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【達人?】ヒクソン・グレイシー統一スレ51【俗物?】

1 :名無しの格闘家:04/05/07 20:45 ID:FIuY2uMH
ヒクソン来春K-1でタイソン相手に引退試合
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/dec/o20031223_5.htm
9月に谷川FEG主催でヒクソン祭
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004012201.html

試合の準備に半年をかけるというヒクソン。次の試合があるとしても最短で11月。
年末のDynamite!!参戦がなければ、ヒクソンの次戦は2005年以降か。

公式サイト
http://www.rickson.com/
戦績
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/rickson_g.html http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=292
テレビ番組のヒクソン
http://homepage2.nifty.com/sousakutai/huteiki/huteiki4.htm
打倒ヒクソンWeb
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/
1988年 ウゴ・デュアルチとの伝説のビーチファイト
http://www.fsinet.or.jp/~jimura/video7.htm
夢のヒクソンvs桜庭和志
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2939/
「嫁になりたい!」大のヒクソンファンだったナンシー関が描くヒクソン
http://www.bonken.co.jp/cgi-bin/stamplib.cgi?971022a

前スレ
【愛妻】ヒクソン・グレイシー統一スレ50【恐妻】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1079692859/ http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1079/1079692859.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/03/19/194059.html

2 :名無しの格闘家:04/05/07 20:49 ID:x5SaDVrN
Aだったらいいなぁ

3 :名無しの格闘家:04/05/07 20:51 ID:FIuY2uMH
part1 もうヒクソンには誰もかなわない!
http://mentai.2ch.net/k1/kako/958/958306031.html
part2 ヒクソンを4文字で表してください
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959282058.html
part3 ヒクソンへの次の挑戦者募集
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959348666.html
part4 神の如きヒクソン!ヒクソンの強さを語ろう!
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356933.html
part5 船木に勝ったヒクソンを賞賛する〜
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959402927.html
part6 ヒクソンvs安生
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959523101.html
part7 ヒクソン「小川と戦いたい」発言
http://piza.2ch.net/log2/k1/kako/959/959641056.html
part8 こんなヒクソンはやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959839478.html
part9 ヒクソン人生相談
http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960721906.html
part10 こんなヒクソンもやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963044916.html
part11 ヒクソンが桜庭に圧勝
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963278594.html
part12 ヒクソン道場やぶりのビデオ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965406504.html
part13 ヒクソンは小川に100%負けない!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html
part14 ヒクソンに弱点はない(キッパリ)
http://kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html
part15 ヒクソンが使いまくる強烈な前蹴り
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html
part16 〜VT柔術ともに無敗〜 ヒクソンの魅力を語るスレ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html

4 :名無しの格闘家:04/05/07 20:51 ID:M8tldicS
4?                                                   
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             

5 :名無しの格闘家:04/05/07 20:51 ID:FIuY2uMH
part17 柔道ではヒクソンに勝てない!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html
part18 ついにヒクソンの本当の戦績がわかった!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html
part19 ヒクソンは生涯現役
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html
part20 ヒクソンは俳優としても成功する!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html
part21 ヒクソン道場破りマッチ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html
part22 ヒクソンは本当に強い
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html
part23 ヒクソングレイシーこそ最強の男
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html
part24 ヒクソン・グレイシー最強
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html
part25 ヒクソン全成績
http://kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html
part26 みんな見たいはずだヒクソンが戦う姿を
http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10056/1005662616.html
part27 ヒクソンだけが本物
http://sports.2ch.net/k1/kako/1007/10071/1007159725.html
part28 ヒクソン最強
http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10101/1010169574.html
part29 ヒクソンのリアルな実力を検証してみないか?
http://sports.2ch.net/k1/kako/1011/10118/1011867728.html
part30 ヒクソンが高田と対戦
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10147/1014789687.html

6 :名無しの格闘家:04/05/07 20:52 ID:FIuY2uMH
part31 【発見】ヒクソンに学ぶ「最強」の方程式【発見】
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10159/1015945425.html
part32 ヒクソン写真集発売 買う人の数→
http://sports.2ch.net/k1/kako/1018/10186/1018600266.html
part33 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド
Part33 http://sports3.2ch.net/k1/kako/1023/10234/1023427457.html
part34 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part34
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10306/1030613518.html
part35 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part35
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1032/10324/1032418576.html
part36 ★★★ヒクソン、高田総裁の引退試合に指名される!★★★
http://sports.2ch.net/k1/kako/1025/10255/1025589713.html
part37 一族最大のピンチにヒクソン降臨
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10307/1030799675.html
part38 ヒクソンが吉田戦希望「戦いたい」
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1035/10352/1035252553.html
part39 検証!ヒクソンVSボブ・サップ
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1034/10342/1034264429.html
part40 ヒクソン応援する奴のスレ【小川対ヒクソン】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1038/10386/1038640605.html
part41 良く考えたら、ヒクソンって糞ツエー!
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055189882.html
part42 【禁断の】ヒクソンvs安生を語る【果実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055337381.html
part43 ★ヒクソン、PRIDEミドル級GP参戦決定!★
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1056/1056438561.html
part44 桜庭とヒクソンて何で闘わなかったの?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1061508887/

7 :名無しの格闘家:04/05/07 20:53 ID:FIuY2uMH
part45 こんな時代だからヒクソン
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1047/1047875886.html
【伝説】ヒクソン・グレイシー統一スレ46【真実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1064/1064681406.html
【毀誉】ヒクソン・グレイシー統一スレ47【褒貶】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1072/1072701166.html
【虚実】ヒクソン・グレイシー統一スレ48【皮膜】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1074/1074959184.html
【無敗】ヒクソン・グレイシー統一スレ49【幻想】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1077/1077771224.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/02/26/135344.html
【愛妻】ヒクソン・グレイシー統一スレ50【恐妻】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1079692859/ http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1079/1079692859.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/03/19/194059.html
【達人?】ヒクソン・グレイシー統一スレ51【俗物?】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083930340/ http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/05/07/204540.html

アンチスレ
世論をヒクソン=強豪を避ける卑怯者にしたい
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1081/1081813517.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/04/13/084517.html

8 :名無しの格闘家:04/05/07 20:55 ID:HdM0F3sf
で、7か?

9 :名無しの格闘家:04/05/07 20:55 ID:HdM0F3sf
10だな

10 :名無しの格闘家:04/05/07 20:55 ID:FIuY2uMH
ホクソン(ヒクソンJr)君は誰にケンカ売ってた? http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356695.html
ヒクソンの息子について http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960689921.html
ハクソンのデビュー戦は、ぜひ僕に。 http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965212519.html
グレイシー最強はハクソン君です http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/968/968167336.html
ハクソン・グレイシー事故死報道 http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981806900.html
ハクソンを殺したのはヒクソン!! http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981900536.html
ホクソン君 http://sports.2ch.net/k1/kako/1004/10045/1004585289.html

【エリオ】 グレイシー一族 【柔術】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083862647/1
【グレイシー】ホドリゴ・グレイシー【最強】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076833910/l50
【狂気】ハイアン・グレイシー 4本目【戦慄】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076665030/l50
大願成就●ホイス・グレイシー総合スレPART17●
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072876082/l50

ダニエルグレイシーじつは強いんじゃないか
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072888575/l50 dat落ち
正直グレイシー最強ってヘンゾじゃねぇ?・
http://sports.2ch.net/k1/kako/1003/10034/1003406922.html
ホーリス・グレイシー
http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988572682.html
生ける伝説△エリオ・グレイシー
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1074959589/l50 dat落ち

11 :ヒクソンAA:04/05/07 20:56 ID:FIuY2uMH
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12 :名無しの格闘家:04/05/07 20:56 ID:HdM0F3sf
age


13 :ヒクソンAA:04/05/07 20:57 ID:FIuY2uMH
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14 ::04/05/07 20:57 ID:5MxEy8Fg
あの〜勝ち残ったシュルトは?
http://www.so-net.ne.jp/pride/events/pride_gp_2004/0426.html

――あなたにとってPRIDE GPとは
 実は1年半、声が掛からず、もう出場できないと思っていた。
戻って来ることができて、とてもうれしい。

――PRIDEで戦えない間、どうやって過ごした?
 とにかくトレーニングをしてきた。試合が決まりかけて、ダメになることが何回かあった。
その繰り返しだった。出場できてうれしい。今年は私の年になる。

――急きょ試合が決まって準備期間が短かったが?
 イグナショフとの試合の話があったので、体の準備はできていた。
PRIDEの話がきて切り替えたので問題はない。


15 :ヒクソンAA:04/05/07 20:57 ID:FIuY2uMH
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16 :名無しの格闘家:04/05/07 20:59 ID:M8tldicS
新日本から落ちこぼれた高田と船木に勝っただけの奴ではあるが                                       
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             
                                                                                                                             

17 :名無しの格闘家:04/05/07 21:01 ID:S0ZRemmm
スレ立て乙です。


で、ヒクソンは達人!

18 :931:04/05/07 21:28 ID:DHUnMqhM
ったくオタは自演の集まりかよ。

19 :名無しの格闘家:04/05/07 23:07 ID:mExHKrXx
>>1
スレ建て乙!!

>>18
おいおい931。自分が間違ったら謝るようにネw
 

20 :名無しの格闘家:04/05/08 11:52 ID:MWTK8tlI
前スレの>>995
そんなのは関係ないね。
弟がやられた直後に桜庭に名指しされているわけだから、
やる気(やる度胸)があれば、実現したろ。
とんでもないファイトマネーを吹っかけて逃げたと考えるのが普通だろうな。


21 :名無しの格闘家:04/05/08 13:03 ID:fPQCAtZU
400戦無敗のオイルレスラー
ヒクソン・グレイシー

22 :名無しの格闘家:04/05/08 13:08 ID:w6WHlObB
オファーされてないのに、吹っかけるも糞もないだろ。
なに訳のわからないこと言ってるんだか。
無知なのはしょうがないけど、頭悪いのはすくいようがないな。

23 :名無しの格闘家:04/05/08 13:11 ID:MWTK8tlI
事前の根回しってのがあるだろ。


24 :名無しの格闘家:04/05/08 13:12 ID:w6WHlObB
なんじゃそれw

25 :名無しの格闘家:04/05/08 14:33 ID:fFwwp8QL
つか、自演疑惑にしたってアンチは同じIDで複数の人が出てくるけどオタはそれがないじゃん。

26 :名無しの格闘家:04/05/08 15:21 ID:fFwwp8QL
それにオタは『人の文を引用する時は一言書いて欲しいね。』みたいな言い合いしたりで似たり寄ったりで個性もないしね。

27 :名無しの格闘家:04/05/08 15:27 ID:Oa4r7Dpf
アマチュア400戦無敗か…
GGがTVで腕相撲100人抜きしてたな。
400人抜きも簡単にできそうな勢いだった。
ヒクソンがプロの強豪とは戦ってないのはガチ。

28 :名無しの格闘家:04/05/08 15:31 ID:15TwLTLl
このスレで1000獲ったら女はシワが、男はハゲが治るらしいぞ。
単なるまじないかもしれないけど、そんなものにでもすがりたいほど悩んでいる人は
参加してみては?何もしないよりは好いと思う。
っていうのはこのスレにいる人達の合言葉だけどねw
でもホント、そうじゃない?結構みんな本気で参加してるしw
ま、ヒマな人は参加してみるといいよ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1080442734/975-

29 :名無しの格闘家:04/05/08 16:46 ID:S3PsPbhk
>>20 関係あるだろ

30 :名無しの格闘家:04/05/08 17:04 ID:tMKr7Sgx
932 :名無しの格闘家 :04/05/06 20:47 ID:0ToQvfQN
>>931
昔、日本人に柔道を教わってそれを一生懸命練習して
自分たちなりに試行錯誤しながら代々技術を高めて
柔術の勝利は柔道の勝利でもあると言い
それを日本に還元して、少しでも恩返しがしたいと言うブラジル人を
何故、そんなに嫌いになれるんだ

口出しですが日本に還元しに来た武道で日本人を絞め落とし行きがけの駄賃に蹴り一閃
「日本に柔術を戻しにきました。」といいながらブラジルフラッグを振りながらブラジルの
勝利をアピール。
これでも貴方はヒクソンをはじめグレイシー一族を肯定するのですか?
一体、貴方の思考回路はどのような働きをしているのですか?







31 :名無しの格闘家:04/05/08 17:11 ID:MWTK8tlI
>>29 
オファーがなくても、自信があれば自分からやらせろというだろ。
ヒクソン程のネームバリューがあればDSEも無視は出来ないだろうしな。
ホイラーは負けていないと言い張るのが、自信がないってことだろ。
アンチでもオタでもないんで、これで終わりにするけど。

32 :名無しの格闘家:04/05/08 17:46 ID:fFwwp8QL
なんで何も言い返さないの?やっぱり同一人物の書き込みなの自猿さん。プッ

33 :名無しの格闘家:04/05/08 17:50 ID:VkovpQ0+
>>31
アンチでもオタでもないんで、これで終わりにするけど。

だったら最初っからレスするな!?逃げてるのは、おまいだよ。

34 :名無しの格闘家:04/05/08 18:03 ID:VkovpQ0+
第三者のふりした気弱なアンチが逃げゼリフを
用意して絡んでくんな!本と程度が低いなクソアンチ。

35 :931:04/05/08 18:29 ID:WZ0AnBmi
>>19
先走りだった。m(_ _)m>>948



36 :840 ◆tr.t4dJfuU :04/05/08 18:29 ID:G5Hjvr57
ヒクソンはむしろ、自らを凌駕する格闘家の出現を
待ち望んでいるのではないだろうか。
向上心の強い武道家というのは、えてして敵が居ないほど道を極めてしまうと
奢らず、更に自らを向上させるため。より秀でた猛者を求めるとも言う。
現実に彼を超えるファイターが出現しないのは、残念な話しでもあるが、
ヒクソンの完成度を考えると、仕方がないのかもしれない。

37 :名無しの格闘家:04/05/08 18:38 ID:fFwwp8QL
931謝ることないだろ?自猿軍団に

38 :名無しの格闘家:04/05/08 18:47 ID:YJGF8uhV
なんかアンチは汚いな>>31

39 :名無しの格闘家:04/05/08 19:02 ID:MWTK8tlI
飯食って戻ってみればこの様か。
汚いっていうなら、反論してみろや、この馬鹿どもが。

40 :名無しの格闘家:04/05/08 19:12 ID:YJGF8uhV
>>39
ホレッ?
逃げたんじゃなかったの?アンチと名乗れないチミ。
だったらロスの道場に行けば良かっただろ?>桜庭

41 :名無しの格闘家:04/05/08 19:20 ID:MWTK8tlI
アンチになる価値もないんだな。
ロスの道場に行けば良いって、末期のUインターじゃあるまいし。


42 :名無しの格闘家:04/05/08 19:26 ID:KvodR95Q
今までプライドをPPVで見てきたが、ヒクソン対桜庭のカードが出たら、
会場へ足を運ぼうと心に決めていた。
それからもう何年も経っているが、結局このカードは実現せず終わるんだろうか。

43 :名無しの格闘家:04/05/08 19:27 ID:n+cpa+XQ
ヒックション

44 :名無しの格闘家:04/05/08 19:28 ID:YJGF8uhV
>>41
>アンチになる価値もないんだな。
っていうかアンチ以下だったのね。
もういいよ。ぼひょひょ。

45 :名無しの格闘家:04/05/08 19:32 ID:YJGF8uhV
アンチ以外は相手しませんのでこれにて、、、

46 :名無しの格闘家:04/05/08 19:38 ID:fFwwp8QL
つか、絶頂で多忙だった桜庭がわざわざロスくんだりまで行く必要が見当たらない(ToT)

47 :名無しの格闘家:04/05/08 19:41 ID:XxFxJdKC
オファー出してないのに「逃げた逃げた」って大騒ぎしたプライドの方がおかしいと思うけどな
  
それって昔、高田がモーリス・スミスにやったのと同じことじゃないの?

48 :名無しの格闘家:04/05/08 19:53 ID:KvodR95Q
桜庭がシウバに最初負けたとき、不思議とショックなかったが
ヒクソンと戦って負けたらすごいショックがあったと思う

49 :名無しの格闘家:04/05/08 19:55 ID:9CtagL0H
>>978(前スレ)
疑心暗鬼  私も以前に「ヒクソンは最強ではないけど同ウエイトなら
上位クラスだと思う。何より判定でなく白黒つける姿勢に感銘します。」
と一ファンとして投稿したら『オタのふりしたアンチだろ?。」
と言われましたね。あれ以来投稿はしていませんが。

50 :名無しの格闘家:04/05/08 20:28 ID:BF2UrpcB
シウバ戦後のDSE社長のコメント一部抜粋。

――桜庭−ヒクソン戦の交渉はこれからも続けていくんですか?

ヒクソンがどう言うか、わからないですね。だれかに負けた
選手とやりたいか、という部分もありますので、それは我々が
決めることではありませんから。もし、桜庭がヒクソンと戦う
ということになると、やっぱり(今回の)リベンジをしてから
かな、と思いますけどね。そのほうがヒクソンにとっては受け
やすいだろうと。

――では、交渉は一時中断ということですか?

交渉めいた交渉というのは、今まだ(息子の死で)奥さんが
精神的に安定していないようですから、きっちり交渉している
わけではありませんので、契約のこととか考える余裕がない、
と明言してますので……。いろいろな周りの人、ヘンゾとかか
ら聞くと「桜庭とやりたい」と言ってますので、そういうとこ
ろからコミュニケーションはとるべきだと思っています。

51 :名無しの格闘家:04/05/08 20:44 ID:fzDrRh5C
前にオタの父ちゃんとアンチの( ´,_ゝ`)プッのバトルがあって、あの二人はお互い
歩み寄りは無かったけど個人としては気が合うみたいでやり取り見てても心地良かった
んだけどね。今は無茶苦茶だよ。

52 :名無しの格闘家:04/05/08 20:53 ID:fFwwp8QL
DSEだって最強でもないのにギャラが高く条件にうるさいヒクソンなんか使うより、もっと強くてギャラの安い若手使ったほうが余程よかったんじゃない?

