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【格闘技なんて】腰格No1を決める【要は腰の強さ】

1 :名無しの格闘家:04/03/19 22:58 ID:p73w4T8g
総合 喧嘩 ノールール VT MMA
よーすんに腰だろ?くっついた所から何ができるかだろ?
そこで組み技系格闘技の中で1番腰の強い格闘技を決めよーよ。
柔道、柔術、相撲、モンゴル相撲、アマレス、グレコローマン
サンボ、コマンド・サンボ、ラクビー、アメフト、SB、他
どれ?

2 :名無しの格闘家:04/03/19 22:59 ID:QopbM9X6
武者相撲

3 :名無しの格闘家:04/03/19 23:03 ID:HiqAmpsu
AV男優

4 :名無しの格闘家:04/03/19 23:05 ID:p73w4T8g
>>3
ふざけんな\(`Д´)/

5 :名無しの格闘家:04/03/19 23:09 ID:HiqAmpsu
>>1
ってゆーか、ラグビーやアメフトは組技系格闘技なのか?

6 :名無しの格闘家:04/03/19 23:12 ID:p73w4T8g
>>5
スマン(ノД`)軽いオマケw
でも立ち格よりは腰は強いと俺は思ってるが

7 :名無しの格闘家:04/03/19 23:13 ID:HiqAmpsu
>>6
それを言うならAV男優もな。

8 :名無しの格闘家:04/03/19 23:13 ID:qG9rLSYs
ラクビー謙吾は柔道に軽く倒された
アメフトサップはモンゴル相撲に軽く倒された

9 :名無しの格闘家:04/03/19 23:19 ID:p73w4T8g
>>7
AV男優と空手家とかキックボクサーが相撲したらAV男優勝つか!(ー'`ー;)凸?
>>8
ふむふむ(・∀・)/п

10 :名無しの格闘家:04/03/19 23:19 ID:4XxBeigb
腰が強くても脳がゆれたら終わりだボケ。

>>1は徹底的に腰だけ鍛えて成果見せます。


11 :名無しの格闘家:04/03/19 23:24 ID:p73w4T8g
>>10
脳が揺れてもとりあえずくっつきゃどーにかなるの、させるの。

12 :名無しの格闘家:04/03/19 23:38 ID:p73w4T8g
お互いが殴りあう事を目的としている
ボクシングの試合ですら組み付く(クリンチする)よーなこんな世の中・・
喧嘩にブレイクなんてものはない、用はそのクリンチ状態から何ができるか

13 :名無しの格闘家:04/03/20 00:07 ID:zDtKJ9vv
マークハントは腰重そう。


14 :名無しの格闘家:04/03/20 00:10 ID:GphzUPDF
>>13
うん、重いだろね
ミルコからTDとってたし
2002のGPの準決勝でバンナと組み付いたとこから投げ飛ばして
バンナ苦笑いしてたのに対して館長が失笑してたのが印象的だった

15 :名無しの格闘家:04/03/20 00:10 ID:zDtKJ9vv
喧嘩っておもってるよりもクリンチというか組つくパターン多いな。

16 :名無しの格闘家:04/03/20 00:12 ID:GphzUPDF
>>15
服ベロンベロンにのびたりボタンちぎれるのウザいんだよなw


17 :名無しの格闘家:04/03/20 00:14 ID:zDtKJ9vv
マークハントは総合やったら強そう。
というか強い。
もうやる気なさそうだけどね。


18 :名無しの格闘家:04/03/20 00:16 ID:zDtKJ9vv
>>1
1はなんで腰が強いのが好きなんだ!?
腰が強い=喧嘩が強い=喧嘩でこそ強いのが1の認める強さってか?

19 :名無しの格闘家:04/03/20 00:22 ID:GphzUPDF
>>18
好きには好きなんだが好きとゆーか
ここ数年格闘技をコアな視点で見てきて
「嗚呼、結局強さ=腰なんだな」って感づいた
まぁ例外も数え切れんほどあるのも承知だけど
たどり着く先は結局「腰」なんだよ。皆はまだ気付かないのかな?

