本職のボクシングですら嫌いと公言してる変態の事だから。

144 :名無しの格闘家:04/03/05 01:33 ID:Fv7/0QzY
う〜〜ん、まぁ平等にしようと、ルールの一部のどれを取ったとしても、
足が使える時点でそれが平等にはならないと思う。

タイソンがボクス式で試合するのを待つしかないのか・・

ミルコが、タイソンとだったら、ボクスで勝負しても良いって言ってるしね。


145 :名無しの格闘家:04/03/05 01:35 ID:Qvde44Tf
他競技って言うか、ボクシングルールで試合するのね。
ちょい語弊があった。

146 :名無しの格闘家:04/03/05 01:37 ID:lwElWrZK
サップ対タイソンをK1ルールでやって
サップを半殺しにしてくれればいいよ

147 :名無しの格闘家:04/03/05 01:38 ID:Fv7/0QzY
サップやってもな〜〜。
ミルコあたりじゃないと。




148 :名無しの格闘家:04/03/05 01:43 ID:Fv7/0QzY
>>143
海外ボクスを知らない、日本の一般の人たちを基準に考えてます。
実際に私もあまり知りません。

K−1は、普通の家族団らん時のお茶の間に放映されるわけですから。


149 :名無しの格闘家:04/03/05 01:48 ID:XaRpHDV/
ていうか、ボクシングマッチやるならなら、タイソンにはKなんかじゃなくて
ボクシングのリングでランカーやチャンプを相手にやって欲しいんだが。

150 :名無しの格闘家:04/03/05 01:51 ID:Qvde44Tf
>>149
海外ボクシングが生で見られるなら、それが一番良いんだろうけどね…。
いくつか動画紹介しようか。

こういう小さいところからボクシングのファン層は広げていきたい。


151 :名無しの格闘家:04/03/05 01:51 ID:Qvde44Tf
>>148だった。失礼。

152 :名無しの格闘家:04/03/05 01:53 ID:Fv7/0QzY
実際タイソンって、ボクシング引退してるのかな・・?
その辺がわからない。

タイソンって今、何歳なの?

153 :名無しの格闘家:04/03/05 01:54 ID:Fv7/0QzY
動画いいですね。
自分も見てみたいです。


154 :名無しの格闘家:04/03/05 01:57 ID:Qvde44Tf
37歳。もうすぐ38。

>>153
どういう選手が好み?


155 :名無しの格闘家:04/03/05 01:59 ID:Fv7/0QzY
昨日、タイソンの動画見て、めちゃくちゃ興奮したので、
似たようなハードパンチャーとか、
後、ボクシングの技術の事とか良く知らないので、
そういう技術を持った選手とか。


156 :名無しの格闘家:04/03/05 02:03 ID:FQ2OQyut
>>150
動画みたいね。海外のはNGね。パソ初心者なもんで。

157 :名無しの格闘家:04/03/05 02:04 ID:Fv7/0QzY
>>ボクシング最強! ボクシング糞雑魚(藁
こんな下らないやり取りが何回も繰り返されてるのが
マジで馬鹿らしい。

これには俺も同感です。
なんでこんなやり取りが繰り返されてるのかなと・・

別の競技なのに。


158 :名無しの格闘家:04/03/05 02:05 ID:FQ2OQyut
リディック・ボウなんていいんじゃない?

159 :名無しの格闘家:04/03/05 02:08 ID:Fv7/0QzY
>>158
詳しいですね。


160 :名無しの格闘家:04/03/05 02:11 ID:Fv7/0QzY
そういえば、さっきから変態、変態と出ていますが、
何のこと?ww

選手が変態ってことかな?


161 :名無しの格闘家:04/03/05 02:12 ID:FQ2OQyut
タイソンやボウの全盛期、市の共同アンテナで衛生放送が流れてたんだよ
いまから17年位前かな

スポーツも音楽も海外モノばかりみたり聞いたりしていたんだけど
そんなの見ている当時の俺は周囲から???の存在だった…



162 :名無しの格闘家:04/03/05 02:18 ID:Fv7/0QzY
???
笑笑。

凄いですね。



163 :名無しの格闘家:04/03/05 02:42 ID:UAFBwif+
>>156
金と暇にゆとりがあるなら
ttp://www.champion-j.com/ ここで宅配レンタルつう手もある。
タイソン全盛期のダイジェストもある。

小さくてもいいなら、ユーリ・アルバチャコフ(ユーリ・海老原)とか。
クロスカウンター一発で相手を沈める様は殆ど漫画w
軽量級ボクシングへの見方が変わると思う。

164 :名無しの格闘家:04/03/05 02:49 ID:QxCwXeoD
変態=ミドル級統一チャンピオンのバーナード・ホプキンスの仇名。
でも2ちゃん限定のだけどw

ホプがボクシング嫌いって言ったのほんと?
まぁなんでも気に食わないのがあったら直球で言うタイプだけど。

165 :名無しの格闘家:04/03/05 02:51 ID:tchSBhma
ドリチン倶楽部


166 :名無しの格闘家:04/03/05 03:34 ID:Qvde44Tf
>>164
なんかのインタビューで、変態が色々過去の事を聞かれるわけだ。
その時に、ボクシングという職業の事を聞かれて「こんな職業、好きなわけないだろ」と。
妙に説得力があった。

>>162
全部で5試合、35Mくらいあるがupロダないかね。
拾いもんだからサイト紹介したほうが早いんだろうけどどこだったか見つけられん。

167 :156:04/03/05 04:04 ID:FQ2OQyut
>>162
変な奴あつかいさ(笑
第1回UFCやグレイシーを知った時も???扱いされたw
>>163
サンクス。
弟がバンタムでプロでやっているもんでライト以下のクラスのビデオはかなりあるんだ。
ただ重量級は参考にもならんし面白くないと言う理由でないんだなw

ビデオレンタル店廻ってもボクスのヘビー級のはおいてないし
全盛期にタイソンやボウなんか久しぶりにみたいなぁーと思ってね。

検索してみるよ、ありがと。

168 :名無しの格闘家:04/03/05 04:52 ID:Fv7/0QzY
>>164
まじ?ミドル級統一なんてやつがいたんだ・・
変態って、凄いね。

>>166
う〜〜35Mうぷできる、アプロだなんて、あるのだろうか・・

>>167
あはは。w
でも、第一回UFCなんて凄い、リアルでV見てたら、もっと凄い。w
してし、弟さんもがんばってるな・・。


169 :名無しの格闘家:04/03/05 05:29 ID:FQ2OQyut
>>168
>ミドル級統一〜

ワンデーじゃないけど各団体の王者でトーナメントがあったのよ2年前だったかな?

WBA王者ジョッピー(竹原から王者を奪った人
WBC王者誰だか忘れたけどサウスポーの人w
IBF王者ホプキンス
ウェルター、S・ウェルターで王者+デラホ-ヤを倒して当時絶頂期だった
フェリックス・トリニダード

この4人でね。それを制したのがホプキンス。
キレイなボクスをする訳でもなく、面白い試合をする訳でもなく
いやらし〜い、泥臭い喧嘩ファイトをする決して中量級最強とは思えない
不思議系の王者。


170 :名無しの格闘家:04/03/05 05:32 ID:TO6rT2lC
K−1は、ロートルな元・世界ランカーなんか連れてきてキック勝負させないで(勝つに決まってるじゃん)、マサトやムサシがボクシングの世界に乗り込んでいけばいいじゃん。K−1は自分が有利な対戦しかしないしなーw

171 :名無しの格闘家:04/03/05 05:33 ID:Fv7/0QzY
おお。なんか不思議系の人なのだな・・
変態って言われるのもわかる気がするな。
動画あったら見てみよう。
喧嘩ファイトならなおさら見てみたい。
でもやっぱり、ミドル統一というのは、凄いな。


172 :名無しの格闘家:04/03/05 05:42 ID:FQ2OQyut
しかもこのホプキンス、IBFだともう15〜17回くらい防衛しているんだよね
スーパーミドルでロイジョーンズとやる話しは流れたのかな?



173 :名無しの格闘家:04/03/05 05:48 ID:Fv7/0QzY
まじ!?
おお〜〜。
ムテキング。


174 :名無しの格闘家:04/03/05 05:50 ID:Fv7/0QzY
>>170
そうそう、K−1ファイターの誇りがあるんだったら、
ボクスルールで負ける事くらい、良いんじゃないかと思うけどね。
そのくせ、不利だとわかってるのに、
完全ボクサースタイルで立ち向かっていく精神に惚れました。

175 :名無しの格闘家:04/03/05 05:51 ID:Fv7/0QzY
追加。
ある意味ボタが可愛そう。


176 :名無しの格闘家:04/03/05 06:00 ID:FQ2OQyut
>>173
試合自体はね、決してスゲ〜とか面白い〜とかじゃないの。
やたらクリンチや反則まがいがあったり、相手を押し倒したり、見ているコチラはイライラ。
だけどね、それが相手にもフラストレーションが溜まって術中にはまるんだと思う。

パンチも結構あるしKO試合も多いんだけど、なんせツマランw
Kー1で言うと判定勝ちするホーストと言った感じだろうか?
あだ名は処刑人

177 :名無しの格闘家:04/03/05 06:14 ID:Fv7/0QzY
あはは。
激しくワロタ。




178 :名無しの格闘家:04/03/05 06:18 ID:Fv7/0QzY
それはそうと、竹原さんが網膜剥離になったのって、
カストロ戦だっけ?それとも、ジョッピー戦?

網膜剥離になっていなかったら、ボクサー人生は変わったのだろうか・・

あと、個人的にフィリップスの足はあれから大丈夫だったのかな・・
なんか、じん帯いってるみたいだったけど。



179 :名無しの格闘家:04/03/05 06:40 ID:T+p+tfO6
早く動画が見たいぞなもし。

180 :名無しの格闘家:04/03/05 06:41 ID:FQ2OQyut
網膜剥離を忘れてたなw
なら日本じゃボクスの試合は無理だけどKなら関係ないかな?

だけどね、多分ボクス協会からは干されるかもね
協会からプロジム認定を除外されると竹原氏のトレーナー、ジムは認められないから
選手集まらず死活問題になっちゃう。



181 :名無しの格闘家:04/03/05 06:51 ID:Qvde44Tf
催促されたので小分けで行くことにした。
まずはデビッド・トゥア。五輪銅メダリストでNZのハードパンチャー。
動画はライトヘビー〜ヘビーとベルトを巻いたマイケル・モーラーを沈めた試合。
トゥアのベストパフォーマンスだと思う。
ttp://www.jorgemata.info/videos/tua-ko.mpeg

182 :名無しの格闘家:04/03/05 06:58 ID:FQ2OQyut
技術系
マルコ・アントニオ・バレラ(2階級王者)。オスカーデラホ-ヤ(5階級王者)。
異次元系
ロイ・ジョーンズJr(4階級+統一王者)。ナジーム・ハメド
スピード系
フロイド・メイウェザー(2階級王者)。ザブ・ジュダー(タイソンの弟分)。
シェ-ン・モズレー(3階級王者)
パンチャー系
全盛期タイソン。フェリックス・トリニダード(3階級王者)

この辺の試合は是非見てもらいたい。全員天才。
この人達を見ると価値観変わよ〜。

183 :名無しの格闘家:04/03/05 07:02 ID:Qvde44Tf
ttp://www.arturothundergatti.com/main/video/ward1_B.mov
ttp://www.arturothundergatti.com/main/video/ward2_B.mov

"名勝負請負人"アルツロ・ガッティとキャリアは長いが無名のミッキー・ウォードの死闘。
2人は三度闘い、初戦はウォード、後の二戦はガッティが判定をものにした。
動画は初めと二回目の試合の模様。
ノンタイトル戦ながら2人は最終ラウンドまで力強いパンチを交換し合った。

184 :名無しの格闘家:04/03/05 07:13 ID:n4AMCF1o
モーラー、史上初のレフトハンダーチャンプとして、
史上2人目のLヘビー上がりのチャンプとして名を残す選手のはずなんだけど、
見事にロートルの域になってしまったなぁw

185 :名無しの格闘家:04/03/05 07:16 ID:FQ2OQyut
>>181>>183

とっても乙。久々にトゥア見たよ。ほんとスラッガーだよね〜。

186 :名無しの格闘家:04/03/05 07:16 ID:Qvde44Tf
ttp://www.geocities.com/chesschan37/jonesjrvstoneyR3.mpg
ミスターP4P、ロイ・ジョーンズとLight offこと、ジェームズ・トニーの試合。
相手のパンチを巧みに殺すボディワークに長け、カウンターもうまいトニーは
相手の良い所を消してしまうボクサー。
一方のロイはソウル五輪銀メダリスト。スピードと抜群の反射神経で
相手を翻弄するボクシングをする。オーソドックス、サウスポー、どちらでも
多彩なパンチを持ち、リード側の手をだらりと下げて身をかがめて攻撃する様は
まるで猫の様。パフォーマンス好きとしても知られ、この試合でも
両手で巧みにフェイントをかけたりと様々なパフォーマンスが見られる。


187 :名無しの格闘家:04/03/05 07:50 ID:Qvde44Tf
ttp://up.isp.2ch.net/up/26c02526e032.mpg
ゴールデンボーイことオスカー・デラホーヤとアイク・バズーカ・クオーティの試合
デラホーヤはハンドスピード、回転、ディフェンスにも優れ、
ガッティ戦以降は、スタイルをがらりと変えるなど非常に器用な選手。
カスティリェホ戦ではそのスタイルを既に完全に自分のものにする等、
才能は素晴らしいのだが、その何でも出来る器用さが時に仇となることも。
対するクオーティは強靭な肉体でブロッキング主体のディフェンス、
左を突き、大砲の異名をとる右ストレートで仕留める、ガーナの選手。

188 :名無しの格闘家:04/03/05 07:55 ID:Qvde44Tf
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up22391.mpg
ガードをしない、試合中に踊りだす、基本を全て無視した異端のボクシング。
ナジーム・ハメドは、フェザー級では化け物のようなKO率で相手をリングに沈めてきた。
異常に柔らかい上半身、パンチ力、抜群の当て勘、アマチュアからこのスタイルで
やってきた技術とキャリアが、ハメドのボクシングを支えている。

189 :名無しの格闘家:04/03/05 08:52 ID:Fv7/0QzY
>>180
う〜〜ん、どういうこと?
もしK−1で試合をしたら、協会から除外されてしまうってこと?

もしそうだとしたら、大変だな。

190 :名無しの格闘家:04/03/05 08:54 ID:Fv7/0QzY
あ〜〜、動画見たいけど、これから出かけなければいけない。
・・・・・ショック☆<( ̄□ ̄;)>☆ショック

191 :名無しの格闘家:04/03/05 10:12 ID:T+p+tfO6
>>188
ハメド凄すぎ、パンチ避けすぎ。

192 :名無しの格闘家:04/03/05 12:29 ID:jtGHI82t
良スレは揚げるべし!

193 :名無しの格闘家:04/03/05 12:59 ID:zkpZn5bA
最強ヤンキー対決
マサト(埼玉最強チーマー、タイマンなら無敵)
鬼丸(埼玉ならこいつも外せない、大宮の鬼丸だ)
KID(キレたら誰も止められない、凶悪ストリートファイター)
宇梶(元ブラックエンペラー総長、その怖さは最早都市伝説の域)
天内(元族の特攻隊長、群馬最強の大型鉄拳ファイター)
辰吉(岡山のたつよしは半端じゃないと、大阪まで知れ渡った不良)
竹原(ケンカで度々相手を半殺し、その規格外の強さから無理やりボクサーにされた怪物)
黒澤(暴走族を一人で潰したという伝説があり、最強の不良ボンボン)





194 :名無しの格闘家:04/03/05 15:49 ID:QxCwXeoD
>>169
WBCはキース・ホームズね。
手足がやたら長くて確か蜘蛛とかそんなような仇名があった。
テクニックがかなりあってかなりの技巧派だったな。
ホプキンスには一方的に攻められて負けたけど。


195 :名無しの格闘家:04/03/05 16:11 ID:Fv7/0QzY
さて、今のとこ

竹原 12票
マサト 6票

(試合日決定後、調整期間含む)


同階級現役世界チャンプクラス 6票
           マサト 0票

(ボクサルール)



196 :名無しの格闘家:04/03/05 16:16 ID:7S6kNrNm
動画見れん

197 :名無しの格闘家:04/03/05 16:24 ID:4txBz0GR
俺も動画見れないよ〜

198 :名無しの格闘家:04/03/05 16:38 ID:Fv7/0QzY
気がついたら、動画最うぷキボンヌです。


199 :名無しの格闘家:04/03/05 17:01 ID:Fv7/0QzY
181>>
まずはデビッド・トゥア。五輪銅メダリストでNZのハードパンチャー。
動画はライトヘビー〜ヘビーとベルトを巻いたマイケル・モーラーを沈めた試合。
http://www.jorgemata.info/videos/tua-ko.mpeg

>>183
"名勝負請負人"アルツロ・ガッティとキャリアは長いが無名のミッキー・ウォードの死闘。
http://www.arturothundergatti.com/main/video/ward1_B.mov
http://www.arturothundergatti.com/main/video/ward2_B.mov

>>186
ミスターP4P、ロイ・ジョーンズとLight offこと、ジェームズ・トニーの試合。
http://www.geocities.com/chesschan37/jonesjrvstoneyR3.mpg

>>187
ゴールデンボーイことオスカー・デラホーヤとアイク・バズーカ・クオーティの試合
http://up.isp.2ch.net/up/26c02526e032.mpg

>>188
ガードをしない、試合中に踊りだす、基本を全て無視した異端のボクシング。
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up22391.mpg

まとめて見ました。見れないものを報告しましょう。


200 :名無しの格闘家:04/03/05 17:02 ID:Fv7/0QzY
自分は183だけ見れました。


201 :名無しの格闘家:04/03/05 17:02 ID:r6u4zeoC
>>199
ハメドのはダウソ出来たけど見れないな。

202 :名無しの格闘家:04/03/05 17:07 ID:Fv7/0QzY
>>201
自分はダウソもできません。
ウプしてくれた方を待ちますか・・


203 :名無しの格闘家:04/03/05 17:31 ID:SXOFbTUK
俺はダウソできたしみれた

204 :名無しの格闘家:04/03/05 17:32 ID:Qvde44Tf
デラとトゥアの試合はまだ見れるよ。
ロイとトニーの試合は転送量過多で凍結されてる状態。
しばらく放っておけば見れると思うけど、直ぐに見たければupするよ。

ハメドの奴は拡張子変えてるのでwmvに直してみて。
一応、動画フォーマット情報↓

Windows Media Video V7 + Windows Media Audio V8
Windows Media Playerがある環境なら見れるはず。

205 :名無しの格闘家:04/03/05 17:38 ID:QxCwXeoD
>>199
ミッキー・ウォードは無名でもなかったよ。
ずっとランカーでマイナータイトルも取ってるし
メジャーではチャンピオンにはなってなかったけど
特にアメリカではカルト的人気があった。
ガッティとの試合が決まった時は禁断の激闘派対決としてかなり話題になったし。
だから会場もかなり埋まったし、試合は3試合とも期待以上だったから観衆興奮しっぱなし。
ヘビー級以外でチャンピオンになってないのに
これだけ知名度とファンがいる選手もいないと思うよ。

206 :名無しの格闘家:04/03/05 17:56 ID:Fv7/0QzY
>>205
まとめてた時に、一行目だけを、
コピペしながらやってたので、
コメント良く呼んでなかったです。

ちなみに自分はソースをまとめただけの人なので、
選手自体しりません。

207 :名無しの格闘家:04/03/05 18:13 ID:Qvde44Tf
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000023-sph-spo
どうもK-1も魔裟斗も報道陣もピントがずれてるな…。
魔裟斗もいい加減わかってるもんだと思ってたんだが。

>>205
自分はウォードはあの試合で初めて知ったよ。
ローカルファイターながら知る人ぞ知る人気があったんだね。

208 :名無しの格闘家:04/03/05 18:17 ID:Fv7/0QzY
また、Kルールか・・
ピントずれ過ぎもいいとこ。




209 :名無しの格闘家:04/03/05 18:19 ID:Fv7/0QzY
タイソ〜〜〜ン、早く出てきて〜〜〜〜。


210 :名無しの格闘家:04/03/05 18:29 ID:Qvde44Tf
ヨーデーチャー、ウェイン、スカボロスキーと試合すれば良いのに
何故他競技のトップ選手の名前挙げといて自前のルールで試合を望むのか…。
ムエタイとK-1もちょっと別物だが、認知度上げるために出たがってる強豪は
沢山居るでしょうに。

ホプキンスも不人気時代を勝ち続けて、ようやく掴んだチャンスなのに、
横から全然関係ない外野が口出してるように見えて仕方ない。
理由はK-1の宣伝だとわかりきってはいるんだけどね。

211 :名無しの格闘家:04/03/05 18:34 ID:Fv7/0QzY
谷川氏やっぱり、駄目だな。格闘技語る資格ないよ。

腕だけじゃな勝てないので、足も使わせてくださいと、はっきり言えよぉ〜〜。

一般的に腕の3倍の力がある足の事を、理解しているのだろうか。

ボクサーはキック攻撃に対して、体作ってるわけじゃないんだぞ〜〜。


212 :名無しの格闘家:04/03/05 18:56 ID:CaSA68os
K1ファイターVSボクサーはKルールでもボクスルールでも公平とは言えない。
公平なのはどちらも本職じゃないMMAルールだ!!!

213 :名無しの格闘家:04/03/05 18:58 ID:Fv7/0QzY
Kルール、ボクサルール両方やれば、いいのさ。



214 :名無しの格闘家:04/03/05 19:02 ID:Fv7/0QzY
しかし、K−1は、いつまでこんな事を続けていくのだろうか。
これじゃ、格闘技じゃなくて、ただの見世物だよ。

アンディとかピーターが全盛期の頃が一番良かったな。
純粋にK−1GPやってる人たちはどう思っているのだろうか・・
だから、K−1から離れていっちゃうんだよな。


215 :名無しの格闘家:04/03/05 21:21 ID:Fv7/0QzY
ホプキンスもキックの練習始めれば面白いと思ったが、
タイトル統一までしてボクシングの技術しみ込んでる人が、
中途半端な期間でキック練習したって、
かえってバランス悪くなって、まともなパンチが打てなくなるだけだしな・・


216 :名無しの格闘家:04/03/05 21:24 ID:aNiqdJEK
>>214
アンディが泣いてるよ。

217 :名無しの格闘家:04/03/05 21:30 ID:Fv7/0QzY
>>216
創造つくから、恐ろしいな。
。・゜゜・(≧д≦)・゜゜・。エーン!!