53 :948:04/05/08 21:03 ID:DNR+9ZhV
>>30
気付けのためだとしても、蹴りを入れたのはやっぱりマズイわな。
だけど心・技・体のうち、現役のうちはそりゃあどうしても技・体が優先だろ。
心がなってないとそればっかり言ってるが、あとの技・体がずば抜けて
素晴らしいのは認めてるのかい?
まあ俺的にはヒクソンは十分、武道家として心も素晴らしいと思うがな。
それにブラジル人なんだから日の丸掲げる方が滑稽だろ。
別に日本に媚びに来てるんじゃないからな。
あんだけ家族ぐるみで人生かけてやってきてるんだから
そりゃあ自分たちの技術に自身があって当然だろう。
柔道とは元が同じでこれだけ技術体系が違ってきてるんだから
同門のライバルみたいに思ってるんだろ。

>>35
いえいえご丁寧にm(_ _)m

あと、グレイシー側をはじめにボロクソに言ったのは日本柔道界や格闘界。
グレイシー側からしたら日本の裏側の国でよくぞここまで頑張ったなと
歓迎してくれるつもりできたら、いきなりビンタされたよーなもんだな。

ああ、やっぱり長々と書いたら、長文スマン

54 :名無しの格闘家:04/05/08 21:05 ID:fpyKIhPp
>>52
それはあるな。
何もヒクソンなんかを招聘しなくても
リングスからヒクソンが足元にも及ばない
選手たちが流出し始めてたしな。

ヒクソンは自分の価値観を勘違いしすぎてた
からDESが無理して呼ぶ必要なかったもんな。

55 :名無しの格闘家:04/05/08 21:27 ID:1oduxvR2
>>41
桜庭がロスまで行っても試合なんかしなかったよね。
安生みたいにブヨブヨの酔っ払いだから受けただけだよ。

桜庭を誰よりも恐れて意識しまくりだったもんな。

56 :名無しの格闘家:04/05/08 21:32 ID:pOhm6CSL
のげ・ひょー・みるこの暗い実力派がいる上に
デカブツのシュルト、動物系シウバ、お子様担当のサップ、などキャラが多彩で分厚いプライド

試合もせずにお高くとまってるヒクソンの出番なんてないよ
ヒクソンが指名したって、もう今更お断り(w
去ね

57 :名無しの格闘家:04/05/08 21:39 ID:mdUVdFLz
高く売ろうとして、

売りそこなったタカビー女みたいだよね。

ぜひ見てみたい実力者だったことは確かだけど。

58 :名無しの格闘家:04/05/08 21:40 ID:/2+ADW3F
でもヒクソンほどオーラのある選手いないんだよな

59 :名無しの格闘家:04/05/08 21:41 ID:fFwwp8QL
気付けの為?53は本質的な物も知らないんだな。プッ

60 :名無しの格闘家:04/05/08 21:42 ID:nyZ4f5gq
http://www.fightsport.com/fsport/jsp/index.jsp

 ↑
ここの「Rickson Gracie vs. Akira Maeda」を「report」してる
Japanese Media って何処だ?(w


61 :名無しの格闘家:04/05/08 22:01 ID:to11tF97
>>60
昔の東スポとかじゃねーのw
しかし飛ばすにしても随分今更な情報だな。



62 :名無しの格闘家:04/05/08 22:15 ID:YR6rW8nq
ここのサイト、ガセも多いがマジネタもあるからね。
小川GP参戦も載ってたし。でも前に5月にサップと戦うって
載ってたような・・・

63 :名無しの格闘家:04/05/08 22:34 ID:o+wKQgLh
>>61
レス、サンクス。
海総スレのレスによると (マルチ、すまそ

「ゴン格の谷川インタビュー」らしい。

>>62
そうなんだよね、GPの2回戦カード予想なんかもいち早く出してたんだが
ファイスポだし(w、
が、そのあと(記憶が定かでないのだが)、
PRIDEオフィシャルに一瞬、参考カードとして(←いま要望アンケート取ってるよね)、
同じカードが載ってたのを見た時はびっくりしたよ。(繰返すが、記憶あいまい)

  

64 :名無しの格闘家:04/05/08 22:35 ID:QgWh1QrO
ただヒクソンを引っ張り出すにはそのくらいのアイデアが必要だというのは理解できる。
名前があってかつヒクソンが負けない相手

65 :名無しの格闘家:04/05/08 23:08 ID:gkU12Tfe
>>35
最低限の礼儀はわきまえてるようだ。 正直少し見直した。 感心したよ。 
顔が見えないからこそ礼儀は必要だよな。

>>37
こいつは・・・どうにもこうにも。 煽るしか能の無い奴だよなw
しかも、人のふんどしで。  自分の意見も無いくせに困った人だのーw 

>>49
オタもアンチも、それぞれがどうしても似た考えだから、感想も意見もかぶる事は
あるよな。 それをなにもかも自演と騒がれちゃたまらんよな。 IDも変わらない
ように、なるべく気をつけるようにはしようと思うけどな。

>>51
彼らは意外とすがすがしいバトルでしたね。 というか、ある面分かり合ってたね。

>>53
同意。 俺はヒクソンが日本人のかわりに柔術を本来の姿のまま残しておいてくれた
恩人くらいに思ってる。 彼が言わなくてもその思いは最初からあったね。 もちろん
それが日本人だったなら、さらに嬉しい事だし尊敬するべきだとおもうけどね。 武道
である以上強くなければならないが、心が強ければ心の思うまま動けるし、何でも出来るし、
どこまでも強くなれるんだ、ということを、体言している数少ない人だと思うね・・ヒクソンは。
あくまでも、俺個人の考えね。 

66 :名無しの格闘家:04/05/08 23:17 ID:7eGVwSJh
ヒクソンとかホイスとかヘンゾの学歴が知りたい

67 :名無しの格闘家:04/05/08 23:57 ID:j/gGWJo4
>>51
うん。あれは不快感なかった。ヒクソンのこと意外は似たような考え方
だったのかな。トークを楽しみにしてたもんオレなんて。
父ちゃんは何で出なくなったんだっけ?覚えてる人いないかな?
( ´,_ゝ`)プッはヒクソンが動かないから言ってもしょうがないとか言って
来なくなったんだっけ?


68 :名無しの格闘家:04/05/09 00:13 ID:XQhdEu1a
人のふんどし?ヒクソンも佐山の売文句のお陰じゃねーか。その後は上手く逃げの人生きりひらいてるだけだろーが。

69 :名無しの格闘家:04/05/09 00:25 ID:2mCuJnzQ
グレーシーは過去形です。

70 :名無しの格闘家:04/05/09 00:34 ID:RFtifNqF
精神的に立派なら子供に礼儀くらい教えろって
なんだあの死んだバカ息子の態度は

71 :名無しの格闘家:04/05/09 00:34 ID:qEQLRjLA
ヒクソンの武道に対する姿勢は尊敬に値するが、
もしも真に、彼がグレイシ−柔術の為に
闘っていると 心から語っているのならば
fight moneyや舞台をえり好みしないはずだ。
何故ならば揺らぎない強さを証明するには
現在のPRIDEに出場し勝つ
たったこれだけで十分なのだから。
ヒョ−ドル、ノゲイラ、ミルコ、、、


72 :名無しの格闘家:04/05/09 00:36 ID:RFtifNqF

だね。

73 :名無しの格闘家:04/05/09 00:38 ID:4tt8BbX9
そりゃ、Prideにとっては最高に美味しいね。
ファンタジーだけど。

74 :名無しの格闘家:04/05/09 00:39 ID:4gQJfnrx
佐山が戦績を聞いたら「負けてない」って言うから、
「どれぐらい負けてないんだ?」って聞いたら、
「400戦ぐらい」と言ったと。
で、佐山が「それでいこう!」ってなったんだよね。

世界的に有名なサーファーのセルジオマリブが10代の頃、リオのビーチで
ハワイからきたという身体のデカイサーファーに絡まれ、ボードを叩き折られた。
身の危険を案じ知人に助けを求めたが、その時ビーチに駆けつけた仲間の中に10代のヒクソンがいて
そのハワイアンをチョークで簡単に絞め落とした(by格通)何て話もあるから、
400戦も試合してる選手なんていないだろうし、外人特有の見栄もあるだろけど、
生まれた境遇、道場破り、柔術の試合、喧嘩を含めたら150戦150勝ぐらいはしてるかもな。

75 :名無しの格闘家:04/05/09 00:43 ID:qEQLRjLA
幻想や想像上の最強を信じる程
我々は弱くあってはならないだろう。
それが、どれだけ尊敬に値する人物であるのしてもだ。
格闘家とは、実際の闘いの結果によってのみ
自らを語れるのだ。
それだけ常人の踏み込めぬ厳しい世界であるはずだ。

76 :名無しの格闘家:04/05/09 00:45 ID:2mCuJnzQ
ヒクソンヲタは、目を覚ましてくださーい。

グレーシーは、確かに鮮烈な衝撃だった。
黒船来襲。驚愕・・・・

でも、昨今は・・・・
グレーシーが時代遅れの旧型パソコンのように思えてくる。
世の中はどんどん変わってます。
前向いて歩かないと、どんどん遅れをとってしまいます。

77 :名無しの格闘家:04/05/09 00:49 ID:RFtifNqF
>>74
証拠のない逸話なんていくらでも作れるだろ。

78 :名無しの格闘家:04/05/09 00:51 ID:oHQuuDy4
>>67
仕事が忙しくなったんじゃない? あの二人はかなり知識あったし蘊蓄もあったねw
あのへんから長文多くなったような気がしないでも。 まあおもろい二人でした。

>>68
そう思うのはあなたの勝手でしょうが、それを他人に押し付けるわけじゃないよね?
あくまでも、あなたの考えでしかないし、俺はその考えを独自のものとも、素晴らしい
とも思わないよ。 あんたのは、感想文というか「感情文」レベルにしか見えないがな。 
あえて言うけど「931さん?」は、あんたよりは数段立派だと思うがな。

>>70
確かに息子の当時の態度は、まさに「子供」だな。 まあ、実際子供なんだけどさ。
だが、俺も子供の頃はあんなもんだった。 悪さもすれば、感情もむき出し、そういう
もんだろう。子供なんてのは。 子供持たないうちはわからないと思うけどな。

ただ、事故で亡くなった以上、彼のことを持ち出すのは辞めておいたほうが
いいだろう・・・。 それが「礼儀」というものではないですか?70さん。

79 :名無しの格闘家:04/05/09 00:53 ID:4tt8BbX9
アンチヒクは総じて子供、という気がするな。
侍だとか、武士道だとか、それならギャラ関係なくPride出ろというあたり、現実が見えてない
というか、幻想に踊らされてるのはむしろアンチのほうだと思う。
だれだれから逃げた、とか、400戦無敗とかいうキャッチフレーズにいつまでも踊らされたりとか
実に本質が見えてない。

80 :名無しの格闘家:04/05/09 00:57 ID:OsKPieaM
なにについての本質か分からんが
その本質が何かを書かないと>>79の文章はいつまでも未完成


まぁ、出てきて闘うもよし、
ずっと篭もってるもよしよ

いまの格闘技界はヒクソングレイシー抜きでも十分楽しいしね



81 :名無しの格闘家:04/05/09 00:59 ID:oScHUsVJ
ヒクソンはヒョードルについてどう思ってるんでしょうか

82 :名無しの格闘家:04/05/09 01:02 ID:UPazjLcg
>>79
大体同意。
特に、幻想に踊らされてるのはアンチのほうだというのは本当にそう思うなぁ。
自分で勝手に妄想膨らませて、自分で勝手に怒り狂ってる。その怒りがヒクソン
だけでなく、ヒクソンのファンにまで及んでるのがなんとも・・・
いちいち叩いたり罵倒するなら、見なければいいのに・・・

83 :名無しの格闘家:04/05/09 01:02 ID:OsKPieaM
>>81
(予想)
オレのパワーで倒せない上にガンガン殴ってくるとなるとマンドクセー相手になるだろうな
ま、寝かせればオレの勝ちだが( ´ー`)y-~~
と思ってるに100ペリカ

84 :名無しの格闘家:04/05/09 01:07 ID:2mCuJnzQ
>>79
アンチを批判したいのは理解できるが、もっと具体的に中傷したら??
文章にインパクトが出るよ。

>>80
グレーシーは過去の強豪。
今のレベルにグレーシーはついてこれない。

85 :名無しの格闘家:04/05/09 01:16 ID:OsKPieaM
>>84
過去・過去いうけど、レベルは未だ高いんじゃないの?

ただルールをぐちゃぐちゃ言うのは本当に勘弁
ブラジル人だからしょうがないんだろうけどさ
そこんとこ日本から学んで欲しいよね

86 :名無しの格闘家:04/05/09 01:16 ID:SFpjq7Wy
普通に見て高田や船木を倒したぐらいで『最強だ』と騒ぐこと自体が
可笑しいと思うんだけどな。倒した相手を考えろって。

それまで不敗神話や最強説があった連中かよ?
ブラジル人も知らないようなブラジル人だったりヒクソンに負けて初めて
公になった相手ばかりじゃないか。

87 :名無しの格闘家:04/05/09 01:24 ID:4tt8BbX9
>>82
そうなんだよな。
今でもヒクソンのファンの人は、400戦無敗とかそういうの全然興味ないもん。
それを勘違いしてるアンチの人がかなりいると思う。本質を見失ってるから、
レスの仕方も的外れでレスに困るのが多い。

こんなのとか↓
ヒクソンヲタは、目を覚ましてくださーい。


88 :名無しの格闘家:04/05/09 01:28 ID:oHQuuDy4
>>81
多分ヒクソンはヒョードルのことは内心高く評価してそうな気がする。
技術面とかそういうものだけではなく、戦いの場面での精神面について。

実は以前から俺も気になっていた。 誰かこの点だけでいいからインタビュー
でもして欲しいね。 出来ればかなり細かくね。 ヒョードルのどこが凄いのか
彼の観点で見てみたいし聞いてみたい。 ただ、この人はそういう話あまり好き
じゃないからなぁ。 うまく聞き出さないと・・・。 ヒクソンは戦いそのものには
既に興味がそれほど無いと思うから余計ね。 ただ、強さには死ぬまでこだわるだろうけど。 

89 :名無しの格闘家:04/05/09 01:28 ID:2mCuJnzQ
>>85
グレーシー一族は、柔術の技術については、高いものを保持で言うことなし。
でも、全体的なレベルがあがってるしね・・・・

昨今、チャンピオンクラスのファイターから、対戦相手(標的)として、
全然声がかからなくなっているという事実を、見逃してはダメですよ。

90 :ナカムラ:04/05/09 01:28 ID:4OENoMlq
今年のヒクソンの相手は誰になるんだろ?

91 :名無しの格闘家:04/05/09 01:31 ID:2mCuJnzQ
>>87
ヒクソンのファンは過去にすがってるのかな?
誰にも相手してもらえないし・・・

92 :名無しの格闘家:04/05/09 01:34 ID:DDT/1Fod
ヒクソンの体と心のコントロールする
鍛錬は参考になるよ。

93 :通りすがり:04/05/09 01:36 ID:CXjPheAo
総合格闘技とバーリトゥードの違いはなんでしょうか?
ヒクソンはVT、PRIDEは総合でいいでしょうか
誰か教えてください

94 :マジ情報:04/05/09 01:38 ID:Tjbgxy4t
ヒクソンVS前田決定!

95 :名無しの格闘家:04/05/09 01:38 ID:4tt8BbX9
>>90
多分今年には実現しないだろうが、vs近藤が観たいな。
シウバとやって勝ったら、俄然盛り上がると思う。
近藤自身、ヒクソンとやれるなら、ギャラがゼロでもいいといってる。
彼と対戦できるのはそれほど価値があると。

Prideは無理だろうが、やたら資金が潤沢なロマネスクで実現しないかな。

96 :名無しの格闘家:04/05/09 01:40 ID:SFpjq7Wy
>幻想に踊らされてるのはアンチのほうだ

来日時と今の状況に変化を感じられないのはオタ。普通に戦って勝てないのはノゲイラ
ぐらいのもんだろ。上手くはないけど打撃と併用じゃなきゃ簡単に白星を上げられなく
なってる現実に気がついていないのか?

97 :名無しの格闘家:04/05/09 01:45 ID:2mCuJnzQ
>>90
現実を見ろよ。

>多分今年には実現しないだろうが、vs近藤が観たいな。
今年でなかったら、来年に実現か?


98 :名無しの格闘家:04/05/09 01:49 ID:2mCuJnzQ
>>ID:oHQuuDy4 に聞きたい。

>>95についてだが、ヒクソンは対戦オファーを待ってると思うか?

99 :名無しの格闘家:04/05/09 01:51 ID:SFpjq7Wy
歯車が狂いだしたのはホイラーと村浜の試合辺りからだった気がするな
あの後ぐらいからグレイシーと戦う相手に気負いを感じなくなったよな対戦相手
の表情とか流れの中の処理の仕方とか

100 :名無しの格闘家:04/05/09 01:52 ID:A2CboeQ4
100ならやっぱりヒクソンが最強!

101 :名無しの格闘家:04/05/09 01:54 ID:2vLmHpb4
 /i /{/'⌒'}  }}Y/ / ,r-、ヽ,  /
 ノ、|、ヾ_,,ノ  ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ /          _/
   \ヽ、    彡'`、、  'ー' ノ //",,゙ """ /    ヽ 
 ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、    /ノ     / 『味』 ウ・  こ
 ミ/   ~          ̄ノ /\   /彡 ""  |/   だ  ソ・  の
  /   ,'    u <<98   ! ヽ  | i、゙ー''"彡     /|   ぜ   を・  味
  、、∪ / ノ /  _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \   ,イ / |    :  つ・  は
  ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'"    ー、==-ヽ'"/ / ヽ   :  い・
  、(・,)>ノ⌒  ∠,(・,)_く  ゙`   ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠   :  て・
    ̄/""゙   ヽ ̄ ̄  \ヽ      ̄ ̄ //   ノ     る・
  u 〈  、     u   (ヽ          //     ̄ノ
    ヽ -'   lj     >、       //  /    ̄ヽ、
    /ヽー‐ 、      /'"´ 'i     //  /       ∨ヽ/
    ^゙"⌒ヾ、     ,i|  ,"__}    //  /  /
    ー-  -      ヽ_人`'′ //  /  /
               / i'゙' /-─‐‐''/_/_
   、         _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
   ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ  ヽ\


102 :名無しの格闘家:04/05/09 02:07 ID:2mCuJnzQ
ヒクソンヲタは、目を覚ましてくださーい。

格闘家は、強い相手を目標に戦うのが、いいんじゃないか?
現に、みんな打倒チャンピオンだろ?
また、チャンピオンは誰の挑戦でも受けてるじゃないか。

でもヒクソンは違っただろ?

(特に高田戦×2、船木戦ぐらいから)
単なる賞金稼ぎ。それも勝てそうな相手を選んで・・・

こんなヤツにヒョードルの評価をして欲しいって???
>>89 バカを言うなよ。

103 :102:04/05/09 02:08 ID:2mCuJnzQ
訂正
>>89>>88

104 :名無しの格闘家:04/05/09 02:29 ID:2mCuJnzQ
>>95
>多分今年には実現しないだろうが、vs近藤が観たいな。
>シウバとやって勝ったら、俄然盛り上がると思う。

近藤が勝ったら(まあ負けると思うが)、ヒクソンが近藤に挑戦するのが、
常識だろ?

もしかしてオマエは、ヒクソンが晩年のG・馬場みたいになって欲しいのか?