20 :名無しの格闘家:04/03/20 00:32 ID:zDtKJ9vv
>>19
それは競技によって違うでしょ。
ボクシングとかではほぼ関係ないよ。
K1だってホーストは腰軽いじゃん。
相撲や柔道や総合なら腰重い方が強いけど。
だから組み技格闘技ではそうなるけどね。

21 :名無しの格闘家:04/03/20 00:35 ID:qN8xJEcA
TOAとかすごそう

あとWWEのリキシ

22 :名無しの格闘家:04/03/20 00:37 ID:GphzUPDF
>>20
そーゆー各分野でどれだけ強くて活躍できてよーが
腰が弱いってのは喧嘩の弱さに繋がると俺は思ってるの。


23 :ラララ:04/03/20 00:40 ID:D/6+RmOM
腰が重いのは相撲とアマレスやってる人じゃないかな。でも格闘技は
腰の強さで決まるってのは間違ってると思うよ。

24 :名無しの格闘家:04/03/20 00:42 ID:Vej/eEPC
はっきり言って腰なんか無くても生きていける
むしろ足が長く見えてカッコイイという意見さえある

25 :名無しの格闘家:04/03/20 00:44 ID:zDtKJ9vv
>>22
喧嘩やMMAなら確かに腰が強い方がいい。
打撃オンリーならあまり関係ない。


26 :名無しの格闘家:04/03/20 00:45 ID:GphzUPDF
>>23
アマレスとグレコはどっちが腰強いと読む?
その勝者と相撲だとどっちが強い?

>格闘技は腰の強さで決まるってのは間違ってると思うよ。

もちろん俺は腰だけだとは思っていないし
腰だけが強さの全てだとは一言も言っていない
肝心なのはその先にあるモノだろーな。

27 :名無しの格闘家:04/03/20 00:46 ID:znZnCu/d
腰が強いだけなら相撲最強でしょ。
倒れたら負けだし。

28 :名無しの格闘家:04/03/20 00:47 ID:GphzUPDF
>>24
強さを求めてない物の意見だろそれは
>>25
打撃オンリーなら喧嘩の強さもあまり関係ないね。

29 :名無しの格闘家:04/03/20 00:50 ID:GphzUPDF
>>27
土俵無しで膝つくのまでなら有りルールだったら?

あと質問なんだが相撲って片足タックルって有り?


30 :名無しの格闘家:04/03/20 01:00 ID:GiCupt5M
ノートンでしょ

31 ::04/03/20 01:01 ID:GphzUPDF
死ね

32 :名無しの格闘家:04/03/20 19:41 ID:iSS1U2tv
良スレage

33 :名無しの格闘家:04/03/20 19:48 ID:VOkZfnb7
佐竹は・・・








腰がすんごい重いらしい。by高田さん

34 :名無しの格闘家:04/03/20 19:49 ID:Ms0y5VlJ
>>29
有り

35 :名無しの格闘家:04/03/20 19:51 ID:iSS1U2tv
>>33
え?PRIDEデビュー戦で
コールマンに一瞬にしてTDとられてた、あの?

36 :名無しの格闘家:04/03/20 19:53 ID:iSS1U2tv
>>34
何で誰もしないの?
俺ならするよ?余裕で勝てちゃうと思うんですが。

37 :名無しの格闘家:04/03/20 19:54 ID:vzfzohDC
佐竹は組技経験ほとんどないくせに
安田やメッツァーやボブや小川のテイクダウンをしのいでたから
腰は重かろう。

38 :名無しの格闘家:04/03/20 19:56 ID:euvR4Q8d
>>36
バーカ

39 :名無しの格闘家:04/03/20 19:59 ID:iSS1U2tv
>>37
半端な面子だな(´._ゝ`)
小川1Rあえてスタンドでやってくれてた事知らんのかい
>>38
納得のゆく説明をしてくれたら俺は納得する覚悟はできてる。

40 :名無しの格闘家:04/03/20 20:01 ID:vzfzohDC
>>39
小川は序盤何回かテイクダウンにいって失敗してるよ。
見直してみ。

41 :名無しの格闘家:04/03/20 20:03 ID:iSS1U2tv
>>40
ビデオ屋行くのめんどい(ノД`)

42 :名無しの格闘家:04/03/20 20:19 ID:3c9mxVu0
>>40
全然見る目ね〜なw
全く失敗してないよ、第一吉田に簡単にねっころがされてる
佐竹を階級上の小川が手こずる訳ね〜だろw

43 :名無しの格闘家:04/03/20 20:22 ID:vzfzohDC
>>42
ネタにしろしょぼい。

44 :名無しの格闘家:04/03/20 20:25 ID:0wB8k2G+
エメヒョー

45 :名無しの格闘家:04/03/20 20:30 ID:PLqeACQW
佐竹はランペイジにブン投げられて頭から落とされて脊椎が完全にイカれて
格闘家としての選手生命は終わっていたのである。
吉田との試合が佐竹の事実上の引退試合であったわけであり、吉田は佐竹が
脊椎がイカれているのを知っていながら佐竹の首を取り脊椎をダイレクトに痛め
つけて佐竹の見せ場を作ることなく試合をすぐ終わらせるという暴挙に出たので
ある。
森下社長が吉田に激怒したのはこういう訳である。