218 :名無しの格闘家:04/03/05 21:31 ID:CQn48Hyy
>>214 でもヲタには受けるけど一般人には受けないから今の状態
がいいのでは?かねないといい選手呼べないし。
なんだかんだいって谷川は色物のおもろい試合組んどいて
得た金で今までのKじゃ考えられない選手をよんで
ヲタも喜ぶ試合をするわけだ。試合数こそは少ないが
大物を呼ぶからね。

219 :名無しの格闘家:04/03/05 21:34 ID:Fv7/0QzY
>>218
Big Showと言う訳か・・(>_<)

220 :名無しの格闘家:04/03/05 21:39 ID:CQn48Hyy
ボクサーとかでもKとか他の格闘技に興味があれば
結構安い金で受けてくれそうだけどな。その人の考え方によるが。
ホプキンスならひたすらローのカットを練習すればいいと思うよ。
当然かもしれないけど。ハイならガードを常にあげとけばいいだろ。
ミドルは無視してもいいから。

221 :名無しの格闘家:04/03/05 21:42 ID:Fv7/0QzY
という事で、
K−1は、Show Roomになりました。

これからもGPとか、もちろんやっていくのだろうけど、
興味のわくものではなくなった。

あぁ、残念だなぁ、K−1好きだったのになぁ。


222 :名無しの格闘家:04/03/05 21:44 ID:egXObVVk
今のような一般ウケ狙いの見世物がいつまで続くやら。
永続的に続くなら、>>218のような前向きな考え方に切り替えられるんだけど
後々衰退して逝きそうな悪寒・・・

223 :名無しの格闘家:04/03/05 21:54 ID:Fv7/0QzY
>>220
良くカットだけ覚えればいいとか、いうけれど、
自分でまともに蹴れないのに、まともなカットが出来るわけない。
自分で蹴れて始めてカットできるものだと思う。
第一カットしたとしても、効いちゃうって、足がそこまで出来てないから。
ガードあげたとしても、腕に効いちゃって、まともなパンチが打てなくなると思う。

まず、対抗するには、自分で蹴れる足を作らないと。
それにはただ足の筋肉だけつければいいってものじゃないからね。

K側から見れば、ただ距離とって、ひたすらロー蹴ってればいいんだもん。
そのうち動きが鈍くなり、まともな攻撃も出せず、沈没。


224 :名無しの格闘家:04/03/05 22:15 ID:Pfd77kn6
ハメド見れないよぉ〜

225 :名無しの格闘家:04/03/05 22:31 ID:Kgb4+LYq
ハメドの上半身の動きはホント素晴らしい
芸術だよ

226 :名無しの格闘家:04/03/05 22:37 ID:Fv7/0QzY
ハメド見れないな〜〜。
混雑具合か・・


227 :名無しの格闘家:04/03/05 23:03 ID:aNiqdJEK
>>1
ボクシングのミドル級なめすぎ。
ボクスルールならK1ヘビーの選手でも竹原に勝てる奴いないよ。

228 :名無しの格闘家:04/03/05 23:08 ID:uB4PtV1F
サップならK1ルールでも勝てるよ
ただし竹原が現役の時ね

229 :名無しの格闘家:04/03/05 23:38 ID:rjw5nUy3
>>227
もういい加減そういうのやめてくんない?
”ボクスルールならマサトは竹原に勝てない”だけでいいじゃん

>>ボクスルールならK1ヘビーの選手でも竹原に勝てる奴いないよ。

んなわけねえじゃん。アホか

230 :名無しの格闘家:04/03/05 23:42 ID:pKSXRx+X
ハメドは普通に見れるんだけど
アルツロ・ガッティはダウンロードは出来たけど見れない・・・

231 :名無しの格闘家:04/03/05 23:45 ID:FOyXphA0
>>227
竹原を負かすには、魔裟斗でもましてサップでもない。
武蔵が最も適任じゃ!!武蔵がね。
あの2003のファイナリスト武蔵万歳!!!

232 :名無しの格闘家:04/03/05 23:54 ID:aNiqdJEK
>>229
じゃあなんで、K−1からボクシングのミドル級に挑戦する奴出てこないんだ?
体重を落とせないからか?
現ミドル級王者のホプキンス、デラホーヤを見てみろ、一試合ファイトマネー十数億円だぞ。
もちろんその影には数階級制覇等の記録はあるだろうが、世界的名声、大金を手に入れることができるんだぞ?


233 :?@:04/03/05 23:56 ID:Bu3JcZWi
いるまっつ。

234 :名無しの格闘家:04/03/06 00:00 ID:4HVbQkYP
竹原の現役時代にボクシングルールで勝てる奴はK1ヘビーにもいないだろ
竹原は減量無しだったら90キロくらい体重あるし

235 :名無しの格闘家:04/03/06 00:02 ID:d8cpj9sC
どうしてこういう連中が出てくるのかわからん。

236 :名無しの格闘家:04/03/06 00:05 ID:Qv9uX7SF
お前ら釣られんなよ

237 :名無しの格闘家:04/03/06 00:32 ID:wDCZrXWL
ボクシングで通用しなかったのがK−1に多いんだろw
コンプレックスだらけ
だから年とって衰えた引退後や引退間近で金に困ったボクサー呼んでストレス解消してる
ボクサー相手にキックで戦えば勝って当選じゃん

238 :169:04/03/06 00:34 ID:1EMPSkdG
Kとボクスの団体同士の交流がないからね

以前、渡嘉敷氏や薬師寺など若手改革派はベルナルドやボクス系Kー1選手を召集して
日本のジム所属で東洋太平洋ヘビー王者のオケロ・ピーターや西島洋介山などと
対戦させる企画があったんだけど協会が認めなかった。

ジム開いて選手抱えていない畑山氏ならまだKには本人しだいで出場もあるかもしれないけど
竹原氏は協会の反対押し切ってまでは出来ないと思うな

239 :169:04/03/06 00:41 ID:1EMPSkdG
日本ボクス協会否認のIBFジャパンの選手なら可能性はあるかな

けどレベル低いんだよね。
弟がスパーでボコボコにしていた6回戦の選手がいたんだけど、その子IBFの方に移籍し
数ヶ月なんたら王者になっていた…

240 :名無しの格闘家:04/03/06 01:03 ID:kudOcw13
>>238
ああ、そんなことがあったんだ。

自分もなんでボクシング側からボクシングvsK1やらないかって提案が出ないんだろうと
ずっと思ってた。実現すれば面白かっただろうなあ。

今からでもできないもんかねえ。ルールはいくらでも話し合えばいいし、それ自体も
話題として面白い。

241 :名無しの格闘家:04/03/06 06:14 ID:iXWqs2bv
IBFジャパンってまだ活動してたのか。
しかし、あれだな〜。WBO/IBF及び重量級のボクシング興行を
いっそK-1がやったらいい。既存のボクシング協会は駄目っす。
お偉い方が頭古くて。

242 :名無しの格闘家:04/03/06 06:47 ID:rQ/KyqPw
>>169
そんなことがあったんだ。
じゃ、やっぱり手だけでは勝てないので、足も使わせてくださいそのままなんじゃん。
やっぱり。

だけど、その試合をゴールデンタイムでやるなよって感じだよ。
普通の家族団らんのお茶の間でさ。
ボクシング知らない、子供とかも見てるんだぞ。
GPと、別企画でやればいいのに、一緒に流すんだよな。

『手だけでは勝てない、ボクサーが足を使ったらこうなります』
とかさ・・ww

たしかに、マサトはコンプレックスだらけに見える。




243 :名無しの格闘家:04/03/06 06:56 ID:rQ/KyqPw
>>232
現ミドル級王者のホプキンス、デラホーヤを見てみろ、一試合ファイトマネー十数億円だぞ。
もちろんその影には数階級制覇等の記録はあるだろうが、世界的名声、大金を手に入れることができるんだぞ?

なんで、その選手が、K−1ルールで、マサトなんかとやるんだろうな。
頭悪すぎだね。

そこには一体、どんな裏が動いているんだ。



244 :名無しの格闘家:04/03/06 08:14 ID:c8TylszM
ただの話題作りだろ?
ホプキンスがマサトなんか相手にするかよ
K−1の話題作り
相撲とり呼んでキックさせたり、ボクサー呼んでキックさせたり、K−1は悪趣味
勝つのが当たり前だし、もし負けたら恥もいいとこだ
誰も真剣勝負だと思ってないしな

245 :名無しの格闘家:04/03/06 08:31 ID:rQ/KyqPw
じゃ、今度はあれだな、
K−1選手が足を封じられたら、こうなりますと言うのを
ボクサルールでやって欲しいな。

ボクサルールで日本タイトルも取れない選手が、
足ありで、世界トップに平気で挑むんだからな。

面白い時代だよ。

ほんと漫画だね。

246 ::04/03/06 09:41 ID:rQ/KyqPw
さて、今のとこ

竹原 13票
マサト 6票

(試合日決定後、調整期間含む)


同階級現役世界チャンプクラス 6票
           マサト 0票

(ボクサルール)

という事でボクサルールなら、言うまでないという事だが。
この辺で閉めるかの。

別の話題の方が面白そうだ。


247 :名無しの格闘家:04/03/06 09:51 ID:dSbTs7qO
ボクヲタだけで話してりゃ自然そうなるわな。w
確かにKでボクシングルールでもかなりいけそうなのはミルコだけだけどな。
Kと呼ぶのにももはや違和感あるが。

248 ::04/03/06 10:07 ID:rQ/KyqPw
別にボクオタなわけじゃないけどね。

タイソン出てくれば、実現するかもね。
ミルコはタイソンとだったら、
ボクサルールやってもいいって言ってるしね。


249 :名無しの格闘家:04/03/06 11:28 ID:/55Uum+W
ボクシングルールでやってほしいって思ってる香具師いるの?
世界ランカークラスと。ボクオタくらいのものじゃないの?
ミルコもボクシングルールじゃだめそうだけどな。
ホーストに勝てるのかもわからんじゃん。

250 :名無しの格闘家:04/03/06 11:31 ID:/55Uum+W
まあK-1ルールでもボクシングルールでも結果がわかりきってるから詰まらんな。


251 ::04/03/06 15:19 ID:rQ/KyqPw
>>249
相手がボクサーなのに、足使って勝った気でいるから、問題なのよ。
手だけじゃ勝てないので、足も使わせてくださいと、はっきり言えばいいんだよ。

そしたら納得する。


252 :名無しの格闘家:04/03/06 15:21 ID:O51egDj6
マサトだけは、はっきり言ってるだけ偉いね。

253 ::04/03/06 15:22 ID:rQ/KyqPw
『手だけで勝てないボクサーが足を使うとこうなります』って言うのを、
実際にやってるんだから、その逆もやるべき。

『キックボクサーが足を奪われるとこうなります』
っていうのを。


254 :名無しの格闘家:04/03/06 15:24 ID:rQ/KyqPw
>>252
聞いた事ないぞ。

一般の世間の人がわかるように言ってくれないとな。


255 :名無しの格闘家:04/03/06 15:27 ID:O51egDj6
――ボクシングルールでも挑戦したい?

オレがボクシングルールで世界王者とやったらボコボコにされる。
そんな甘くはない。ラスベガスには「K−1」の試合をやりにいくんだから。

256 :名無しの格闘家:04/03/06 15:29 ID:7VtXpZaO
キックボクサーは手足両方練習してるのに手だけ練習しているボクサーに
手だけでたたかってくださいといわれれば一般人はボクサーかって当たり前と思うだけ
一種の敗北宣言だよねボクシングのw
逆にボクサーがキックボクシングで戦うのは一般人は不利だとは思はない
少なくとも練習の成果は全部出せるから
前者は誰がどう見ても理不尽な要求

257 :名無しの格闘家:04/03/06 15:31 ID:qGwRe7bU
アメフトルールならアメフトチームが強い。
ラグビールールならラグビーチームが強い。
中学生と大学生の差があればそれは逆転するけどという話。

258 :名無しの格闘家:04/03/06 15:32 ID:7VtXpZaO
あるゲームがあったとしよう
合計10ポイントをパンチ力キック力に振り分けられるとしよう

君はバランスよくキック5パンチ5とした

俺はパンチ10キック0にした

俺が「蹴りなしで勝負しようぜ!!!」といった

あなたならこの勝負受けますか?

259 :名無しの格闘家:04/03/06 15:35 ID:O51egDj6
ホプキンスとマサトなら、大学生と中学生くらいの差はあるね。
なにより体格差・リーチ差がダンチ。

260 :名無しの格闘家:04/03/06 15:35 ID:qGwRe7bU
>>258
それでも受けるおまいは男だ!

261 :名無しの格闘家:04/03/06 15:38 ID:rQ/KyqPw
敗北宣言?
逆じゃないか?

>>少なくとも練習の成果は全部出せるから
>>前者は誰がどう見ても理不尽な要求。

格闘技わかってるのかな?

総合ルールじゃ勝てないので、武器使わせてくださいってのと、おんなじだぞ。

純度100%のボクサーが数ヶ月キックやったところで、身につかないって、
逆にバランス崩して、まともなパンチも打てなくなるだけ。

262 :名無しの格闘家:04/03/06 15:39 ID:qGwRe7bU
  田代まさし芸能界復帰へ始動

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/03/06/08.html



イラネ

263 :名無しの格闘家:04/03/06 15:40 ID:5EVFPWB9
>>258 俺は男の中の男だから受けるよ。だってそういう生き方しかできないから…

264 :名無しの格闘家:04/03/06 16:14 ID:7VtXpZaO
あちゃー字の読めない奴がきちゃったか・・・・

265 :169:04/03/06 19:22 ID:6HI5XaLO
タイトルマッチみてますか〜

266 :169:04/03/06 19:27 ID:6HI5XaLO
ラリオスはバテる

267 :名無しの格闘家:04/03/06 19:44 ID:rQ/KyqPw
総合ルールでは勝てないので、俺の得意なヌンチャクを使わせてください。
竹刀でも、いいです。
日本刀使わせてもらえたら、もっと最高なんだけど。w


268 :名無しの格闘家:04/03/06 19:52 ID:rQ/KyqPw
>>258
ポイント君

一般的な足の力が腕の3倍以上。
ボクサーの蹴りに対しての防御力が0。(カットしたとしても腕も足にもに効いちゃう)

これを組み込んだらどうなる?


269 :名無しの格闘家:04/03/06 19:55 ID:rQ/KyqPw
>>265
タイトルマッチやってたの?
階級は?


270 :名無しの格闘家:04/03/06 20:05 ID:xnNbtgtL
やってるけどチビばかり・・・
今の日本人の平均身長ていくらだ?
なんでこんな中学1年生くらいのチビが
ヨワイぱんちでポカポカたたきあってるのをみなくちゃいかんのだ?

つまらんよ

271 :名無しの格闘家:04/03/06 20:09 ID:szA9F/J8
田代まさしK-1ゲストカムバック希望

272 :名無しの格闘家:04/03/06 20:13 ID:9bd+NijU
現役離れて何年も経ってるんだから、
調整期間が不十分ならマサトが勝つよ。

273 :名無しの格闘家:04/03/06 20:15 ID:rQ/KyqPw
>>270
でも上半身の動きだけ見てると、
やっぱりK−1選手とはうんでんの差だね。


274 :名無しの格闘家:04/03/06 20:16 ID:WEbay4Tt
魔裟斗ってろくにコンビネーションも打てないしなぁ
顔でかいからうたれづよさはかなり期待できるけど

275 :名無しの格闘家:04/03/06 20:18 ID:9bd+NijU
ふと思ったが、マサトのボクシング見たことあるやついるか?
俺はない。

276 :名無しの格闘家:04/03/06 20:22 ID:rQ/KyqPw
12R闘ってこれだけ傷ついて、
相手を罵声することなく、称え合って・・
スピリットが素晴らしいね。

277 :名無しの格闘家:04/03/06 20:28 ID:c8TylszM
ボクサーは
顔は笑顔で
心で罵倒する
みんなナイスガイなのです

278 :名無しの格闘家:04/03/06 20:30 ID:rQ/KyqPw
ラリオス戦はどうだったの?


279 :169:04/03/06 20:39 ID:6HI5XaLO
戸高の対戦相手怪物級だね 前半限定だけど…

あの体格でバンタムってのが既に異常

280 :名無しの格闘家:04/03/06 20:41 ID:jQgCOVd/
白いとポッチャリに見えるね。
そんなわけないんだけど。


281 :名無しの格闘家:04/03/06 20:43 ID:rQ/KyqPw
やぱっり、リーチが違うと入りずらそうだね。


282 :名無しの格闘家:04/03/06 20:49 ID:rQ/KyqPw
凄いな。右ストレート見逃した。


283 :名無しの格闘家:04/03/06 20:53 ID:c8TylszM
トリプルタイトルマッチってトリプル連敗って意味なのか?いっつもだなw

284 :名無しの格闘家:04/03/06 20:54 ID:3XO/1ULf
つうかリーチの長さが関係なくインファイト、アウトボクシングとなるのは
ヘビー級だけ?それまでの階級だとリーチあるほうが有利だったりするよな。
やっぱヘビーまでいくと高い奴は多分人間の限界レベルの筋肉の質とかを
持ってると思うけどそれでも遅い品。だから一定以上の体格があれば
リーチは関係ないか

285 :名無しの格闘家:04/03/06 20:54 ID:wOAjxm2q
やっぱり日本ボクシングは駄目だ
単純に見せ物としてつまらん

286 :169:04/03/06 20:55 ID:6HI5XaLO
前半でポイント稼いだと見てサラスはかわしだしたね


287 :名無しの格闘家:04/03/06 20:55 ID:tCPELZoE
>>279
おそらくステロイドを使っている。
最後までもつれれば、スタミナ切れもありうるが、やはり厳しいな。

288 :名無しの格闘家:04/03/06 20:58 ID:x4UrD+wW
竹原の勝ちで決まりやる必要なし。

あと勘違いしちゃいけないのはK‐1は立技異種格闘技興行で
ボクシングは競技だって事。
>>267
プライドの試合でそれは通用しないけど
HATASHIAIとかいう興行ができたら別にそれはかまわない。
K‐1のリングに無理矢理連れてきてるわけじゃないし
嫌ならでなければいいだけの事。

289 :169:04/03/06 21:13 ID:6HI5XaLO
>>287
ステはないんじゃない?

この程度の体はいくらでもいるよ
ボクスの場合オリンピック並の検査あるし、ステ常用者が10ラウンド以上のスタミナってどうだろ?

290 :名無しの格闘家:04/03/06 21:14 ID:d8cpj9sC
敗色濃厚だな。
出来の悪いジョッピーを見てるようだ。

291 :287 :04/03/06 21:22 ID:tCPELZoE
たしかに、最後までパンチ力、スピードともに衰えなかった。
ステロイドは使っていないようだ。
相手が強すぎた。
戸高は立派。
生意気な顔と言動が好きではなかったが、それだけのことはある。
戸高は。

292 :名無しの格闘家:04/03/06 21:24 ID:rQ/KyqPw
>>288
そうなんだよ。
出なければ良いと思うんだよ。
でも出てしまうんだよ。
なんで?


293 :名無しの格闘家:04/03/06 21:26 ID:7VtXpZaO
ステ=スタミナないってなんか根拠あんの?


294 :名無しの格闘家:04/03/06 21:26 ID:2oofO9v7
2ちゃんねらーはステが大好きなんだよ
すぐステステ言いたがるだけなのさ

295 :名無しの格闘家:04/03/06 21:26 ID:VI8DgyCe
つーかボクシングやってたんで録画して見てたんだが糞ツマランから録画も切ってチャンネル変えたよ
あんなんなのかボクシングって

296 :名無しの格闘家:04/03/06 21:27 ID:AudUKBnm
あれでジャッジ2−1かよ
ヤオ判定はボクシングのほうがヒドいな

まぁラスベガスはマシだけど

297 :名無しの格闘家:04/03/06 21:30 ID:H4r7/rsU
竹原

298 :169:04/03/06 21:32 ID:6HI5XaLO
>>294
それを言うならステの根拠もないだろ?

ボクサーが必要以上の筋肉つけてどうすんだよ
ボクサーの胸板みればわかりそうなもんだが…

それにあの選手は相当減量してるでしょ?重い筋肉なんかつけないって重量級でもないかぎり



299 :名無しの格闘家:04/03/06 21:34 ID:mf8VzEzQ
やっぱボクシングルールだと勝ち目ないなと
今日の世界戦みて思ったよ。
と同時にあんだけ足開いた重心の取り方だと
ローやられたら即死すんだろうなぁとも感じた。

300 :名無しの格闘家:04/03/06 21:34 ID:d8cpj9sC
またインデペンデンス・デイかよ…。


301 :名無しの格闘家:04/03/06 21:35 ID:2oofO9v7
>>298
なんの根拠・確証もないのにすぐステっていうヤツが多いってこと
整形・豊胸・ヤオ・パクり 
なんの証拠もなくこのあたりの言葉を使いたがるのは2ちゃんのデフォルトだろ

302 :名無しの格闘家:04/03/06 21:39 ID:rQ/KyqPw
>>299
そうそう。だからボクサーはキックの怖さ知らないから、
Kルールを勢いで出ちゃうのかもしれないけどさ、
それで、勝った気になってる、K選手もどうかと思うんだよね。


303 :名無しの格闘家:04/03/06 21:40 ID:d8cpj9sC
選手は別に悪くない。

304 :名無しの格闘家:04/03/06 21:45 ID:2Nt8dz3d
  (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J
        
         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒
               ゼェゼェ…拾い物ですけど、タイソン置いてきますね
         .∧__,,∧  
        (´・ω・;)  ttp://charmy-rika.gotdns.com/uploder/img/2503.mpg
         ( o    ))つttp://charmy-rika.gotdns.com/uploder/img/2502.mpg
         `u―u   

305 :169:04/03/06 21:47 ID:6HI5XaLO
>>303
あ、その意見ある意味賛成かも
自分とこの競技や興行で試合させるのなら一定のガイドラインはね、必要な気もする

>>301
だな。

306 :名無しの格闘家:04/03/06 21:48 ID:rT4bYRPJ
つまんねえx3

307 :169:04/03/06 21:58 ID:6HI5XaLO
>>300

先週、今週、来週とやけに地球の危機的な映画が続くのはなぜだろね

308 :名無しの格闘家:04/03/06 22:05 ID:YArsOgkQ
竹原に決まってんじゃン。そもそもKとボクスは間合いからタイミングまで全てにおいて違うものだからね。

309 :名無しの格闘家:04/03/06 22:06 ID:d8cpj9sC
>>307
試合の感想でも話そうか。

310 :名無しの格闘家:04/03/06 22:12 ID:rQ/KyqPw
>>304
タイソン動画

http://charmy-rika.gotdns.com/uploder/img/2503.mpg
http://charmy-rika.gotdns.com/uploder/img/2502.mpg

込み合ってて見れないね。



311 :名無しの格闘家:04/03/06 22:21 ID:8riYgAF5
佐竹政一ってきょう試合あった?
結果は?


312 :169:04/03/06 22:29 ID:6HI5XaLO
佐竹、判定で負けたらしいよ
ダウンは奪ったみたいだけどね、その後が良くなかったみたい


313 :名無しの格闘家:04/03/06 22:30 ID:8riYgAF5
あちゃ〜、中量級で唯一期待できる選手だったのに。


314 :名無しの格闘家:04/03/06 22:31 ID:rQ/KyqPw
>>305
K選手でも、キックガードした腕が折れるくらいだからね。


315 :名無しの格闘家:04/03/06 22:37 ID:d8cpj9sC
森田が謎ジャッジをしたと言われてるが、どうだろな。
良い選手だがSライトは化け物揃いの階級、世界戦はまた遠のいちゃったな。


316 :名無しの格闘家:04/03/06 22:39 ID:rQ/KyqPw
ブラウザの左上の角に、国旗みたいなマークがでて、
動画見れないんだけど、
何か、システムの関係?