105 :名無しの格闘家:04/05/09 08:40 ID:oHQuuDy4
>>102
なるほどね。 俺とあなたでは根本的に捉え方が違うんだな。

ヒクソンは競技者&格闘家として捉えてるんだね。 俺は彼は武道家の一人
として捉えてるんで、オファーを受けることがあるだけたいしたもんだと
思うわけよ。 彼は普段も競技者じゃない。スパーもほとんどしないし、他の
仕事が腐るほどある。 しかし、3ヶ月あれば用意できると。20代や30代前半
までで、その競技の事だけやってれば、そりゃいつでも出来るし、チャンピオンが
どうのこうのと考える事もあるだろうが・・・ヒクソンは、そういうことは15歳
〜30歳までに既にやってきたことであり、一線からは既に引いた存在なんだよ。
その当時に総合とかプライドGPとかあるわけないし、比較する事もナンセンスと
思うけどね。 

当時の、VTの大会で負けてない柔術界では伝説化した選手であり、そしてホイスが
グレイシーで一番強い、自分より全然強いというヒクソンとはどんな奴なんだ?
ということで、まあ、佐山がオファーして日本に来てもらったと。 そして実際見て
みたら、見た目は若いし、凄い技術と圧倒的強さだから、バリバリの競技者と勘違いし
たという感じじゃないのか? ヒクソンと柔道の山下監督は同い年の45〜46歳だ。
あの柔道界伝説の山下さんはいつ引退した? ヒクソンの凄さがわかってもらえると
思うが?  まあ、ヒクソンが最強とかは思ってないが、彼にしかわからない見方もある
し、実際最高のレベルを経験した人間の意見を聞いてみたいのは自然な事だと思うがね。

106 :名無しの格闘家:04/05/09 09:49 ID:mTyGkpUh
>>89
同意。
今の選手たちのレベルは確かに素晴らしく上がってるね。
今のルールで勝つには確かに柔術オンリーでは無理だろうな。

はっきり言ってヒクソンを引っ張り出したいのは
ヒクソンを倒した男というスター選手を作りたいというのが本音だよ。
今のルールでなら、やはりヒクソンよりヒョードルの方が強いのにな。

ただし、ヒョードルだから強いのであって一般の人が真似をしても無理。
誰もが習えるという護身術、格闘技としては柔術は優れているね。

若さとパワーに頼った闘い方は、年をとると使えなくなる。
その点、ヒクソンはおじいさんになっても恐ろしく強いぞ。

107 :名無しの格闘家:04/05/09 09:57 ID:AzLZ7/qU
>>106
アホくさ。
>若さとパワーに頼った闘い方は、年をとると使えなくなる。
>その点、ヒクソンはおじいさんになっても恐ろしく強いぞ。

匠と戦いを一緒にしてるな。大工なのかヒクソンは?



108 :名無しの格闘家:04/05/09 10:05 ID:mTyGkpUh
>>107
確かに俺がアホなのは同意w
でも今のお前じゃ70歳のヒクソンにも勝てんだろうな。


109 :名無しの格闘家:04/05/09 10:08 ID:AzLZ7/qU
>>107
アホくさ2
>でも今のお前じゃ70歳のヒクソンにも勝てんだろうな。
90歳でも負けるよ。ブヒャヒャヒャ


110 :名無しの格闘家:04/05/09 10:17 ID:oHQuuDy4
>>107
武道というのは仕事と一緒。 引退とかはないし、生涯現役が当たり前。
貴方の言う事はある意味あっている。 大工の名工もヒクソンも変わらないよ。
そこから、何を学べるかは人それぞれ。 強くあるべきは心。 強くなりにくい
のも心。 鍛錬が非常に困難なのも心。 体を使って心を鍛錬するのが武道。

111 :名無しの格闘家:04/05/09 10:25 ID:HfiAhyBd
ヒクソンは当時最強だった前田と一緒って事でいいな

112 :名無しの格闘家:04/05/09 10:34 ID:EhHnYjN4
>ヒクソンは、そういうことは15歳
>〜30歳までに既にやってきたことであり、一線からは既に引いた存在なんだよ。

詳しく説明して欲しいんだけど。どこのサイトを覗けば
納得できる記載があるのか。私にとって当時こそ同好会程度の
活動だったと思っているので、是非。

113 :名無しの格闘家:04/05/09 10:35 ID:CKrJXsy/
                      __
                     ‖+|
                     ‖ ̄ 
                     ‖      
                        ./| ̄ ̄ ̄|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .∧_∧ | .|: 擬古 :|     (゚Д゚ )__<入院患者の >>1 が逃げたぞ ゴルァ!!
               ( ´Д` )| .|. 精神 :|    |  づ/  \______________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./     . `、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡    /,r|    r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.  /□∧ アラ >>1 サソ
  | | i.|...:;;:;; 三≡|   |λ {ll|..:|  :┌─‖  |┐ _,:|  :|   ._:|  |_三二 (゚ー゚*)    ドッタノ?
  | l i.|:;:;;;;;;;:  | | mn_ ヾ._リ_:| _ _|  ‖  |│_|  :|__|  |  . ||  (y[と)]
  |二二二二二二.{  .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄   |__ |
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114 :名無しの格闘家:04/05/09 10:54 ID:4tt8BbX9
サイトは知らないけど、何時だったからのゴン格の増刊号で若かりしころの
ヒクソンの写真とか、柔術の試合とかが特集されてて、あれは面白かったなぁ。
ヒクソン、当時はホイスみたいにほっそいのね。

ハンググライダ-で死んだな、んとかってグレイシー最強で無敗の人とのスパーリング
の写真もあったよ。
彼がグレイシーにレスリングを取り入れた最初の人なんだってね。名前なんだっけ?
確かヒクソンの叔父だったと思うけど。

115 :名無しの格闘家:04/05/09 10:55 ID:mTyGkpUh
>>112
ブラジルではVT、VTに近い柔術マッチは行われてきたんだよ。
まあ、大半はグレイシー対ルタだったんだが。
そしてその時代ごとにエースがいたんだよ。カーウソンもね。
そしてヒクソンは圧倒的強さを誇り、尊敬されてるんだよ。
サイトは知らん。自分で探してくれ。


116 :名無しの格闘家:04/05/09 10:58 ID:4tt8BbX9
ブラジル人ってのはもともと喧嘩っぱやい人種らしいからねぇ。
道場破りやストリートファイトは日常茶飯事だったらしい。
比較的温厚に見えるヒクソンも、実はかなり気性は荒いよ。
ウゴとの伝説のビーチファイトも、先に手を出したのはヒクソンだし。

117 :名無しの格闘家:04/05/09 11:00 ID:2iY7MbCD
ピクソンはもう引退したんですか?

118 :名無しの格闘家:04/05/09 11:02 ID:EhHnYjN4
>>114
すみませんが説得力に欠けますね。
いかにも事実を知ってる人の文に見えたもにですから、、、
やはり内輪のみのお戯れだったのですね。失礼しました。

119 :名無しの格闘家:04/05/09 11:03 ID:4tt8BbX9
ん?俺は誰も説得なんてしてないよ。

120 :名無しの格闘家:04/05/09 11:06 ID:HfiAhyBd
グレイシーって日本の極真みたいなもんでしょ
昔は最強みたいにいわれてたが・・・

121 :名無しの格闘家:04/05/09 11:09 ID:LY+pQN0W
しかし何も調べないで、何も知らない癖に同好会程度の活動だったとか
っていわれてもね。
興味あるならバックナンバーでもなんでも調べればいいのに。

122 :名無しの格闘家:04/05/09 11:16 ID:EhHnYjN4
>>115
巨人を叩けば売れないからと良い所載せの様な
情報源程度の記載とご自身の想像でしかないわけですね。
まぁ擁護してる人たちは得てしてその様なものでしょうけど。

>>121
ですから情報源の所在と信憑性を確かめたく皆様の
情報源を知りたかったのですが、都合のいい情報と個人的な
想像の感想文だと分かりました。お手数おかけしました。

123 :名無しの格闘家:04/05/09 11:17 ID:mTyGkpUh
>>114
ホーウスだったっけ?
義父のエリオも彼のことを天才と言ってたらしいからな。
生きてればヒクソンよりも強かったんだろうな。

124 :名無しの格闘家:04/05/09 11:20 ID:LY+pQN0W
>>お手数おかけしました。

まあそういわずに、もうちょっと勉強して基本的なことを調べてからまた来なさい。

125 :名無しの格闘家:04/05/09 11:24 ID:4tt8BbX9
>>123
それですね。thx.
ちょっと2chでも話題になったようだ(ホントちょっとだけど)。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:tDwM2ScYyD8J:216.218.192.139/k1/kako/964/964876869.html+%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC&hl=ja

126 :名無しの格闘家:04/05/09 11:25 ID:mTyGkpUh
>>122
ほんとにここはヒクソンについて語るスレだろうが。
お前は書き込みしてる人、しかも自分にレスしてくれてる人を
悪く言ってるだけじゃねーか。まったく情けない。

お前こそ書籍どころか、こんな所で情報探してんじゃねーよ。


127 :名無しの格闘家:04/05/09 11:27 ID:EhHnYjN4
>>124
いえ、皆様の書込みがグレイシー寄り情報と各々の
想像の上に成り立っているものだと分かりましたので
興味も失せてしまいました。

>>126
説明が出来なければ罵倒ですか?情けないのは貴殿では?

128 :名無しの格闘家:04/05/09 11:32 ID:mTyGkpUh
>>125
ホーウスはカルロスの直系だし期待されてたんだろーな。
でも、ほんとにちょっとなんだなw

129 :名無しの格闘家:04/05/09 11:49 ID:Lsi+Zi+3
ヒクソンも全盛期のマークケアーとやったら場外逃亡しちゃったかしら

130 :名無しの格闘家:04/05/09 12:04 ID:il9rdPuO
オイルレスラー
ヒクソン・グレイシー

131 :105:04/05/09 12:11 ID:oHQuuDy4
>>127
いやどうも私のレスが気に触ったようなら、気にしないでください。
具体的にはソースを示せといいたいんでしょうか? 過去にも色々出てますが・・。
一応負けていないようですし、誰も勝ててないことは確かなようです。
柔術界や格闘界の証言者も多いので、否定する方のほうが稀では??
大会自体もレベルが低いとはいえないと思いますが、世界レベルとは
いえない小規模な大会や柔術界の規模の大会が多いのは事実ですね。
VTも随分やってますがね。 ブラジルでは敵無しだったのではないですかね。

確かに、仰るとおり、これは私自身が色々な情報や武道の知識から、あとはパッと見の
見た目の脱力具合や言葉の感性で語っている事です。 異論は当然あるでしょう。
私としてはあなたの意見や感想が聞きたいけども・・荒れそうなので自分で我慢してる
のかもね。 何事も我慢て大事ですわなw 感情論だけじゃどうしようもないし。
私もいつもは少し我慢というか冷静になるようにしてます。 時たま爆発しますがw

132 :名無しの格闘家:04/05/09 12:35 ID:mTyGkpUh
>>127
罵倒してるのはあんただろ。言葉だけ綺麗にしてるが。
そりゃあヒクソンの肉親じゃないんだから
そんな昔の事書籍以外でどう知るんだ?

俺は自分の流した汗と目で見てるよ。ヒクソンは本物。
同じチームにグレイシー柔術を習ってた人もいたが
そこまでは知らなかったよ。
あんたこそ何故当時こそ同好会程度の活動だったと思っているのか
教えてくれ。興味がある。



133 :名無しの格闘家:04/05/09 12:40 ID:EhHnYjN4
>いやどうも私のレスが気に触ったようなら、
そんなことはありません。ただ事実なら記載が残っている
と思いお尋ねしただけです。

>柔術界や格闘界の証言者も多いので、否定する方のほうが稀では??
それについては擁護している人の特徴で肯定文だけが片隅に
残るのでは?

>荒れそうなので自分で我慢してる
いえ、別に罵りあいや罵倒など興味ありませんし、、、
ただ納得できる情報を目にし事実か誇張か判断したいだけですから

134 :名無しの格闘家:04/05/09 12:43 ID:il9rdPuO
ブラジルでは柔術より柔道の方が競技人口多いらしいよ。

135 :名無しの格闘家:04/05/09 12:47 ID:EhHnYjN4
>>132
>そんな昔の事書籍以外でどう知るんだ?
知らない事を書かれているのですか?

>あんたこそ何故当時こそ同好会程度の活動だったと思っているのか
>教えてくれ。興味がある。
あくまで私見であり擁護している人たちに対しての
質問ですが、、、

罵倒している?
感情をさらけ出し怒りをぶつけて来たのは貴殿だと思います。




136 :名無しの格闘家:04/05/09 12:54 ID:mTyGkpUh
>>134
そりゃあ柔道はオリンピック競技だし
本場の日本でさえスポーツ化してるからな。

でも逆に考えると、今こそプロ柔道をはじめる機会かもな。
道衣着きて、グローブ付けて、

137 :名無しの格闘家:04/05/09 12:55 ID:TKUlg5ri
まぁ、ヤマノリとの試合後のヒクソンはショボかったな。。。。


138 :名無しの格闘家:04/05/09 12:59 ID:mTyGkpUh
>>135
私見、私見て当たり前だろ。
新聞じゃないんだから他に何を書くんだ。

私見でいいから何故同好会程度だったと思うのかを教えてくれないか?

139 :名無しの格闘家:04/05/09 13:03 ID:EhHnYjN4
普段は覗いているだけですが擁護してる人の中に
ブラジルもしくはアメリカの道場で実体験をしてきた
人がいるのかも興味あったので、、、

挫折して帰国する人も多くいると思いましたので

140 :名無しの格闘家:04/05/09 13:10 ID:mTyGkpUh
それはさっきの質問の答えになってないよ。
それに、それなら初めからブラジルもしくはアメリカの道場で
実体験をしてきた人はいますか?と聞きなさい。


141 :名無しの格闘家:04/05/09 13:12 ID:4tt8BbX9
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/cuteup/brd1/bbs.cgi?email=&wtpass=
ここのシュウって人、ヒクソンとスパーしたことあるそうですよ。
興味があるなら質問してみたらいかが?

142 :名無しの格闘家:04/05/09 13:13 ID:AMzleKV9
つーか引くソンヲタって天然記念物もんだよ
この時代にまだグレイシーなんてw
ヒクソン400戦無敗を真実だと思ってるんだろーな


143 :名無しの格闘家:04/05/09 13:15 ID:EhHnYjN4
>>138
ならばシンパの情報に想像を織り交ぜた感想との事ですね?

>私見でいいから何故同好会程度だったと思うのかを教えてくれないか?
私見は私見です。別に根拠はありません。ただ漠然と考える
のはいけないのでしょうか?

144 :名無しの格闘家:04/05/09 13:25 ID:mTyGkpUh
>>143
あのな、良く考えろよ。
一人の人間が人生かけて、一生鍛錬し続けるんだよ。
立派な武道家の集まりじゃないか。同好会な訳ないだろ。

君は一度どこでもいいから道場を見学してみなさい。


145 :名無しの格闘家:04/05/09 13:26 ID:pXLmAvMO
>>143
他人に厳しく自分に甘い
馬鹿の典型だな

146 :名無しの格闘家:04/05/09 13:33 ID:EhHnYjN4
>>144
その素晴らしい?物を体現した人はいないのですか?
山梨の石和近辺はあるのですかね?

>>145
私が自分に甘く他人に厳しいと言われる事実はどこに
ありますか?事実を知りたいと興味を持つとそうなるのですか?

147 :名無しの格闘家:04/05/09 13:45 ID:TKUlg5ri
武道家というよりビジネスマンって感じかな


148 :名無しの格闘家:04/05/09 13:45 ID:mTyGkpUh
>>146
ほんとに世話のかかる子だな。

確実なのは、山梨県警にでも行って
道場を見学させてくださいって言ってみろ。

149 :名無しの格闘家:04/05/09 13:49 ID:EhHnYjN4
>>148
柔術じゃないと意味ないんですが柔道は興味ないんで。

150 :江戸蟷螂:04/05/09 13:51 ID:1WKSgzcA
確かなのは、アンチは
高田や船木にも絶対勝てないってこと。

確かなのは、自分でやれもしないくせに非難してほくそえんで悦に入っているってこと。

嗚呼、くだらない。

151 :名無しの格闘家:04/05/09 13:54 ID:4tt8BbX9
http://www.ngn.janis.or.jp/~athojapa/respect.htm
このサイト、ちょっと読んでみんさい。

152 :名無しの格闘家:04/05/09 13:54 ID:AMzleKV9
ヲタをからかってるだけ

153 :名無しの格闘家:04/05/09 13:54 ID:mTyGkpUh
>>149
これで最後にするが、
一人の人間が人生かけて一生鍛錬し続けるとどうなるか?
それすらわからないんなら、柔術でも柔道でもいいから
一度、見てみなさいと言う事だ。


154 :名無しの格闘家:04/05/09 13:56 ID:AfHcZqSh
どのサイトを見てもヒクソンを中傷してる人は品位が無いな〜
なんでや?