46 :名無しの格闘家:04/03/20 20:33 ID:iSS1U2tv
>佐竹はランペイジにブン投げられて頭から落とされて脊椎が完全にイカれて

この時点で佐竹は腰が弱いってことが証明されるワケなんだが・・

47 :名無しの格闘家:04/03/20 20:41 ID:vzfzohDC
同じくランペイジに投げられたボブだって腰の強さはかなりのもんだろうに。

48 :名無しの格闘家:04/03/20 20:43 ID:HyzeuN9A
佐竹やボブチャンチンといった打撃系の選手は腰が重くてもタックルを切る
のと四つに組んだ差し合いで倒されないようにするという総合で通常考えられる
状況だけを想定して訓練して動けるが、ランペイジにボディスラムのような
形でブン投げられることは想定外で想定外の状況に対してとっさにボディコン
トロールができないということである。


49 :名無しの格闘家:04/03/20 20:44 ID:iSS1U2tv
佐竹だのボブだの半端なのはもういいよ
ジャクソンが腰強いのは認めるけど

50 :名無しの格闘家:04/03/20 21:01 ID:c2I+GJXm
「腰が強い」って何だ?柔道10年やってるがそんな言葉聞いた事がないぞ。
谷川が作った素人言葉か?重心が低いって事?

51 :名無しの格闘家:04/03/20 21:05 ID:vzfzohDC
差し合いになったとき等の腰の粘りの強さの意味だと思ってたけど。

52 :名無しの格闘家:04/03/20 21:17 ID:3c9mxVu0
腰だけ強くても。。。
足腰ね、そこら辺わからんやつはガリ雑魚

53 :名無しの格闘家:04/03/20 21:22 ID:vzfzohDC
なんか的外れな気がする。

54 :名無しの格闘家:04/03/20 21:23 ID:BT+P3PI1
超腰の重い格闘家と言えばボブ・サップ。

55 :名無しの格闘家:04/03/20 21:30 ID:rD6VanL4
最も腰重いのはミルコじゃないかなぁ。
強靭な足腰だよ彼。

56 :名無しの格闘家:04/03/20 21:34 ID:euvR4Q8d
ミルコは完全に入ったタックルは切れないからなぁ。
シウバだろ。

57 :名無しの格闘家:04/03/20 21:35 ID:FKfh3cDi
室伏は?

58 :名無しの格闘家:04/03/20 21:35 ID:XZdqiB+e
>>56
吉田にヒョイっと担がれてたチャンピオンって誰だっけ?

59 :名無しの格闘家:04/03/20 21:38 ID:3c9mxVu0
腰が強いと言われるシウバ
そのシウバをヒョヒョイ投げる吉田
その吉田を完封したホイス



60 :名無しの格闘家:04/03/20 21:39 ID:zrg6Auou
そいつらは慣れてるだけで強いわけじゃないよ。
サップが一番だよ。

61 :名無しの格闘家:04/03/20 21:42 ID:3c9mxVu0
サップなんてヒョードル辺りとやったら号泣するだろ
総合なら結果が違ったと言われていたミルコ戦も
総合だったらもっと悲惨な結果になったと思うぞ。
まあブラウン管の人気者のクロンボがボッコボコにされるシーンを見たいがな


62 :名無しの格闘家:04/03/20 21:44 ID:euvR4Q8d
>>39
友人に相撲の構えとってもらって片足タックルやってみな。
>>58
あの状況で吉田に担がれない選手って誰?


63 :名無しの格闘家:04/03/20 21:44 ID:XZdqiB+e
>>60
サップ幻想はもうおしまい。完全に攻略されてしまいました。

64 :名無しの格闘家:04/03/20 21:45 ID:/6eI7Vxa
腰の強さだけだったらやっぱコールマンだろ。
レスリング銀メダリストの腰の強さは伊達じゃない。
総合の試合で下のポジションで押さえ込まれてるところ見たことないし。