317 :名無しの格闘家:04/03/06 22:42 ID:4TkiE/z+
最初に蹴りの間合いにいるうちは確かにボクシングのままのスタンスは通用しないだろうけど
中に入って打ち合ってるとこを見るとK1もボクシングも変わらんような気がするが。
蹴りの間合いにいるときだけローのディフェンスを重視したスタンス、接近したらパンチを打ち易い
スタンスと使い分けられないもんかな。

318 :名無しの格闘家:04/03/06 22:43 ID:rQ/KyqPw
距離とりながらロー蹴られまくるので、無理。


319 :名無しの格闘家:04/03/06 22:44 ID:4TkiE/z+
でも実際のK1の試合見てたら接近戦ではボクシングと変わらんように思うが。

320 :名無しの格闘家:04/03/06 22:46 ID:rQ/KyqPw
一発、二発のローもらっちゃうと、
まともなパンチ打てなくなるよ。
ボクサーは特に。


321 :名無しの格闘家:04/03/06 22:47 ID:4TkiE/z+
ローのカット覚えたら?

322 :名無しの格闘家:04/03/06 22:48 ID:9bd+NijU
K−1の接近戦はボクシングと大差ないよ。

323 :名無しの格闘家:04/03/06 22:52 ID:rQ/KyqPw
>>321
レス全部読んでね。

>>322
同じく


324 :名無しの格闘家:04/03/06 22:53 ID:4TkiE/z+
全部読んでって誰のレスを?

325 :名無しの格闘家:04/03/06 22:55 ID:rQ/KyqPw
>>324 >>223



326 :名無しの格闘家:04/03/06 23:04 ID:rQ/KyqPw
本題の方の結果は明らかなので、
閉めようと思ったけど、
少し票が伸びたので報告

竹原 17票
マサト 7票

(試合日決定後、調整期間含む)


同階級現役世界チャンプクラス 6票
           マサト 0票

(ボクサルール)



327 :名無しの格闘家:04/03/06 23:05 ID:4TkiE/z+
要はマーク・ハント程度のことが出来ればいいんでしょ?

328 :名無しの格闘家:04/03/06 23:09 ID:4TkiE/z+
プロレスラーとかもローのカットぐらい出来るし。

329 :名無しの格闘家:04/03/06 23:09 ID:rQ/KyqPw
>>327
世界を制したボク技術が衰えることなく、
キックに対応出来ればね。

俺は逆に無理にキック覚えようとして、
パンチもロクに打てなくなってしまう。と思うよ。

マーク・ハントは、ボクで、世界を制したわけじゃないからね。

330 :名無しの格闘家:04/03/06 23:14 ID:4TkiE/z+
ま、やってみなきゃわからんけどね。
「リアル・アメリカン・ボクシング」チームでも作ってノウハウを蓄積させていけば面白い
と思う。

331 :名無しの格闘家:04/03/06 23:16 ID:19qN5B8m
あ〜ボク板荒れてきた

332 :名無しの格闘家:04/03/06 23:22 ID:2Nt8dz3d
結論。ボクシングでトップ行ける奴は、ケリなんてやっても時間の無駄。
ダメな奴は蹴ってろ。

333 :名無しの格闘家:04/03/06 23:22 ID:NeZ+bqx6
何でこんなチッコイやつが ミドルとできるんだ!
ボクシングでろくにものにならなかったやつが
竹原。ましてやホプキンスと試合になるわけないだろ!
ギャラが違うよ。ギャラが・・・

334 :名無しの格闘家:04/03/06 23:24 ID:rQ/KyqPw
言いたいのは、その選手にたいしてのしみ込み具合。

どんな競技や武道にしてもそうだけど、
しみ込んでる型を変えるというのはそれだけ大変になる。

何も知らない素人が一から覚えた方がそれだけ飲み込みは早い。
似ている事をしているのなら、ちょと視点を変えれば適応できるかもしれないけど、
これも個人の適応力、柔軟性だと思うけど、

ボクサーはキックに対して足を鍛えているわけではないし、
12R闘い体を支え移動のためにしか使ってないからね。


335 :名無しの格闘家:04/03/06 23:26 ID:rQ/KyqPw
>>331
ボク版?ここのこと?



336 :名無しの格闘家:04/03/06 23:29 ID:19qN5B8m
いやトリプル反省会スレ

337 :名無しの格闘家:04/03/06 23:30 ID:rQ/KyqPw
なるほど。
大変だ。


338 :名無しの格闘家:04/03/06 23:32 ID:d8cpj9sC
>>317
可能だと思うよ。
ていうか実践してた選手が居る。

339 :名無しの格闘家:04/03/06 23:34 ID:rQ/KyqPw
K−1JAPANの天田って、ボクあがりだよね。
ボクシングだったら、どの辺まで行けるレベルなの?


340 :名無しの格闘家:04/03/06 23:36 ID:4TkiE/z+
アマの日本チャンピオンじゃなかった?

341 :名無しの格闘家:04/03/06 23:37 ID:rQ/KyqPw
それは、知ってる。
プロのボクの世界で。


342 :名無しの格闘家:04/03/06 23:38 ID:x4UrD+wW
K-1ルールでもまともなボクサー呼んでこれば
ローのカットなんか憶える必要なくマサトには勝てるよ

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/06 23:40 ID:uR7W4ZFj
竹原に上からボディ打たれてまさとが負けると思う。
梅宮にやったように。

344 :名無しの格闘家:04/03/06 23:44 ID:O51egDj6
確か天田の世代は、アマチュアに天田クラスが天田含めて4人いたそうで。
そんで天田はその中でも平均のレベルだそうなので、プロで日本王者になる
のはきつかったかもしれん。日本ランキング3〜5位くらいには、続けて
いればなれたと思う。

345 :名無しの格闘家:04/03/06 23:44 ID:4TkiE/z+
竹原ヒザ蹴りに向いてそう。

346 :名無しの格闘家:04/03/06 23:45 ID:rQ/KyqPw
>>344
なるほど。情報サンクス!


347 :名無しの格闘家:04/03/06 23:47 ID:rQ/KyqPw
初めは天田も、ローもらうと、
パンチがロクに打てなくなるって言ってたよね。


348 :名無しの格闘家:04/03/07 00:09 ID:sfX4gRwa
最近では、がんばっているみたいだけど、
やっぱり完全には対応できてないんじゃないかな・・。

蹴りもらうと動きが鈍くなっていくのが、見ててもわかるし。
触発されて、自分も蹴るようになってきてるみたいだけどね。


349 :名無しの格闘家:04/03/07 00:27 ID:n//AsM/m
>なんの根拠・確証もないのにすぐステっていうヤツが多いってこと
>整形・豊胸・ヤオ・パクり 
>なんの証拠もなくこのあたりの言葉を使いたがるのは2ちゃんのデフォルトだろ
だいたい同意だけど
整形と豊胸は見た瞬間にわかるものだぞ。


350 :名無しの格闘家:04/03/07 00:44 ID:dZgF+Xxx
しかもナチュラルヘビーじゃないからね天田は
他の日本人にも言えるけど

351 :名無しの格闘家:04/03/07 00:47 ID:n//AsM/m
ぶっちゃけボクルールじゃあ
同階級の「元チャンプ」にもKO負けするだろう。
まして竹原じゃ階級がぜんぜん違うし・・・・
事故起きるだけだっつーの。

352 :名無しの格闘家:04/03/07 00:47 ID:sfX4gRwa
>>350
どういう意味?


353 :名無しの格闘家:04/03/07 00:55 ID:QQ8L57w0
>>349
今時の整形だったら程度によるが見ても絶対にわからない
プチ整形で二重にしたとか見ただけじゃ100%わかんねーよ

354 :名無しの格闘家:04/03/07 00:59 ID:8Y2BBokv
234とかがほんとならまさとは30秒も立ってられないでしょ
まさとがレバンナやハントにボクシングルールで勝てるとも思えない
俺は残念ながら竹原の現役の試合は見たこと無いんだよなあ

355 :名無しの格闘家:04/03/07 01:47 ID:xiqkecG7
スピードだけ単純比較するとマサトの方が速い。
竹原は強さがイマイチ良く分からんタイプ。

356 :名無しの格闘家:04/03/07 02:21 ID:sfX4gRwa
>>354
俺も最後の世界取った世界戦対ホルへ・カストロしか、
見たことないけど、層の厚いミドルでプロになってから世界取るまで無敗。
しかも、その後のジョッピー戦の一敗のみで引退。
網膜剥離によって、選手生命を絶たれる。
これだけでも、なんか伝説的なボクサーって感じする。

>>355
竹原は相手に打たせておいて自分も向かっていくタイプ。
相手のパンチをもらって初めて(このやろー)自分も攻撃しなきゃって思う。
って自分で言ってた。


357 :名無しの格闘家:04/03/07 02:35 ID:b09xuq5N
柔道ルールだったら竹原の勝ち…w

358 :名無しの格闘家:04/03/07 02:58 ID:w/AC4uWp
日本タイトル戦、OPBF戦、カストロ戦、ジョッピー戦見たが、
伝説ってほどでもないぞ。

359 :名無しの格闘家:04/03/07 03:03 ID:hBjTrRBJ
日本人ボクサーという物差しでみたら十分偉業だけどね。
竹原。

とはいえ、魔裟斗も捨てたもんじゃないよ。
ボクシングルールでやれば当然竹原が勝つだろうけど、
魔裟斗が何年かボクシングに専念したのなら面白いかもね。

360 :名無しの格闘家:04/03/07 03:04 ID:sfX4gRwa
>>358
試合内容の事はわからん。

>>層の厚いミドルでプロになってから世界取るまで無敗。
>>しかも、その後のジョッピー戦の一敗のみで引退。
>>網膜剥離によって、選手生命を絶たれる。

ここがそう思う。

361 :名無しの格闘家:04/03/07 03:13 ID:w/AC4uWp
カストロ戦は相手がなめてたし、ジョッピー戦は笑うほど試合にならなかった。
OPBF戦は運よく防衛できたなという印象。
網膜剥離で引退したボクサーならそれこそ腐るほどいる。

362 :名無しの格闘家:04/03/07 03:17 ID:sfX4gRwa
>>361
世界取るまで無敗で、
その後一敗のみで引退ってボクサー他にいるの?


363 :名無しの格闘家:04/03/07 03:18 ID:8g6zMYV8
K−1マックスのトップ連中のマサト・クラウス・ザンビは、どう見ても
いいとこウエルター級くらいにしか見えないのですが。身長といい体格といい、
何であんなに小さいんですか?ボクシングだと180が普通なんですけど。

364 :名無しの格闘家:04/03/07 03:29 ID:tsudzOS8
>>363ボクサーと違って足にも肉をつけないといけないから

365 :名無しの格闘家:04/03/07 03:30 ID:w/AC4uWp
>>362
それ聞いてどうするの?

例えば鬼塚とか。


366 :名無しの格闘家:04/03/07 03:31 ID:8g6zMYV8
足に肉でウエルターがミドルに?ドムじゃないんだから・・・

367 :名無しの格闘家:04/03/07 03:34 ID:hBjTrRBJ
魔裟斗はテレビで見るとそうでもないけど、
実際マジかで見るとかなりがっしりしてるぞ。

368 :名無しの格闘家:04/03/07 03:45 ID:xiqkecG7
>>360
日本・東洋ではウェルター以上は層が薄い。ボクシング王国タイでは
ミドル以上のクラスはランキングすらない。
当時のチャンピオン・カストロは肉弾派で中々の強敵だったが、
観光旅行気分で日本に来たらしく、明かに調整不足。

竹原はぶっちゃけラッキーチャンプ。
自称「世界一弱いチャンピオン」w
彼が仮に軽量級なら、世界まではとても行けなかっただろう。

369 :名無しの格闘家:04/03/07 03:53 ID:n//AsM/m
マサトはボクシングの芽がないからキック行った人ですよ

370 :名無しの格闘家:04/03/07 03:54 ID:sfX4gRwa
>>365
いや、初めて竹原さん知ったのはガチンコなんだけどさ、
『日本人では不可能と言われた階級』
『ミドル級を制した男』
って言うのを聞いた時、ボクシングあまりわからない俺でも凄いなと思った。

それで、竹原さんの戦績を知ったとき、もっと凄いなと思ったからさ。


371 :名無しの格闘家:04/03/07 03:58 ID:hBjTrRBJ
>彼が仮に軽量級なら、世界まではとても行けなかっただろう。
そういう想定は全くの無意味。
現実に竹原はミドルで戦える肉体を持っていたんだから。

じゃあ、徳山がミドルに階級を合わせて体を作って出たら、世界チャンピオンになれるの?

372 :名無しの格闘家:04/03/07 03:59 ID:sfX4gRwa
>>368
世界的に見てミドルって層が一番厚いって聞いたんだけど?

>>当時のチャンピオン・カストロは肉弾派で中々の強敵だったが、
>>観光旅行気分で日本に来たらしく、明かに調整不足。

言い訳はいくらでも出来るよね。
仮にもその時、世界ランク4位だったんだよ!
竹原の戦績前もって知ってたのなら、とても舐めてかかれる様な
相手じゃないと思うんだけど・・
第一舐めてかかること自体、チャンピオン失格じゃない?

試合ビデオ見ても、前半だって、竹原に一方的にやられているようにしか見えない。
3Rボディーもらってダウンした後だって、わざとマウスピース落として、
時間稼ぎしてるし・・


373 :名無しの格闘家:04/03/07 03:59 ID:w/AC4uWp
>>370
だから試合見てないのに肩書きだけで語るなよ。
宣伝とか間に受けるタイプだろ?


374 :名無しの格闘家:04/03/07 04:01 ID:sfX4gRwa
>>373
宣伝じゃないだろ!
実際のことなんだから。


375 :名無しの格闘家:04/03/07 04:05 ID:w/AC4uWp
だからさ、〜がすごいとかまわりが言うとそれを間に受けるタイプだろ?と言ってるんだよ。

>>372 と化見ると笑うよ。
お前、それ以外のカストロって見たこと無いだろ?
竹原戦の体がいつもの試合の体型だと思ってるだろ?


376 :名無しの格闘家:04/03/07 04:09 ID:sfX4gRwa
>>375
始めのとっかりって、そんなものなんじゃない?
見ているみんなが、技術の事わかるわけじゃないんだからさ。
それは、実際にやってる人か、やってた人にしかわからないんじゃない?

>>お前、それ以外のカストロって見たこと無いだろ?
>>竹原戦の体がいつもの試合の体型だと思ってるだろ?

そんなものは、知らん。

竹原が世界を取ったと言う事実だけしかね。


377 :名無しの格闘家:04/03/07 04:14 ID:w/AC4uWp
>>376
だろうな。
だったら >>372 見たいな恥ずかしい発言はできないよな。

ま、1試合だけで竹原もカストロも語る奴の発言なんてそんなもんだな。


378 :名無しの格闘家:04/03/07 04:14 ID:xTxv8ban
君たち竹原を過小評価しすぎ
日本人で唯一のミドル級チャンピオンで
負けたのは防衛戦だけの
竹原を、なぜ弱いと?
良くも悪くもガチンコのせいだな
ボクシングチャンピオンで俳優でラッパーで
イタリアンレストラン経営者で作家で広島の粗大ゴミだぞ?

ドンキングに誘われた唯一の日本人、その男の名は、竹原慎二。

379 :名無しの格闘家:04/03/07 04:18 ID:sfX4gRwa
>>377
じゃ、ボクシング玄人のあなたから見て、
どういう試合だったのか、解説してくださいな。



380 :名無しの格闘家:04/03/07 04:18 ID:HOEJ+Ifs
ラッキーチャンプではあるかもしれないが
そのラッキーを掴むだけの実力があった。

381 :名無しの格闘家:04/03/07 04:19 ID:w/AC4uWp
>>378
東洋のミドルなんて糞だし、タイトル取ったのはマグレだし、
ジョッピーにはボコボコにされてるから。

弱いというか、肩書きだけで過大評価しすぎだろと。

382 :名無しの格闘家:04/03/07 04:19 ID:w/AC4uWp
マグレと言うか、ラッキー

383 :名無しの格闘家:04/03/07 04:20 ID:hBjTrRBJ
一応書いておくが日本で唯一のミドル級チャンピオンではないぞ。

ガ ッ ツ 石 松 が い る ぞ 。

384 :名無しの格闘家:04/03/07 04:23 ID:w/AC4uWp
>>379
カストロ戦か?
別に玄人じゃないが、太鼓腹で相手なめすぎのカストロが動けずボディーもらってダウン。
後半追い上げるか、既に間に合わず。

普通にシェイプしてたならやっぱり竹原は厳しかったと思う。


385 :名無しの格闘家:04/03/07 04:24 ID:xTxv8ban
>>383
ガッツってライトだと思ってたけど
ミドルでも世界チャンピオンになってたんだ?
しらんかった

386 :名無しの格闘家:04/03/07 04:25 ID:w/AC4uWp
>>385
お前も大概恥ずかしい奴だなw


387 :名無しの格闘家:04/03/07 04:27 ID:sfX4gRwa
>>383
調べたけど、WBCライト級しか載ってないよ。

388 :名無しの格闘家:04/03/07 04:29 ID:xiqkecG7
>>372
確かに油断する方が悪いよ。恐らく、カストロは竹原の試合のビデオを
取り寄せて見たんだと思う。そして、戦績は凄いが大した選手じゃない、
と舐めてかかったのだろうね。

ミドル級は世界的に見れば層は厚い。しかし、日本・東洋では
層が薄い。これは確かな事なんだ。そしてミドル級は、マービン・ハグラー等
優れたチャンピオンを輩出し、スーパースター達が覇を競ったクラス。
彼らに比べると、竹原はかなり見劣りする。

正直、長く防衛する事はないだろうな、と多くの人は予想していたと思う。

389 :名無しの格闘家:04/03/07 04:32 ID:w/AC4uWp
>戦績は凄いが大した選手じゃない、

これ聞いて、ジョッピーの試合後のコメント思い出した。

「彼は本当に20数戦も勝てたのかい?」


390 :名無しの格闘家:04/03/07 04:33 ID:xTxv8ban
>>383
-=・=-′ ヽ-=・=-

391 :名無しの格闘家:04/03/07 04:35 ID:sfX4gRwa
>>388
>>自称「世界一弱いチャンピオン」

これは、本に書いてあるから、聞いたことある。

まぁ、みんなの意見聞いてると、色々参考になりますわ。

海外ボクスの動画見て、めちゃめちゃ興奮してるしね。

カストロが舐めていたとは言え、世界チャンプに上り詰めたのだから、
それはそれで、凄いと思う。

ってか、本題からずれてきたな。


392 :名無しの格闘家:04/03/07 04:39 ID:w/AC4uWp
>カストロが舐めていたとは言え、世界チャンプに上り詰めたのだから、
>それはそれで、凄いと思う。

うん、すごいラッキーだったよな。
ちなみにおれはアンチ竹原ではないから。



393 :名無しの格闘家:04/03/07 04:39 ID:xiqkecG7
まあ、本場の伝統あるクラスに足を踏み入れた初めての日本人。
それは偉業だよ。

394 :名無しの格闘家:04/03/07 04:40 ID:xiqkecG7
ちなみに俺もアンチ竹原ではない。
ただ、客観的に見てしまうと、そう言わざる得ないんだよな。

395 :名無しの格闘家:04/03/07 04:42 ID:sfX4gRwa
わかってもらえて、良かった。


396 :名無しの格闘家:04/03/07 04:44 ID:w/AC4uWp
>>394
そうそう、祭り上げられてたわけではないし、むしろ不遇。
キャラ的にも好感持てる。
だが、客観的に実力をみると、、ということなんだよね。

397 :名無しの格闘家:04/03/07 04:53 ID:HOEJ+Ifs
というかやり取りを眺めていた者から言わせてもらうと
単純に双方に誤解があったまま話が進んで噛合わないだけで
言ってる事は対して変らないと思った。

あくまで日本人でミドル級チャンピオンになった竹原は凄い。
でも名だたるミドル級チャンピオンの中では穴王者だったって感じ。

398 :名無しの格闘家:04/03/07 05:02 ID:sfX4gRwa
>>397
うんうん。俺も凄いと思う。
ラッキーだったとはいえ、それに兼ね備える実力がなきゃなれない訳だし。

運も実力のうちって言うしね。


399 :名無しの格闘家:04/03/07 05:10 ID:sfX4gRwa
ってか、
玄人さんの目から見て、

本題の、竹原 対 マサト(ボクスルール)
考えて見てくださいな。


400 :名無しの格闘家:04/03/07 05:33 ID:DHAX3IbJ
>>391
海外ボクスの動画見て、めちゃめちゃ興奮してるしね。

その動画教えて!

401 :名無しの格闘家:04/03/07 06:24 ID:hG1ND2/x
竹原は当時のヘビー級・西島洋介山もノックアウトしてるんだぞ(スパーでw)
それはそれとして、竹原はやっぱ凄いっしょ。そりゃ相手がなめてきたとかあったかもしれないけど、しょせん言い訳だし。
たしかに強いミドル級チャンプ(ジュリアンジャクソンとかホプキンスとか)だったら勝てなかったかもしれないけど、それを言ったら辰吉も大橋も井岡も日本人の世界チャンプはみんなそうじゃない。
強いチャンピオンに勝ったのはファイティング原田くらいか?


402 :木戸:04/03/07 06:58 ID:ovQWwB5L
昨日のボクシングおもんなかったなー。
判定ばっかし、アンド日本人全負け。

403 :木戸:04/03/07 07:18 ID:ovQWwB5L
    /::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::l
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::|
   |:::::::::::: ノ:\::::::∧:|
  (6:::::::::::::::ヒiiフハiiiコ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ;::::::::::::::::::ιゝ/ | 竹原くんボコッてもいいですか?
   /::::::::ヽ:::::::::::3::/ < 
 /:::::::::::::::\,,;;i,,;i   \______________ 


by  ホースト


404 :名無しの格闘家:04/03/07 07:52 ID:rsGoaQyp
>>399
別に玄人じゃないが・・・まぁ、ボックスなら竹原が勝つんじゃないかな・・多分。
100%と言えない所がつらいw

>>401
何を言う。
井岡は『あの』柳 明佑に勝ってチャンピオンになってるじゃないかw
よもや勝つとは思わなかったが。

405 :名無しの格闘家:04/03/07 08:03 ID:Tv7gem2x
トモと竹原はどっちが減量きついだろう

406 :名無しの格闘家:04/03/07 09:33 ID:EWKCDP/S
>>399
プロじゃないけどボクシング経験者の漏れとしては
やはり竹原を押す。ボクシングでの経験、技術を差し引いても
階級の差は埋められないと思う。
ボックスルールでは階級の差はそれくらい圧倒的な差になる。

407 :名無しの格闘家:04/03/07 09:51 ID:w/AC4uWp
>>401
いや、カストロが本調子だったらまず勝てないでしょ。
当時の雑誌等での関係者の一致した意見だよ。
当時の竹原、カストロを知ってる人なら
カストロが運よく太鼓腹で出てきたから勝てたと思ってるはず。

ちなみに竹原がチャンピオンになる前、当時のWBCチャンピオンのジェラルド・マクラレンに対しては
1R持たないかもといっていた。


408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/03/07 09:58 ID:CJmwOrmf
ぶっちゃけたはなし、ボクスルールなら竹原、
故アンディフグにも勝てると思うよ。まさとはボクシングではうんこ。

409 :名無しの格闘家:04/03/07 10:13 ID:JAo2Q4gg
マサトは174cmか。竹原とは10cm以上タッパに差があるな。
結構なアドバンテージだよ。ボクシングはリーチ以上に身長。
竹原の良いのは背が高いこと。まぁ、その他これといって取り立てた長所も
ないわけだがw

410 :名無しの格闘家:04/03/07 10:30 ID:sfX4gRwa
>>400
  >>199 はたして残ってるだろうか・・

あと、漏れは、mxで、タイソンの動画ファイル落として見ました。
なんだこりゃ(・o・)、って感じ。


そういえば、この二人って東京フレンドパーク出てた事あるよね。

実際の仲ってどいうなの?良いの?悪いの?