155 :名無しの格闘家:04/05/09 13:56 ID:AMzleKV9
>>153
お前みたいなのが鍛錬してもどーにもならん

156 :masato ◆rP11EP38eE :04/05/09 13:57 ID:XGRjueA7
他人を中傷する奴に品位などない。

157 :名無しの格闘家:04/05/09 13:57 ID:4tt8BbX9
>>151はEhHnYjN4君へのレスね。

158 :名無しの格闘家:04/05/09 14:24 ID:e33Cqwyr
>>150
痛い電波登場〜〜
>確かなのは、アンチは
>高田や船木にも絶対勝てないってこと。

見方によってはオタなら勝てると言ってるようなレス。


159 :名無しの格闘家:04/05/09 14:27 ID:GkIeW0ZY
>>158
品のある書き込みやのー(笑

160 :名無しの格闘家:04/05/09 15:00 ID:qKnVtHzQ
いやオタは偉大だよ。あの格闘技なら何でも貪欲に吸収するのが
生きがいのエンセンのヒクソンに対するVT戦士としての評価をも否定
してエンセンの頭越しに物を言う。

香ばしいのか?凄いのか?一般人の漏れにはわからない。

161 :名無しの格闘家:04/05/09 15:29 ID:TE4jw8dt
>>160
オタだとか、香ばしいだとか・・・。さすが2ちゃんねらー

それじゃ、ヒクソンを評価している人は格闘技界に関係なくゴマンといるんだが
そういう人たちはヒクソンにだまされている香ばしい人なの?それとも見る目がない香ばしい人?
近藤も船木も香ばしいのですかね。俺はそうは思わないけど
まあ、中傷を繰り返すような奴は香ばしい人だとは思うけどね
ここには、そんな人が居ない事を祈る

ほな、さいなら

162 :名無しの格闘家:04/05/09 15:33 ID:QxUvesja
K1に久しぶりにヒクソンが登場してたけど、歳とったなあ。
白髪がすごいふえてるじゃん。びっくりしたよ。
プロレスじゃあるまいし、45歳でリングに上がるなんて痛々しい。
谷川は前田戦なんてどうか、とか言ってたけど、
ジジイふたりをリングにあげてどうするっちゅーねん。
だけどまあ、そんな感じだろ、試合をするとすれば。

確かに鬼神のように強いイメージがあったけど、
ここ数年で急激に進化した総合のレベルではどうかな。
もう過去の人で、確かめようがないな。
金田や堀内の球が速かったとか、そんな話にしかならん。
業界の発展に大きく貢献した人として素直に称えよう。

163 :名無しの格闘家:04/05/09 15:45 ID:QxUvesja
ああ、俗物か達人かってことか。
宮本武蔵もそうだけど、こういう人は両方の側面があると思う。
司馬遼太郎の「真説宮本武蔵」が実像に近いと思うけど、
若い頃は名を上げるために武者修行、
ある程度名が出ると、相手を選び効率よく評価を高める。
有名になると容易に試合をしないで、自分を高く売る。
直参にこだわったり、それがだめなら千石以上、侍大将の地位を望んだり。
もう、この頃になるとかなりの俗物ぶりがみえる。
一方で、五輪の書を著したり精神面を強く語るところもある。

なんらかの伝説をつくった人は聖と俗、両面を併せ持つことが多い。


164 :105:04/05/09 17:22 ID:oHQuuDy4
>>143
そういうこと。あなたも私見でしょ? じゃあ他はどうかといえば他も当然私見なわけ。
ただし、見る目と経験と自分の知識で評価も見方も変わるわけですね。ただ、漠然と
考えているだけの人はここには少ないでしょう。  

>>162
ここ3〜4年で随分と歳を取ったかもね。 逆に言えば40歳の時のあの体とクオリティ
は相当凄かったという事にもなるよね。 その点は吉田英彦さんも解説で言ってましたが。
とても40に見えなかった。 高田さんとやったときも30後半だが、とにかくレベルの
違いをあらゆる面で感じてしまった。 まあ、ヒクソンは前からやっていることでハンディ
もありすぎたよね。 高田さんも経済上の事情や他の事情もあったのだろう・・。
当時は「いい物を見せてもらった」と思ったね。 私も素直に称えたいと思いますね。 

>>163
武蔵については諸説紛々あるけど、この人の書いていることは、徹底的に合理性と勝負
にこだわった技術論であり精神論ですよね。 彼自身も良く勉強してるのは間違いない
ところでしょう。 兵法という面で見てもね。 五輪の書を見ると、かなり深い人間で
はあると思う。 まあ、当時だと柳生の人や他流派でも凄い人がいたけどもね。当時の
戦術書や秘伝というのは今見ても凄いと思う。 というか現代で自分の体で具現化できる
ような人はいないでしょうけども。 危機管理や道徳という面から見ても彼らに学ぶ事は
非常に多いですよね。 聖と俗を併せ持つ、・・・ある意味そうかもしれませんね。 

165 :名無しの格闘家:04/05/09 17:33 ID:I9L2/K1i
>>161
2ちゃんねらーを2ちゃんねるで見下したって意味がない。


166 :名無しの格闘家:04/05/09 17:45 ID:XQhdEu1a
ヒクソンが誌上で人をなんだかんだ言うのは中傷とは違うのかよ?ったくオタってのは調子がいい。

167 :名無しの格闘家:04/05/09 17:50 ID:yMhbsifH
人のことを言うのはたいてい質問されたとき。
自分から進んで余計なことはめったに言わない。

168 :名無しの格闘家:04/05/09 17:54 ID:Lwk581qX
ヒクソンのセミナー行ったことあるんだけど
誰も聞いてないのに延々と桜庭の悪口言いまくってて引いた。

169 :名無しの格闘家:04/05/09 17:55 ID:IgkIyeq2
>>167
そういう問題じゃないと思われ

170 :名無しの格闘家:04/05/09 17:55 ID:il9rdPuO
オイルレスラー

171 :名無しの格闘家:04/05/09 18:00 ID:XQhdEu1a
167みたいのがヒクソンを増長させる。

172 :名無しの格闘家:04/05/09 18:01 ID:/OaS6GKG
引く損

173 :名無しの格闘家:04/05/09 19:10 ID:dPorcMoC
倒してきた相手を見れば【最強】と胸を張れる相手だったかどうか分かるはず。

174 :江戸蟷螂:04/05/09 19:15 ID:1WKSgzcA
>見方によってはオタなら勝てると言ってるようなレス。

馬鹿?
とてもじゃないが、及ばないところにヒクソンが存在していることを
認めているから、ああいう発言になるんだ。

175 :名無しの格闘家:04/05/09 19:22 ID:6j/likZS
ヒクソンvs桜庭はいまでも黄金カードになりますか?
それとも小川vsミルコ等、他に夢カードが同時にあったら、
どっちがメーンになりますか?

176 :名無し:04/05/09 19:34 ID:cEM7yb/e
400戦無敗なんて無理とか言ってるアンチは格通みたの?
400戦無敗なんてヒクソンは一言もいってないんだよ!
デビュー戦で負けたこともちゃんと言ってるし。

177 :名無しの格闘家:04/05/09 19:41 ID:T9ioh/2j
>>176
格通だけがヒクソンの発言を載せていると思っているのかい?


178 :名無しの格闘家:04/05/09 19:50 ID:Vb5EhhO2
>>175
ヒクソンvs桜庭なんてもう賞味期限切れもいいところ。
それよりもヒクソンvs近藤だよ。

179 :名無しの格闘家:04/05/09 19:54 ID:nQmAsUfp
174
2ちゃねらーが及ぶ必要もなし。
ただ及ぶ同業者から逃げまくっているのは紛れもない現実。

180 :105:04/05/09 19:59 ID:oHQuuDy4
>>175
興行的に見れば同時にはやらないだろう。 もしもやるなら当然小川戦メイン。
一般的な注目度から言えば当然そうなるね。 まあ、試合のレベルとかは関係ない
からね。 しかし、ヒクソンとやって面白いのは近藤か小川だろう。日本人なら。
ヒクソンVS近藤 ヒクソンVS小川 まあ面白い興味ある試合なのは間違いない。
格闘技通であればあるほどね。 ヒクソン45歳、ちょうどいいハンディじゃない?
どっちが勝ってもおかしくないだろう。 アクシデント含めてね。

181 :名無しの格闘家:04/05/09 20:01 ID:Dd3KdU7G
ウゴとかいってトップファイターだったの?

182 :名無しの格闘家:04/05/09 20:06 ID:AMzleKV9
ヒクソンヲタにナに言ってもだめぽ
昔の猪木は最強言ってる奴をなだめるのに似てる

183 :名無しの格闘家:04/05/09 20:08 ID:Q+OvuOa2
>>180
クートァとやればいい。

184 :名無しの格闘家:04/05/09 20:11 ID:kIDKrHbU
今日、ヒクソンが105さんのレスを見て
うれしそうに大ウケしてました。


185 :名無しの格闘家:04/05/09 20:29 ID:6j/likZS
昔からプライド見てきてる人なら当然、ヒクソンvs桜庭がメインに
なると思う人が多いと思うんだが・・・・
二人とも全盛期とは程遠いかもしれないが、
思い入れが他のカードと違うと思う。

186 :masato ◆rP11EP38eE :04/05/09 20:30 ID:XGRjueA7
勝てなそうな奴とはやらんだろ。
今更負けて400勝1敗とかなったら悲しすぎる。

187 :名無しの格闘家:04/05/09 20:42 ID:Rs8sQo0q
>>186
冷静にレスをしろ。意味不明だぞ!?

188 :名無しの格闘家:04/05/09 20:44 ID:gYk5ibp9
ヒクソン×吉田キボン。

189 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/05/09 20:45 ID:XGRjueA7
名前かえますた

>>187
もともとヒクソンは勝てる相手としかやらない。
そんで、桜庭には勝てないからやらなかった。
さらに今さらガチの試合して負けたら、400戦無敗で終われるところが
400勝1敗とかって微妙な肩書きになっちゃうから
なおさらやらないだろうってこと。

190 :名無しの格闘家:04/05/09 20:52 ID:zENTLASb
カレリンとやってほしい


191 :名無しの格闘家:04/05/09 20:55 ID:879W0xif
>>189
負けそうな奴とはやらんだろ。が正解かと
もしくは勝てなそうな奴としかやらんだろ。




192 :105:04/05/09 21:01 ID:oHQuuDy4
本当の事いうとヒョードルとやって欲しいね。 笑われるから言わないけど
本当に見たいのはそれ。 やらないし、今の歳ではやれというのが無理なのは
承知。 ミルコとホーストも何気に今の二人でやるのを見てみたい。 まあ
そもそも、団体の問題もあって今は無理なものばかりですね。 ヒクソンも
今更負けるリスクを負うとは思えないし。 

193 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/05/09 21:06 ID:XGRjueA7
>>191
「ヒクソンは(ヒクソンが)勝てなそうな奴」とはやらない
って事でおかしくないと思うけど。

194 :名無しの格闘家:04/05/09 21:10 ID:6j/likZS
しつこいかもしれないが、桜庭と戦わずに引退されては・・・
プライドファンの自分としては心残りなカードbPである。

195 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/05/09 21:13 ID:XGRjueA7
もうPじゃ無理だろう。
プロレスからめぼしいのを見つけないと。
高田とまたやったら爆笑できるんだけど。

196 :名無しの格闘家:04/05/09 21:27 ID:jAeYBcDt
船木と当時のエンセン井上や桜庭を試合させたら
誰が一番だったんだろうか?

197 :105:04/05/09 21:27 ID:oHQuuDy4
>>194
桜庭さんボロボロだしなあ。 ヒザとか特に。 もしやるとなればもちろん
センセーショナルなんだけど。 オファーして欲しかったよね。 水面下
でなく、正式なオファーを。 当時のプライドは経済的に難しい時期だった
のが災いしたか・・・。 今の総合のバリバリの選手とやることはないだろう。
打撃系とかじゃないといろんな意味で大きな怪我する可能性高いだろう。
俺もしつこいようだけど・・・彼は45歳ですから。 その他の周りの45歳の人
見ればわかるよね。  

198 :名無しの格闘家:04/05/09 21:37 ID:oytAdKrp


今日、阪神対中日見てて発見しました。


阪神の新外国人ピッチャーのモレルはヒクソンそっくりだ!




199 :キンシャサの奇跡 ◆CTfiwVQoiA :04/05/09 21:42 ID:ze/Q0VkP
ニクソン・ステイシー最強。

200 :名無しの格闘家:04/05/09 22:05 ID:7yU43h8x
>>194
桜庭本人がヒクソンに拘っていないからね。
ヒクソンは意識しまくりだったけど

201 :102:04/05/09 22:20 ID:2mCuJnzQ
>>105  (遅れすですが)
>ヒクソンは競技者&格闘家として捉えてるんだね。 俺は彼は武道家の一人
>として捉えてるんで、
>彼は普段も競技者じゃない。スパーもほとんどしないし、

よくわかりませんな。
武道家は普段、鍛錬しないのか?または、鍛錬しなくてもいいのか?
そうじゃなくて、ただ一線を退いたというだけだろ?

その一線を退いた選手ですが、VTが進化発展していく中で、
相手を選んで、または強豪を避けながら2000年まで戦ってました。
「最強決定戦」などと、謳いながらね。

ホイスが創成期のUFCで見せた『強さ』は、本当に驚愕でした。
格闘技界の「産業革命」といったところでしょう。
ただし、その『強さ』は長く続かなかった。
それどころか、グレーシーは今のレベルについていけず、『弱く』なってしまった。
今のUFCでトップを取れるグレーシーはいるか?
(創成期と違い今はウエイト制ですけどね)

VTジャパンがもっと継続しており、ヒクソンが出場しておれば同じだろう。

前にレスしたが、今のトップ選手から対戦の要望が出ないグレーシーは、
時代遅れ、過去形だな。

202 :名無しの格闘家:04/05/09 22:49 ID:14bxz6P/
今日はっきりしたのはオタはグレイシー寄り雑誌、サイトからの情報+妄想で語っている
一方でアンチは反グレイシーの記事と感情で語っているという事。

203 :105:04/05/09 23:07 ID:oHQuuDy4
>>201
グレイシーの技術だけで勝てる時代はとうに過ぎてるのは間違いないね。
柔術ベースの人でも勝ち切れる人は打撃にしろタックルにしろ他の技術
から貪欲に取り入れていますしね。 ノゲしかり、ヒクソンしかり。
ヒクソンも一応打撃もレスリングもやっていたし。 まあスタンドの打撃の
レベルはそう高くは無いですがね。

ヒクソンは試合のオファーがあって始めてそれに備えるわけだけど、常日頃
から体は完璧に鍛えてます。 徹底的な基本のみと独自の鍛錬のみですが。
普段の体や動きを見ればそれはわかります。 武道家は競技者とは違い引退
はありません。 そして試合が近づいてもスパーはする必要は無い。実際ほとんど
やらないし。 新たな技術や準備やパワーが必要なわけでなく、もっと本能的なもの
感覚的なものを鋭敏にするために時間が必要なわけだ。 自分が強くなればいいだけ
なら毎日そうすればいいのでは? と思うが、感覚が鋭敏なままでは普段の普通の人間の
中で生活をしていくことは出来なくなろう。 普段のままでも自信はあるだろうが、
万全を期す。 最高のものを発揮するという意識があると思うね。 一線を退いたという
のも、もちろん一つの理由だろうけどね。 ヒクソンはグレイシー柔術を使って勝っている
ようにみえるが、本質は違う。 彼はグレイシー柔術を使うのでなく彼独自の体の使い方と
精神的なレベルで勝っている。 彼しか出来ない柔術技術があるわけじゃないよ。 バランス
と柔軟さと鋭敏な感覚、気付きの能力を見ておけばいい。 グレイシー自体は時代遅れというより
総合系の創生期に寝技の基本を提示した技術屋集団だろう。 まあ過去形といえば、そうだろう。

204 :名無しの格闘家:04/05/09 23:23 ID:zENTLASb
まあ、

独自の鍛錬、けっこうけっこう
鋭敏な精神〜自己の体を使っての最強の格闘表現、それもけっこう


でもさ、そんな内向きの努力ってやつは
社会に向けて放出されて初めて価値がでるんだよね
犬の糞ならまだ肥料になるけどさ、
ヒクソンの日々の鍛錬ってヒクソン止まりなわけよ、犬の糞以下


とゆうことで早く試合せーよじじぃ!!
まだ期待してやってんだからよ

205 :名無しの格闘家:04/05/09 23:24 ID:+Db0fQlM
ってゆーかヲタが必死になって歳の事を言い訳にし始めたから天龍とやればいい。グーパンチで
口の中をズタズタにされて仕上げのサッカーボールキックで脳震盪。
ヒクソンなんて根性ないからすぐKOされるYO 絶対に親父対決でもヒクソンが負ける。

206 :102:04/05/09 23:35 ID:2mCuJnzQ
>>105
2001年3月、シウバが桜庭に勝った時のインタビューだけど、
「今後は、グレーシー等の強豪との対戦ですね?」と聞かれ、
「今、グレーシーはないだろう。そんなのは他のヤツが相手すればいい。もっと強いファイターと戦いたい。」
と、答えていたのは知ってるかな?

>ノゲしかり、ヒクソンしかり。
あなたがどう思おうと(まあ自由なんだけど)、トップ選手からはヒクソンは小さな存在なんですよ。
ブラジリアントップチームが結成された頃から、ヒクソンの名前を出すのは日本人選手だけでしょう。

>>202
オレはこのスレではアンチだけど、
>アンチは反グレイシーの記事と感情で語っているという
これはどういう事?

207 :名無しの格闘家:04/05/09 23:38 ID:Lsi+Zi+3
まあ、マルコファスもタクタロフに負けるまでは無敗の人だったんだけどね
正直当時のブラジルの総合格闘技・柔術界で無敗だったってことにどれだけの意味があるんだろうね


つーかヒクソン、ホイス、ファス、ウゴなんかの代に比べて今のブラジル新世代は身体能力・技術全てにおいて格段に進歩したな

208 :105:04/05/09 23:39 ID:oHQuuDy4
まあ、色々妄想するのが楽しいんだよね。 それはプロレス時代?だって変わらないわけだし。
俺のヒクソン観を押し付けるつもりは無いよ。 天龍ね、あの人は男だよなぁ。結構好きな選手だw
204さんもやっぱヒクソンの試合は見たいよね? 俺も見たい。 ただやられるのが見たい人と
ヒクソンの身体技術と心のを見たいという違いはあるけどね。 Kでは結局やらない気がするけどな。
この歳で、もしやったら相当凄い事じゃないか?

209 :105:04/05/09 23:52 ID:oHQuuDy4
>>206
うん。良く分かるよ。 ヒクソンは過去の伝説の選手という位置づけでしょう。
桜庭のコメントはその通りだね。 ヒクソン以外とやっても当時の桜庭なら勝つ
だろうし。 まあ、ヒクソンと実際やれるとなれば絶対に最優先でやったのは
間違いないよね。 興行的にもネームバリューからしても当たり前だけどね。 
当然、皮肉も本音も両方あったんだろう。

一般的なグレイシーとヒクソンは表面的には同じに見えるが、完全に別の技術なんだけども 
もちろん今通用するかはわからないよね。 ただ、ノゲやヒョードルやグレイシーの
一族だって、ヒクソンをバカにしたり、その技術の本質を軽視はしていないと思うけどね。
そこは彼らに聞いてみたいところだよね。 

210 :102:04/05/10 00:01 ID:pQ6/OkDr
>>209
>うん。良く分かるよ。 ヒクソンは過去の伝説の選手という位置づけでしょう。
>桜庭のコメントはその通りだね。

>ただ、ノゲやヒョードルやグレイシーの 一族だって、ヒクソンをバカにしたり、
>その技術の本質を軽視はしていないと思うけどね。


シウバが桜庭に勝った(1勝目)あとのコメントだぜ。

確かに「ヒクソンは特別だ」という言葉があるように、誰もヒクソンの技術を、
バカにしてないでしょう。
ただ、「チキン」と言われてたのは事実だね。


211 :210:04/05/10 00:04 ID:pQ6/OkDr
訂正
シウバが桜庭に勝った(1勝目)あとのコメントだぜ。
           ↓
シウバが桜庭に勝った(1勝目)あと、シウバ本人のコメントだぜ。


212 :名無しの格闘家:04/05/10 00:11 ID:p3x+4WEv
ヒクソンはホイスやヘンゾ達と技術的には一緒だって言ってたよ。
あと前に船木への蹴りは活を入れたって言ってた人がいたけど
自分の足に船木が乗っていたからって言ってた。

213 :名無しの格闘家:04/05/10 00:12 ID:cQ9Xzi4U
【400戦無敗】【最強の男】インパクトあったなぁ
でも試合を見たら明らかに格の落ちる相手に2種類の
パターンでしか決められない。だから他の選手には
なめられる。当然言えば当然だろーな。でもって解読
された頃には評論家に鞍がえ。ストレスのたまるフェイク
だった。

214 :名無しの格闘家:04/05/10 00:19 ID:yhBoac5k
>>212
蹴りたい背中、だったんだろ

215 :名無しの格闘家:04/05/10 00:45 ID:pQ6/OkDr
>>212
200%男の安生は、踏みつけられました。

216 :名無しの格闘家:04/05/10 01:31 ID:pJgmHcXa
そういやヒクソンが筑紫のニュース番組に出演してたとき、桜庭はわざわざ
テレビ局に電話かけて「俺と戦え!」ってアピールしたんだよな。
インタビューとかで興味無いとかって言ってるけど、天邪鬼だからな桜庭は。

あれは凄く真剣にヒクソンが人生哲学とかを筑紫に語っていい雰囲気だったのに
桜庭の電話で凄くいやな俗っぽい雰囲気になったのを覚えてる。

217 : :04/05/10 01:39 ID:otiKrms8
>>216
え、桜庭が局に電話して生放送で!?てかそんなに簡単に出れたの?
それとも事前に桜庭と電話が繋がってて?