65 :名無しの格闘家:04/03/20 21:46 ID:3c9mxVu0
>>62
現役柔道トップクラス全員

66 :名無しの格闘家:04/03/20 21:47 ID:XZdqiB+e
>>64
藤田の方が重そう。やっぱレスリングか柔道だな。


67 :名無しの格闘家:04/03/20 21:49 ID:euvR4Q8d
>>65
コーナーにつめてたから現役柔道トップクラスでも担がれるよ。


68 :名無しの格闘家:04/03/20 21:51 ID:XZdqiB+e
腰が重すぎて動けない曙さんとバタービーンさん。

69 :名無しの格闘家:04/03/20 21:53 ID:/6eI7Vxa
>>66
でも藤田はケアー戦で下になって押さえ込まれてたよ。

70 :名無しの格闘家:04/03/20 21:54 ID:WJgUvOV0
やっぱり相撲系だろ。
日本の相撲じゃなくてブフやシルムなどね

71 :名無しの格闘家:04/03/20 21:54 ID:3c9mxVu0
67君へ
吉田君では井上こうせいは投げれないよ

72 :名無しの格闘家:04/03/20 21:55 ID:qwGkmJNb
Scott"Flash"Nortonさん

小川直也が全くテイクダウンできなかった
恐ろしいまでの腰の重さ

73 :名無しの格闘家:04/03/20 21:55 ID:XZdqiB+e
心が折れてる中西さん

74 :名無しの格闘家:04/03/20 21:55 ID:euvR4Q8d
担がれるの意味もわかんないの?

75 :名無しの格闘家:04/03/20 21:55 ID:c2I+GJXm
だから「腰が強い」って何だ?最初に言ったの誰だ!!「肩が強い」もよく
分からん。

76 :名無しの格闘家:04/03/20 22:07 ID:hXWd3+2X
>>75
最初に言ったのは谷川でいいよ。

77 :名無しの格闘家:04/03/20 22:09 ID:euvR4Q8d
74は>>71へのレスね。

78 :名無しの格闘家:04/03/20 22:10 ID:3c9mxVu0
916 :名無しの格闘家 :04/03/20 21:57 ID:3c9mxVu0
ってかこいつプライドじゃよわいだろ
リングじゃ通用しないよ、ケージマッチだからこその強さ
それは試合見てるやつは皆わかってるよな?俺は試合見た事ないけど。
917 :名無しの格闘家 :04/03/20 21:59 ID:euvR4Q8d
見ろw

このスレでは漏れのギャグに笑ってくれたeuvR4Q8d君


79 :名無しの格闘家:04/03/20 22:12 ID:euvR4Q8d
あんただったのかw

80 :名無しの格闘家:04/03/20 22:30 ID:jxY3a2uP
相撲で片足タックルとか言ってる奴って
ほんと馬鹿だな
潰されるに決まってんだろ

81 :名無しの格闘家:04/03/20 22:40 ID:euvR4Q8d
>>80
俺も最初釣りだと思ったんだけど本気だったようだ。

82 :わかる人だけわかれよと:04/03/20 22:44 ID:3c9mxVu0
一言だけ書かせて

      「腰強男爵」



83 :名無しの格闘家:04/03/20 23:22 ID:Ck9ah3qe
総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。
もうひとつ言うならそれは高田総裁が常々言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。

寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
やはり最強論は幻想に過ぎないのだと思う。

総合格闘家だって一人一人はそのルール内でどうにか勝とうとする姿勢が
見えるし、それは総合格闘技の中で最強足りえようと思ってるに過ぎないのでは
ないかな。

84 :名無しの格闘家:04/03/21 01:30 ID:Ktq66h+a
腰が「重い」と「強い」は同義語か?
相撲見てたら「腰が重い」は出てくるけど

85 :名無しの格闘家:04/03/21 11:02 ID:/R4TwiKP
「腰が強い」ってよく考えたら谷川以外で使ってる奴いるか?聞いてると「腰
が強い」っていうのはぶっちゃけ「組み技が強い」って事じゃねーか。

86 :名無しの格闘家:04/03/21 14:58 ID:/R4TwiKP
「凄い投げですね〜」「タックル切るのうまいですね〜」:解説になってない
               ↓
「腰強いですね〜」:格闘技の事を良く知ってる様に聞こえる。

87 :名無しの格闘家:04/03/21 15:01 ID:np1qHT+W
このスレ的には

  メ ッ ツ ァ ー 最 強

88 :名無しの格闘家:04/03/21 15:20 ID:JzYjIDs5
いまだにメッツァーが一番なのかね?
彼の場合はストライカーなのに倒されなくても普通に打撃で打ち負けることがあるんだよなw
かこいいから好きだったけど。

89 :名無しの格闘家:04/03/21 15:23 ID:z7sNUXU4
メッツァーってストライカーなん?

90 :名無しの格闘家:04/03/21 15:27 ID:JzYjIDs5
ちがったっけ?キック覚えたレスラーだっけ?
レスリング覚えたキックボクサーだったっけ?

91 :名無しの格闘家:04/03/21 15:29 ID:z7sNUXU4
わかんないけどインタビューで打撃苦手って言ってた。

92 :名無しの格闘家:04/03/21 15:35 ID:UcSLM+ND
ほかの奴は力の使い方がわかっているだけで強くはないんだよ。
強さだけで計ったらサップが最強だって。

93 :名無しの格闘家:04/03/21 15:39 ID:z7sNUXU4
力の使い方がわかっていない時点で最強じゃない。

94 :名無しの格闘家:04/03/21 17:58 ID:srf4wVu6
腰の強さって何?
腰を曲げて戻す時に使う筋肉の強さの事?