411 :名無しの格闘家:04/03/07 10:42 ID:sfX4gRwa
>>409
でも、世界取ったカストロ戦ってそのぐらいの身長差と、リーチ差だよ。
ビデオだとカストロの身長が172cmってなてるけど、リーチ差は11cm。
竹原野現役の頃の体重が、ミドル級154〜160ポンド。69.85〜72.57キロ
今の、マサトの体重と変わらないとしたら、その理由は当てはまらなくなるよ。

>>403
ボクスルールだったら、どうなる?


412 :名無しの格闘家:04/03/07 12:17 ID:gWstAq7o
当然当然現役マサトの圧勝です。
リーチの差など問題になりません。
k-1ヘビーの世界では180cm対210cmとか普通にありますから。
しかも往々にして180cmのほうが勝ちます。


413 :名無しの格闘家:04/03/07 12:24 ID:sfX4gRwa
>>412
ボクスルールでだよ?


414 :名無しの格闘家:04/03/07 12:29 ID:tpqXUfjQ
さすがにもう衰えまくってる気がするが。
筋肉番付みたいな番組にでても、なんか痛々しいし。

415 :名無しの格闘家:04/03/07 12:30 ID:tsudzOS8
おまえらスカトロの話しはフェチ板でやれよ

416 :名無しの格闘家:04/03/07 12:38 ID:pvCwoAcv
現役時代の竹原と今のマチャトなら竹原勝つでしょ。
今の竹原とマチャトなら…
うーん微妙だが6:4で竹原を押すな。
マチャトのパンチじゃ竹原の顔に当てられなそう。
突進とスタミナまかせでもぐりこめたら
マチャト勝つかな。

417 :名無しの格闘家:04/03/07 12:39 ID:sfX4gRwa
>>415
竹原 対 マサトを考えたときに、
似たような体重、身長差、リーチ差などを考えたときに、
自然に出てきた。

>>412
ボクシングで日本タイトルもとれないボクサーが、
たとえ衰えているとはいえ、試合決定後、調整期間有りだとして、
圧勝はできるのかな?


418 :名無しの格闘家:04/03/07 12:39 ID:3l7GxX+I
>>413 ボクシングなんかレベルが高いから特にそうじゃないか。
ルイスだってのろいから全盛期のタイソンなんかにはとてもかなわない。
178cm以上あれば身長は関係ないことをタイソンは証明した。
アウトボクシング、インファイト、互いにじゃんけんみたいなものだ

419 :名無しの格闘家:04/03/07 12:39 ID:ac4+Mfnj
>>411
カストロはパワーがあるし、相手のパンチを殺すのも上手い。
肉弾戦に巻き込んで身長差を帳消しにするタイプ。
ただ、一般的にボクシングはタッパがある方が有利。
10cm以上の差ともなれば、かなりのハンディになるよ。

420 :名無しの格闘家:04/03/07 12:45 ID:gWstAq7o
>>413
いや、ボクスでも7:3でマサトかなと・・・。やっぱ現役だし。

421 :名無しの格闘家:04/03/07 12:46 ID:ac4+Mfnj
>>412
それは、背の低い選手がスピードやテクで圧倒できる場合の話だよ。
ましてや、ローキックなんてものを使えないボクシングでは、身長差は
かなりのハンディになる。

>>417
今の竹原なら、ボクシングマッチでも勝てない。
ガチンコで引退試合のVが流れてたが、あの当時ですら衰えが顕著。
それに、彼は網膜剥離で引退した選手。リングに上がるのは酷というもの。

422 :名無しの格闘家:04/03/07 13:08 ID:sfX4gRwa
途中経過。

竹原  25票
マサト 11票

(試合日決定後、調整期間含む)


同階級現役世界チャンプクラス 6票
           マサト 0票

(ボクサルール)


423 :名無しの格闘家:04/03/07 13:21 ID:sfX4gRwa
>>421
となるとやっぱり、現役世界チャンプクラスと、
ボクシングやってもらうしかないのかな・・


424 :名無しの格闘家:04/03/07 16:09 ID:fKcX4PcG
まちゃとオタが言い始めたように
竹原の衰えが著しい!と強弁されたら
なんつーか反論しようもする気も出ないなあ。
確かに竹原の現在のコンディションがどんなもんかとか知らんし・・・。

実績の優位もルールの有利も体格の(略)も
衰えを加算していけばいつかはひっくり返るし怪我にも勝てないだろう。
いまや議論の焦点は竹原の現状にスライドされてしまった訳で、
結論は竹原ウォッチングでもしに行くしかない。
はぁ。

425 :名無しの格闘家:04/03/07 16:12 ID:e0hr/JI6
でも、昨日のボクシング見てて思ったけど、日本人はしょっぱかったけど
メキシコ人二人のパンチはグーンっと伸びるというかパンチの質が違うね
軽量級なのに迫力があった。打ち終わった姿もカッコいいし
竹原のボクシングは見たことないけど、ああいうパンチ打てたの?
だとしたらマサトに勝ち目はないように思うけど・・

426 :名無しの格闘家:04/03/07 16:13 ID:QcRn4HnT
竹原はあれでも
1度も防衛することすらできなかった
からね

427 :名無しの格闘家:04/03/07 16:15 ID:7bGJIZhu
竹原って網膜剥離でやめたんだろ。
で、煙草とかすいまくりで大した節制もしてないだろう。
で、引退してから7年くらい経ってる。
そりゃ網膜剥離だろうが、10年のブランクだろうが、
復帰に成功したボクサーはいるが、
普通に考えたら難しいよな。

428 :名無しの格闘家:04/03/07 16:23 ID:efIGnw/T
竹原さんは馬場さんに近いものがあるな。
骨太で骨が浮き上げって見えるから同じような体格の選手より
痩せて見える。

429 :名無しの格闘家:04/03/07 18:32 ID:sfX4gRwa
>>424
現役選手と、世界は取ったけど引退後7年もたってる選手とでは、
比較が難しいね。

現役選手と引退してしまった選手とではそれだけ差があると言う事か・・。




430 :名無しの格闘家:04/03/07 18:34 ID:sfX4gRwa
現役世界チャンプクラスでは、結果が見え見えなのだろうが。


431 :名無しの格闘家:04/03/07 18:36 ID:EWKCDP/S
>>425
国内なら敵無しの破壊力はあった。東洋でもいなかったんじゃなかろか。
さすがにメキシカンのようなパンチの伸びはない。
つうか、あれは日本人には無理。

432 :名無しの格闘家:04/03/07 18:55 ID:sfX4gRwa
>>424
確かにそうかもね。
でも実際見に言ってみるのも面白いね!
ってか、誰かとスパーリングとかやってるとこでも
見てみたい。



433 :名無しの格闘家:04/03/07 19:00 ID:T5cPngd0
あのさ、ブランクとか以前に竹原は網膜剥離+外傷性白内障で目に眼内レンズ入れてんだよ。
実際に引退した理由は後者が主な理由、軽いスパーは出来ても試合は無理だわな。

434 :名無しの格闘家:04/03/07 19:00 ID:sfX4gRwa
現役引退直後の状態で考えるか、
試合日決定後、調整期間含む。

これで考えるしかないからなぁ・・。


でもさ、実際にマサトは竹原にボクシング指導受けたり、
東京フレンドパークにも出ていたりしてるけど、
実際の仲ってどうなの?
なんか悪そうに見えるのは、俺だけかな!?


435 :名無しの格闘家:04/03/07 19:15 ID:T5cPngd0
>>427
竹原は精神・肉体的にまだやれた時期に眼疾で強制?引退だから、
現役への想いを断ち切る為にあえて不摂生してる、と何かで語っていたなぁ。

436 :名無しの格闘家:04/03/07 20:34 ID:hxCYpK8O
今の竹原とマサトだったら、竹原は100%勝てないってw
カストロとやった時の竹原と今のマサトで考えないと。


437 :名無しの格闘家:04/03/07 20:40 ID:sfX4gRwa
>>カストロとやった時の竹原と今のマサトで考えないと

ちなみに、それだったら、どうなる?

俺はマサトが、WBAミドル級世界チャンピオンを取れるとも思えぬが。


438 :名無しの格闘家:04/03/07 20:42 ID:f7De5/ij
当たり前のことを話してもしょーもあんめぇ。

439 :名無しの格闘家:04/03/07 21:22 ID:HOEJ+Ifs
あほなループするな現役時代じゃ話にならない事くらい
わかってるだろ

440 :名無しの格闘家:04/03/07 22:29 ID:TbtwDyVP
現在の竹原は目がぶっ壊れててリングに上がれない
現役の竹原ならまさとが死んじゃう。
ファイナルアンサー。

っていうかくだんない設問する>>1がすべて悪い。

441 :名無しの格闘家:04/03/07 22:33 ID:yLo+BGdR
おいおい、ラリオスVS仲里は凄かっただろ。
終盤こそグロッギー気味で手数が出なくなってたけど
それでもふらつかせてたし。
あんな打撃戦を12ラウンドやるなんて凄い。

442 :名無しの格闘家:04/03/07 22:36 ID:sfX4gRwa
まぁ、結論。
『手だけで勝てないボクサーが足を使ったらこうなります。』
と言うのをやってるんだから、
『キック選手が足を奪われたらこうなります』
と言うのもやってくれと言う事だ。


443 :名無しの格闘家:04/03/07 22:37 ID:sfX4gRwa
海外ボクスの話も聞けたし、
良かったよ。

正直こんなにレスが伸びると思ってなかったからね。

444 :名無しの格闘家:04/03/07 23:15 ID:w/AC4uWp
>>442
その発想自体がおかしいんだよ。

現役選手がやるとは思えない。
引退してやる奴はいるけどな。

やらなきゃいけないと外野から規制されるのはおかしいんだよ。


445 :名無しの格闘家:04/03/07 23:17 ID:sfX4gRwa
>>やらなきゃいけないと外野から規制されるのはおかしいんだよ。
別に、規制しているわけではない。
俺は関係者でもなんでもないし。
しいて言うなら希望かな。

>>現役選手がやるとは思えない。
ホプキンスって、引退選手なの?
現役選手かと思ってた。

446 :名無しの格闘家:04/03/07 23:21 ID:w/AC4uWp
>『キック選手が足を奪われたらこうなります』
>と言うのもやってくれと言う事だ。

ああ、「規制」は悪かったな。
ただやらなきゃならないと言う周りの希望だけでやる奴はいないだろうということだ。

>ホプキンスって、引退選手なの?
>現役選手かと思ってた。

引退したなんて言った?


447 :名無しの格闘家:04/03/07 23:23 ID:OinxyO0z
本場のトップ選手はキックなんかやらんし、キックの選手が
彼等に挑戦するのは無理。そもそも相手にされない。

ただ、日本はKの奴を呼んで興行するのも良いと思う。
Kはボクシングを含め、他の競技を利用している。だったらこっちも
利用し返せばいい。

448 :名無しの格闘家:04/03/07 23:26 ID:w/AC4uWp
>>447
ベルナルド、セフォーとか、ボクシング志向の選手にオファー出すのも良いかも。
ただ、聞いた話では渡嘉敷がベルナルドのボクシングの試合を組もうとしてJBCにはねられたとか。

449 :名無しの格闘家:04/03/07 23:29 ID:sfX4gRwa
>>448
そうだったみたいだよね。
俺もそれ知って、驚いた。


450 :名無しの格闘家:04/03/07 23:31 ID:t+tIvXqU
>>448
だったら魔裟斗をベルナルド、セフォーとぶつければいいと思う。
魔裟斗はボクサー系統とやりたがってるからなあ。

451 :名無しの格闘家:04/03/07 23:33 ID:sfX4gRwa
>>446
これ読んだ?>>207


452 :名無しの格闘家:04/03/07 23:33 ID:w/AC4uWp
スルー

453 :名無しの格闘家:04/03/07 23:35 ID:sfX4gRwa
スルー?

454 :名無しの格闘家:04/03/07 23:36 ID:w/AC4uWp
>>451
ん?
本当に組まれると思ってるわけじゃないだろうな?


455 :名無しの格闘家:04/03/07 23:37 ID:w/AC4uWp
>453
あ、オマイのことじゃないよw


456 :名無しの格闘家:04/03/07 23:37 ID:sfX4gRwa
>>454
さぁ・・


457 :名無しの格闘家:04/03/07 23:39 ID:w/AC4uWp
>>456
さぁ・・って。
K1の宣伝を間に受けるなよ。

458 :名無しの格闘家:04/03/07 23:44 ID:sfX4gRwa
>>457
だと良いと思う。
正直K−1は好きだけど、
最近の動向はちょっと違うんじゃないかなと思う事が多い。

GPは好きだけど、選手も離れ気味にあるし。
SHOWとしては面白いかもしれないが。



459 :名無しの格闘家:04/03/07 23:54 ID:w/AC4uWp
ああ、Kから入ってボクシングを見出したのか。

つかさ、例が悪いが、今までやってきた仕事があるのに、赤の他人が「お前のジャンルの仕事は大したことは無い。
俺の仕事の方がすごいから俺の仕事のジャンルで勝負しろ!」って言われてもそれを受ける奴はいないだろ?
普通は自分の仕事の方が大事だから。

自分のの都合ばかり言ってたらそれはただのわがままだよ。

460 :名無しの格闘家:04/03/08 00:00 ID:s7ZTw+sy
>>459
まぁ本格的に格闘技好きになったのはKからだね。>>108

ってか、レスちゃんと全部見てもらえれば、言いたい事が
わかってもらえると思うんだが・・


461 :名無しの格闘家:04/03/08 00:03 ID:v3jCOU3H
全部読むのはめんどいので、言いたいことあったら短くまとめてよ。


462 :名無しの格闘家:04/03/08 00:14 ID:s7ZTw+sy
>>461
ってか、君はマサトオタ?

463 :名無しの格闘家:04/03/08 00:16 ID:v3jCOU3H
どうしてそーなる。


464 :名無しの格闘家:04/03/08 00:19 ID:s7ZTw+sy
まぁ、いいや、俺の言いたい事はもうすでに、↑上で話し合ってるし、
それなりの回答ももらってる。

また同じ事の繰り返しにだけなので、終わりにする。
第一ちょっと>>459の様な、答えが来る時点でちょっと噛み合ってない。


465 :名無しの格闘家:04/03/08 00:25 ID:v3jCOU3H
まあ、単にマサト対竹原、ホプキンスについて妄想膨らましたいなら、それ以上何も言えないよ。

ああ、妄想家なんだな、と思うだけ。

なんかマサトヲタに間違えられてるし。

466 :名無しの格闘家:04/03/08 00:26 ID:s7ZTw+sy
だから、それ時点で噛み合ってない。


467 :名無しの格闘家:04/03/08 00:27 ID:s7ZTw+sy
>>465
ちゃんと、レス全部呼んでからカキコしような。

468 :名無しの格闘家:04/03/08 00:31 ID:v3jCOU3H
>461
だからめんどいと既に言ってるだろ?

俺はこれ以上君の意図がわからないし、わかるつもりも無い。

だから何も言えないといってる。

469 :名無しの格闘家:04/03/08 00:31 ID:s7ZTw+sy
>>468
めんどいなら、くるなよ。
よっぽどひまなんだな。


470 :名無しの格闘家:04/03/08 00:35 ID:v3jCOU3H
>>469
暇じゃなければこんなあほらしいレスしてないよ。
今レスしてるの俺だけじゃんw

マサト・ホプキンス戦、楽しみにしててくれw


471 :名無しの格闘家:04/03/08 01:10 ID:L+YJE1TE
「ホプキンスK-1参戦」なんて言っても誰も信じないよ。
マサトもリップサービスで言ってるだけだし、記事書いたスポーツ呆痴の奴も
それを分かってやってる。まぁ、そういうもんだろ。
良いんじゃないか、この位の事はw

472 :名無しの格闘家:04/03/08 06:51 ID:s7ZTw+sy
あほスレけっこう。

>>自分のの都合ばかり言ってたらそれはただのわがままだよ。
>>だからめんどいと既に言ってるだろ?
>>俺はこれ以上君の意図がわからないし、わかるつもりも無い。
>>だから何も言えないといってる。
>>全部読むのはめんどいので、言いたいことあったら短くまとめてよ。

お前が一番わがままな事は確か。



473 :名無しの格闘家:04/03/08 07:02 ID:+vWfPm5i
Kルールなら分からないけどボクルールなら普通に竹原勝つだろ。
まぁでも引退したおっさんだから正人にも分はあるな。
正人もボクシング世界ランカーと今戦ったらボコボコにされるって自負してたしな。

474 :名無しの格闘家:04/03/08 10:34 ID:v3jCOU3H
だって、スタートがありえないルールでの話だぜ?
自分の勝手な妄想のを前提につきあってくれって
言ってるんだからわがままだろw

マサト・ホプキンスが現実に起こるかもしれないと思ってるお前にはわからないかも知れないがw

お前の話をわざわざレスひっくり返して読む義務は無い。
スポットを読んでそれに返してやってるだけだ。
人に答えてほしくば自分から投げかけろ。
俺の発言はかみ合っていないと無視し、文句だけしか言わないお前にえらそうにいわれる筋合いは無い。

475 :名無しの格闘家:04/03/08 10:37 ID:v3jCOU3H
あ、それと、俺にかみ合わないと言うなら、もう俺の発言にケチつけるな。
好きに発言させてもらうわ。
お前が好きに発言して俺ができないなんてアフォな話があるか。


476 :名無しの格闘家:04/03/08 11:17 ID:Hn8kc5bX
タイソンの次はホプキンスですか

477 :名無しの格闘家:04/03/08 11:25 ID:2oewYd8S
ないない。タイソンより可能性がない。

478 :名無しの格闘家:04/03/08 15:35 ID:s7ZTw+sy
>>ID=”w/AC4uWp”=”v3jCOU3H”

ってか、お前さ、いつから入ってんのかわかんないけど、
途中までは、いい感じで進んでたのにさ、
お前がきてからかみ合わなくなってんだよね。

あと、お前、気になってたんだけどさ、
一々、言葉の後にw←入れんなよ。

お前、チャットのやりすぎだろ?
誰にも相手にされなくて、こんなとこ来てんだろ!
ここは、チャットじゃなくて、掲示板なんだから、ちゃんと
レスに目通してから、発言しろよな。

でなきゃ、同じ事の繰り返し。
>>だって、スタートがありえないルールでの話だぜ?
だったら、はいってこなきゃいいだろ?

それでも、ちゃんと話あってるやつはいるんだぞ!。

>>お前が好きに発言して俺ができないなんてアフォな話があるか
俺が立てたスレなんだよ。
荒らすなら、参加しないでくれ。
少なくともお前が来る前はましだった。


479 :名無しの格闘家:04/03/08 16:17 ID:iS2sLNRM
478ウザイ
誰が立てようが関係ねーよ

480 :名無しの格闘家:04/03/08 16:24 ID:HlJqWt9s
このスレのヤツらは
ホプキンスはデラホーヤを軽く相手してやるだけで
10億もらえる男だと知らないのか

481 :名無しの格闘家:04/03/08 16:29 ID:TwAM0g0K
それだな。ホプキンスのファイトマネー払えないから
ありえん。

482 :名無しの格闘家:04/03/08 16:29 ID:s7ZTw+sy
はぁ・・

どんどんスレ違いになっていくよ。



483 :名無しの格闘家:04/03/08 18:29 ID:k42v/mIJ
曙 vs 武蔵
K−1ルールじゃ勝負は見えてるからちょっとルールを変えてほしいね
リングのロープをすべて撤去して、落ちたら負け
これなら相撲・曙とキック・武蔵の互角の戦いが見られそうだ
これくらいのルールじゃないと異種格闘技戦は勝負にならないよ

484 :名無しの格闘家:04/03/09 00:12 ID:1c7qIudg
武蔵じゃなくて武蔵丸連れてry

485 :名無しの格闘家:04/03/09 14:26 ID:PdywCiVA
>>483
あはは。笑
それいいな。
武蔵がどこまで持ち応えられるか・・


486 :名無しの格闘家:04/03/09 14:36 ID:PdywCiVA
現時点。

竹原  28票
マサト 13票

(試合日決定後、調整期間含む)


同階級現役世界チャンプクラス 6票
           マサト 0票

(ボクサルール)



487 :名無しの格闘家:04/03/09 14:38 ID:PdywCiVA
>>447
同意。


488 :名無しの格闘家:04/03/09 15:04 ID:H1jiCOag
リングの外に落ちたら負けか、電流金網にすれば曙が勝つ
天下一武道会みたいにしろ!

489 :名無しの格闘家:04/03/09 15:06 ID:Xs69sEAk
2人とも得意のルールでもモンターニャシウバに勝てない雑魚レベルw

490 :名無しの格闘家:04/03/09 15:14 ID:PdywCiVA
あはは。笑

491 :名無しの格闘家:04/03/09 15:17 ID:PdywCiVA
タイソンの動画まだ、残ってるんだね。


http://charmy-rika.gotdns.com/uploder/img/2503.mpg
http://charmy-rika.gotdns.com/uploder/img/2502.mpg



492 :名無しの格闘家:04/03/09 15:37 ID:R2ZkSbzw
2年前ぐらいにホプキンスとかトリニダード?とかいう奴ら4人でミドルの
ベルト統一トーナメントみたいなのやってなかった?
あれ見たときボクシングもおもしれーなって思ったな。

493 :名無しの格闘家:04/03/09 16:01 ID:PdywCiVA
>>492
一応、過去ログ。>>169>>182



494 :名無しの格闘家:04/03/09 16:17 ID:sBoruq55
S・ライトでもトーナメントあったな

495 :名無しの格闘家:04/03/09 16:22 ID:PdywCiVA
タイソンの全盛って、1985〜1986くらい?

今、37〜8歳ってことは、
って事は、今から約18年位前かな?