けど、桜庭の全盛期はまだヒクソンは衰えは見えたけど戦える年だった
から、戦ったらヒクソンが勝ってた気がする。桜庭の寝技はまず通用しないし
パワーでも負ける。あるとすれば打撃か。でも逃げたのはそれ以上の桜庭
の勢いだろうね。ヒョードルもシウバも勢いのある選手からは逃げる。ノゲイラ
は逃げないから大怪我するけど後々は伝説に残ると思う。

218 :名無しの格闘家:04/05/10 01:42 ID:pJgmHcXa
>>217
今、桜庭さんから電話がありまして。。。みたいな感じで女アナウンサーが
話し始めたの。終わりの方で。
桜庭は自分がかけたんじゃなくて、一緒に飲んでた野球選手がかけたとかって
言ってたけどねえ。ホントのところはわからん。

219 : :04/05/10 01:48 ID:otiKrms8
>>218
へ〜。ありがとう!
桜庭はくそ熱いジメジメした人間なのにどうもクールを装ってるから、かけたのは
本人だろうね。なんでそこでヒクソン逃げるかね。本当にヘタレだ。
ヒクソンが逃げたから桜庭も戦いのテンション落ちたんだよね。

220 :名無しの格闘家:04/05/10 01:52 ID:pJgmHcXa
桜庭はあれで結構熱い男なんだよ。
ホイス戦の桜庭は良かったなぁ・・・
最近の桜庭は飄々としてるところと天邪鬼のところが悪い方に
ばっか行ってる。
もう一度熱くなって欲しいもんだ。
vsヒクソンなんていわないで欲しいけど。

221 :105:04/05/10 02:02 ID:jAvKgmzQ
>>210
ほう、シウバそんなこと言ってたの? それは初耳だったよ。
桜庭も同様な事言った事が確かあった気がするんだがな・・。
ハッキリ言えば俺が間違えてたのかもしれないね。
シウバは俺自身はあまり高く評価していないね。 もちろんミドルのトップ
であることは認めるんだけども、感情が先走るのがね。 あわてる場面もある。
近藤戦はマジでどっち勝つかわからないと思っていたくらいだ。 なくなったけど。    

やはり、見る側(観客側)選手側 興行側で思惑も違うし、それぞれの都合や
事情もあるから、なかなか一致しない事もある。 見る側は気楽でいいんだ
けども、利益が絡んで無い分、本質をついている事もあるからね。 今の
プライドは中々いいね。 基本的にはエンドユーザーの思いを汲み取ってくれる。

>>212
柔術の基本技術は全く変わらないよね。 ただ、その精度と理解度と動きの同時性とか
重心のかけ方とか、見えない部分が色んな部分でかなり違うんだよね。 あとは一番重要な
精神面とその鍛錬方法ね。 背中蹴ったのは真相はわからないけど、そういう説もあるよね。 

222 :名無しの格闘家:04/05/10 02:03 ID:cUsEBUu6
>>213 2パターンしか使わないとこがすごいんだが
というか時間無制限の試合ならヒクソンはスリーパーしか使わないし


223 :名無しの格闘家:04/05/10 05:13 ID:kYHm518V
電波を使って挑戦されても逃げた。ヒクソン、、、ある意味、勇気がある(T_T)

224 :名無しの格闘家:04/05/10 05:21 ID:6c9encrm
>>216-219
電話かけたのは日ハムの下柳だろ。
たしか桜庭は一言も喋ってないはず。
別に桜庭がかけてても全然OKだけど、っていうか俺もあの時テレビ見てて
すげー期待したけど、何か状況がおかしかったから不思議に思ってたら、
後から雑誌で桜庭が説明してるの読んで納得したよ。
桜庭はそういうことできる気の利いたキャラじゃないしな。
↓このように、下柳と桜庭・高田は非常に仲が良い。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200301/0101sn_02.html

225 :名無しの格闘家:04/05/10 05:29 ID:W7t5epR3
ヒクソン好きなやつは超能力とか心霊現象なんかも好きだろ?
ファンタジー物が好物。

226 :756:04/05/10 06:27 ID:NGJXqC5K
>ヒクソン好きなやつは超能力とか心霊現象なんかも好きだろ?
>ファンタジー物が好物。

ああ、大好きだね


227 :名無しの格闘家:04/05/10 07:05 ID:pJgmHcXa
>>224
俺は信じられんなぁ。
本人じゃないのに、信用されるわけないじゃないか。
どう考えてもおかしい。
裏があったと思うぜ。
桜庭はウダウダ言わずに安生みたく、直接乗り込めばよかったのにな。
そんなに戦いたいなら。

228 :名無しの格闘家:04/05/10 07:10 ID:kYHm518V
でも、ある意味純粋なんだよ。一度信じた物を断ち切れない。騙されたらドツボだけど(ToT)

229 :名無しの格闘家:04/05/10 07:15 ID:RMqiD2Fq
>>227
普通の一般人が桜庭ですって電話かけたようなもんだからね。
桜庭はなんでそんな嘘ついたんだろ?
電話したなら電話したで別に良いと思うけど、失礼だって批判があったのかな?

230 :名無しの格闘家:04/05/10 07:46 ID:2RWcCR2J
>>222
ホイス曰く、関節技だと形勢が逆転する危険性があるから確実に仕留めるにはスリーパーしかないらしい。

231 :名無しの格闘家:04/05/10 08:33 ID:6c9encrm
>>227>>230
だから嘘じゃないって。
俺は当時リアルタイムでテレビ見てたし、その後いくつか追跡情報も
確認したんだから、ちゃんと信じろよw
桜庭が下柳の家で飲んでて、下柳が知り合いのTBS局員の名前を言って
電話を繋げたんだよ確か。
まあ多少の打ち合わせと言うか、事前に話は通ってたのかもしれないけど。
桜庭の声なんて、本人がかけたとしても
局員だってそうそう認識できないだろ。
別に、こんなことで嘘ついても仕方ないし。
桜庭が単独でそんな面倒なことやるとも思えないし。

232 :名無しの格闘家:04/05/10 08:48 ID:vVpleMIO
大変だ!ヒクソンと前田日明が試合するって噂が流れてるぞ!
K-1MMAでやるんだって!

233 :名無しの格闘家:04/05/10 08:53 ID:pJgmHcXa
>>231
俺もリアルタイムで見てたよ。君を信じられないわけじゃないって。
俺だって情報仕入れた上で、不自然だと言ってるわけで。

>>232
http://www.fightsport.com/fsport/fightsport/news/news.htm
ここが発信源だろうけど、信憑性無くて有名なサイトだよ。

234 :名無しの格闘家:04/05/10 08:56 ID:6c9encrm
>>233
ん?なんでファイスポなの?
そこに何か載った?
当時はゴン格とか紙プロの桜庭インタビューでそのことが取り上げられてて、
桜庭が直接答えてたんだけど。
そのことは知らなかったの?

235 :名無しの格闘家:04/05/10 08:56 ID:6c9encrm
あ、ゴメン。勘違いしてたわw


236 :名無しの格闘家:04/05/10 09:00 ID:qX5RbgJo
>>221
見えない部分が違うというのはあるかもしれませんね。
同じ技使っても人によって違うし。
あと船木蹴りは説ではなく本人が言ってたよ。
格通か紙プロか忘れたけど。まあ感情的になったのだと思うけど。

237 :名無しの格闘家:04/05/10 12:08 ID:kYHm518V
どっちにしろ気付けじゃなくセコイ腹いせ蹴りなんだよ。

238 :名無しの格闘家:04/05/10 12:16 ID:sC8WhxpP
スレタイにあるように、達人か俗物かって言われたら
間違いなく達人だな。
だからアンチの方もヒクソンは最強なんかじゃないって言うのは
おやめください。飽きてきました。
ヒクソンが人類史上最強なんてのは一部の煽りオタだけですので。
でも、もう一度言うがヒクソンは、達人!

239 :名無しの格闘家:04/05/10 13:51 ID:6c9encrm
打撃とタックルが相当下手で、今だと松井にすら勝てそうにない達人。

240 :名無しの格闘家:04/05/10 14:42 ID:nU7ra0wl
投げの打ち合いでは高田に負けてなかった?

241 :名無しの格闘家:04/05/10 15:25 ID:8sWkFXd7
あのままコーナーに押し込んで終始膝蹴り続ければよかったのにね。
自ら寝技に引きこんで墓穴を掘ってしまった高田総裁。悲しすぎる。

242 :名無しの格闘家:04/05/10 15:51 ID:8GBcSNl8
↑でも2度とチャンスはなかった。人生なんてそんなもんだ。

243 :名無しの格闘家:04/05/10 16:54 ID:ffNmfS/U
>>221
>シウバは俺自身はあまり高く評価していないね。<

今年最大の笑い。別に105なんかに評価されなくともヒクソン
なんかより数倍格闘家として現役選手から恐れられてる。

244 :名無しの格闘家:04/05/10 17:00 ID:dPL/nv4b
ヒクソンVS前田日明は、マジそう。
永田さんの方がまだましかも。
大晦日はヒクソンVS永田さんで盛り上がろう。

245 :名無しの格闘家:04/05/10 17:13 ID:+alUitrF
前田戦はないらしいよ。谷川が直接ではなく間接的にオファーしたけど返事がなかったってゴン格に載っていたらしい。ま、始めから見たくなかったけどね。

246 :名無しの格闘家:04/05/10 17:38 ID:kYHm518V
確かに105の評価なんて意味がない(T_T)

247 :名無しの格闘家:04/05/10 18:00 ID:zBsZ9TkV
>>216
それで良かったんじゃないの。普通のファンは楽しかったと思うし
ヒクソンの人生哲学なんかより挑まれた時の姿勢のほうが興味も
あっただろーしな。どのみち逃げて今に至るわけだけど。

248 :名無しの格闘家:04/05/10 18:06 ID:kYHm518V
揺るぎない精神力も電話一本で動揺して乱れマクリ。

249 :名無しの格闘家:04/05/10 18:07 ID:sIpiLj5h
>>240
スタンドレスリングもあんまり強くないって事ですか。

250 :名無しの格闘家:04/05/10 18:14 ID:yhBoac5k
>>246
まあ2chアンチのヒクソン評価も何の意味もないんだけどな。

251 :名無しの格闘家:04/05/10 18:16 ID:yhBoac5k
>>247
まあ、そんな一般社会の礼儀も常識もかなぐり捨てて、ファンだけ
盛り上がればいいというだらしない雰囲気が、プロレスをゴールデンから
遠ざけているんだろうね。

252 :名無しの格闘家:04/05/10 18:19 ID:yhBoac5k
>>248
無礼者に不快感を示しただけで、動揺しまくりに見えるなんて・・・



253 :名無しの格闘家:04/05/10 18:21 ID:zBsZ9TkV
>>250
それもある。

254 :名無しの格闘家:04/05/10 18:21 ID:yhBoac5k
>>237
日本みたいなシャイな世界とは違うからね。
武術家なんだから少々荒っぽいボディランゲージはあって手当り前。
それを何勝ち誇ってんだか。

255 :名無しの格闘家:04/05/10 18:23 ID:zBsZ9TkV
>>251
ヒクソン本人も一般社会の礼儀も常識もないからおあいこって事で。

256 :名無しの格闘家:04/05/10 18:24 ID:yhBoac5k
>>223
オファーがなかったみたいだけどね。


257 :名無しの格闘家:04/05/10 18:24 ID:sC8WhxpP
このスレ見ると、なんかアンチってプヲタが多いんだなーって実感するな

258 :名無しの格闘家:04/05/10 18:27 ID:yhBoac5k
>>255
日本の礼儀や常識と少しずれたところがあったからと言って、
そこを以って礼儀も常識もないとは呆れる。
ホスト国なら多少の文化の違いは大目に見るものなのに、
なぜアンチは1の違いを100にも1000にもして喧伝するのであろうか?

259 :名無しの格闘家:04/05/10 18:34 ID:kYHm518V
意識の飛んだ相手に蹴りを入れるボディランゲージかぁ。すんばらしい(ToT)

260 :名無しの格闘家:04/05/10 18:36 ID:1bnGat06
あの時船木じゃなくて桜庭とやってたらなぁ
ヒクソンが桜庭相手に寝技で圧倒してたら説得力はぜんぜん違うのに

261 :名無しの格闘家:04/05/10 18:40 ID:1as8EJPi
ヒクソンに余裕がなかったって事
眼禍底いってたしw


262 :名無しの格闘家:04/05/10 18:42 ID:yhBoac5k
>>260
今でもやらないかな?ヒクサク戦。
現在最も理想的なカードなのに、現代日本の話題最優先の
軽佻浮薄の気風が、これを妨げている。

263 :名無しの格闘家:04/05/10 18:46 ID:zBsZ9TkV
>>258
親日家なら「郷に入れば郷に従え。」も覚えればヒンシュク買わなかったのにな。

264 :名無しの格闘家:04/05/10 18:59 ID:dNUInCYB
入江対ひくそん

265 :名無しの格闘家:04/05/10 19:00 ID:yhBoac5k
>>263
だからその諺の程度には従ってるよ、ヒクソンは。
100のうち99合わせてるのに、1の違いに粘着するのがアンチだ。

266 :名無しの格闘家:04/05/10 19:02 ID:zBsZ9TkV
攻撃時にゴングが鳴ったのと相手がのびてるのとは違うからな。

267 :名無しの格闘家:04/05/10 19:02 ID:kYHm518V
桜庭は選手として対戦要望をしただけでオファーをするのは興業会社であって選手個人の知ることではない(ToT)

268 :名無しの格闘家:04/05/10 19:05 ID:dNUInCYB
入江、ヒクソン戦断念ってなんじゃ〜!

269 :名無しの格闘家:04/05/10 19:05 ID:zBsZ9TkV
>>265
>99合わせてるのに、


         具体的にどうぞ

270 :名無しの格闘家:04/05/10 19:14 ID:1as8EJPi
>>268
自演じゃん アホ

271 :名無しの格闘家:04/05/10 19:28 ID:BLPbw1Vp
いつだったか写真週刊誌で史上最強格闘家はだれかという感じの記事を思い出した。
たぶん格闘技ファンなら読んだと思うが・・・
@ルーテーズAヒクソンBピーターアーツC千代の富士
DルスカEカレリンFヒョードルGタイソン
以上8名による机上による格闘トーナメントである。

結果ルーテーズが優勝!

それはまあいいとして,それより気になることがある。
この人選は各分野のチャンピオンで全盛期のころをイメージして
選りすぐってるみたいだが・・・

ルーテーズ(プロレスチャンピオン)
ピーターアーツ(K-1チャンピオン)
千代の富士(大横綱)
ルスカ(柔道金メダリスト)
カレリン(レスリング金メダリスト)
ヒョードル(PRIDEチャンピオン)
タイソン(ボクシングヘビー級チャンピオン)

で、ヒクソンはなんのチャンピオンだろう?
柔術チャンピオンですか?

272 :名無しの格闘家:04/05/10 19:51 ID:sC8WhxpP
柔術チャンピオンです。

273 :名無しの格闘家:04/05/10 19:53 ID:dNUInCYB
VTジャパンチャンピオン

274 :名無しの格闘家:04/05/10 20:07 ID:kYHm518V
粘着アンチと執着オタでいい勝負(T_T)

275 :105:04/05/10 20:11 ID:sQfXJr7p
>>243
シウバは強いよ。 確かにトップクラスでしょう。 でも、これは!という目を見張るような
技術は、厳しい目で見れば何も無い。 打撃でもね。 ワンマッチでやったとすれば、今のミドルでは、
ホジェリオ・近藤・リデル・ジャクソン・クートゥア・ブスタマンチ・ダンヘンダーソン・他にもいるけど・・。
このあたりだと、いつ誰がシウバに勝とうとも驚かないね。 誰でもいいがこの中の4人に連続で挑戦されたらシウバ
は厳しいと思う。 頭一つ抜けてるとは思わないね。 ヒョードルやノゲのいるへヴィー級ほど格付けはハッキリして
いないと思う。 シウバの凶暴さとツボにはまったときの集中力は確かに凄いと思うが、反面、絶対にいつかもろさも
出ると思う。 まあGP優勝はさすがだし、評価しているけどね。 まあ、性格的にあんまり好きじゃないんだよw

>>271
ヒクソンをチキンだとかという理由で一回戦負けにしてましたねw
確か、SPAでは? あの記事書いた記者は、プロレスオタクぽかったけど
どうなんでしょうかねぇ。 まあ個人のネタでしょう。

276 :名無しの格闘家:04/05/10 20:26 ID:D2HICAuY
桜庭vsホイスで、桜庭がホイスの道着を頭から
被せようとしてた時に何気に抜かれたエリオの笑った顔

忘れられないな〜 あの場面が一番会場も盛り上がってた
みたいだし。

277 :名無しの格闘家:04/05/10 20:26 ID:ckSdPiHT
だいたい流石にヒクソンとノゲとかヒョーと比べるアンチは馬鹿だろ。
同じ階級の選手で比べるべき。それに年齢もな。日本にきたときすでに年
だったんだし、山本戦だってロープ掴むのなしだったらヒクソンの
圧勝だったと思うぞ

278 :名無しの格闘家:04/05/10 20:39 ID:BLPbw1Vp
>>272
柔術チャンピオンという肩書きは初めて聞きました
本当のチャンピオンですか?
なんせ400戦無敗とかしか聞いたことないので・・


279 :名無しの格闘家:04/05/10 20:40 ID:pJgmHcXa
現役時代、何十回と優勝してるよ。

280 :名無しの格闘家:04/05/10 20:52 ID:yXFyFF6I
>>277
それが普通の考えだけど良識ある擁護派ばかり
じゃないからね。余計な事で食い下がる釣りも
居たりするから馬鹿なアンチが騒ぎ出す。
ただ個人的には年齢を超えた強さを見せて欲しい。
いくらヒョードルだって今まで見たいにイージー
に勝てないと思うしね。

281 :名無しの格闘家:04/05/10 20:55 ID:sC8WhxpP
>>278
他にもサンボやレスリングもね

282 :名無しの格闘家:04/05/10 21:01 ID:yXFyFF6I
それと、前回まではホクソン君が側で見ていた
訳だけど今は居ないからね。そこいら辺の寂しさ
がヒクソンの心にブレーキをかけてる気がするな。

283 :名無しの格闘家:04/05/10 21:03 ID:BzDiMO/o
やっぱPRIDEの興行もK−1の興行も無い時ってヒクソンスレが一番伸びるんだなぁ。

284 :名無しの格闘家:04/05/10 21:06 ID:kYHm518V
まぁ言い訳を言い出せばキリがない(T_T)

285 :名無しの格闘家:04/05/10 21:19 ID:yXFyFF6I
>>284
あなたは何時間このスレに居るのですか?