95 :名無しの格闘家:04/03/21 18:01 ID:ZnXr16m7
メッツァーだってアローナやティトには簡単にテイクダウンされてるし、
そこまで強くないっしょ。
でもやっぱ腰強い選手はレスラーだろうけど。

96 :名無しの格闘家:04/03/21 18:04 ID:YrJpev7U
マット・ヒューズはかなり腰強いと思う。
そりゃ、体重が重い奴と比べたらあれだけど、同階級の奴ら達と比べると相当なもんだ。

97 :名無しの格闘家:04/03/21 18:10 ID:F/LQUf1q
腰強いってどういう意味?
みんな、なんとなくって感じで言ってるの?

98 :名無しの格闘家:04/03/21 18:13 ID:kFRfnpI2
>>96
階級下の単なる柔術家のBJに軽く倒されたけど?

99 :名無しの格闘家:04/03/21 18:13 ID:VZ/4tgVe
スミヤバザルは腰強いね。
サップに倒されないしサップあっさり倒しちゃったし。
でもアトランタオリンピックでWWEのカートアングルはバザルに勝ってる。
ブロックレスナーはどれ位強いんだろか。
プライドに出て欲しいな。

100 :名無しの格闘家:04/03/21 18:14 ID:F/LQUf1q
だから腰強いってどういう意味なのさ
みんなも本当は知らないんだろ?

101 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/03/21 18:15 ID:YVDf2YO1
腰強い=力持ち


102 :名無しの格闘家:04/03/21 18:18 ID:F/LQUf1q
>>101
じゃあスレタイそれにしたら良かったのに

103 :名無しの格闘家:04/03/21 18:19 ID:ZnXr16m7
>>96
ヒューズはテイクダウン能力はもの凄く強いけど、
タックルを切る技術はそんなんでもない気がする。
ペン、トリッグ、シャークにはテイクダウンされてるし。

>>100
タックル入られたときの踏ん張りが効く強さの事じゃない?

104 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/03/21 18:20 ID:YVDf2YO1
>>102
そうだね

【格闘技なんて】力持ちNo1を決める【要は力の強さ】


105 :名無しの格闘家:04/03/21 18:20 ID:LTLe/2xI
テイクダウンされにくさって意味で使ってるんじゃないか?

106 :名無しの格闘家:04/03/21 18:21 ID:F/LQUf1q
>>103
じゃあ腰が一番強いのは相撲取りだね

107 :名無しの格闘家:04/03/21 18:22 ID:VZ/4tgVe
朝青龍は問題なく強そうだな。
同じくらいの体重でもブロックレスナーとはガタイが違うな。
朝商流のほうがでかくて重そうに見えるが、5kgくらいしか体重かわらない。

108 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/03/21 18:23 ID:YVDf2YO1
>>105
俺もそう思うよ。
つまり力持ちじゃない?

例外でミルコはタックルをフットワークで切るっていわれてたけど
サバ折りされたらフットワーク使えないしね。

109 :名無しの格闘家:04/03/21 18:25 ID:kFRfnpI2
世界一腰の強い格闘家と言えば、やはりサップか田村さんだな。

110 :名無しの格闘家:04/03/21 18:25 ID:p4gYJfBQ
メッツァーはめちゃくちゃ腰強いね。ボブチャンチンとミルコも腰が強い。
だけど1番腰が強いのは藤田だね。なんつーか、腰が強いね。


111 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/03/21 18:28 ID:YVDf2YO1
ミドル級はランペイジ

112 :名無しの格闘家:04/03/21 18:28 ID:p4gYJfBQ
タックル切るのも、投げがうまいのも原因は「腰が強い」からだね。

113 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/03/21 18:30 ID:YVDf2YO1
足腰じゃない?
というか全身のパワーでしょ。

114 :名無しの格闘家:04/03/21 18:37 ID:k6CEXwsz
腰が強い腰が強いって・・・
あいつはёでこれがё
でもこいつはёじゃなくて
ёに一番近いのは実は俺
ってネタみたいだな

115 :名無しの格闘家:04/03/21 18:38 ID:p4gYJfBQ
>>113
腰筋に決まってるだろ!!

116 :名無しの格闘家:04/03/21 18:42 ID:k6CEXwsz
>>115
腰筋ってどういう動きに使う筋肉?