496 :名無しの格闘家:04/03/09 23:46 ID:WmmcJM3g
タイソンはタイトル統一したあたりが全盛じゃない?
あとは他のボクサーをなめたと言うか、世の中をなめたと言うか、人生をなめて落ちぶれた。

497 :名無しの格闘家:04/03/11 19:48 ID:Sbuejus/
最初は20〜22歳ってとこじゃないか?

一回目の事件のまえにトレーナーのダマドが亡くなった
このダマドがいなくなってからタイソンはボクシングでも私生活でもおかしくなっていくんだな

で、一回目の懲役後も王者にはなっているし、動きとかもそう悪くもない 26歳位の時ね

28歳〜 このへんから完全に壊れている

498 :名無しの格闘家:04/03/11 20:49 ID:Yu28yKF0
ガチンコファイトクラブに出ていた竹原が曲出してたの知ってますか?
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm
竹原慎二「下の下のゲットー。」

♪強引 教員 生徒はBooing
全員 封印 地獄にGoing

警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし

愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増

議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト

部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー

風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ

コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に

メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな

(サビ)YO YO お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー

聞いた感想、歌詞の続きはここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

499 :名無しの格闘家:04/03/11 20:55 ID:Yu28yKF0
ボクシングファンとしてきちんといっておきたいが、
現役の竹原と、引退後の竹原は何から何まで別人。

500 :名無しの格闘家:04/03/11 20:57 ID:Yu28yKF0
k−1のチャンピオンとかになっても、別に公的には影響ない。
ただ、さすがにボクシングの世界チャンピオンともなれば別格。
竹原は東洋太平洋と日本のベルト何回防衛してるか知ってるか?

501 :名無しの格闘家:04/03/11 21:06 ID:1UzMuvGy
>>k−1のチャンピオンとかになっても、別に公的には影響ない。
>>ただ、さすがにボクシングの世界チャンピオンともなれば別格。

竹原って引退した後、サウナでバイトしてたんだってねw

502 :名無しの格闘家:04/03/11 21:09 ID:LYhGqknO
ガチンコに出てなかったら結構ショボイ暮らしになってたのかな?

503 :名無しの格闘家:04/03/11 21:09 ID:GznAqJ9z
>>492
その試合見てないんだよなぁ・・
やってるのも知らなかったし・・
凄かった?
ゴールデンタイムとかでやたの?


504 :名無しの格闘家:04/03/11 21:10 ID:xLpAYsPR
>>500
>竹原は東洋太平洋と日本のベルト何回防衛してるか知ってるか?

肝心なのは世界タイトルベルトを何回防衛してたかだろw
何回防衛できたんだっけかな^^?

505 :名無しの格闘家:04/03/11 21:12 ID:efbxBeet
さあ、久々に動き始めました。

506 :名無しの格闘家:04/03/11 21:15 ID:ngbkHY9q
NO・1カリスマミュージシャン、矢沢栄吉&浜田省吾も
NO・2カリスマミュージシャン、世良公則 も
NO・3カリスマミュージシャン、吉川晃司も
NO・1音楽人、吉田拓郎&松居慶子も
NO・1現代トップミュージシャン、ポルノグラフィティ&ケミストリーの堂珍&島谷ひとみ&19も
NO・1良い味出してるミュージシャン、奥田民生も
NO・1今昔スター、西城秀樹 も
NO・1アナウンサー、三宅正治&魚住りえ&西山喜久恵も
NO・1映画監督、大林宣彦も
NO・1女子ゴルファー、岡本綾子も
NO・1エロ、奥菜恵&細川ふみえも
NO・1悪魔、デーモン小暮閣下も
NO・1プロレスラー、獣神サンダーライガー&島田裕二も
NO・1女子プロレスラー、キャンディ奥津も
NO・1作家、井伏鱒二 &島田荘司&かわぐちかいじも
NO・1声優、富永みーなも
NO・1プライド有望株、中村和裕も
NO・1コメディアン、島田洋七&極楽とんぼの山本圭壱&ネプチュ−ンの原田も
NO・1野球人、山本浩二&張本勲&村田兆治&巨人の二岡も

みんなみんな広島人!もちろん竹原さんも広島人!広島人凄い!


507 :名無しの格闘家:04/03/11 21:19 ID:xLpAYsPR
NO・1のわりにやたらと3流が多いねw

508 :名無し:04/03/11 21:20 ID:ASbAyvMg
竹原さんはガチンコで世に復帰できたからまだ良い。
それよりマサトの引退後のが心配だよ。役者なんて無理だし
芸能界で生き残るのも無理だし・・・

509 :名無しの格闘家:04/03/11 21:23 ID:xLpAYsPR
>>508
役者も芸能界もヒットはしないだろーけど
あんたが予想してる程無理でもないでしょ
なんやかんやでギリギリそっちの業界で生きて行けるよw

510 :名無し:04/03/11 21:32 ID:ASbAyvMg
マサトが引退後にK−1があればまだ良い。役者や芸能でポシャっても
K−1関連の仕事があるからね。しかしK−1がそんなに長く続くとは・・・
ちなみに俺の予想するマサト引退は30過ぎだと思う。
なんだかんだいって続ける。もしくは引退→復帰。
そのころにはK−1はミドルも終わってる状態になると思う。そんで
マサト引退後には長くはないんじゃないかと。
>>509
ギリギリってどのレベルですか。私の予想では、健作や船木くらいですが。

511 :名無しの格闘家:04/03/11 21:36 ID:GznAqJ9z
>>510
激しく同意。
K−1、続かなそう。
アンディ、ピーターが全盛だった頃と比べると、
ちょっとね。
今や、格闘技と言うより、Showっぽい。


512 :名無し:04/03/11 21:40 ID:ASbAyvMg
ミドルも地区予選始まる→強い選手が続々集まる→コヒ・武田・緒方など、
マサト以外の日本勢完全脱落→ラドイック・イルマッツクラスも脱落
→マサト引退→日本人全く勝てなくなる→注目を得るために色物化
→終焉。   
こうなる予感がしてならない。佐藤は生で見たが大した選手じゃない。

513 :名無しの格闘家:04/03/11 21:41 ID:GznAqJ9z
>>497
なるほどね。
しかし、今のタイソンの動きはどれほどのもんなんだろね・・


514 :名無しの格闘家:04/03/11 21:42 ID:efbxBeet
>>497
エティエンヌ戦からあまり変わってないんでないの。


515 :名無しの格闘家:04/03/11 21:43 ID:GznAqJ9z
>>512
今のミドルは、いい感じじゃないのかなと思う。
ってか、今がちょうど絶頂期って感じ!?
へビーで言うなら、ピーターがいた頃って感じなのかな・・。
今のヘビーはちょっとねって感じする。
ミドルも長くは続かなそう。


516 :名無しの格闘家:04/03/11 21:43 ID:efbxBeet
>>513に訂正。

517 :名無しの格闘家:04/03/11 21:48 ID:GznAqJ9z
>>514
そかぁ。ってかそれ知らないんだよな・・
タイトル戦かなにか?


518 :名無しの格闘家:04/03/11 21:52 ID:GznAqJ9z
そういえば、竹原って、ドンキングに誘われた事あるって、ほんとなのかな!?


519 :名無しの格闘家:04/03/11 21:54 ID:q1giWbqp
>>517
ルイスにボコられた後の復帰戦
1RでKOしたけど動きがよかったとは言えないね

520 :名無しの格闘家:04/03/11 21:54 ID:efbxBeet
>>517
ノンタイトル戦。
タイソンの1RKO勝ち。


521 :名無し:04/03/11 21:55 ID:ASbAyvMg
ミドル級の救いは、引退した相撲取りやプロレスラー・アメフトくずれが
参入できない階級であること。しかしそれゆえ、色物による延命も
できないから終焉は早い。

522 :名無しの格闘家:04/03/11 21:57 ID:GznAqJ9z
>>519
>>520
そうなんだぁ。
って事は、今の状態での参考になるね。
見てみたいな。


523 :名無しの格闘家:04/03/11 22:12 ID:GznAqJ9z
他スレより。

その試合は生まれて初めて生観戦した試合だからよくおぼえてるよ。
当時単なる練習生だったオレだが宮下会長およびトレーナーが
内緒で1万円のチケットタダでくれたのは良き思い出です。

その年の4月からずっと竹原の練習観てたが自身がプロになり
多くの選手と手を合わせた今でも彼の強さは他の日本人とは
まるで違いましたね、月並みな台詞だが強さを感じさせた選手でした。

でも初防戦の重圧は傍から観ていてもかなりきつそうだった。
また彼のスパーは鬼でした、彼の相手をした4回戦のパートーナー達は
ことごとく血だるまにされ鼻、肋骨等をへし折らせるのもざらでした。

血だるまにされたパートナーのグローブ外すだけで自分のバンテージが
真っ赤に染まり、覚悟を決めたつもりでプロを目指した自分であったが
「遊びじゃねえな、これがボクシングだな。」とまざまざと思い知らされました。

今は色々あって引退して家庭を持つ身になった俺ですが、彼のボクサー時代を
まじかに観れただけでも自分は良き経験をしたんだな、と思う今日この頃です。



524 :名無しの格闘家:04/03/11 22:12 ID:efbxBeet
>>522
ttp://up.isp.2ch.net/up/4fa88f8fa26c.rm


525 :名無しの格闘家:04/03/11 22:19 ID:GznAqJ9z
他スレより。

それと肝心の試合の方ですが、実力うんぬんよりスピードがまるで違いました。
ブラウン管越しにみると竹原のスピードはあまり速いようにはみえなかったでしょうが
生で観た者としては十分速いスピードでした、でもジョッピーは軽く竹原の
倍を行くスピードで竹原を圧倒しつづけました。

個人的視点のあの試合の敗因は、国内に竹原に見合うスパーパトーナー
がいなかったと思います、初防衛前の竹原のメインパトーナーはスキンヘッド
の青山さんが勤めてましたが、やはり役不足の感はいなめませんでした。

でも当時のミドル級にはスピードとパワーを兼ね備えた選手がいなかったので
国内ではパトーナーを探しようもなかったのも事実です。

もっとも過去現在において日本ミドル級で世界クラスのスピードとパワーを
兼ね備えた選手は皆無ですし、それだけ竹原の存在が例外的なものだったんでしょうね。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

526 :名無しの格闘家:04/03/11 22:20 ID:GznAqJ9z
>>524
マジで!
ありがとう。


527 :名無しの格闘家:04/03/11 22:22 ID:W1cNSXj7
だから竹原は武蔵とスパーじゃ。
2003ファイナリストに果たして竹原は勝てるのか!?

528 :名無しの格闘家:04/03/11 22:23 ID:GznAqJ9z
たしか、スパーはしてるよね。
ボク技術も教わったみたいだし。



529 :名無しの格闘家:04/03/11 22:26 ID:efbxBeet
武蔵はボロ・パンチを意識したアッパーが素敵だな。




530 :名無しの格闘家:04/03/11 22:28 ID:R2zGzLnn
>>529
どんなパンチなの?

531 :名無しの格闘家:04/03/11 22:40 ID:efbxBeet
腕を後ろに一回転させて打つアッパー。
サトウキビを刈り取る石斧のように振ることから命名。
元祖は確かキューバのウェルター級王者、キッド・ギャビラン。
ハーンズやレナードも使ってた個人的にかっこいいと感じるアッパー。

532 :名無しの格闘家:04/03/11 22:49 ID:GznAqJ9z
>>524
見れないな・・


533 :名無しの格闘家:04/03/11 22:52 ID:kUADBu6l
>>531
武蔵さんのアッパーか

534 :名無しの格闘家:04/03/11 23:14 ID:W1cNSXj7
って言うか武蔵と竹原って対面したことあるんかな?

535 :名無しの格闘家:04/03/11 23:20 ID:7lSZiI6N
竹原は武蔵の前蹴り一発でリング外ですか?

536 :名無しの格闘家:04/03/11 23:24 ID:GznAqJ9z
まぁ、蹴りありに関しては、
過去ログ読んでくださいな。


537 :名無しの格闘家:04/03/11 23:29 ID:7lSZiI6N
>>536
スマソ・・・

538 :名無しの格闘家:04/03/11 23:42 ID:GznAqJ9z
他スレより。

全くもってそう通りですね。
実際自分も現在の竹原に対しては微塵も敬意の念が浮かびませんでしたし
現役時には「ボクシングを愚弄すんなァ、ボゲェ」とすら思ってましたから。

ただ一言述べるなら彼は引退するのが早すぎたんでしょうね。
竹原が引退した当時24歳でボクサー的にも世間的にもまだまだ若い
上にボクシング漬けの生活からいきなり社会に放り出されたこともあって
彼自身自分がどういった道に進むべきか暗中模索してたんでしょうね。

といってもいくら仕事ねえからってよりよってファイトクラブかよ、
って思いが現役時代の彼を知る人間をより一層萎えさせるんでしょうね。

もっともボクサーとして成功したからその後の人生うまく行くと限りませんが
やはり世界王者たるものがヤラセ番組出たり恐喝や銃刀法違反、殺人幇助
で逮捕されるような真似だけはして欲しくないですね。

団体乱立や暫定王者の大量発生によって世界王者の権威が
そこなわれている現在のボクシング界ですが、やはりファン、ボクサー
にとって世界王者は特別なものですからね。



539 :名無しの格闘家:04/03/11 23:43 ID:GznAqJ9z
他スレより。

自分も今の彼の姿は信じられません。
実際この眼で彼の現役時代の強さを目の当たりしましたが
今の竹原が当時と同じ人間とは思えないです。

というか我が国ではミドル級世界王者になるより
一本のバラエティー番組に出てヒットする方が世間的には
知名度があがるんですね、亀田のZONEしかり。

そういう意味では畑山は自分の売り込みも適度にやって
王者としても及第点以上の活躍したので今の姿があるんでしょうね。

でもやはり世界ミドル王者としての評価を世間の皆様に知って欲しいですね。


540 :名無しの格闘家:04/03/11 23:44 ID:efbxBeet
>>538
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_1289.rm
すぐ消すから早めにな。

541 :名無しの格闘家:04/03/11 23:44 ID:W1cNSXj7
ボクシングルールだと、竹原は左ボディで武蔵をKOするんだろうけどさ。
あのパンチを当てる的確さは武蔵のディフェンスを軽く突き抜けそう。

542 :名無しの格闘家:04/03/11 23:44 ID:GznAqJ9z
他スレより。(最後!、w。長々とスマソ。)

いや全くそうだよね。世間の人間はミドル級チャンピオンの意味がわかってないよ。
そうはいっても今の竹原をみてるだけではある意味しょうがないでしょ。
かつては君の言うと売りの人間だったとしても引退した後、そして「ガチンコ」後の彼じゃ別人だよね。
今じゃ当時の覇気もなくなってるんじゃないのかな?畑山にも馬鹿にされてるような節があるし、
社会じゃただのちんぴらくらいにしかみてないかも。もっと現役時代の話を聞かせないと本当に忘れ去られようとしてるよ。


543 :名無しの格闘家:04/03/11 23:45 ID:BQxDZwkk
世間の評価は

ボクシング世界チャンプ>>>ボクシング日本チャンプ>>>K1チャンプ

かな?

544 :名無しの格闘家:04/03/11 23:46 ID:efbxBeet
>>543
どうだろ。日本では権威はともかく人気はK-1王者の方があるんでないの。


545 :名無しの格闘家:04/03/11 23:48 ID:GznAqJ9z
>>540
ありがとう!!
見れた見れた。
確かに、全盛の頃のキレは無くなってるかも。
でもパンチ力はどうなんだろ・・
あ〜〜、なんかミルコとボクスルールでやっても、負けそうだな。


546 :名無しの格闘家:04/03/11 23:50 ID:efbxBeet
>>545
それはない。


547 :名無しの格闘家:04/03/11 23:50 ID:W1cNSXj7
ガチンコで「K-1」のコーナーを設けて、コーチは武蔵か魔裟斗に
なってほしかったと思うこの頃・・・・。

コーチになるには魔裟斗は若すぎるから武蔵が適任かな。
また、それが実現したと仮定すると武蔵は竹原並に口下手だったり
したら笑えるw

548 :名無しの格闘家:04/03/11 23:53 ID:GznAqJ9z
>>543
もちろんそうだと思う。
ボクシング世界チャンピオン=本物のチャンピオンって感じするけど、
K−1WORLD MAX世界チャンピオンのマサトさんでした、って
コメントされても、普通に他に上がいそで本物って感じはしない。
まぁ、競技人口、規模から考えても、明白だけどね。



549 :名無しの格闘家:04/03/11 23:55 ID:GznAqJ9z
>>546
そうだといい。俺もそう信じたい。
でも、全盛期の頃のタイソンって、ストレートや、フック打つとき、
もっと腰落として打ててたけど、なんか腰が落とせてないなと思った。
筋力不足によるものなんだろうけど・・

550 :名無しの格闘家:04/03/11 23:56 ID:Fmr2wuy8
いや、世間じゃ日本タイトルはどうでもいいでしょ。

551 :名無しの格闘家:04/03/11 23:57 ID:oHyNFEzs
なんでボクヲタって朝鮮ネタに噛み付いてくるの?


552 :名無しの格闘家:04/03/12 00:00 ID:JzJpo5t9
>>549
衰えたことについては誰も否定しない。
それでもしぶとく中堅以下には負けない。

ミルコは中堅に勝てるだろうか。
例えばグラント、ウィテカー、マスカエフ。
ボクシングのプロ経験もない選手が勝てるだろうか。
アマでエリートでもない選手が勝てるだろうか。
そのへん考えてみ。

553 :名無しの格闘家:04/03/12 00:03 ID:4jxKDtc7
>>552
なるほどね!
ってかさ、キックの選手が誰か、
ボクスルールでボクサーとやってくれれば、
一番いいんだよね。
ボクスの選手は平気でキックルールで、手だけで闘ったりすけど、
キックの選手がボクスルールで、ボクサーとしないのはどういうことかと・・



554 :名無しの格闘家:04/03/12 00:04 ID:67w9ugA/
http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_1289.rm

555 :名無しの格闘家:04/03/12 00:10 ID:JzJpo5t9
>>553
ポール・ブリッグスがいるじゃないか。
彼はK-1に出たこともあるな。
タイトル取れるかは難しいところだが、そうとう頑張ってるぞ。
それからスケルトン。あと、ワットも世界戦を経験したほどだ。
皆頑張ってる。

経験者で言うならビタリもだな。
キックに限らないなら、ムエタイ王者からは世界王者を二人出した。
タイの世界王者はムエタイ出身が多いぞ。
まぁ、キャリアの積み方は、ビタリみたいなもんだが。

556 :名無しの格闘家:04/03/12 00:16 ID:4jxKDtc7
う〜ん・・ちょっと意味が違うかな・・

たとえば、ホーストと、タイソンがボクスで勝負してどうか。
マサトや、クラウスが、ボクスルールで、ミドル級世界チャンピオンと、
勝負するとか・・

今のままだと手だけで勝てないから、足も使います。としか思えない。



557 :名無しの格闘家:04/03/12 00:18 ID:JzJpo5t9
金泰泳と闘った「REVENG」はK-1ブランドではないのか。
勘違いしてた。

558 :名無しの格闘家:04/03/12 00:20 ID:DFmMgbna
挑戦権を得られない

559 :名無しの格闘家:04/03/12 00:20 ID:t33eTDsq
なぜやらなきゃいけないの?
現役選手が。
それどころかオファーさえあるわけじゃないし。


560 :名無しの格闘家:04/03/12 00:21 ID:4jxKDtc7
関係ないが、NANDAに出ている、バスケ選手でかいね。
2m30だって。


561 :名無しの格闘家:04/03/12 00:21 ID:JzJpo5t9

Eが抜けた。

>>556
ミスマッチを組むのは主催者、プロモーターの問題であって、
選手は別に悪くない。

んで、君の希望だが、それはボクシング側が無理って話だよ。
K-1側も無理。
どちらも都合がつかないから可能性は皆無と言ってもいいくらいだ。


562 :名無しの格闘家:04/03/12 00:25 ID:4jxKDtc7
>>561
うん。↑上でもその話してたんだけど、>>238
こんなことがあったらしいね。


563 :名無しの格闘家:04/03/12 00:55 ID:SLw2l5yF
>>238みたいなのはK1寄りの自分としても見てみたいよ。ホーストやバンナが
実際パンチだけで本職の選手とどこまでやれるのか見てみたいとは思う。

まあ、ファンの妄言と思うかもしれんが上の二人ならボタやブリッグスにもボクシング
ルールで勝てると思ってるしね。

ただそれをK1に期待するのは筋が違うとは思うよね。やるんならボクシング側から
提案して実現させるべきだよ。

564 :名無しの格闘家:04/03/12 01:02 ID:RYmxSJvi
スケルトンがとうとう英国&英連邦王者に挑戦することになったんだが



それじゃダメですかそうですか・・・

565 :名無しの格闘家:04/03/12 01:07 ID:4jxKDtc7
まぁ、俺はKからだけど、
海外ボクスに圧倒されっぱなし。


566 :名無しの格闘家:04/03/12 01:12 ID:JzJpo5t9
>>563
いまいちその「筋」がよくわからんのだが、それは
K-1側っていうか本人たちがやる気になって、
ライセンスの交付を受けないことにはどうにもならない問題。
バンナは以前二戦して二勝じゃなかった?

>>564
やっとこさだね。このタイトルを取れれば御の字でしょう。

567 :名無しの格闘家:04/03/12 01:30 ID:4+ADVVRV
>>563
つーかブリッグスの試合って見たことあんの?
おれはないからよーわからんが。


568 :563:04/03/12 01:39 ID:mndIox7G
>>566
ライセンス交付なんて必要ないよ。
特別K1ルール(膝、キック禁止)にすればいいだけだ。

それをやらないのはK1のリングでボクシングをすることに意義を見出せないだけに
過ぎない。K1は立ち技最強を決めるコンセプトなんだから、蹴りなしということはありえない
んだよ。

つまり本人たちがやる気あるなどといっても、K1にとってそれがやる価値があると見なさなけ
れば却下される。「筋」というのはザックリ言えば

「K1でボクシングをやってもつまらないし、我々にとって意味のあることだとは思えませんので
やりたければそちら側から場とファイトマネーとコンセプトを提供してオファーしてください。興味が
持てる内容であれば考えます」

ということだよ。



569 :名無しの格闘家:04/03/12 01:47 ID:tMMIP/Kk
>>556
だからさボクシングは競技でK-1は興行なんだってば
それを考えればそんなアホみたいな事思わないって。


570 :名無しの格闘家:04/03/12 01:49 ID:JzJpo5t9
>>563
すまん、君の言いたい事が分からん。
バンナやホーストのボクシングルールでプロボクサーとの試合を見たいんだろ?


571 :名無しの格闘家:04/03/12 01:51 ID:tMMIP/Kk
加えて言うとK-1は立技異種格闘技なんだよ
フィリオとか空手の選手は顔面パンチもグローブもない競技出身なわけだが
顔面パンチないと勝てないからとかグローブないと勝てないからとか考えないでしょ?