286 :名無しの格闘家:04/05/10 21:21 ID:TfsL9QB0
グレイシー登場〜黒船来襲〜打倒グレイシー〜桜庭ホイス戦まで
まるでドラマを見てるようだった。でも最終回がいきなり放送
中止になったみたいで最後あの時サクとヒクソンが戦っていれば
どうなっていたのか気になって眠れない感じ。

287 :名無しの格闘家:04/05/10 21:26 ID:SFzqMq+i
286
でも今となっては、どっちも強くない二人、堕ちた偶像に
なったな。この世界で初めの頃(一般人の中でのブーム前)から
やっていたというだけで、今となっては弱いだけ。

288 :名無しの格闘家:04/05/10 21:37 ID:yhBoac5k
>>287
だから少し衰え気味の二人がやり合えば名勝負になるだろ。
二人が戦えば必ずや子孫に残すに値する格闘技の遺産になる。

>>286
同意。今からでもやって欲しい。
桜庭だってリデルやミルコやシウバを倒した奴らに勝っている。
体調さえ整えれば決して弱くはない。

289 :名無しの格闘家:04/05/10 22:08 ID:dl6cWQiH
実際に強いのか弱いのか良く分からないからアンチでもないオレでも消化不良に陥る。

290 :名無しの格闘家:04/05/10 22:13 ID:gxxfDz6J
あの〜、ダチョウくらぶの三沢さん見かけませんでしたか?

291 :名無しの格闘家:04/05/10 22:34 ID:pQ6/OkDr
>>275
>ホジェリオ・近藤・リデル・ジャクソン・クートゥア・ブスタマンチ・ダンヘンダーソン・他にもいるけど・・。
>このあたりだと、いつ誰がシウバに勝とうとも驚かないね。

ミドル級(ライトヘビー級)は、かなり充実してるな。
ヒクソンは、こいつらは恐いから避けて、高田・船木を選んだってわけだ。

それから、シウバは現在、頭ひとつ抜け出しているよ。(ビクトー、ティトに負けたのは過去の事と言えるだろう)
(別にシウバのファンじゃないけど)シウバは逃げないよ。

また、シウバは真の猛者だから、ヒクソンは眼中になかったんだろうな。
(他のグレーシーの連中は雑魚だから、もっと眼中になかった)

292 :105:04/05/10 22:54 ID:sQfXJr7p
>>291
まあ、現時点では実力は一番強いだろうね。 実績から言っても。 ただ、取りこぼす事も
あるレベルだと思っている。 ミドル級は層が厚いんじゃなくて、今はレベルが止まってる
と思うね。 ヒョードルやノゲイラの試合を見てると本当にそう思う。 彼らとシウバでは
次元が違う。 体重の問題じゃないよね。 試合見てると、いつも喧嘩の延長にしかみえない。
もちろん一定の技術は全て揃っているんだが・・・感情にも揺れがある。 シウバの試合も
興奮はするし、面白いんだけど、驚きはない。 見るべきものも少ない。 ハッキリ言えば、
近藤やダンへンやホジェリオのほうがやっていることの次元は高いと思うね。 自分はアンチ
シウバなので、こういう評価になっちゃいますね。  

293 :名無しの格闘家:04/05/10 23:02 ID:pQ6/OkDr
>>292
アンチシウバ・・・・
よくわかる。

シウバとヒクソンがやったら、ヒクソンに何もさせずに、シウバはボコリまくるだろう。
何のテクもいらない。ただ、ジャクソン戦のようにヒザゲリを連発しちゃうだろうな。



294 :名無しの格闘家:04/05/10 23:07 ID:l/8isD7o
>>292
ケンカの延長にしか見えないというのは、
シウバの迫力に相手が巻き込まれてる証拠

あの気迫に対戦相手は、
(たとえ技術で上回ってても)ケンカみたいなやり合いに引き込まれてしまうワケだ

ヒクソンが不動ならシウバは激情


 ( ´∀`) ということでヒクソン・シウバ見たいモナ


295 :名無しの格闘家:04/05/10 23:17 ID:pQ6/OkDr
シウバはムエタイベースのファイター。
打撃の技術には、目を見張るものがある。
また、パワーとスタミナも上々。(かなり練習してるし)

>>292 >>294 納得出来ませんかね?
決してケンカと違いますよ。

296 :105:04/05/10 23:17 ID:sQfXJr7p
>>293
シウバはそんなには強くないと思うよ。 ここ一年(2〜3試合)で
多分負ける可能性高いでしょう。 でも怪我しちゃったからなぁ。2年は王者のまま
でいけるかな?

ヒクソンが30代から40までの時代ならシウバ程度は相手にならないと
思うけどねぇ。 寝かされたら終わるよ?  というかホジェリオや
他の寝技のスペシャリストと何回かやったら確実にやばいでしょ?
近藤とやっても、正直結構やばいと思うけどな。 あの顔が好きになれないw
あと言動も嫌い。 プロレスみたいな興奮の仕方もイヤ。 あくまで私見なので
あしからず。 肉体も実力も凄く強いんだけど嫌いだなぁ。 悪いねシウバさん。

297 :名無しの格闘家:04/05/10 23:21 ID:pQ6/OkDr
>>296
>ヒクソンが30代から40までの時代ならシウバ程度は相手にならないと
>思うけどねぇ。

全く理解出来ない。
ヒクソンが30代から40までの時代でも、今のプライドミドル級でなら、
ヒクソンは全く勝てないはず。

298 :105:04/05/10 23:25 ID:sQfXJr7p
>>294-295
そうですね。 俺自身がアンチシウバだからそう見えちゃうのかな?
打撃もミルコのハイとかホーストとかヒョードルのパウンドとかBOXの選手とか見てると
どうも落ちてしまう気がする。 自分は激情型の選手で好きな選手は少ないんだよねぇ。

俺がシウバの凄いと思う点は、圧力と攻守の切り替えの速さと当て勘かな。 ・・やっぱ凄い選手だなw 
でも、近藤には頑張って欲しいのだw

299 :名無しの格闘家:04/05/10 23:26 ID:AZJeSU99
ブスやマリオが一応通用してるんだから
若いころのヒクソンだって当然イケル

300 :美乳BOY :04/05/10 23:27 ID:pq5zIWPL
ヒクソンのどこに穴があるのか教えて欲しい
想像の話じゃなくて

301 :名無しの格闘家:04/05/10 23:42 ID:pQ6/OkDr
>>298
シウバのケガはすぐに治るでしょう。
次の近藤戦で、シウバの実力がまたわかるはず。
(オレも、近藤の方が好きなんだけど、勝負はあきらめてます)

>>299
>ブスやマリオが一応通用してるんだから

あくまでトップとしてのお話です。
ビクトー、シウバ、ダンヘン、クートゥアに勝てないと思う。


302 :名無しの格闘家:04/05/10 23:43 ID:H69qaxZH
鼻の穴とケツの穴がある

303 :美乳BOY :04/05/10 23:46 ID:pq5zIWPL
なるほど!

304 :名無しの格闘家:04/05/11 00:40 ID:Xy9FKoYs
若い頃のヒクソンなら、シウバより強いなんて本気で考えている時の止まった
お方がいるのには正直驚いた。

今出ても勝てないから、ず〜っと引っ込んでいるおっさんだろ。

305 :名無しの格闘家:04/05/11 04:09 ID:kPSm5+Tj
桜庭に勝ってミルコとも引き分け、この実績だけでヒクソンより数段上。

306 :名無しの格闘家:04/05/11 06:51 ID:kPSm5+Tj
105は昨日は強い今日は強くないと、まぁ節操の無いことこのうえない。

307 :名無しの格闘家:04/05/11 08:40 ID:WXZrLHrU
>>305
そうだね。
シウバはサクに3連勝した。
グレーシーハンターのサクに3連勝。

ヒクソンといえど、シウバに勝てる可能性は1%未満だな。

308 :105:04/05/11 09:22 ID:IdYTIvos
>>306
シウバに関してね。 全くだw 誤解を招く言い方だった。 でも俺の基本は一貫してるつもりなんだ。

シウバなどの激情型や凶暴型の選手は、 「強い事は認めるけども、レベルや次元はそれほど高くない」

そしてヒクソンに関しては「最強とか無敗ということに価値があるんではなく
最高レベルでありその方法論と次元に価値がある」 ということ。 

まあ、俺の考えが絶対正しいとは思わないんだけど。 なぜなら、シウバが嫌いという感情が
どうしても入ってしまうからね。 

>>304
例えば、100年経てば必ずなにもかも進化しているかといえばそんなことはない。
退化してるものはいくらでもあるし、全然進まないものもある。 いつまでたっても
人間のレベルは上がらないし、むしろ落ちてるものもある。 いつまでも戦争して解決
しようとしてるでしょ? メンタリティは変わってないよね? 老子や孔子や陽明以上の
軍師や人格者は今中国にいますか? キリストや仏陀以上の宗教家は出ましたか? 
モーツァルトやベートーベンやバッハ以上の楽曲を作る音楽家は現代にいますか?
双葉山以上の次元の相撲を取る人はこれからもほぼいないでしょう。 
格闘家でも同じです。 今と昔では情報化の速さが違う、誇張がある。それを考慮しても
もう次元が全然違う。 出来上がったものや言葉や行動を見ても全然ものが違うでしょ?
 
やはり、本当に凄い人間というのは100年に一人、1000年に一人程度なんですよ。

陸上とかのスポーツとかだけですよ、少しずつだが進化してるのは。 単純に数字を上げればいい
ものとか。 それでも陸上だって300年前からタイム計ってやってるわけじゃない。 300年前に
もっと早く走れる人間がわんさかいたかもしれないよ? プライドや総合なんて今は興味本位に
出てきたばかり。 これは!という選手は、今まで全部あわせても2〜3人しかいない。 そんな急激に
出てきやしませんよ。  

309 :名無しの格闘家:04/05/11 09:35 ID:aAS7hZef
>>296
今の総合じゃある程度打撃できないヤシは寝技がいくら強くてもダメだよ、もしくはタックルが上手いor
差し合いからのテイクダウンが上手いとか出来ないと寝技に持ち込めないけど、ヒクソンは
両方とも下手だしテイクダウンできずにボコられて終わり。

310 :名無しの格闘家:04/05/11 09:38 ID:7m2esTxJ
格通にVJ時代のヒクソンの写真出てたけど、スゴイいい体してるな。
現在トップで戦ってる選手と比べても遜色ないどころか、そうそういないくらい。
無駄な脂肪が無くて、凄く柔らかそうな筋肉している。
それに首がふてえ。あんまウエイトやってるイメージが無いけど、ちゃんと
やってんだろうね。

311 :名無しの格闘家:04/05/11 10:07 ID:r4syDvFd
ヒクソンならシウバくらい簡単さ

312 :名無しの格闘家:04/05/11 10:29 ID:mKYOAwD8
簡単だと本気で思ってるなら、さっさと戦ってるだろ。
危ないと思うから戦わないのっさ。

313 :名無しの格闘家:04/05/11 10:31 ID:r4syDvFd
ヒクソンはイージーファイトをしないだけ。
危ないなんてこれっぽっちも思ってないよ。

314 :名無しの格闘家:04/05/11 11:15 ID:aAS7hZef
>>311
そう、簡単にヒクソンがKOされます。

315 :名無しの格闘家:04/05/11 12:34 ID:Yc425VmT
>>309
ヒクソンはテイクダウンうまいぞ。
低空気味のタックルはカウンターで膝ももらうし、
タックルの速さがうまいって訳じゃないからな。
俺の価値観だがレスラータックルと引き込みは、ルールで守られてるから出来る
消極的技術だと思うが。
ヒクソンの打撃にも警戒しながら間合いを詰めてこかす。
理想的だと思うがな。

316 :名無しの格闘家:04/05/11 14:37 ID:kPSm5+Tj
306 まぁいいんだけどね。たかが2chの書き込みだから。ただ昨日の今日だったからさ。

317 :名無しの格闘家:04/05/11 18:17 ID:U3+Fjuov
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000101-spnavi-spo

須藤君勝てるかな

318 :名無しの格闘家:04/05/11 19:20 ID:52O/EnLg
>>300
穴を攻められない(見つけれない)相手と戦ってるだけ。

>>313
すんません。意味が分かりません。イージーな相手以外頭に浮かびません。
もしかしたら簡単に戦わないって意味?

319 :名無しの格闘家:04/05/11 19:45 ID:sjPKr1Fm
もも

320 :名無しの格闘家:04/05/11 19:49 ID:L/jVCTqf
負けないルールで負けない相手としかしないのなら俺も無敵。

321 :名無しの格闘家:04/05/11 19:57 ID:Y/45g5DP
>>308
物事は基本的に進化するものです。

だから音楽家も関取もその偉大な人々の足跡を吸収し、
さらにプラスアルファを目指して日々努力しているものです。

たとえばシーズン73本ホームラン打ったバリーボンズは
ベーブルースが60本打った時代より技術ははるかに上です。

文化・スポーツが100年前より退化することなんてないと思います。
陸上同様、少しずつでも進化してるものです。

結論からすると今の朝青龍は若い頃の双葉山より強いし、
今のシウバは若い頃のヒクソンより強いはずです。


322 :名無しの格闘家:04/05/11 20:06 ID:L/jVCTqf
それは偏見でないかい?
技術や力は変わらないだろう。環境と道具ぐらいだろ?
今の空手や武術全般が命の取り合いしてた時代の人達に勝てるか?
自由で才能をだせる環境が増えただけだとおもうんだが。
何時の時代も凄い奴は凄いんじゃないかな。

323 :名無しの格闘家:04/05/11 20:07 ID:u/3/8dzy
>>321
ニョウイ
物事は円ではなく、上向きの螺旋を描いて進む

只、時代の違う新旧対決予想というのはやっても意味ないんだよね。
格闘家シウバの存在自体がヒクソンの影響を受けてる可能性大なわけだからね。。



324 :名無しの格闘家:04/05/11 20:18 ID:4dVGddR/
>>292
喧嘩じゃまずいの?別に目突きや噛み付き金的狙いをしてるわけじゃないし
エキシビジョンや技の品評会でもあるまいし、理屈ぬきで強ければそれでいい
と思うけど?ルール内の戦いだし。

325 :名無しの格闘家:04/05/11 20:23 ID:ylXtaSnH
発展する可能性が高い、ってだけだね。
保証はない。複雑な運動の競技ほどそう。
現に職人技とかは現代の技術でも再現できないものも多いし。
技術が継承されなければ廃れる。廃れなかった競技だけが現在も
メジャーとして残る。現代に近付くにつれ、基本的に進歩するんじゃなくて、
進歩に成功した競技が現在まで残ってるだけ。
とりあえず五輪が出来たことで、国家が威信をかけてレベル向上に情熱燃やすから、
今のスポーツも発展してるわけで、あれがなかったらレベルが下がっていく一方の
スポーツ、って総統あったと思うよ。

ただ、昔の達人云々の場合は、ルールが違う。
真剣での斬り合いと竹刀の打ち合いだし、反則が存在しない世界と、
ルールで守られた世界は違う。別の競技と言ってもいいと思うよ。


326 :名無しの格闘家:04/05/11 20:27 ID:ylXtaSnH
陸上は単純作業多いから発展するのは当り前。
単純作業ほど誤魔化しが一切効かなくなる。
厳しい、才能を選りすぐる世界だから。
格闘技は複雑作業だから、いくらでも逃げ道がある。

えっと、単純とか逃げ道とか悪い意味で使っているんじゃないことは分かるよね?


327 :名無しさんお腹いっぱい:04/05/11 20:32 ID:lQUnAbVF
>>326
わけわからん
アホか

328 :名無しの格闘家:04/05/11 20:45 ID:u/3/8dzy
>>327
自分でも何言ってるか分かってないんだから放っておけ


329 :名無しの格闘家:04/05/11 20:56 ID:ylXtaSnH
分からない?ま、分からないなら別にいいよ。
分かったからってどうなるものでもないし。

330 :名無しの格闘家:04/05/11 21:04 ID:kPSm5+Tj
つか、調子に乗ってレスしまくって反レス増えたからコテハン止めたの?

331 :105:04/05/11 21:12 ID:BGNJPdkB
>>321.326
昔のトップレベルの飛脚が一日にどれだけの距離を走ったか知ってますか? そしてその驚くべき
タイム・・・今の人間じゃ無理w 一流のマラソンランナーでも厳しいだろう。 ナンバ歩き ナンバ走り、
あと、例えば忍者の歩方と走法。 笑われる人もいるかもしれないが、歴史に埋もれた技術や合理性というものも
たくさんあるし、今のスポーツ科学が万能で最新で一番とは思わないし、実際に違うだろう。 だって
この科学とやらは毎年言う事が違うし、毎年更に進化していくべきものだし、過去に間違っていたことも
たくさんあるものね。   

もちろん、人間はいろんな面で少しずつ進化していく。 その進化が、正しい方向とは
限らないんだけどね。 そして一つ付け加えるならば、進化の過程をグラフで表すとすると
とにかく上がりっぱなしという事はないんだね。 上がったり下がったり、そしてあるものは
絶滅したり、凄く退化してしまうものさえあるんだよね。 しかも!そのスパンは、100年単位
もしくは1000年単位、万年単位で上がり下がりを繰り返したりするわけだ。なんでもそうだよ。

今の世の中の環境が格闘技やスポーツにとってそれほど好ましい状況じゃないことは明確だ。 
とにかく今は自分の体を使わずになんでも便利に出来てしまう。 ただ、ここ200年くらいの歴史の
人気のある球技や人気のあるスポーツなら、今は進化している道程でしょうね。 だが、相撲や武道は
違う。 音楽も格闘技も歴史は深いものが多い。 時代背景や環境というのが結局大事になるのかも。
そこに気付いて、過去の歴史や偉大な人物から貪欲に学ぼうとする人がいれば格闘界や武道界も少しずつ
進化していくと思う。 また、そうあってほしい。 総合はここ10年で急激に進化した。 けど、トップの
レベルは、これからもやっぱり上がったり下がったりを繰り返すんだろう。 

332 :名無しの格闘家:04/05/11 21:22 ID:Y/45g5DP
>>331
その飛脚の驚くべきタイムというのが知りたいです。

333 :名無しの格闘家:04/05/11 21:25 ID:u/3/8dzy
>>105
唯物論的格闘論は分かった
あと、そんなもん孫引きでいくらでもネットで読めるし、こっちもとっくに読んでるし知ってる
要はその説を採用するかどうか

ということで
ヒクソンの話をしようぜ


334 :名無しの格闘家:04/05/11 21:25 ID:LO+ZxTVT
当時どのようにタイムを計ったのかも知りたいです。

335 :名無しの格闘家:04/05/11 21:26 ID:LO+ZxTVT
当時どのようにタイムを計ったのかも知りたいです。

336 :名無しの格闘家:04/05/11 21:34 ID:WXZrLHrU
>>331
かなり長いレスですね・・・

>総合はここ10年で急激に進化した。
同意

>けど、トップの レベルは、これからもやっぱり上がったり下がったりを繰り返すんだろう。
違うと思う。
進化していく総合の中で、その時その時のトップも進化しているはずだ。

確かに冬の時代ってのも来るだろうから、人材不足に陥る事もあるだろう。
ただそのレベルは、総合が続く限りは、退化(進化の逆)しない。
だから、上がったり下がったりというのは、間違いだ。



337 :名無しの格闘家:04/05/11 21:37 ID:u/3/8dzy
「波はあるが最低値と最高値は年代を追って上がっていく」

でええやん
いつまで禅問答やってんだよ

338 :名無しの格闘家:04/05/11 21:47 ID:WXZrLHrU
>>333
ヒクソンが懐かしいって、話をするのか?