117 :名無しの格闘家:04/03/21 18:45 ID:p4gYJfBQ
>>116
腰筋を知らんのか!!

118 :名無しの格闘家:04/03/21 18:56 ID:b1Ynz1Z5
腰筋

119 :名無しの格闘家:04/03/21 19:00 ID:p4gYJfBQ
腰の強さを考える前にまずヘンゾVS大山を振り返ってみよう・・・
 払い腰をしようとして体勢が崩れた大山をコカすヘンゾ
ここで谷川が一言!!「ヘンゾ腰強いですね〜」
分かったか!!腰が強いとはこういう事だ!!正に的確な一言!!

120 :名無しの格闘家:04/03/21 19:44 ID:DdWRcG2w
谷川ファンか?

121 :名無しの格闘家:04/03/21 21:05 ID:np1qHT+W
テイクダウンされにくさ(タックル切りのうまさ除く)

122 :名無しの格闘家:04/03/21 21:39 ID:p4gYJfBQ
119は、大山が自爆しただけという意味だぞ。

123 :名無しの格闘家:04/03/21 22:03 ID:7h9LMIpe
格闘技世界一。
このスローガンのもとに、猪木は、MAの選手をしとめ、柔道王
をバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、足を破壊
(試合後アリの足は紫色に膨れ上がっており、歩行困難だった)、
プロレスラー世界最強を余すところなく証明したのだった。
八百長?とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである(猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を9戦戦って7勝2敗。引き分けはアリと極真のウィリー・ウィリアムス)。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、ちょっと冷静に
考えてみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キッ
クあり、投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。
「こんな技出しちゃダメ」みたいな軟弱な発想は当然ない。
何せ世界最強を決めるのだ。シビアなのは当然であろう。
こういうルールだからして、ボクサーにはローキックすればいいし(ボクサーは蹴
りの防御をしたことがない)、キック・ボクサーだったら組み付いて投げりゃいい
し(打撃系選手に打撃を入れるのはとても難しいが、クリンチするのは、根性と
ガタイさえあれば取りあえずできる)、それでもダメなら寝技に持ち込めばおしま
いである。柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいいわけだ。
「何かプロレスラーに有利なルール、というか、殆どプロレスのルールの様な気
がする」とか、あるいはもっと進んで「受験科目が5教科ある国立大学
を目指している受験生が、受験科目3科目の私大を目指して勉強してい
る受験生に5教科の総得点で勝って喜んでいるのと同じでは?」とか、そ
ういう理性の声に耳を傾けてはいけない。
我々に残されているのは、猪木の夢に、世界最強のロマンに酔いしれる
ことだけだ。かくしてプロレス世界最強は証明された。

124 :名無しの格闘家:04/03/21 22:19 ID:rZBQokhk
これだけは間違いなく確実
カレリンだろ。

125 :名無しの格闘家:04/03/21 22:58 ID:jML5Fxyo
>>100
腰強い=組み付いた時倒されない、バランスがいい。
そんくらい解かれよ馬鹿w
別に勝手に=足腰強い、腰が重いって解釈したらいいだろ。

126 :名無しの格闘家:04/03/21 22:59 ID:CjC4sYcp
KIDですよ。

127 :名無しの格闘家:04/03/21 23:03 ID:jML5Fxyo
>>124
カレリン全盛期と貴乃花全盛期が組み付いたら?

128 :名無しの格闘家:04/03/21 23:03 ID:12RAY/vE
組み付かれた時に倒されないのは
やっぱり相撲取りだろ。
倒れない事に対しては、どのスポーツよりも長けている。

129 :名無しの格闘家:04/03/21 23:06 ID:jML5Fxyo
相撲は土俵から足が出たら心折れる習性がある感があるからなぁ

130 :名無しの格闘家:04/03/21 23:15 ID:pmziTHE7
ヘビーマッチョレスラーでも相撲取りと四つに組み合えば倒せないが、相撲では
駄目なヒザを付いたタックルで足を取って横やバックから崩せば倒れる。
バックに回られて前に倒されれば相撲は脆い。
グレコでは厳しいがフリースタイルなら相撲に対して強い。


131 :名無しの格闘家:04/03/21 23:39 ID:jjx/C+UM
腰が強い=背筋が強く、なおかつバランスがよい。よってレスリング最強。

132 :名無しの格闘家:04/03/21 23:44 ID:ZnXr16m7
>>128
大晦日の安田vsローゼ戦を見るとどうも・・・・(以下略

133 :名無しの格闘家:04/03/22 02:22 ID:PjevYZ1G
ヒクソンに決まってるだろ!!