572 :名無しの格闘家:04/03/12 01:52 ID:4jxKDtc7
MMAも始まるしな・・
まぁ思うに、ある程度のルールがなければ格闘技は成立しないわけだし、
ルールの幅を広くして、多方面の選手をマジあわせたところで、
本当の強さは測れないと思う。
実際にSHOWと化している様に。
実際総合ルールだって、ルールなわけだし、ノールールでの格闘は有り得ないからね。
↑上でも出てたけど、曙、武蔵を見るなら、電撃リングにしちゃうと、
曙有利になる様に。


573 :563:04/03/12 01:54 ID:mndIox7G
>>570
個人としては見たいよ

ただそれがK1にとって見たいものではないということは理解できるということ。
興行論としてね。

574 :名無しの格闘家:04/03/12 01:56 ID:JzJpo5t9
>>573
本人がやりたくてもK-1のフロントは許可しないだろうってことね。
んで、ボクシング側はK-1選手と変則ボクシングマッチで試合しようとするだろうってこと?

575 :名無しの格闘家:04/03/12 02:01 ID:JzJpo5t9
見えてきた。
要するに、緑ジムがオケロ・ピーターとベルナルドの試合
を組もうとしてJBCに突っぱねられた件をさして、その筋なわけね。
あれの事情はもうちょっと違う意味があるんだが。

576 :名無しの格闘家:04/03/12 02:08 ID:tMMIP/Kk
>>575
いやそれとは直接関係ないかと。
K-1が興行としてボクシングルールでK-1選手が
ボクサーと戦う事の価値はないと考えるのは理解できるって事でしょ。


577 :名無しの格闘家:04/03/12 02:08 ID:CrnMOuD6
パンチのみ⇒ボクス圧勝
蹴りのみ⇒キック圧勝
パンチと蹴り⇒高い確率でキックが勝つ

結論⇒ボクスがキックに勝てるのは自分の得意分野の時のみ

578 :名無しの格闘家:04/03/12 02:19 ID:JzJpo5t9
>>576
うん、それはそうだね。
ただ、ボクシング側も他競技の選手を持ち出して、
ボクシングルールで試合しましょうなんてオファーを出すはずもなく。


579 :名無しの格闘家:04/03/12 02:23 ID:4jxKDtc7
>>577
でも、どうだろ、現役世界チャンプクラスが出てるわけじゃないしな・・
片方は、キックルールでの世界チャンプみたいだし。


580 :名無しの格闘家:04/03/12 02:27 ID:tMMIP/Kk
>>579
>>571についてお願いします。

581 :名無しの格闘家:04/03/12 02:28 ID:Lj8u02V2
現役世界チャンプが出てきたって大して変わんないだろ
ボクシングのチャンプってことは誰よりもボクシングルールに精通してる
てことだからルールが変わったらもはやそのアドバンテージは無いわけだし
ってことは後はもう個人の適正によるもんだろ

582 :名無しの格闘家:04/03/12 02:30 ID:JzJpo5t9
だね。適正でしかない。

ただ、ロートルの選手はその適正がある可能性が非常に少なかったりする。
どちらにしろ何の調整もなしに他競技の試合に勝ち続けることは出来ないが。

583 :名無しの格闘家:04/03/12 02:34 ID:Ztd0ZddM

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1079019920/

584 :名無しの格闘家:04/03/12 02:37 ID:4jxKDtc7
>>580
俺が言いたいのは、キックに対してなんだけど、
一般的にパンチの3倍の力のあるキックを、足を鍛えていない、
ボクサーに対してローを入れたら、どうなることか・・
自分の持ち場から、Kに転向した選手と、純度100%のボクサーが
ただ、Kルールの試合に出てるのは違うと言う事かな。
フィリオは、Kに転向した選手でそれに対応した練習をしているわけだし。

585 :名無しの格闘家:04/03/12 02:44 ID:tMMIP/Kk
>>584
それは解答になっていないな
危険な頭部への攻撃だって
パンチを避ける技術を練習していない相手だったらどうなることか・・・

じゃあなんで蹴りがある事だけ
いや、ボクシングについてだけ特別扱いしているんだ?

>フィリオは、Kに転向した選手でそれに対応した練習をしているわけだし。
これは今だから言える事でしょ、当初は素人
(それでも一撃とかいって勝ちつづけていたから言われなかっただけ)


586 :名無しの格闘家:04/03/12 02:48 ID:Lj8u02V2
フィリオは見事適応できたな。今はクソ塩だが
グラウベ・フェイトーザはまったく駄目だったな
すべては適正っつーかセンスっつーか、だな

587 :名無しの格闘家:04/03/12 02:51 ID:4jxKDtc7
>>じゃあなんで蹴りがある事だけ
>>いや、ボクシングについてだけ特別扱いしているんだ?

う〜〜ん、特別扱いしているわけではないけど、
それだけ狭いところで闘っているということですよ。片方は。
キックの怖さは俺も経験あるけどわかってるつもり。

蹴りをバックステップで交わして、手にあたっただけで、
手がしびれてしばらく痛かった事がある。

実際蹴りをカットした腕が折れちゃうくらいだし、
ボクサーは蹴りの怖さを知らないのかもしれない。

ちなみに、ボクオタじゃないよ。


588 :名無しの格闘家:04/03/12 02:51 ID:tMMIP/Kk
>>581-582
K-1に現役世界チャンプが出てきたら全然違うと思うな、
GP優勝とかは確かに難しいかもしれないけど(優勝しても驚きはしないが)
ワンマッチなら誰が来ても勝てる可能性は十分あると思う。
これは別にK-1を馬鹿にしているわけじゃなくて
歴史が浅い為、競技として未完成であり層も薄い
またボクシングの技術があればK-1は全くの別物ではないと言う事。

589 :名無しの格闘家:04/03/12 02:56 ID:tMMIP/Kk
>>587
>それだけ狭いところで闘っているということですよ。片方は。
だからそれはボクシングに限った事ではないという話なんですが。

590 :名無しの格闘家:04/03/12 02:59 ID:Lj8u02V2
>>588
でもどうだろうね
マサトがやったみたいに対ボクサーの戦い方はもう確立されたっぽいけど、
ボクサー側には対キックボクサーの戦術が無いからね。当たり前の話だけど

591 :名無しの格闘家:04/03/12 03:00 ID:JzJpo5t9
>>588
うん、勝つ可能性はある。
でも「勝ち続けることは出来ない」んだよね。
勝ち続けるにはK-1用の技術が要ることになる。
それを身につけられるかどうかは適正に左右される。

592 :名無しの格闘家:04/03/12 03:02 ID:4jxKDtc7
良スレに戻ってきたな・・


593 :名無しの格闘家:04/03/12 03:11 ID:tMMIP/Kk
>>590
一つの方法ではあると思うけど確立されたというほどではないと思う
まあかといって今後まともな相手に試す機会もなさそうですけど。

>ボクサー側には対キックボクサーの戦術が無いからね。当たり前の話だけど
そうですねただ変にキックの事を意識しないで
格下相手のつもりでガンガンいけば
あっさり倒す可能性はあると思います。
簡単に倒せるという意味ではなく
どっちが先に歯車を狂わせられるのかという短期決戦へもちこめば
ほとんどボクシングだけで終わらせる事も不可能ではない。
とそんな感じでしょうか逆に嵌ればジリ貧でしょうね。

ちなみにK-1がボクシング並に歴史があり
成熟しているのであればこんな馬鹿な事は言いません。


594 :名無しの格闘家:04/03/12 03:13 ID:Lj8u02V2
>>591の言ったことがすべてだな

595 :名無しの格闘家:04/03/12 03:17 ID:4jxKDtc7
まぁ、全てはそのルールに適応できるかどうかと言ったところか。


596 :名無しの格闘家:04/03/12 03:18 ID:18WXgTxo
どなたかハメド動画をもう一度うpしてくだされ

597 :名無しの格闘家:04/03/12 03:18 ID:tMMIP/Kk
>>591
それは分かる
勝ち続けるのは難しいでしょうね。

話は変ってしまいますがボクシングの選手が
最初から調子よく勝ち続けたあと、ある試合でキックの恐さに気付いた瞬間
ボクシングの強者からK-1の素人に変貌してまるで駄目になるとかもありそうです。


598 :名無しの格闘家:04/03/12 03:21 ID:4jxKDtc7
>>596
あはは。俺もハメドは見れなかった。


599 :名無しの格闘家:04/03/12 03:24 ID:JzJpo5t9
>>595
現実はそんなもん。
でも色々妄想するのも楽しいんだけどね。

600 :名無しの格闘家:04/03/12 03:25 ID:Lj8u02V2
>>597
フィリオだな、それw
バンナに負けてから急に塩ファイターになった
塩スタイルで判定率が急上昇

601 :名無しの格闘家:04/03/12 03:26 ID:4jxKDtc7
うんうん。
NBAバリバリの選手とかが格闘技やったら、すごそう。
バスケだから、フットワークも凄いだろうし。


602 :名無しの格闘家:04/03/12 03:30 ID:Lj8u02V2
>>601
そんな話しても無意味だが、素材としては一級品ばかりだよな
デカくてリーチが長くてしかも動ける
より高品質のシュルトさんが増えるようなもんだなw


603 :名無し:04/03/12 03:30 ID:4m4wU660
蹴りを知らないボクサーは蹴られると避けられない。
蹴られることを前提としないボクサーのパンチを知らないキック選手は、
殴られると避けられない。

604 :名無しの格闘家:04/03/12 03:31 ID:4jxKDtc7
色々考えると、凄いな。

605 :名無しの格闘家:04/03/12 03:32 ID:JzJpo5t9
>>596
まだ見てるか?
upするけど。

606 :名無しの格闘家:04/03/12 03:32 ID:4jxKDtc7
キック選手 対 カンガルー とか・・笑。


607 :名無しの格闘家:04/03/12 03:33 ID:Lj8u02V2
>蹴られることを前提としないボクサーのパンチを知らないキック選手は、
>殴られると避けられない

意味不明

608 :名無しの格闘家:04/03/12 03:37 ID:4jxKDtc7
フグトルネードの様な、技でKOとか、もう一度見てみたいなぁ・・
あれこそ、技って感じする。


609 :名無しの格闘家:04/03/12 03:40 ID:Lj8u02V2
まわし下痢とかバックブローとか漏れは反対派だな
後頭殴ったらいかんというルールがある中で自ら敵に背を向ける
技ってのはいかがなものか
須藤の元気君の試合はバックブロー連発で寒い

610 :名無しの格闘家:04/03/12 03:42 ID:4jxKDtc7
あぁ、それは俺も同意。
バックブローで、後頭部なぐっちゃいかん。笑

フグトルネードに関しては、良かった。


611 :名無し:04/03/12 03:42 ID:4m4wU660
>>607
頭悪いですね

612 :名無しの格闘家:04/03/12 03:44 ID:4jxKDtc7
>>611
パンチの質の事だよね。
言いたいのは。


613 :名無しの格闘家:04/03/12 03:45 ID:Lj8u02V2
>>611
頭悪いのはどっちだか
想定された事意外は全く対処できないってロボットじゃねーんだから
現にボクサーはK−1で負けてるしな

614 :名無し:04/03/12 03:45 ID:4m4wU660
>>612
そうです。普通分かると思うけど。
ボクシング式のパンチはキック式のパンチと違うと言われますからね。

615 :596:04/03/12 03:52 ID:18WXgTxo
>>605
お願いします!!

616 :名無しの格闘家:04/03/12 03:57 ID:JzJpo5t9
>>615
DLしたらレスしてくれ。
早めに消すから。
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_1300.mpg

617 :名無しの格闘家:04/03/12 03:57 ID:4jxKDtc7
ボクシングのパンチの技術は一級品だよ。
あのラッシュと、コンビネーションは。

ただ、そこに蹴れるという条件もつくと、
キック選手の様なパンチに自然になるんだろうね。

空手家の正拳突きも違うし、

グローブマッチと、オプンフィンガーグローブ、素手、
これによっても変わってくるだろうし。

空手もボクシングも経験のあるミルコなんかは、オープンフィンガーグローブで、
どちらかと言うと、空手の正拳突きの様な、パンチをしていると思う。

618 :596:04/03/12 04:07 ID:18WXgTxo
>>616
落とせました!!ありがとうございました!!

619 :シュルトン ◆4831699NDY :04/03/12 04:13 ID:s7K58vux
>>616
しこたま抜きました!!ありがとうございました!!

620 :名無しの格闘家:04/03/12 06:51 ID:71oKfJ4/
まあ、パンチャー型のベルやバンナが相手を倒しまくり、接近戦ではやはりパンチ
有利なKの試合を見てると、バリバリの現役で世界レベルの奴が出れば
活躍できると思う。蹴り対策は必要だろうが。

621 :名無しの格闘家:04/03/12 08:58 ID:9sPFrNH4
>>620
ボタ・・・。
バリバリの現役じゃないですか、そうですか。

622 :名無しの格闘家:04/03/12 09:30 ID:tMMIP/Kk
君はベルナルドをバリバリの現役で世界レベルだと認められるかい?

623 :名無しの格闘家:04/03/12 10:33 ID:I/rp/cdr
ボタって今はランク何位?
最近のボクシングに疎いのよ

624 :名無しの格闘家:04/03/12 12:22 ID:0jPX3g4X
>>622
ボタとベルナルドじゃレベルが違うだろ。
>>623
今は世界ランカーじゃないけど
現役に復帰すれば数戦で世界ランキング入りする可能性は高いと思う。

だけど、ボタのファイトスタイルではK−1に適応できないのも無理は無い。
フィリップス同様ジョブなのは餅がいないね。

625 :名無しの格闘家:04/03/12 12:23 ID:0jPX3g4X
訂正
餅がいない→間違いない

626 :名無しの格闘家:04/03/12 15:45 ID:2sB9PcWg
ボタは現役バリバリじゃないし、しかも世界レベルでもないと
何度言えば分かるのか?

627 :名無しの格闘家:04/03/12 15:56 ID:JzJpo5t9
まぁまぁ、一応世界ランカーだったんだから。


628 :名無しの格闘家:04/03/12 16:04 ID:2sB9PcWg
サッカーでも、何故か日本がヤケに高いランクになってる時があるだろ?
あれと一緒。

629 :名無しの格闘家:04/03/12 16:06 ID:JzJpo5t9
一流だなんて思ってるやつはここにはいないって。



630 :名無しの格闘家:04/03/12 17:06 ID:4jxKDtc7
う〜〜ん、
確かにボタは蹴りを意識しすぎて、
持ち味を出せていないような気がするな。


631 :名無しの格闘家:04/03/12 17:18 ID:1pHYWdxC
答えは単純。
キックの対応期間が短かっただけ、いくら昔王者だったって
1,2ヶ月の練習じゃ、無理でしょ。
谷川が無理に金吊り上げて出したんだろうが、ボタも本気でkやるなら
断っただろう。ボクシングも引退状態だったし練習あんまやってないだろうから
つまり、こずかい程度でしかみてないんだよ。


632 :名無しの格闘家:04/03/12 17:20 ID:8C5Y48ly
ボクシング世界ランカーがジャパンの選手にパンチでダウン奪われるなんて・・・

633 :名無しの格闘家:04/03/12 17:23 ID:4jxKDtc7
フィリップスは、蹴りの怖さをしらず、ボクサースタイルで闘った
典型的な例かもしれない。


634 :名無しの格闘家:04/03/12 17:30 ID:JzJpo5t9
個人的に嫌いなヅーを倒してくれただけで良かった。

635 :名無しの格闘家:04/03/12 17:35 ID:4jxKDtc7
ヅー?


636 :名無しの格闘家:04/03/12 17:37 ID:JzJpo5t9
ttp://www.magicalweb.to/~cbjr/tszyu.html
この人。


637 :名無しの格闘家:04/03/12 17:44 ID:4jxKDtc7
凄い戦績だね。
フィリップスが倒したってこと?


638 :名無しの格闘家:04/03/12 17:45 ID:1pHYWdxC
フィリップスあんなん論外。
全くキックの練習なし、体重急激に増加させ、いきなりミドルのキック
王者と試合。完全にkはおかしい、俺はかくおただから、ボクシングも見るが
ホプキンスなら1分以内に倒してただろう

639 :名無しの格闘家:04/03/12 17:46 ID:/364wVHx

ホスト???????????
なかやまきんにくんがかてるかくとうか
名前: 名無しの格闘家
E-mail:
内容:
だれかいるかな??
トニーバレントぐらいなら勝てるかな


640 :名無しの格闘家:04/03/12 20:01 ID:tMMIP/Kk
>>624
層が薄いから適当なのいなかったんだよ、
過去の成績はともかく今の落ちっぷりでベルナルドにしたんですけどね。
過去の戦績ならどっちかっていうとセフォーの方がまだ近いけど
(それでもボクシングでのボタの位置よりはずっと高いが)
去年一応GPでたし。
現役バリバリかどうかの話なんだからむしろベルナルドの方が酷いですよ
全盛期の話は関係ないので話の流れを掴んでレスしてください。


641 :名無しの格闘家:04/03/12 20:17 ID:61DlmbyT
タイソン引退かも?
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040312&a=20040312-00000378-reu-spo

642 :名無しの格闘家:04/03/12 20:33 ID:4jxKDtc7
って事は、K−1出場の可能性が高くなってきたって事かな・・?


643 :名無しの格闘家:04/03/12 20:38 ID:Q1y1BMIF
曙だのタイソンだの
元・一流格闘家が金につられてK−1に参加するたびに
K−1が娯楽になっていくね
もう誰も真剣勝負だなんて思わないよねw

644 :名無しの格闘家:04/03/12 20:39 ID:JzJpo5t9
もともとタイソンがK-1に出る可能性が低いのでマイペンライ。

645 :名無しの格闘家:04/03/12 20:41 ID:4jxKDtc7
このスレでもたびたび出てるけど、
GPは別として、
K−1=見世物化してるよ。
本命のGP選手も離れていってる傾向にあるし・・


646 :名無し募集中。。。:04/03/12 20:44 ID:M8LhhQJf
格闘技そのものが低迷ぎみ・・・

647 :名無しの格闘家:04/03/12 20:45 ID:4jxKDtc7
そのうち、マジで 対 動物とかやりそうだな・・Kは。


648 :名無しの格闘家:04/03/12 21:09 ID:4jxKDtc7
やっぱり競技化しているものに比べると、安定性がないよな。
実験性はあるけど。


649 :名無しの格闘家:04/03/12 21:19 ID:9sPFrNH4
とにかく話題先行だからな。
次から次へと新メンバー加入させて徐々に衰退していってる
アイドルグループが連想される。

650 :名無しの格闘家:04/03/12 22:51 ID:ltDK2qRI
ボクシング以外の打撃格闘技はみれたものではない

651 :名無しの格闘家:04/03/12 23:15 ID:M8LhhQJf
>>649
あれはファンからしても何とかして欲しい・・・たぶんもう無理だけど
つ○くが事務所の操り人形になったせいだ!!
そもそも年間150曲も作ってるから・・・・

652 :名無しの格闘家:04/03/12 23:38 ID:DFmMgbna
150曲ってすげえな

653 :名無しの格闘家:04/03/13 00:09 ID:LjL6293v
って事で、対 動物 キボンヌ。

654 :名無しの格闘家:04/03/13 00:12 ID:vbO1+ggD
>>651
モーヲタかよww
ってか150曲って狂気だな
そら質も下がるわな

655 :名無しの格闘家:04/03/13 02:45 ID:RHLlUXJz
>>641
ボクサー、特にタイソンの言う事はあんまりアテにならん。
その場その場でてきとーな事いうからな。

656 :名無しの格闘家:04/03/13 04:01 ID:LjL6293v
ある意味、今は無き『フードバトルクラブ』は、面白かったな。
あれこそ、格闘技!。


657 :名無しの格闘家:04/03/13 04:05 ID:RHLlUXJz
料理の鉄人も面白かった。あれの影響で中華鍋を購入。
エビチリやマーボ豆腐を作ったものさ。

658 :名無しの格闘家:04/03/13 04:10 ID:LjL6293v
あはは。w
確かに、鉄人も良かった。
個人的には、陳 建一が好きだったな。
道場 六三郎が出ていた頃は、残念ながら見たことが無い。

しかし、フードバトルクラブって、今考えてみても、
凄かったと思う。

日本人って、世界から見て大食いトップクラスに入るのだろうか・・

659 :名無しの格闘家:04/03/13 04:12 ID:LjL6293v
胃袋に10kg以上入れちゃうんだから、

妊婦も真っ青。笑

660 :名無しの格闘家:04/03/13 04:44 ID:uB7Y7uFp
   _, ,_ 
 (; ´Д`)<魔裟斗なんて下の下のゲットー・・・!!!
 /ヽo/ヽo
 )  )


661 :名無しの格闘家:04/03/13 15:24 ID:gCWflxeE
>>640
勘違いしてました。
すいません。
しかし、ボクシングの試合で負けてる訳ではないので、ベルナルドは違うと思います。
全盛期の実力がないのは当然ですが、アビディ戦での戦い振りを見るとそんなに衰えてる訳ではなさそうです。
アビディが弱かったのでそう見えただけかもしれませんが・・・

662 :名無しの格闘家:04/03/13 20:44 ID:LjL6293v
   _, ,_ 
 (; ´Д`)<K−1なんて下の下のゲットー・・・!!!
 /ヽo/ヽo
 )  )



663 :名無しの格闘家:04/03/13 20:54 ID:FwPZ6pkr
>>659
   _, ,_ 
 (; ´Д`)<翌日のうんこの量はすごかっただろうね
 /ヽo/ヽo
 )  )


664 :名無しの格闘家:04/03/13 22:36 ID:+ZZbUxaU
フィリップスは意外とがんばった

665 :名無しの格闘家:04/03/13 23:20 ID:LjL6293v
キック選手 対 カンガルー
        トラ
        ライオン
        ゴリラ
        クマ
        ゾウ
        ワニ
        ネコ
        イヌ
        アリ
        カブトムシ
        クック選手

666 :名無しの格闘家:04/03/13 23:25 ID:q4MSwy7W
まさと、ボクシングでは、6回戦にボコボコですよ・・・スパーで

667 :名無しの格闘家:04/03/13 23:25 ID:LjL6293v
>>666
マジ? (゜┏Д┓゜ ;)
ソースある?


668 :名無しの格闘家:04/03/14 00:14 ID:IUupqUwi
>>26
>>182
>>237
>>238
>>299

この辺が結論かな & 良レス

669 :名無しの格闘家:04/03/14 00:15 ID:IUupqUwi
>>332
>>447
>>591
>>597
>>631
>>638

結論 & 良レス

670 :名無しの格闘家:04/03/14 00:28 ID:KxCIE2Ik
まだやってるの?
オナニースレ

671 :名無しの格闘家:04/03/14 01:52 ID:lSPcDUlH
ガチンコファイトクラブに出ていた竹原が曲出してたの知ってますか?
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm
竹原慎二「下の下のゲットー。」

♪強引 教員 生徒はBooing
全員 封印 地獄にGoing

警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし

愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増

議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト

部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー

風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ

コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に

メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな

(サビ)YO YO お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー

聞いた感想、歌詞の続きはここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

672 :名無しの格闘家:04/03/14 22:45 ID:IUupqUwi
   _, ,_ 
 (; ´Д`)<K−1面白かったやついるのかな・・・!!!
 /ヽo/ヽo
 )  )



673 :名無しの格闘家:04/03/15 15:27 ID:xZE8vRvC
Kの3ラウンドってのがなんかねー ボクスだと10ラウンドが当たり前なのに、、、

つーかこないだマルコ・アントニオ・バレラが負けたのがショックw

バレラ対エリック・モラレス、この二人のメキシカンで天才で天敵である2試合は
一度見てみるといいよ
凄杉る試合w



674 :名無しの格闘家:04/03/15 15:39 ID:74A32FOl
>>673
今更何を言ってんだ?