339 :名無しの格闘家:04/05/11 21:48 ID:u/3/8dzy


(’A`)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ウン・・・・・・・・・・

340 :名無しの格闘家:04/05/11 21:53 ID:WXZrLHrU
>>339
オレはヒクソンは特別に嫌いではない。
でも、ヲタの意見は・・・・

341 :名無しの格闘家:04/05/11 21:56 ID:Y/45g5DP
ところで、ヒクソンは次がラストってホント?
それとも聞き違いかな


342 :名無しの格闘家:04/05/11 21:57 ID:WXZrLHrU
>>341
次はないでしょう。

343 :名無しの格闘家:04/05/11 21:59 ID:f9mBMawb
だってもう、終わったんだから。

344 :名無しの格闘家:04/05/11 21:59 ID:LO+ZxTVT
もう、しつこいくらいに書きすぎて、さっき
自分でレスした内容を覚えてないんだろうな。

345 :名無しの格闘家:04/05/11 22:27 ID:lHsp0TWJ
ストレッチってヨガを参考にして作られたらしいね。

346 :105:04/05/11 22:32 ID:BGNJPdkB
いやどうも歳を取るにつれ話が長くなってイカンな。 なるべく気をつけねばいけんね。
年取るにつれ、知識だけが増えるのは悪い面もあるよなぁw 


347 :名無しの格闘家:04/05/11 22:37 ID:cF26xt6B
知識といえる物なのか?ウ〜ン

348 :名無しの格闘家:04/05/11 22:42 ID:ylXtaSnH
とりあえず、ヒクソンと桜庭をやってくれれば文句はない。

349 :名無しの格闘家:04/05/11 22:43 ID:Y/45g5DP
>>331
話を蒸し返すようだが、気になって、木になって・・・
この件

>昔のトップレベルの飛脚が一日にどれだけの距離を走ったか知ってますか? 
>そしてその驚くべきタイム・・・
>今の人間じゃ無理w 一流のマラソンランナーでも厳しいだろう。

知ってますか?と問われて知りません。
教えてください105さん 

350 :名無しの格闘家:04/05/11 22:48 ID:TMRwpDo3
ヒクソン道場に行けば鼻フックとか教えてくれるの?
他にもそういう技とか。

351 :105:04/05/11 22:49 ID:BGNJPdkB
>>347
いやね、もう抑えてるつもりでも、馬鹿なんで止まらなくなるんで。
あなたも色々知ってるだろうし、様々な本も読んでいるんでしょうしね。
飛脚や陸上競技についての話は長くなるのでもう辞めます・・。
みんな知ってる部分も結構多いだろうしね。 最近、ある程度体現した選手も
出てきたことだし。 

352 :名無しの格闘家:04/05/11 22:49 ID:WXZrLHrU
>総合はここ10年で急激に進化した。

そもそも、総格ってブラジルのルタからでしょう?
「何でもあり」がないところで、「何でもあり」の達人が活躍した。
それがUFCの創成期とか、VTジャパンだろ。
ヒクソンもホイスも初期のVTの戦いで、圧倒的な強さを見せた。
でも、その戦いの相手はVTの素人格闘家ばかりだったし、
なぜかブラジルのルタの強豪が、トーナメントに出場することはなかった。
ヒクソンはホイスがUFCで活躍する前に、ブラジルではズールに死闘のうえ勝ってたから、
トップランカーになってたはず。
マルコ・ファスやイズマイフ、ウゴなんかが挑戦の意を示しているのに、
何もVT初心者ばかりと戦わなくても・・・・

VTがメジャーになっていけばいくほど、新たな挑戦者たちは名乗りをあげるが、
ヒクソンは勝てない事が、よくわかるから戦わなかった。ただそれだけですよね。

そして、今は総格の進化についていけてないグレーシー・・・・
小川も言うに違いない・・・・
「何で今さら、ヒクソンなんだよ〜」
「賞味期限の切れた牛乳なんて、腐って飲めねぇよ〜」

353 :名無しの格闘家:04/05/11 22:51 ID:ylXtaSnH
マジレスすると、ヒクソンvs桜庭やるなら総合のレベルは上がる。
サップとか中邑だと変わらないと思う。勝てるか否かは別として。
はっきり言って、競技のレベルなんて放っておいて上がるもんじゃない。
現代の我々が意識してあげていかないと無理。そのときの決断で左右される。
ヒクソンの次の試合如何で総合のレベルは劇的に上がる。
ヒクソンの技術にはまだまだそれだけのものが秘められてるってことだ。

354 :名無しの格闘家:04/05/11 22:59 ID:WXZrLHrU
>>353
ヒクソンvs桜庭って、ゴルフでいったらシニアの部かな?
プロ野球のOB対抗戦という見方も出来るな。

355 :名無しの格闘家:04/05/11 23:06 ID:ylXtaSnH
>>354
そうそう。一線級で通用する体はもうないけど、
技術だけなら目を見張るもの持ってる者同士の対決って、
本当に貴重なものだと思うよ。
アナログ技術を極めた同士ね。デジタル世代にはない深い世界を
我々に見せて欲しい。二人の戦いは格闘技に留まらず、
日本文化全体を揺るがす事件になる気がする。

356 :名無しの格闘家:04/05/11 23:09 ID:cF26xt6B
>日本文化全体を揺るがす事件になる気がする。

             どうした?大丈夫か?


357 :105:04/05/11 23:14 ID:BGNJPdkB
>>349
あ、ゴメンね・・。 これについては、剣術家&研究者の甲野善紀さんや黒田氏、
高岡英夫氏、他にも、歴史研究家や陸上関係者の話の受け売りです。 詳しくは
あえて書きませんが、その辺の文献でいくつか確実な情報があるので、気になれば
どうぞ調べてください。 末次選手が取り入れて結果を出したことでナンバの走り
と体裁きは有名になりましたが、研究自体は10年位前からしてる方が何人かおられ
ましたね。 たびたびのスレ違いすいません・・。  

358 :名無しの格闘家:04/05/11 23:16 ID:WXZrLHrU
>>355
あなただけ、見たらいい。

359 :名無しの格闘家:04/05/11 23:22 ID:Y/45g5DP
なんにせよ、ヒクソンは若い選手に敗れて引退するほうがいい。
そのほうがこれからの格闘技のためになる。
たとえば中邑とか。
貴乃花も朝青龍に敗れて引退してほしかったな。
山下泰裕も斉藤仁に負けて引退してほしかったな。

もちろん桜庭戦はずっと見たかった試合だが・・・、

やっぱりみたいな桜庭戦。


360 :名無しの格闘家:04/05/11 23:23 ID:fNvvQ22o
ヒクソンvsズール
って、どんだけ死闘だったんだ?
ボブチャンチンvsエンセン
ぐらい死闘だったのか?

361 :名無しの格闘家:04/05/11 23:23 ID:cF26xt6B
まさかコテなしの840に釣られたわけじゃあるまいな?ケラケラ

362 :名無しの格闘家:04/05/11 23:25 ID:ylXtaSnH
>>358
俺だけ見たって仕様がない。
武道の世界にはまだまだ恐ろしく深い世界があるし。
プロで観客呼べて不特定大多数の人が達人の世界を見てこそ世の中は変わる。
私利私欲は否定しない。ただこの二人の試合は日本を変える。
まあ、現代人の精神構造とかに決定的な影響を齎すのでは。


363 :名無しの格闘家:04/05/11 23:28 ID:ylXtaSnH
>>359
ううん、ドラマティックに見るとそうだね。
でも俺が言ってるのは社会科学的見地だから。
でも桜庭とやったあとにはシウバとかミルコとやるのも
大変価値のあることだと思う。
でも45歳で、あの体格だから、かなり危険だよね。

364 :名無しの格闘家:04/05/11 23:29 ID:fNvvQ22o
>>362
掣圏士ですか?

365 :名無しの格闘家:04/05/11 23:30 ID:u/3/8dzy
このスレみてて思うのは
ヒクソンってプレッシャーキツイ人生送ってるんだなってこと 

こんな風に45歳になっても周りから特別視されて期待されてるわけか。。


366 :名無しの格闘家:04/05/11 23:32 ID:cF26xt6B
>>365
いやオタとアンチが騒いでるだけ。

367 :名無しの格闘家:04/05/11 23:38 ID:Y/45g5DP
>>365
だから、はやく名もない若手に負けることですよ。

ヒクソン幻想を終わらすことです。


368 :名無しの格闘家:04/05/11 23:38 ID:WXZrLHrU
>>360
ズールってかなり長身で、ヒクソンもグランドで下になりっぱなし。
でも最後にチョークで、ヒクソンが勝った。

と雑誌で読んだ記憶があり。


>>362
>プロで観客呼べて不特定大多数の人が達人の世界を見てこそ世の中は変わる。
>ただこの二人の試合は日本を変える。

思わず、ふきだしました。

369 :名無しの格闘家:04/05/11 23:43 ID:fNvvQ22o
>>368
佐山のHPはそんなかんじのオンパレードだぞ。

370 :名無しの格闘家:04/05/11 23:50 ID:aIgBWoJa
>>369
佐山は変な精神世界に入り込んでしまい、誰にも相手にされないw

371 :名無しの格闘家:04/05/12 00:04 ID:+2s/+Z+j
オレも初めてグレーシーを見たときは、本当に驚いた。
プロレスラー最強を信じて疑わなかったオレからしてみれば、
グレーシーはまさに黒船だった。

>総合はここ10年で急激に進化した。

黒船も進化して欲しかった。

372 :名無しの格闘家:04/05/12 00:11 ID:OADY6gh7
>>371
進化しまくりだろ?
グレイシー性を持っている選手だけでも、トップで活躍してる
選手はいくらでもいるぞ。
グレイシー系の道場も入れれば、完全に総合の技術に進化に
追いついてる。
むしろ日本の選手や道場は一体何をしてるんだと。
グレイシー性にちょっと勝ったことがあるくらいで、何がグレイシー
越えだと。
全然グレイシー越えできてないのは、実績見れば明らか。

373 :名無しの格闘家:04/05/12 00:16 ID:BQUvDruS
うーん。。
だって強くなくても幸せになれる道が幾らでもあるんだもん、日本人って
努力すればいくらでも幸せになる方法がある




374 :名無しの格闘家:04/05/12 00:24 ID:s/AaCV9p
うだつが上がらないサラリーマンのようなホイスが世界の格闘
家を次から次へと倒した時は感動したな。あれは柔術のいい宣
伝になったと思うよ。あれがコールマンのような筋肉マンだと
ダメだったと思うね。

375 :名無しの格闘家:04/05/12 00:33 ID:+2s/+Z+j
>>372
UFCとプライドで、誰がトップとして活躍してる?
誰もグレーシと戦いたいなんて、言わないし・・・・
日本人選手だけだろ、そんな事を言うのは?

376 :名無しの格闘家:04/05/12 00:34 ID:DI/0qTGQ
妄想しまくりだろ?
グレイシーオタを名のっているヤシだけでも、トップでカキコしてる
ヤシはいくらでもいるぞ。
グレイシーオタの仲間に入れれば、完全に宗教の功徳に恩恵に
たどりついてる。
むしろ日本の無宗教や政府は一体何をしてるんだと。
グレイシーオタにちょっと語ったことがあるくらいで、何がグレイシー
越えだと。
全然グレイシー越えできてないのは、レス見れば明らか。


377 :名無しの格闘家:04/05/12 00:44 ID:OADY6gh7
日本人よりは全然活躍してるよ。
ハウフ、ダニエル、ハイアン、ホドリゴ。
そういや日本人で期待を一身に受けてた吉田を、むしろ
一世代前のグレイシーといえるホイスが完全に圧倒してたね。
グレイシー性に限らずグレイシーの道場も入れれば、時代遅れ
なんて日本人の負け惜しみとしかいえない揶揄だぜ。

378 :名無しの格闘家:04/05/12 00:45 ID:OADY6gh7
>グレイシー性に限らずグレイシーの道場も入れれば、時代遅れ
>なんて日本人の負け惜しみとしかいえない揶揄だぜ。

ちなみに、これくらい訊かずに自分で調べなよ。

379 :名無しの格闘家:04/05/12 00:50 ID:JzVvEqbC
時代遅れなんて言われるグレイシーの柔術も、
ボクシングやレスリング技術が発展したプロ総合の中での生かし方
が多少遅れを取った時期があったかもしれない、というだけで、
柔術そのものが時代遅れになった訳では全くないことは皆も一応分かってるよね。

380 :名無しの格闘家:04/05/12 00:52 ID:SVq3Hsvq
ホイラーvs須藤

須藤に一票。

381 :名無しの格闘家:04/05/12 00:52 ID:SVq3Hsvq
グレイシーの柔術のどこが時代遅れなんだ?

382 :名無しの格闘家:04/05/12 00:54 ID:+2s/+Z+j
>>377
オマエはバカか?話をすりかえるな!
オレがいつ日本人と比較するレスをした?
話の筋が読めないのなら、オレにレスしないで欲しい。

352 :名無しの格闘家 :04/05/11 22:49 ID:WXZrLHrU
>総合はここ10年で急激に進化した。

そもそも、総格ってブラジルのルタからでしょう?
「何でもあり」がないところで、「何でもあり」の達人が活躍した。
それがUFCの創成期とか、VTジャパンだろ。
ヒクソンもホイスも初期のVTの戦いで、圧倒的な強さを見せた。
でも、その戦いの相手はVTの素人格闘家ばかりだったし、
なぜかブラジルのルタの強豪が、トーナメントに出場することはなかった。
ヒクソンはホイスがUFCで活躍する前に、ブラジルではズールに死闘のうえ勝ってたから、
トップランカーになってたはず。
マルコ・ファスやイズマイフ、ウゴなんかが挑戦の意を示しているのに、
何もVT初心者ばかりと戦わなくても・・・・

VTがメジャーになっていけばいくほど、新たな挑戦者たちは名乗りをあげるが、
ヒクソンは勝てない事が、よくわかるから戦わなかった。ただそれだけですよね。

そして、今は総格の進化についていけてないグレーシー・・・・
小川も言うに違いない・・・・
「何で今さら、ヒクソンなんだよ〜」
「賞味期限の切れた牛乳なんて、腐って飲めねぇよ〜」


383 :名無しの格闘家:04/05/12 00:58 ID:DI/0qTGQ
>柔術そのものが時代遅れになった訳では全くないことは皆も一応分かってるよね。

だってノゲ以外のトップで決め技が関節技の人っていないもん。

384 :名無しの格闘家:04/05/12 00:59 ID:JzVvEqbC
腐って飲めねえ?プ
チーズになってますますコクが出てきたのに、
無知ゆえに超高級チーズを捨ててしまうんですね。


385 :名無しの格闘家:04/05/12 01:05 ID:DI/0qTGQ
手を加えなくてチーズになる方法おせーて

386 :382:04/05/12 01:05 ID:+2s/+Z+j
(ずっと前からそうだけど)これからも、プライドGP、プライドのタイトル戦、
UFCのタイトル戦などに、グレーシーの名前は出てこない。
また、トップレベルのファイターたちは、グレーシーをライバル視しない。
>>377 には、解らないと思うけどな。

387 :382:04/05/12 01:08 ID:+2s/+Z+j
>>384 は、発酵と腐るが同じらしい。

388 :名無しの格闘家:04/05/12 01:19 ID:JzVvEqbC
>>387

>>382は醗酵と腐るの区別がつかないらしい。

389 :名無しの格闘家:04/05/12 01:24 ID:JzVvEqbC
ここで一度心を澄み切った状態にして、客観的に>>387>>388のレスを照合すると、
アンチにとっては、ヒクソンが醗酵して超高級チーズになったのに、
チーズを知らないが故に、腐った牛乳としか認識できない、ということになるな。

390 :名無しの格闘家:04/05/12 01:25 ID:JzVvEqbC
まあ、こんな話はどうでもよい

391 :名無しの格闘家:04/05/12 01:28 ID:W0ioADBg
年内中にヒクソンが戦うってホント?

392 :382:04/05/12 01:28 ID:+2s/+Z+j

>「賞味期限の切れた牛乳なんて、腐って飲めねぇよ〜」

>>384
なるほど、腐った牛乳を発酵させたモノが、ヒクソンかぁ〜〜 ゲラw


393 :382:04/05/12 01:33 ID:+2s/+Z+j
>>391
賞味期限の切れたヒクソンとは、誰も戦いたくない。


394 :名無しの格闘家:04/05/12 01:34 ID:JzVvEqbC
ヲタが日本文化の将来のことまで考えてヒクソンを支持しているっていうのに、
アンチは賞味期限だの牛乳だのチマチマしたことに拘りすぎだ。
知名度、文化度、芸術性から見て、ヒクソン、ホースト、武蔵、桜庭の四角形が
日本の将来を担うと覚えておけ。この4人がゴールデンスクエアだ。
もう寝る。じゃな。

395 :382:04/05/12 01:36 ID:+2s/+Z+j
105さんが、怒って寝ました・・・・

396 :105:04/05/12 01:47 ID:LYoNPElR
>>386
ヒョードルが別格なだけでは? ナンバー2〜、はB柔術ベースの格闘家は今もいるし
これからも出てくるでしょう。 まあ、グレイシーに限らずサンボだって日本の柔術
や柔道がベースなのは紛れも無い事実だし。 歴史があるぶん柔術は奥は深いよ。
多分・・最底なんて、どこまで鍛錬しようとも見れないほどに・・。 

まあ、グレイシー一族限定、で言ってるんだろうけどね。 今トップレベルが
いないからといって、技術が退化したわけでも、見劣りするわけでもない。 
総合では、ブラジル系とロシア系が今はブイブイ言わしているが・・・
 
アメリカ系黒人とかオランダ系のがこれから先のトップに来るであろうことは
当然予測してる。 けど、それにはまず総合の打撃と柔術系技術とメンタルコントロール
は絶対外せない。 レスリングとボクシング、あるいはキックと体力でごり押しでは駄目
だと思う。 最低5年 おそらく10年以上かかるよ。 ブラジルやロシアはサンボや柔術に
関しては歴史が違う。 本当は日本が一番歴史あるけど・・・著しく退化してるし、アメリカ
の保護の下、骨抜きにされてるからねぇ。  ああ・・・また長文だよ・・。 寝ます。

397 :105:04/05/12 01:49 ID:LYoNPElR
>>395
・・・・・

398 :名無しの格闘家:04/05/12 01:55 ID:DI/0qTGQ
>>394
>アンチは賞味期限だの牛乳だのチマチマしたことに拘りすぎだ。

君たちの船に乗り遅れちゃったの僕たち?
でも1つ勉強になったよ。ヲタが進化すると840化することヲ。


399 :名無しの格闘家:04/05/12 02:06 ID:DI/0qTGQ
>サンボだって日本の柔術や柔道がベースなのは紛れも無い事実だし。
フェ?マジで?