134 :名無しの格闘家:04/03/22 05:44 ID:3xPvaBdL
スクワット1億回を超えると神の強さを手する事が出来る

135 :名無しの格闘家:04/03/22 11:48 ID:gKuY4kfs
「腕が強い」「足が強い」は分かるが、「腰が強い」はよく分からん。そんな
言葉はない。

136 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/03/22 12:17 ID:699INpm8
昨日少し考えてみた結果

腰が強い=腰の筋肉を上手く使えている人ではなかろうか?

という結論が俺の脳内で出た。

137 :名無しの格闘家:04/03/22 12:40 ID:mC8eECYA
そんな曖昧な表現にもかかわらず
みんな腰が強いって言葉を堂々と使っている不思議

138 :名無しの格闘家:04/03/22 13:09 ID:bnFxx/Df
腰痛い

139 :名無しの格闘家:04/03/22 13:12 ID:hkMG0qm8
>>138
ダメだろそれ。

まぁ、ヒョードルとか腰強そう。
倒されないし。

140 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/03/22 13:16 ID:699INpm8
どこにあのパワーがあるのかよく分からんけど

確かにヒョードルはすごいな

141 :名無しの格闘家:04/03/22 13:26 ID:tL4jD+VR
腰の強さの定義は何?
単純な脊柱起立筋の絶対筋力の事か?
下半身全体の筋力か?それともバランス感覚などを含む重心の安定度のことか?
はっきりせい!


142 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/03/22 13:28 ID:699INpm8
>>141
絶対筋力というものを俺は知らないけどその全てが含まれいと思うよ。
今のところテイクダウンのされにくさというものが有力です。

143 :名無しの格闘家:04/03/22 13:30 ID:tL4jD+VR
>>142
絶対筋力とは下背部のトルクと思っていい。
じゃあそれはスキルも含むものだね。
単純な身体能力の話ではなく。

144 :たいちょう ◆tsGpSwX8mo :04/03/22 13:32 ID:699INpm8
>>143
下背部のトルク?
スキルも含むと思う。

145 :名無しの格闘家:04/03/22 13:34 ID:+7cIu5Eh
ハントだろ。サップもバンナの敵わなかったぞ。綱引きで

146 :名無しの格闘家:04/03/22 13:34 ID:NlKabcCD
おまえら本当に無能だな。っというか無知だな。
腰がなくても普通にケンカに勝てるよ。
腰が強くても、殴れなければ、組み付くことができなければ
僕には勝てない。

とオトタケさんが言ってた・・・

147 :名無しの格闘家:04/03/22 13:35 ID:34pAF8BM
ハントはロー効かされた状態で柔道家バンナを投げ返しますた。

148 :名無しの格闘家:04/03/22 13:36 ID:hkMG0qm8
試合を見ての感想じゃない?>腰の強さの定義


149 :名無しの格闘家:04/03/22 13:41 ID:NlKabcCD
腰の強さは、いろんな意味がある。
でも腰の強さを生かすには、足も大事。
投げるには上半身も大事。ようはバランスがいいかどうか。
しかもだいたいの人は筋肉が強いと解釈しがちだが
アウターマッスルを重視しすぎ。基本はインナーマッスル。
それが強いと言われているのは、基本的に足腰強い。
きっと空手家で足腰が弱い奴、強い奴がいるのは
バランスとそれを使えるだけの体軸(インナーマッスル)の強さだと
思われる。でも・・・
ぼくには勝てないとオトタケさん・・・・

150 :名無しの格闘家:04/03/22 13:43 ID:d65NDFW4
野球の「肩が強い」と一緒で具体的にはよく分からない時に使う言葉だ。

151 :名無しの格闘家:04/03/22 23:11 ID:PjevYZ1G
2枚腰 3枚腰 4枚腰 とか腰をうまく使えてるということは、自分の重心のコントロール
が緻密に精密に出来るということ。 単純な筋力の強さ骨格の強さもあるが、強いだけじゃ駄目だろ。

腰が弱くちゃ組技系の格闘技はどうしようもない。 
肩が弱いピッチャーもどうしようもない。 たまにいるけどお。 

そりゃカレリンは強いだろう。 柔道家や柔術家もかなり強い人多いよ。
相撲も強いんだろうな。 

152 :名無しの格闘家:04/03/22 23:15 ID:jcvKaQnG
>>147
投げたというか、総合の練習をはじめかけて
ハントを投げようとしていたバンナを腰だけ使って
軽く吹っ飛ばしていた。
あれ見てバンナとハントの圧倒的な腰ぢから(?)の差がわかった。