675 :名無しの格闘家:04/03/15 16:08 ID:YNtfUoBr
   _, ,_ 
 (; ´Д`)<俺もサップ戦見て思ったけど、やっぱ総合ルールの場合、
 /ヽo/ヽo   1R10分は欲しいかな・・ 
 )  )


676 :名無しの格闘家:04/03/16 17:32 ID:ZTLVe4yP
天田のパンチがバタービーンに全く効かないのには ワロタ

677 :名無しの格闘家:04/03/16 18:31 ID:ZTLVe4yP
kのグローブって10オンスかい! でけーーーーーー!!!

678 :名無しの格闘家:04/03/16 18:40 ID:rORI+2IM
でかいか?
普通だと思うが。

679 :名無しの格闘家:04/03/16 19:01 ID:+lgKkzZM
あと、試合で使われたグローブも持ってきていましたが、その薄さにはビックリさせられます。
最近はメディアでも別に取り上げられなくなりましたが、K‐1 WORLD MAXではレイジェス
というメキシコ製の8オンスのグローブが使われていまして、何故かこのグローブ、ナックルの
部分が薄く造られてるんですね。
その薄さたるや通常のK‐1で使われてるBEGINのグローブとかと触り比べるとその違いに
ビックリするくらいで…こりゃ、KOも続出するわなと納得してしまいます。いつ触っても戦慄
を感じさせるグローブです…。


680 :名無しの格闘家:04/03/16 19:19 ID:ZTLVe4yP
ボクスの8オンスだよね?軽量は6オンスだっけ?

681 :名無しの格闘家:04/03/16 19:39 ID:vMmwHePr
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1079090863/l50

682 :名無しの格闘家:04/03/16 20:12 ID:YNUuggp/
   _, ,_ 
 (; ´Д`)<素手が一番効くね。
 /ヽo/ヽo    
 )  )


683 :名無しの格闘家:04/03/16 20:48 ID:ZTLVe4yP
>>682
いや違うよ。ダウン系のダメージはグローブはめている方がくる。

684 :名無しの格闘家:04/03/16 20:58 ID:cygPo4Dj
分厚いグローブのが脳にくるんだよねたしか

685 :名無しの格闘家:04/03/16 21:07 ID:sjtuvDwF
そのかわり当たらないけどな

686 :名無しの格闘家:04/03/16 21:23 ID:YNUuggp/
  _, ,_ 
 (; ´Д`)<やっぱ掌低が一番効くね。
 /ヽo/ヽo  
 )  )

   _, ,_ 
 (; ´Д`)<いや、肘やかかとだろ・・。
 /ヽo/ヽo    
 )  )


687 :名無しの格闘家:04/03/17 01:12 ID:yFrSpFOD
グローブのが効く。
グローブはめてるとそれだけ拳の重量が上がるし、
表面積が広くなると貫通力が下がるが、その分芯にダメージがいく。

688 :名無しの格闘家:04/03/17 03:31 ID:JwUgXH2k
  _, ,_ 
 (; ´Д`)<いや、君。ピストルの弾とピッチングマシーンから出る
 /ヽo/ヽo   ボールを比較しなさい・・
 )  )

   _, ,_ 
 (; ´Д`)<そう言う事だよ。
 /ヽo/ヽo    
 )  )


689 :名無しの格闘家:04/03/17 04:22 ID:ZRxo4VSU
>>684
>分厚いグローブのが脳にくるんだよねたしか
いやそれより重さ、分厚からではなくて分厚いと重いから。

>>688
>いや、君。ピストルの弾とピッチングマシーンから出る
>ボールを比較しなさい・・

頭悪すぎ・・・何の話をしているのか理解できてからレスしような。

690 :名無しの格闘家:04/03/17 04:41 ID:JwUgXH2k
  _, ,_ 
 (; ´Д`)<<<689 そう来ると思ったよぉ。
 /ヽo/ヽo   君のような人の為にわかりやすく説明するさ・・
 )  )

   _, ,_ 
 (; ´Д`)<シャープペンシルの先と逆とで、指に当ててごらん。
 /ヽo/ヽo   当然先のが痛い。 
 )  )

   _, ,_ 
 (; ´Д`)<特に骨や急所等へのピンポイント攻撃の場合、同じスピード、力なら
 /ヽo/ヽo   あたり面積の狭い方が、直接ダメージになる。
 )  )

   _, ,_ 
 (; ´Д`)<もちろん当てる場所、状態によって伝わり方は変わる。
 /ヽo/ヽo   あくまでも、鼻や、骨等、急所への直接攻撃の場合。
 )  )  


691 :名無しの格闘家:04/03/17 04:52 ID:ZRxo4VSU
>>690
>そう来ると思ったよぉ。
>君のような人の為にわかりやすく説明するさ・・

>シャープペンシルの先と逆とで、指に当ててごらん。
>当然先のが痛い。 
 
馬鹿過ぎるコレはオレの言うべきことだ脳への衝撃の話をしてるのに
お前がその話を持ち出したから馬鹿だと言っているんだ。
お前は自分で話している事を自分で理解できていない。

もう一度言う、頭悪すぎ・・・何の話をしているのか理解できてからレスしような。


692 :名無しの格闘家:04/03/17 05:07 ID:JwUgXH2k
>馬鹿過ぎるコレはオレの言うべきことだ脳への衝撃の話をしてるのに
>お前がその話を持ち出したから馬鹿だと言っているんだ。
>お前は自分で話している事を自分で理解できていない。

>もう一度言う、頭悪すぎ・・・何の話をしているのか理解できてからレスしような。
 
 (; ´Д`)<じゃぁ、なんでボクシングでもキックでもバッティング
 /ヽo/ヽo   した時、試合が止まる?
 )  )

  _, ,_ 
 (; ´Д`)<あれは、相手の急所にピンポイントで当たってしまったからでしょ?
 /ヽo/ヽo   一番ダメージを与える。それはグローブでも、オープンフィンガーでもない。
 )  )   相手の急所をピンポイントで突く事だ。


693 :名無しの格闘家:04/03/17 05:09 ID:rKrB8RZM
ID:JwUgXH2k

こいつって本物の馬鹿なんでは・・・

694 :名無しの格闘家:04/03/17 05:20 ID:GTW5k5kw
お前らみんな、俺の掌で踊らされている。

695 :名無しの格闘家:04/03/17 15:55 ID:yFrSpFOD
>じゃぁ、なんでボクシングでもキックでもバッティングした時、試合が止まる?
反則だから。
頭なんて硬い部分が皮膚に当たると、出血したり、腫れたりして、
試合に悪影響を及ぼすから。
 
 

696 :名無しの格闘家:04/03/17 19:55 ID:JwUgXH2k
>反則だから。
>頭なんて硬い部分が皮膚に当たると、出血したり、腫れたりして、
>試合に悪影響を及ぼすから。

俺が言いたいのは、ボクサーもしくはグローブマッチをしているものが、
試合とか関係なしに、グーローブを外したとたん、
それは局部へのとてつもない、破壊力がうまれると言う事。
グローブのような、衝撃力ではなく、
それがピンポイントに力が加わった場合、破壊力に変わると言う事。


697 :名無しの格闘家:04/03/17 21:44 ID:JwUgXH2k
どうでもいいけど、曙の張り手が禁じられたらしい。
やっぱり、掌低は危険な技だね。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20040317-00000302-spnavi-spo.html

698 :名無しの格闘家:04/03/17 21:50 ID:9afhhZSF
ピンポイント?
ダイレクトのまちがいではないのか?
悪いがどーも意味がわからん

699 :名無しの格闘家:04/03/17 21:58 ID:JwUgXH2k
>>698
それは素手の場合、拳の握り方でも変わる。
ボクサーはどういう握りをして、指のどの部分に力の重点を置いて、
握っているのかわからないけれど、
空手の場合、流派によっても違うけど、指の一部分に力をおいて握るので、
打撃面に拳の全ての部分が当たるわけではない。
そこが打撃面に一点集中であたった場合、破壊力と変わる。
拳も握れない者では、わからないが・・


700 :名無しの格闘家:04/03/17 22:18 ID:pzz1AYtm
拳の話をしてどうするの?ボクシングの対決の話じゃなかったの?
ちなみにグローブパンチが脳を揺さぶるのは、表面積が大きいから、揺らしやすいだけなんですよ。
指で頭を押してもその場所が痛いだけ、掌なら簡単に頭を押せるでしょ?
触れる面積が大きければ、コントロールするのは、たやすい。ただそれだけの話。
そして、素手なら、掌や手刀が一番効く。軍でも他の格闘技でも推奨している。そして、ボクサーのタツヨシ親分もそう言っている。

701 :名無しの格闘家:04/03/17 22:28 ID:yFrSpFOD
>>699
君さあ、さっきから何の話してんの?
上でも出てたように、人を倒すにはグローブを着けて殴る方が合理的。
これは脳にダメージを与えて、体の機能を一時的に断つ事に適しているため。
拳を保護する意味もある。

確かに素手で殴った場合、局部への破壊力はグローブより数段上だ。
が、だから何?そりゃ小さくて硬いから痛いけど、効かす事には適してない
つーか、素手で人の顔面なんて殴った場合、まず自分の拳が壊れるぞ。
もう一度聞くけど何の話?

702 :名無しの格闘家:04/03/17 22:55 ID:yrWr8hdC
>>700
手刀の件は自分には分からんが、上の部分。
非常に分かりやすくて個人的に説得力のある話でした。
ゴチです。

703 :名無しの格闘家:04/03/18 00:00 ID:LWoXQS7V
>>700
力の伝わり方を伝えたかった。
グローブマッチ全てのものを、素手でやるとしたら、
それは競技にならず大変な事になると思う。

ローを蹴った足が相手のヒザにあたり、自分の足を折ってしまうように、
一点に力が集中する部分においては攻撃をするのも防御するのも大変な事になる。

>>つーか、素手で人の顔面なんて殴った場合、まず自分の拳が壊れるぞ。
>>もう一度聞くけど何の話?
それは、拳の握りも知らない、殴り方もしらない人の場合でしょ?
もしくは当たり所がわるかった。
普通は、当たった瞬間に力を抜く、
もしくは、引く。
これでよほど痛める事は無いと思うよ。

ちなみに、利き腕じゃない左で、
フロントガラス3枚わってるけど、
拳はよほど、異常ありません。


704 :名無しの格闘家:04/03/18 00:40 ID:IPnDInZx
>>703
いかにも裸拳で人殴った事なさそうな意見だが、
一つ言っておくと、人は動く。
いくら自分の拳の握り方がよかろうが、相手が動けばずれるだろ。
拳は当てる面に対して垂直に打ち込むのがベストだが、
相手がよけたりして、辺な当たり方すると…ってわけだ。
フロントガラスなんて割ったりしないで、もと実用的な事をした方がいいよ。
あ、別に煽ってるわけじゃないからね。


705 :名無しの格闘家:04/03/18 00:51 ID:LWoXQS7V
>>704
そういう意見も来ると思った。

>>一つ言っておくと、人は動く。
>>いくら自分の拳の握り方がよかろうが、相手が動けばずれるだろ。
>>拳は当てる面に対して垂直に打ち込むのがベストだが、
>>手がよけたりして、辺な当たり方すると…ってわけだ。

もちろんわかる。
相手が打ち込んできたときに、合わせれば衝撃力は倍増して、
さらに、危険な事になる。
まだ、何も習ってない頃は喧嘩とかで、良く殴ったりしてたけど、
素人パンチなので、手首が曲がって、痛めるとかあったり・・

>>フロントガラスなんて割ったりしないで、もと実用的な事をした方がいいよ。
一応有段者なので、素で、人なんか殴れないし、
ただ、一つの例としてあげて見た。
普段の生活で喧嘩なんてする勇気も無く・・苦笑。

前にボクスから転向してきた人がいたけど、
ボクスのパンチはもちろん引くけど、押し込むような感じで打つとか言ってた。


706 :名無しの格闘家:04/03/18 01:18 ID:IPnDInZx
>>705
えーと、まぁ俺が言いたいのはこう言う事だ。
拳ってのはそれ相応の面積で殴ってるから力が分散して
自分のパンチ力に耐えられるわけで。
相手の顎の先端に自分の拳の指の部分が当たったと仮定してみ?
殴る力は同じだが、当たる面積が狭い分、そこにかかる負担が大きいだろ?
殴り方を知ってる人なら尚更危険、と。
また、人の顔面は丸いから、裸拳だと理想的に拳を当てるのは難しい。
あと俺は別に日常的に喧嘩してるわけじゃないからw

>ボクス
ボクシングは体重制限のある競技だから、いかに自分の体重を拳に伝えられるかが
ポイントだからね。インパクトの瞬間に拳を捻り込む事で貫通力が増す。
また、グローブ着けるのが前提だから、一般的な武道とは突き方が違って当然。

707 :名無しの格闘家:04/03/18 01:54 ID:8BlNX3v1
何でもいいけど何故そんなに
フロントガラスを割る?


708 :名無しの格闘家:04/03/18 02:06 ID:LWoXQS7V
>>殴る力は同じだが、当たる面積が狭い分、そこにかかる負担が大きいだろ?
>>殴り方を知ってる人なら尚更危険、と。

そう。
同じスピード、力ならあたる面積が小さい方が破壊力が増す。
ただ、それが言いたかった。
丈道とかやってる人に、棒もたせたらアウト。
逃げた方がいい。

>>707
それは、ただちょっと車を運転中にカッとなって、左で、
拳を突き上げたときに、割れてしまった車が3台。
ちなみに、解体屋で、中古のガラス探して、安く付け直した。w
まさか、割れるとは思わなかった。

709 :名無しの格闘家:04/03/18 02:22 ID:IPnDInZx
あ、あのさ、俺は素手で殴った時に「自分の拳にかかる負担」の話をしてるんだが…。
ま、いいや。とにかくあんまし素手で人殴るなよって事だ。もう寝よ。


710 :名無しの格闘家:04/03/18 02:26 ID:LWoXQS7V
>>709
>>699>>703に、一応素手での殴り方について、一応レスしてる。

711 :名無しの格闘家:04/03/18 03:11 ID:LWoXQS7V
あ、一応、武道始めてから、素手でまともに人殴った事はないけど、
試合とかなら良くあるよ。
相手にカウンターもろ当ててしまったりとかで、相手のあごを破壊してしまって、
救急車呼んだりとか・・俺じゃないけどね。
一応、そいつは反則負けしてたけど・・
拳へはなんの影響も無かった。

でも多分、歯とかにもろ当たったら、拳の方がやばいだろうね。

グローブはずすと言う事は、それだけ危険度が増すと思う。


712 :名無しの格闘家:04/03/18 05:44 ID:Q+FhzKFd
LWoXQS7V
たまにでてくる自称経験者君か?

713 :名無しの格闘家:04/03/18 05:47 ID:Q+FhzKFd
>どうでもいいけど、曙の張り手が禁じられたらしい。

K-1は曙を丸裸にして楽しいのだろうか?
武蔵はキック素人の無抵抗な曙に勝って嬉しいのだろうか?
K-1つまんねー

714 :名無しの格闘家:04/03/18 08:16 ID:8BlNX3v1
>>713
相撲取りを呼んだ意味が無いよね・・・

715 :名無しの格闘家:04/03/18 12:51 ID:LWoXQS7V
>>712
自称って・・
俺は格闘技やってるわけじゃなく、武道なんだから、
自称も何もないだろ・・

グローブマッチやるなら、ボクス技術が必要なんだろうね。
武蔵さんや、フィリオさんなんかが良い例かも・・

曙、禁じて解禁、一応直訴していたらしいね。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200403/0316sn_01.html

716 :名無しの格闘家:04/03/18 15:49 ID:LWoXQS7V
そういえば、良く

ルイス>タイソン

って出てるけど、全盛の頃のタイソンと比較してもそうなの?

ルイスの試合見たことないんだよな〜
動画あったら、誰かうぷして〜〜。


717 :名無しの格闘家:04/03/18 15:50 ID:LWoXQS7V
あげ

718 :名無し:04/03/18 15:56 ID:hoDRWEIT
タイソンはインファイターの理想型。
ルイスはボクサーファイターの理想型。
アリはアウトボクサーの理想型。

719 :名無しの格闘家:04/03/18 16:00 ID:oUCsMLF6
ファイターでええやん

720 :名無しの格闘家:04/03/18 16:01 ID:m+Obn+nw
ボク板のブリッグス総合スレは見たのか?

721 :名無しの格闘家:04/03/18 16:10 ID:LWoXQS7V
>>718
なるほどね。

>>720
今見てみたけど、動画見れない・・
込んでるのかな・・


722 :名無しの格闘家:04/03/18 16:25 ID:m+Obn+nw
俺も見れなかった。

723 :名無しの格闘家:04/03/19 11:23 ID:7ZRk+9vM
竹原とホズミを一方的に
ボコボコにしてジョッピーをボコったトリニダード
http://us.share.geocities.com/bclips35/trinidadKOjoppy1.mpeg

724 :名無しの格闘家:04/03/19 17:04 ID:V6PFxLkF
ティト好きだったなぁ
変態戦までおもろい試合の連発だった

725 :名無しの格闘家:04/03/19 17:07 ID:uKrXx2HY
だなー。あの試合というか処刑人はティトの天敵というかもっともやりにくいタイプに感じたね。
まぁティトの動きや攻撃自体縦横の直線的なんだけど。


726 :名無しの格闘家:04/03/19 17:51 ID:HP3XLTkH
動画見れなかった。
無くなった?


727 :名無しの格闘家:04/03/21 20:20 ID:HrGaSQVK
ちょっといいですか?話それてすまん。
真剣に聞きたいことなんだけど、網野や梅宮とかファイトクラブ生と、
曙じゃどっちがボクシングが巧い?(パワー抜きにして)


728 :名無しの格闘家:04/03/21 20:23 ID:vABOLQMc
現時点で曙はほとんど素人だから。

729 :名無しの格闘家:04/03/21 21:06 ID:w22uOUXI
ってか、曙はまず、体作らないとな・・
話は、それからか・・!?
あの体じゃまともなパンチ打てないよね。
ただ、振り回すだけ。


730 :名無しの格闘家:04/03/21 21:51 ID:pcU0dkE3
やせなきゃどーしようもねーでしょ<曙


731 :名無しの格闘家:04/03/21 21:54 ID:mPm+UXW9
比べ方間違ってないか?w
比較対象があまりにも違いすぎる

732 :名無しの格闘家:04/03/21 22:01 ID:HrGaSQVK
じゃあ、曙のパンチ技術は網野とかファイトクラブ生にすら及ばない
ってことになるじゃん。

733 :名無しの格闘家:04/03/21 22:08 ID:w22uOUXI
>>732
ってか、パンチ技術以前の問題だって・・
比較以前の問題って事。


734 :名無しの格闘家:04/03/21 22:09 ID:w22uOUXI
張り手だったら、曙の右に出るものはいないんじゃないか?

735 :名無しの格闘家:04/03/21 22:16 ID:HrGaSQVK
んじゃ話題変えよう。サップと藤野、山中だったらどっちがパンチ技術が
あるかな?

736 :名無しの格闘家:04/03/21 22:20 ID:w22uOUXI
パンチ技術だったら、
サップ<藤野、山中

パワーだったら、
サップ>藤野、山中


737 :名無しの格闘家:04/03/21 22:25 ID:w22uOUXI
サップの体格では、ボクサー並みの技術とスピードを身に付ける事は、
難しいのでは?


738 :名無しの格闘家:04/03/21 22:29 ID:HrGaSQVK
>>737
いや、ファイトクラブ生ぐらいだったら、パワー抜きのパンチ技術
だけだったらサップが上をいくんじゃないかなと・・・。
漏れ、見解甘い?

739 :名無しの格闘家:04/03/21 22:38 ID:w22uOUXI
藤野、山中といっても、一応はプロボクサー。
サップが、ボクシングでプロになれるとは思えない。
ストレート、ボディ、アッパー、上半身の動きだけ見れば明らかだと思う。

パンチの打ち方から、フットワーク、
ってか、サップがフットワーク使ったの見たこと無い。
あれではボクサーにパンチ当てれないと思う。
ただ、突進して力に任せて振り回していたのでは
プロボクサーにはなれないと思うよ。ボクス技術を見るものだからね。


740 :名無しの格闘家:04/03/21 23:55 ID:wH0Wgzsm
おまえら、今の藤野はなかなかうまいぞ。
ガチンコでやってた2戦目の時点でも、サップよりはテクあるぞ。

741 :名無しの格闘家:04/03/22 04:17 ID:zfe7JiA/
サップがプロになれないって向こうはテストとかないだろ。

マサト 対 佐藤 修 

いい試合なるんじゃない?