153 :名無しの格闘家:04/03/22 23:44 ID:0XY64Tvh
腰の強さはテイクダウンのディフェンス能力を
いうことが多いと思います。いわゆるスタンドレスリングの能力。
だからアマチュアレスリングの技術を専門的に習うのが一番近道だと思う。
しかしあえてそこから離れた観点で物をいいたい。股関節で立つという
感覚、意識をベースに持って、バランスを取ることを重点において、打撃、
組み技の練習をすることはもちろん、日常生活でもそういう意識を持ちながら
体を動かす。そうすれば無意識というか、自然体の状態で、安定した下半身、バランスが保てる
ようになるから、上半身の攻防、打撃、差し合いとかに集中できる。
近藤は上記のようなレスリングの技術を分けて集中的に習うやり方でなく、後記の
ようなやり方で腰の強さ、全体のバランスがが上がってる選手だと思う。

154 :名無しの格闘家:04/03/23 00:09 ID:j9qnqKwZ
>>153
そんなことするより川で遊んだ方が全然強くなるぞ。

155 :名無しの格闘家:04/03/23 18:48 ID:oigGj0f6
未だに「腰が強い」の意味が分からない馬鹿を見てると
悲しくなってくる、痛過ぎ、もう勘弁してくれ、ノリと気合で理解しろ
曖昧な言葉だの定義がどーだの下らないことにいつまでも拘ってんじゃねぇよ

156 :名無しの格闘家:04/03/23 18:54 ID:oigGj0f6
   ┏貴乃花全盛期(相撲)
 ┏┫
 ┃┗誰か知らんけどいっちゃん強い奴(サンボ)
 ┫
 ┃┏井上康生(柔道)
 ┗┫
   ┗カレリン(グレコローマン)

この優勝者で結論はでるのにな

157 :名無しの格闘家:04/03/23 19:05 ID:gAnw1CP6
ノートンも強い
下手にタックルに行くと高々と抱え上げられて
超竜ボム喰らう

158 :名無しの格闘家:04/03/23 19:40 ID:TgdvAtg8
ノートンは強〜だろ。見た目で分かる。

159 :名無しの格闘家:04/03/23 19:42 ID:oigGj0f6
ノートンのバックボーンって何?

160 :名無しの格闘家:04/03/23 19:44 ID:yQYXPWCc
>>159
マサ斎藤

161 :名無しの格闘家:04/03/23 22:04 ID:TgdvAtg8
ノートンぐらいタックル切りやすそうな体の奴いないな〜。

162 :名無しの格闘家:04/03/23 22:59 ID:Sq/f48WQ
スコットノートンはチョッと昔K−1ファイターかプライドの選手に
あっさりテイクダウンされて関節取られてタップ負けしてる。


163 :名無しの格闘家:04/03/23 23:02 ID:Q3txmwb0
ノートンは鈴木にころっと倒されるの見てがっかりした。

164 :名無しの格闘家:04/03/24 19:13 ID:9Rcl4VcP
>>159

マジレスすると土方。
オヤジも土方でDNAからして土方。

165 :名無しの格闘家:04/03/24 22:13 ID:0DVm8crj
土方!?
やっぱプヲタの脳内は腐ってる・・

166 :名無しの格闘家:04/03/25 13:47 ID:bkVQiE74
153の意見分かるな。一流の柔道家もそういう立ち方する人多いよ。
古賀がそれの手本みたいなものだったし。
そういう立ち方する選手は必ず内腿の筋肉がかなり発達してるんだよね。
衝撃を股間で吸収できるから、バランスが簡単にはくずれない。

167 :名無しの格闘家:04/03/25 23:03 ID:dMwiL/kf
age


168 :名無しの格闘家:04/03/27 08:08 ID:yhzAtxHT
米軍が開発した室伏広治のクローンがついにK−1参戦!
「野獣」ボブ・サップと激突だぁ!
その名もセス・ペトルゼリ!

http://sport-fight.ten.thebbs.jp/1080334597/
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20040326/20040326-00000035-spnavi-spo.html
今すぐ上のアドレスに直行!

169 :名無しの格闘家:04/03/27 08:17 ID:Lb8g+MZf
ノートンだっけ?寝技トーシローの打撃格闘家に
感覚だけで絞め落とされてタップしたのって。へタレだなぁ

170 :名無しの格闘家:04/03/27 08:23 ID:ZCHrYJzK
腰格No1?
いくら腰強くてもパンチでやられちゃう人
多いよね。

171 :名無しの格闘家:04/03/27 09:14 ID:DZAJoEms
まあ、いくら腰が強くても打撃がダメじゃその価値も微妙だわな。

172 :名無しの格闘家:04/03/27 22:10 ID:SIEWcoWf
打撃技術だのパンチをもらう云々以前の次元の問題だろ
組み付いて何ができるか?って話なんだから

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