742 :名無しの格闘家:04/03/22 04:23 ID:AjB2UZIt
プロテストがないってアホか。死人が出るわ。
ボクシングは選手として出るのにライセンスがいる。
興業を開くのもライセンスがいる。
K−1みたいな怪しげなモノを基準にして考えるな。

743 :名無しの格闘家:04/03/22 04:52 ID:zfe7JiA/
馬鹿かお前は
テストはないんじゃ米は カスが


744 :名無しの格闘家:04/03/22 05:15 ID:AjB2UZIt
>>743
君はお伽の国から来たんだね。
君の頭の中の米ではプロテストがないんだね。
そういうことにしてあげるよ。はい続けて。

745 :名無しの格闘家:04/03/22 05:37 ID:zfe7JiA/
きしょいガキだな
俺のジムには元米軍のボクサーがいんだよ
ついでに俺もプロだB級の

脳内小僧が何ぬかしとんじゃ

746 :名無しの格闘家:04/03/22 05:57 ID:AjB2UZIt
そうだね凄いね。そんで君の頭の中では
君のお父さんは世界チャンピオンなんだよね。プロテスト
受けないでw

747 :名無しの格闘家:04/03/22 07:14 ID:yo6czKp1
うろ覚えだが、米国はもちろんライセンスは有るんだが、いわゆる「プロテスト」みたいのは無いんじゃなかったかな〜
州によって微妙に違うだろうが、健康チェックとアマでの戦績が考慮されてライセンスが所得できると思ったけど・・・違ったらスマソ

748 :名無しの格闘家:04/03/22 09:29 ID:tyQ5njkp
AjB2UZIt は恥をさらしたな。


749 :名無しの格闘家:04/03/22 11:50 ID:A+v6MRmD
アメリカにはテストは無いよ。
>>747に付け加えるとすれば、マネージャーやプロモーターと契約すれば
それでプロらしい。
彼らがプロでできる技量があるか見極めて選手と契約するので
その技量に達してなければ契約しないだけ。
以前は州によって色々と違ったけど、最近は国単位で統一されてるらしい。

プロモーターはライセンスいる。
確かマネージャーも必要だったはず。

750 :名無しの格闘家:04/03/22 13:23 ID:ZM6TeLnr
なるほどね。
って事は、契約取る為には、さらに確かな技量が必要って事だね。
どっちにしても、サップがボクシングでプロ契約を取れるとは思わないね。


751 :名無しの格闘家:04/03/22 15:36 ID:MyhVHSWy
>>750
金になりそうならデル。
申請する州とマネージャー、プロモーターの手腕にもよる。

実績と話題性のない新人ボクサーよりかは可能性はあるんじゃない?
ミッキーロークを何故か思いだす。

752 :名無しの格闘家:04/03/22 15:37 ID:rMsCkMl2
サップが希望すれば契約してくれるマネージャーやプロモーターは幾らでもいると思うよ。
スタミナと技術は練習すれば身に付くし、活躍が期待できなければプロボクサーになれないって訳じゃないだろ。

753 :名無しの格闘家:04/03/22 16:16 ID:ZM6TeLnr
サップの話題はいいとして、上の

>>マサト 対 佐藤 修

はどうだろう!?
最近の佐藤 修は見たこと無いので、
良くわからない。


754 :名無しの格闘家:04/03/22 17:45 ID:MyhVHSWy
昨日テレビで試合やってたけど体が一回りデカクなってた。
元々無理な減量していたようだけどね。だけどフェザー級だからね。

佐藤が1年間ウエイトアップの時間を貰えると過程すれば
いい試合にはなるんじゃない?



755 :名無しの格闘家:04/03/22 17:45 ID:MyhVHSWy
あ、俺としては

マサト 対 大東 がみたい。

756 :名無しの格闘家:04/03/22 19:28 ID:WW/IcwS6
マサトは性格がクソ

757 :名無しの格闘家:04/03/22 22:29 ID:MyhVHSWy
なぜだ? マスコミでの事しかわからんのに
演出がないからだろうか・・・レスラーのように

ボクス徳山なんてマジで・・・

758 :名無しの格闘家:04/03/22 23:23 ID:EbXeBDKZ
鬼塚対魔裟斗
日本武道館
どう

759 :名無しの格闘家:04/03/22 23:39 ID:U+wGhhB9
やりたきゃJBCっていうの? そこのお偉いさんがk1にお願いしろ。
竹原vsマサトをメインでボクシングvsK1のイベントやりませんか? ってな

760 :名無しの格闘家:04/03/23 00:50 ID:bnxpgETK
>>759
やりたいと思う奴がJBCにいるわけないだろ。
今はK-1側が、何故かボクシングの著名選手の名前を挙げて、
「やるならK-1ルールで。」とか言ってる現状だろ。

761 :名無しの格闘家:04/03/23 01:07 ID:x8gynlU7
あげ

762 :名無しの格闘家:04/03/23 01:20 ID:j25a8y7l
K1はボクシングを利用してる。

だったらボクシングもK1を利用すればいい、「むろんボクシングルールで」
谷川はそれを拒絶しないと思う、むしろ大歓迎でしょ。「やっとボクシング界も乗ってきたか」って。

今は完全にK1を無視してる。というより、存在していないかのような態度をとってるだろ。
ほんとうは意識しまくってる、ハッキリ言えばむかついてるだろうに。

K1を見てる視聴者をボクシングに向けるには、もはや直接対決によってボクシング>K1を
証明するしか方法はないと思うのだが。。。

もしかしたら以外な名勝負になって両者ともにハッピーな場所に辿り着くような結末になるかもね

763 :名無しの格闘家:04/03/23 05:34 ID:xkpMuvHe
ボクシング>真剣勝負
K−1>格闘ショー
一般人がショーを楽しむのは仕方ない
だがショーはいずれ飽きられる運命
だから必死にボクサーや相撲とりを呼んで盛り上げを図る
必死に真剣勝負を装う
必死なのはK−1だよ
だけどまともなボクサーや相撲とりには相手にされない
K−1はあと3年もつかな?

764 :名無しの格闘家:04/03/23 10:33 ID:x8gynlU7
まぁ、初めからKは立ち技異種格闘イベントとして始まってるから、
元々、見世物的要素が強かったのだろうけど、
これからどうなるのかだね・・。
俺も以前の様な面白みは無くなってる。




765 :名無しの格闘家:04/03/23 10:36 ID:Z3NBJE9S
>>762-763
そう。もし相手にしちゃったら自分もショーという土俵に降りることになる。
JBCも相撲協会も、無視を決め込むのが大人の態度。



766 :名無しの格闘家:04/03/23 10:37 ID:QOUz07Z5
選手自身は真剣だろ?
ボクシングの判定は糞だけどな。

ただK1の上がアフォなだけで。

767 :名無しの格闘家:04/03/23 11:26 ID:+UYHR3aY
ボタ弱すぎ。
どうせタイソンもクソだな

768 :名無しの格闘家:04/03/23 11:26 ID:EBDdyVDN
ボタはボクシングでも糞だろ
ボクシング初心者が

769 :名無しの格闘家:04/03/23 12:57 ID:8Yn10hA0
>>751
昔ミッキー・ロークの試合を見て「こんなのがプロで試合できんなら、俺にもできるだろ」と格闘技(キックだけど)を始めた理由を思い出したよ。
ミッキー・ロークの試合を観てなければ、俺はだだの観戦オタだったかも。

770 :名無しの格闘家:04/03/23 13:45 ID:x8gynlU7
ミッキーローク?
戦績はいかがなものか・・


771 :名無しの格闘家:04/03/23 15:18 ID:8Yn10hA0
映画俳優ミッキー・ロークはユーリ海老原の世界挑戦の時に日本で試合したんだが、なんとメインだった。(ユーリの世界戦の方がセミ)
理由は出番が早いとミッキー・ローク目当てで来た客(ほとんど女)が、ミッキーの試合が終わった時点で帰ってしまうのを危惧したかららしい。
そして試合は伝説の猫パンチでKO勝利!曙VSサップ並みの茶番だった。

この試合以外の戦績は知らんが、今でいえばブラット・ピット辺りがボクスの試合するよーな感じか。

772 :名無しの格闘家:04/03/23 15:37 ID:Mld2U9MI
>>771
俺の格闘技・ボクシング観戦歴の中で忘れられない試合の一つだ。
肝心のユーリの試合よりもインパクトがでかかったw


> そして試合は伝説の猫パンチでKO勝利!曙VSサップ並みの茶番だった。

正直、曙vsサップのほうが、まだ試合として成立していたよ。

> この試合以外の戦績は知らんが、今でいえばブラット・ピット辺りがボクスの試合するよーな感じか。

ブラピというよりも、10年前のチャーリー・シーン、
今ならベン・アフレック(パール・ハーバー、ペイ・チェック)くらい。
当時のアメリカでも、話題にはなるけど俳優としての評価が定まっていないようなレベル。
吉田栄作と激しくダブるw

773 :名無しの格闘家:04/03/23 15:47 ID:+aU2cJMn
魔裟斗はK−1で日本人相手に負けしらずなんだよな。一人除いて

774 :名無しの格闘家:04/03/23 16:00 ID:x8gynlU7
ミッキーロークがボクスしていた頃って、
俳優として確立してなかった?
ミッキーロークだから、契約が取れたって感じかな?


775 :名無しの格闘家:04/03/23 16:06 ID:8Yn10hA0
>>772
>映肝心のユーリの試合よりもインパクトがでかかったw
同意。実はこの時のユーリの試合、あまり覚えていないw
それだけ猫パンチが笑撃だった。

俳優としての評価はブラピよりだいぶ下がると思うが、抱かれたい男ランキングやれば上位に入るくらい
当時女には人気があったと思うよ。

776 :名無しの格闘家:04/03/23 16:22 ID:x8gynlU7
ミッキーの猫パンチは俺もVTRか何かで見たことあるな・・
あんなんで、まともに殴ったら、手首が持たないだろと思った。


777 :名無しの格闘家:04/03/23 16:42 ID:x8gynlU7
>>767は、タイソンの現役の頃の動画見たほうがいいかも・・


778 :名無しの格闘家:04/03/23 17:46 ID:z+88YGFe
ガチンコファイトクラブに出ていた竹原がラップ出してたの知ってますか?
竹原慎二「下の下のゲットー。」
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm

♪強引 教員 生徒はBooing
全員 封印 地獄にGoing

警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし

愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増

議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト

部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー

風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ

コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に

メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな

(サビ)YO YO お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー

聞いた感想はここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

779 :名無しの格闘家:04/03/24 17:44 ID:px8xfXJR
>>765
相撲はそれで良い。国技だし、何といってもNHK放送はデカイ。
が、ボクシングは相撲に比べて存在が弱すぎる。
K-1人気もまだまだ続くだろうし、軽量級興行にも乗り出すという。
そうなると益々ボクシングはヤバイ。
正直、k−1の方が良い人材も集まって来やすい環境だし、一切の無視を決め込んでいると
10年後本当にヤバイ状況になってると思う。いや、もう既にそうなってるわけだが。

780 :名無しの格闘家:04/03/24 17:55 ID:0kh1XIqh
日本ボクシングはこれ以上に悪化することはないから安心品
もう落ちるとこまで落ちてる

781 :名無しの格闘家:04/03/24 18:27 ID:9UWlHwFe
確かにK−1は恵まれている。8人でやる日本チャンプ決定戦が
ゴールデンクラスでTV放送されるんだからね。
ボクシングじゃあ日本タイトルマッチなんて、ほとんどTV放送されないし。
しかしK−1の方が人材が集まりやすいと言うのはあり得ないな。
キックのジムなんて地方には皆無だし、都市圏にすら数えるほど。
しかも統一組織がねえし。既に強い選手なら良いけど、キック始めようって奴は
初めにどこから入るのか悩んじゃうよ。アマチュア組織もねえし。
階級もヘビーとミドル、それに増えたとしてライトだろ。階級少なすぎ。

782 :名無しの格闘家:04/03/24 19:47 ID:px8xfXJR
>>780
落ちるところまで落ちて、さらに世界戦ですらTVが付かなくなるかもしらんぞ。
まあ、全くなくなるって事はないはずだが。

>>781
キックだけじゃなくて、空手があるだろ。
今までは、空手→プロボクシングだった若い世代が、空手→Kになって来るだろうな。
今の状況が続く限り。

783 :名無しの格闘家:04/03/24 21:23 ID:/Mu2U7XG
>>782
元々そういう連中は少ないぞ。
今以上に悪い時期なんかいくらでもあったし、
「日本の」ボクシングがやばいのはK-1のせいだけじゃねぇし、ていうかK-1以外の要素が大半だ。
スライマンが「日本」のボクシングの低迷を危惧する発言をしたのはそういう意味も踏まえてだ。
ボクシングにはボクシングの問題があるが、それとこれとは別。K-1に構う暇なんか無いって。

ていうかK-1に出たい人はどうやってなったらいいのよ。
トップが「どんなスポーツでもいいから、有名になってください。スカウトしに行くかもしれません」
とか回答してるっつーのに。


784 :名無しの格闘家:04/03/25 00:04 ID:sr1j6J5v
あげ

785 :名無しの格闘家:04/03/25 00:10 ID:gtgsCihn
>>783
正道会館からK−1コース入れば実力あればでれる・・・はずだ!

786 :名無しの格闘家:04/03/25 03:55 ID:5JuBZrpq
>>783
今以上に悪い時期っていつの話よ?今がどん底中のどん底じゃん。
昔というか10年くらい前までは、関東地区限定かもしれないが、毎日のように
地上波でボクシングの試合が見られた。今はCS?ナニソレ?w
マジでヤバイじゃん。そんで日本人の世界戦はあのショボさだし。
あれじゃ子供達の憧れの対象にはならないよ。

Kと関われってんじゃないの。
奴等のやってる事で良い部分はどんどん真似しろって話。

787 :名無しの格闘家:04/03/28 15:19 ID:q1zlR7QU
あげ

788 :名無しの格闘家:04/03/28 15:25 ID:V2/VpgIv
子供たちの憧れの的の武蔵



789 :名無しの格闘家:04/03/28 15:37 ID:5q2U/tDY
おい!!!昨日の曙の動きでわかったことがある。
少なくともファイトクラブの網野や梅宮より100倍動きがキレテ
パンチも切れてるってこと。

790 :名無しの格闘家:04/03/28 15:46 ID:q1zlR7QU
まぁ、前回よりは確実に、パンチは良くなってるよね。
筋力も前回よりUPしてる。


791 :名無しの格闘家:04/03/28 16:07 ID:hC64k0ey
日本のボクシングなんて昔から酷かっただろ。

10年以上前から見てるが、ずっと同じことの繰り返し(ジャパンマネー&地の利を使って”世界”チャンプの乱造・・・)
突然凋落したのではない。

辰吉、鬼塚、畑山、竹原etc・・・国際的な実力&実績の無いボクサーを
世界レベルだと偽って売り出してきたツケだろう。

海外のボクシングを見始めたら日本なんてどうでも良くなる。
とことん落ちるまで続けるのは構わないが、日本の業界はこれ以上ボクシングという競技を汚すのは止めてくれ。
いっそのこと「拳闘」に名称変更しろよ。

『k−1がボクシングのステータスを利用している・・・』
日本のボクシング関係者&日本人ボクサーファンがほざいているのは滑稽極まりない。

792 :うたばんの仲居:04/03/28 16:34 ID:CyBVRu3S
ボクシングはマジでガチ

793 :名無しの格闘家:04/03/28 20:01 ID:iYIi5LD5
>>791
辰吉が弱いって?
お前、弱い奴が、二回も世界チャンプになれたり、復帰いきなりで世界トップランカーを倒せるかよ。
竹原もかなり強いよ。
畑山と鬼塚は、確かに弱いけどね。
K−1がボクシングのステータスを利用してるのも確か。必要ないなら、ローを蹴っときゃどうにでもなるボクサー相手にするかよ。
勝って何ぼの格闘技。利用できるものは、なんでも利用すればいいんだ。ルールの違いなんて、ど素人には、理解できないし。それでいいんだよ。
格闘技は。

794 :名無しの格闘家:04/03/28 21:02 ID:q1zlR7QU
あげ

795 :うたばんの仲居:04/03/28 21:06 ID:CyBVRu3S
そういえば辰吉の世界戦はまだかよ

796 :名無しの格闘家:04/03/29 01:48 ID:wZRXpxFa
>793
お前日本のボクシングしか見た事無いだろ?

ランキング=実力順、”世界”タイトルホルダー=世界レベルのボクサー
とでも思っているのかね・・・ランキング操作だとかタイトル乱立の現実も理解できていないのか(呆

辰吉は肝心な試合ではホームタウンデシジョンばかり、タイトルマッチでまともに勝った相手なんて無名ばかりだ。

竹原はカストロには勝ったがジョッピー戦なんて酷いもんだろ。
防衛戦で日本人があれ程までに愚弄された試合は見た事が無い。
竹原はミドル級という事で評価されたが当時はSミドル&Sウェルターなどの周辺階級
に優秀な人材が集まっていて稀に見る低迷期だったんだがね。

彼らが日本以外でどんな評価を受けているか海外のサイトで調べると良い
(評価以前に知られていないのが現実)

ちなみに791は国際的に見た日本人ボクサーのレベルの話をしている。勘違いするな。


それと格闘技云々〜言っているが、そんな短期的なヴィジョンでしか考えられないのなら
ボクシングもK−1も堕落する一方だろうね。


797 :名無しの格闘家:04/03/29 02:38 ID:C0LdzmoZ
あげ

798 :名無しの格闘家:04/03/29 03:49 ID:lsGsziVx
>お前、弱い奴が、二回世界チャンプになれたり、復帰いきなりで世界トップランカーを倒せるかよ。

なれる。ぬるま湯の日本ボクシング界でやってりゃね。

それとオマエ>>793は自己矛盾を抱えている事に気付いてるか?
よ〜く自分のレスを見直してごらんw

799 :名無しの格闘家:04/03/29 04:58 ID:k1XoxoL4
もう喧嘩やめれ。
K-1ミドル級は8オンスてマジ?ボクシングはミニマム〜ライトが8オンス中量級が10オンス重量級は?。だからホプキンスやデラが8オンス付けたら・・・。

800 :名無しの格闘家:04/03/29 05:53 ID:C0LdzmoZ
おお、マジ!?それは、凄いね!
8オンスつけたら・・・







          どうなるんだ・・


801 :名無しの格闘家:04/03/29 07:35 ID:JjAGdKw5
川島ヒロシはマジで強かった

>>798
別人の俺だがそれこそKー1のジャパン勢はもっと酷いだろ
佐竹や武蔵をさもヒーローのように・・・ま、いいや。

802 :名無しの格闘家:04/03/29 07:50 ID:yfhMkqL5
今度のミドルGPでWBC2位のクリスチャン・サナビアが出ます。
ミドル級ではイーストマンやデラホーヤレベルのね。

803 :名無しの格闘家:04/03/29 07:58 ID:Pxe1S5MP
ソースは?


804 :名無しの格闘家:04/03/29 10:45 ID:pSh9Rlt2
>>798
矛盾なんかない。
ボクサーがK1で通用しないことを書いてるだけだろ。
ボクシングのステータスが高いのも書いてる。
ルールの違いの中で戦うことの難しさを理解できん、お前等みたいなど素人を鴨にするためにK1は、ボクシングを利用してるだけ。
それから、ボクスの世界中に知られた名選手が何人いるか考えろ。競技人口から率を出してみろ。
何人の選手がどれくらい世界防衛したら名選手になれるんだよ?一部のトップ中のトップと比べて辰吉や竹原を侮辱するのは、バカとしか言いようが無い

805 :名無しの格闘家:04/03/29 12:51 ID:JjAGdKw5
>>802
イートマンとデラを同列に扱うな
5階級王者だぞ

806 :名無しの格闘家:04/03/29 12:56 ID:Elv7N4iS
>>34

807 ::04/03/29 13:02 ID:h/gAm4+o
竹原さんに、勝ってほしいな♪「たけはらパーンチ!!」とか言って
・・(笑い)

808 :名無しの格闘家:04/03/29 17:06 ID:yemdmoQp
>>804
お前アホだねw

辰吉は強いとしている根拠は?畑山は弱いと認めているんだよな?
自分のレスに責任持てないのならROMってろ。


お前はやっぱり日本人絡みの試合しか見た事ないんだろ?
仮に日本でやっていたのなら世界王者になれたであろう無名の外国人選手が海外には多く存在しているという実態を知れ。
一部のトップ中のトップと比べているわけでは無い。

竹原に関して言えば、もし日本でやっていなければ世界挑戦はおろか、アメリカのミドル級ナショナルタイトルを獲れたかどうかも疑わしい。
ハーンズやホプキンスと比べるわけがない。失礼だろう、彼らに。

辰吉に関しては796に書かれている。
辰吉が敗戦後のインタビューで勝者のダニエル・サラゴサに何とコメントされたか調べてみろ。それ以前に薬師寺にも勝てなかった選手だ。


ホームタウンで常に "世界"戦を開催できるのは、ごく一部の米国人とジャパンマネーを利用した日本人ボクサー位だ。
それに加えて日本のマッチメークは世界で最も安全なもの。そんな恵まれた状況であの程度のパフォーマンスしか示せない日本人ボクサーが国際的評価など受けるはずも無い。


お前が辰吉や竹原が大好きなのは良くわかった。ただ批判と侮辱の区別も出来ないのはバカとしか言いようが無い。
そういうボクサーファン(←ボクシングファンでは無い)ばかりだから日本のボクシングの衰退は止まらないんだよ。
これは他の低迷するスポーツにも当てはまる事だがね。


どのレスから俺が
>ルールの違いの中で戦うことの難しさを理解できん
と判断した?
妄想でレスするな。大丈夫か?

809 :名無しの格闘家:04/03/29 17:16 ID:ZMiIVGR+
>>808
ハーンズは何故ハグラー戦にアフロで臨んだのかを教えてほしい。

810 :名無しの格闘家:04/03/29 21:55 ID:C0LdzmoZ
あげ

811 :名無しの格闘家:04/03/30 21:42 ID:GI6EMBsJ
日本人ボクサーが世界レベルだとか言ってる厨は有料TV観れない控えめな収入の方々だろうね
タイトル戦でわざわざ来日して日本人相手に試合を行う時点で大抵は無名or落ち目の選手
(マッカラー等の指名試合は例外)
その程度の選手に勝ったからといって世界的な評価を受けるわけないだろ

だいたいマスコミでの扱いを考えろ
「世界に誇る日本人スポーツ選手」といって紹介されるのはメダリストと
プロスポーツでは野球・サッカー・テニス・ゴルフのトップ選手くらい
系列局や新聞社が抱えているというのにボクサーなんて全く触れられない
ボクシングの世界タイトルの価値が世間ではその程度だということ
そのタイトルを如何に安全に獲得&防衛するか、だけを考えて日本に閉じこもり
海外の強豪選手との対戦を避けてばかりいる日本のボクシング関係者の姿勢が問われているんだよ

そんなことが理解できないで日本のマスコミはおかしい!なんて言っているのは
ボクシングマスコミ&ファンだけ
彼らに言わせると日本王者がtvニュースで扱われないのも納得できないらしいから・・・

ヴァカは治らないね・・・

812 :名無しの格闘家:04/03/31 02:41 ID:RXuH4rBI
あげ

813 :名無しの格闘家:04/03/31 16:44 ID:RXuH4rBI
あげ

814 :名無しの格闘家:04/04/01 03:28 ID:5Z1+3Liu
>>811 ほんとそうだよな。日本もアメリカみたいに最強=ボクシングを根付けさせないとな。
アメリカが羨ましいよ、毎週末はファイトデーと言ってベガスで必ずボクシングがあるんだもんなぁ。
まぁK-1ラスベガス大会とかは週末のファイトデー前のイベントに乗じて試合してるんだから日本とはえらい違いだよ

815 :名無しの格闘家:04/04/01 23:39 ID:TqPA1oKa
NANDAに竹原がでてる〜〜〜


816 :名無しの格闘家:04/04/01 23:56 ID:LkUfQH+L
>>800
デラやホプが8オンスつけたら、自分の拳を骨折する。

・・・・そして、オットケは見事に使いこなす。


817 :名無しの格闘家:04/04/02 00:21 ID:IAtlSOqe
>>816
パンチンググローブじゃあねぇんだからさ・・・

818 :名無しの格闘家:04/04/02 00:23 ID:E0i1O00K
まぁ、骨折するっていうのは、まったくの素人意見でしょ。



819 :名無しの格闘家:04/04/02 00:33 ID:gddnVqK+
10chに竹原

820 :名無しの格闘家:04/04/02 01:27 ID:QUAZLzdA
>>809
ふいたぞ

821 :名無しの格闘家:04/04/02 18:25 ID:E0i1O00K
821

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