>技術が退化したわけでも、見劣りするわけでもない。
進化が無いから追い越され放題じゃん。 






400 :382:04/05/12 02:57 ID:+2s/+Z+j
>>105
人違い、ゴメン

ヒョードルはずば抜けてるね。
オレは小川に挑戦して欲しい。小川の強さは、未知数であり、無限大のような気がする。

グレーシー一族はミドル(ライトヘビー)級まででしょう。前にも書いたが、
現在ではダンヘン、シウバ、ビクトー、クートゥアには勝てない。
また、勝つための努力、鍛錬が見受けられない。
柔術だけでは、彼らには絶対に勝てないのに。(まあ、200%勝てないと言います)
グレーシー一族自身が変わらなければ、総合の世界で遅れを取るばかり。
今はネームバリュウのみで、興行には出場できている。
でも、そのポジションは「窓際族」、リストラされそうな中高年世代ってなモノですな。
ヲタは以上の事に、全く気づいてない。

(なお当然ですが、中高年世代でも進化されて、ご活躍の方々もいらっしゃいます。)



401 :名無しの格闘家:04/05/12 03:16 ID:0QRhkfCH
つーかグレイシー一族、普通に強いでしょ?
少なくとも戦績見れば日本完敗じゃん。

新世代のホドリコやダニエルもそうだし、
グレイシー直弟子のアルメイダやテレルなんかも
あの階級では世界トップクラス。同じ階級で奴らレベルの
日本選手いないじゃん。人気は別にして

402 :名無しの格闘家:04/05/12 03:38 ID:czCKZ9PL
ホドリゴVS桜庭見たい!ホドリゴのフロントチョークで桜庭落ちる。

403 :名無しの格闘家:04/05/12 06:29 ID:OADY6gh7
>>400
何訳のわからんこと言ってるんだか。
グレイシーが柔術だけで戦ってるって?笑える話だ。

>>柔術だけでは、彼らには絶対に勝てないのに。(まあ、200%勝てないと言います)
グレイシー柔術だけで今まで勝ってきたとでも思ってるのかな?
初期も初期のホイスでさえ、タックルの技術ありきで勝ってるのに。
ヒクソンにしてもVTJの時点で打撃対策はかなりのレベルで行なってるぜ。
そのローキックのカットの仕方や、パンチ対策を見れば一目瞭然。
パンチに対し目をつぶらずに間合いを潰せるにはどれだけの対策が必要かも知らんのかな。
あの首の太さが打撃対策であることもわからんのかな。
ヒクソン自身、柔術だけでは勝てないことはインタビューでとうの昔に認めてるよ。
だからこそ、レスリングの試合やサンボの大会にも積極的に参加した過去があるわけだし。

旧世代のグレイシーでさえそうなのに、ましてや新世代のグレイシーの連中のどこが柔術だ
けで戦ってると?
勝つための努力、鍛錬が見受けられないって?笑わせるなって。柔術だけで戦ってるように
見えるような節穴君が、偉そうに言うなよ。馬鹿が。

404 :名無しの格闘家:04/05/12 06:37 ID:OADY6gh7
>>400
お前さ、BTTの成り立ちも何も知らないだろ。
あとはグレイシーで一線退いた人間が道場作って、どれだけ良い選手
を排出してるか。
せめて、そこらへんの歴史と、もう少し技術的なことの基本を
学んでから偉そうなこと言ってくれよ。
そうであれば、グレイシーが勝つための努力、鍛錬が見受けられないなんて、
ましてや柔術だけで戦ってるだなんて、的外れなこと書けないと思うからさ。
ヘンゾ道場のアルメイダなんてレスリングでマーコートを圧倒してんだぜ。
まあPRIDEやらUFCしか観たこと無いであろう、お前はどうせそういう試合を
観もしないで時代遅れだのなんだの言ってるんだろうが。

405 :名無しの格闘家:04/05/12 06:46 ID:QtPhAVjB
とりあえずもちつけ。
君が正しいから。

406 :名無しの格闘家:04/05/12 06:49 ID:OADY6gh7
>>400
グレイシーを師事する連中を抜かして、グレイシー性だけに限って言っても
ミドル級で言えば、ホドリゴ世界でも最高のリングであるPRIDEで連勝だぜ。
http://sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=3725
どこがトップじゃないって?

前に出場して三島に圧勝したハウフにしたってこの戦績。
http://sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=403

ネームバリュウのみで興行に出場できているって?
勝つための努力、鍛錬が見受けられないって?面白いねぇ君。

グレイシー性の非常に狭い世界に限ってもそうなんだぜ。その系統を
踏む選手にも広げたら、グレイシーが時代遅れなんて白痴並の発言。

407 :名無しの格闘家:04/05/12 06:57 ID:OADY6gh7
>>405
総合を根付かせ、さらに努力によって最先端の技術についていって
良い選手を排出してるグレイシーに対し、基本的なことも知らん初心者
が、以前のグレイシーバッシングとかに載ってアンチになって、時代遅れ
だの言ってるのを聞くと腹が立つんだよ。
お前のとこの日本人選手はどうなの?って言いたくなる。日本で堅実
に良い選手排出してる道場があるの?って。グレイシーが時代遅れなら
日本はなに?って。
現実を知らずに、したり顔でグレイシーは勝つための努力が足りないだの
的外れかつリスペクトを欠いた発言は、同じ日本人として恥ずかしいわ。

少なくとももう少し技術的なことだけでも勉強してから来いと言いたい。
グレイシーが柔術だけで戦ってるなんて白痴な発言する人間とは、現段階
ではお話にならん。

408 :名無しの格闘家:04/05/12 07:11 ID:EZOSztGw
ヒョードルって高坂に負けたらしいね。サンボ選手権で負けた時もあったとか。彼は強くなったがどんな人間でも負ける時は負ける、そんなもん。

409 :名無しの格闘家:04/05/12 08:30 ID:wASxr3m+
>>407
グレイシー柔術と総合を一緒にするのはおかしい。
だいたい総合の基礎をつくったのはプロレスラーだぞ。


410 :名無しの格闘家:04/05/12 10:12 ID:0S+wUlLT
>>ID:OADY6gh7

オマイひつこい。
グレイシー寄り雑誌とググッタだけの知識で書込み欄を埋めてるだけやん。実経験あるんかや?

411 :名無しの格闘家:04/05/12 10:16 ID:2NrqfQuQ
ヒクソンならヒョードルくらい軽いね。
空振りさせて倒してチョークで決まりよ。

412 :名無しの格闘家:04/05/12 10:19 ID:FUaz9P9l

グレーシーなんて金の亡者なだけ。

釣られるやつまだいたのか。

もうかりまっか?

413 :名無しの格闘家:04/05/12 10:20 ID:2NrqfQuQ
もうかってますよ

414 :名無しの格闘家:04/05/12 10:21 ID:Rc9Qnzjt
>>411
軽く勝てるなら試合しろよ


415 :名無しの格闘家:04/05/12 10:29 ID:5aUCWvXH
あなたがたは亡霊を追い続けていらっしゃる

416 :名無しの格闘家:04/05/12 10:31 ID:2NrqfQuQ
>>414
ヒョードルが試合を受けないんだから仕方ないじゃない。

417 :名無しの格闘家:04/05/12 10:35 ID:MQz+bZLL
船木相手にあれじゃヒョーとやったらマジで死ぬかもなw

418 :名無しの格闘家:04/05/12 10:38 ID:U4V0DwNK
ヒクソンは去年の大晦日のダイナマイトのリング上で来年は自分の戦う姿を見せれると思うっていってたけどホントに試合するかな?

419 :名無しの格闘家:04/05/12 10:39 ID:Rc9Qnzjt
>>416
受けれるわけないじゃん(w
GPどころか普通のプライドにも出て来ないんだから(ww

420 :名無しの格闘家:04/05/12 10:40 ID:5aUCWvXH
>>418
しませんよ?何言ってんすか?
リップサービスに決まってますがな。

421 :名無しの格闘家:04/05/12 10:42 ID:U4V0DwNK
>420
やっぱしないか…

422 :名無しの格闘家:04/05/12 10:43 ID:2NrqfQuQ
>>419
今のプライドにヒクソンがでたって意味ないじゃん。
誰とやろうとヒクソンの圧勝なんだから。
ヒクソンは意味のない試合はやらないの。


423 :名無しの格闘家:04/05/12 10:46 ID:MQz+bZLL
今のプライドにヒクソンがでたって意味ないじゃん。
誰とやろうとヒクソンの惨敗なんだから。
ヒクソンは意味のない試合はやらないの。

424 :名無しの格闘家:04/05/12 10:46 ID:Wnmk+2aH
>>422
ワロタw

425 :名無しの格闘家:04/05/12 10:48 ID:Rc9Qnzjt
>>422
>>422

( ´,_ゝ`)ノシ

426 :名無しの格闘家:04/05/12 10:49 ID:2NrqfQuQ
笑ってくれw

427 :名無しの格闘家:04/05/12 10:49 ID:0S+wUlLT
>>ID:2NrqfQuQ

釣りかやムキにならんでええ。

428 :名無しの格闘家:04/05/12 10:51 ID:5aUCWvXH
>>422カワイソウ・・・・

429 :名無しの格闘家:04/05/12 10:51 ID:2NrqfQuQ
ムキになっちゃいないさw


430 :名無しの格闘家:04/05/12 10:56 ID:2NrqfQuQ
>>428
あなたもカワイソウ・・・

431 :名無しの格闘家:04/05/12 10:56 ID:0S+wUlLT
時代遅れゆうより誰も目標にもされとらひんし打倒グレイシー掲げとる奴もおらんやろ?

>>429

アホかいや?アンタに対してムキにならんでええゆうこっちゃ。



432 :382:04/05/12 11:45 ID:+2s/+Z+j
>>ID:OADY6gh7
オマエはオレに核心をつかれて、逆ギレ状態じゃないか〜  ゲラゲラ

>総合を根付かせ、さらに努力によって最先端の技術についていって
>良い選手を排出してるグレイシー
さて? 誰のことかなぁ? どの選手が? 見当たらない・・・・
どんな選手でも、日々の鍛錬は行ってる。
ただ、グレーシーは閉鎖的で新しい技術の取入れがない。

>グレイシー柔術だけで今まで勝ってきたとでも思ってるのかな?
>初期のホイスでさえ、タックルの技術ありきで勝ってるのに。
>ヒクソンにしてもVTJの時点で打撃対策はかなりのレベルで行なってるぜ。
>そのローキックのカットの仕方や、パンチ対策を見れば一目瞭然。
そのファイトスタイルは、UFC大会以前からのブラジル国内のルタ・リーブレのファイトスタイルと同じですな。
グレーシーはボクシングとかムエタイを、もっと本格的に取り入れろよ。
一族うんぬんのプライドを捨ててな。

>ミドル級で言えば、ホドリゴ世界でも最高のリングであるPRIDEで連勝だぜ。
いつの時代もグレーシーは最強者とは戦わない。
いや、最強の男たちからは、対戦相手として見て貰えないのが正解だな。
ミノワ、スドウ・・・ まあ、チケットを売らないとだめだからねぇ・・・

>(ヒクソンvs桜庭)
>二人の戦いは格闘技に留まらず、
>日本文化全体を揺るがす事件になる気がする。
これがヲタの本質だ。こんな事を書けるヤシに何を言ってもしょうがないけどな・・・

※反論のレスするのなら、もっと具体的な事項を述べて欲しい。


433 :382:04/05/12 11:51 ID:+2s/+Z+j
>>ID:OADY6gh7
もうひとつ言ってあげるよ。

オレみたいなアンチを黙らせるのは、グレーシーから今一度、総合のチャンピオンを
出すことしかないんだよ!
ゴチャゴチャ言わずに、リング(ゲージ)で勝負しろや!

434 :名無しの格闘家:04/05/12 12:41 ID:vu++n79H
>>グレイシー性の
既に総合に挑戦する日本人の登竜門すらの価値すらないだろ?ましてや頂点なんて程遠い。



435 :名無しの格闘家:04/05/12 12:48 ID:6yqXsaqv
オイラー

436 :名無しの格闘家:04/05/12 13:12 ID:AOfXJbqf
極真と同じでメディアの使い方は上手かったけど当時と今では
情報の速さや分析技術も格段に違うからなぁ。寝技メインの柔術は
先が無いな。戦いの基本(スタート)はスタンド。

寝そべった状態から開始する戦いなんて皆無だろ?
立ち技系の選手がグランド技術を防御重視の練習で対応するのは
サップやミルコを見てもそこそこに使えるが、グランド重視の
選手が打撃を取り入れたって防御すら出来ないのが現時点での事実。

437 :名無しの格闘家:04/05/12 13:15 ID:0lrh/oHP
>>436
スタンドである程度打撃が出来ないと差し合いにもいけないようになってきてるし。
差し合いになったらスタンドレスリングが強くないとテイクダウンに持ち込めない。
寝技だけ強くても「柔術」ならともかく「総合」じゃ勝てない、他の技術も
練習しないとダメ。

438 :名無しの格闘家:04/05/12 13:25 ID:6yqXsaqv
レスリング+ボクシングのアメリカ型選手は、かなり強いね。

439 :名無しの格闘家:04/05/12 13:31 ID:p6Q9bjRe
差し合いからのテイクダウンであれば柔道家がかなり有利

440 :名無しの格闘家:04/05/12 13:34 ID:+2s/+Z+j
>>439
レスリング技術の方が優れてると思う。

441 :名無しの格闘家:04/05/12 13:47 ID:p6Q9bjRe
柔道家ならいくら着を付けてなくても簡単に転がしてるだろ

442 :名無しの格闘家:04/05/12 13:49 ID:0lrh/oHP
>>441
年末のホイス・吉田戦を思い出そう。上半身裸になったホイスに吉田は
なす術無しだったし。柔道家でも裸相手にはそれ向きの練習しないと
難しいのでは?

443 :名無しの格闘家:04/05/12 13:49 ID:+2s/+Z+j
柔術自体は、総合において非常に重要。
トップファイターは、柔術をトレーニングに取り入れてる者が多い。

逆に、柔術家で総合で活躍してる者は、ボクシングを取り入れてる。
(ノゲイラ、ビクトー)

グレーシーはその看板に自己陶酔しすぎ、他流を素直に取り入れてない。
ヲタも同じで、客観的に判断しようとしない。

前にも書いたが、総合でグレーシーから再びチャンピオンが出たなら、
グレーシーは進化したと言える。
(進化しないと、今の総合では200%勝てない。)


444 :名無しの格闘家:04/05/12 13:51 ID:StLiDgFN
ID:+2s/+Z+j


 ↑
なんか綺麗
(・∀・)

445 :名無しの格闘家:04/05/12 13:54 ID:+2s/+Z+j
>>441
小川も柔道出身だが、ファイトスタイルはすでに進化してる。
柔道着がありなしで、全然違う。

ビクトーは柔術スタートのファイターとは違ったね?

446 :名無しの格闘家:04/05/12 13:57 ID:VOCBeAm0
フィクション・グレイシー

447 :名無しの格闘家:04/05/12 13:57 ID:StLiDgFN
>>446
上手だね

448 :名無しの格闘家:04/05/12 14:30 ID:+mttUAwv
>>407
>以前のグレイシーバッシングとかに載ってアンチになって、時代遅れ
だの言ってるのを聞くと腹が立つんだよ。<

腹が立ったらどうするの???ケラケラ


449 :名無しの格闘家:04/05/12 14:36 ID:+mttUAwv
>>443
>逆に、柔術家で総合で活躍してる者は、ボクシングを取り入れてる。
(ノゲイラ、ビクトー)<

ノゲイラのボクテクで倒せる相手は菊田が精一杯。k-1JPレベルなら
KO出来ないだろーなケラケラ


450 :名無しの格闘家:04/05/12 15:12 ID:0lrh/oHP
>>449
なーんでノゲがk1出ないといけないの、アホか?
ケラケラ

451 :美乳BOY :04/05/12 15:13 ID:1Iv1sj+U
そもそも今年ヒクソン祭り出来るのかな
以前サダハルンバが5人の中から選ばせていると
言っていたが
サップ

藤田
中邑
リョート
だったかな?まあドームを埋めるにはオケボノがお薦めだろう

452 :名無しの格闘家:04/05/12 15:20 ID:cGLCIm5V
何でも吸収すればいいって物でもないけどな。ベルナルドが変にローの受けが出来るよう
になってから思い切りのいい踏み込みが出来なくなって空砲が目立つ普通の選手になって
しまった例もあるし。

453 :名無しの格闘家:04/05/12 15:26 ID:79PgzfbI
>>451
えーーーーーっ! マジっすか!
小川か近藤とやるんじゃないのかよぉーーー!

454 :名無しの格闘家:04/05/12 15:28 ID:1i3H7Y3T
あげとく

455 :名無しの格闘家:04/05/12 15:35 ID:B6JR6fnb
>>451
Kの持ち駒じゃ茶番のカードばかりだな・・・・
ヒクソンもKの持ち駒見てKを選んだからな!
P選んだら
サク、ノゲ、ヒョー、ミル、小川、シュルト
と六連敗しようだな!

456 :美乳BOY :04/05/12 15:37 ID:1Iv1sj+U
EFGは札束積めるのが強みだよな
DSEでヒクソンが試合することは無くなった



457 :名無しの格闘家:04/05/12 15:53 ID:HwniuZJo
いやな予感がする

458 :名無しの格闘家:04/05/12 15:59 ID:0xqKyRe9
強い相手がいなかったから強弱は測れないな〜。

459 : :04/05/12 16:01 ID:uJCuHFoa
しかしヒクソンからプライドが始まったと言うのに
今じゃこの人居たの?って感じ
ヒュードル、ミルコ、ノゲイラ、シウバ、ジャクソン、桜庭などが名勝負を繰り広げ
にわかファンが増えたというのに誰これ?って感じだね

460 :名無しの格闘家:04/05/12 16:02 ID:32/yYQfO
ニワカはDSEがヒクソンと桜庭を対戦させなかった事を知らないらしい

461 :名無しの格闘家:04/05/12 16:12 ID:+2s/+Z+j
>>449
オマエは、本質というモノを、捉えられない頭脳の持ち主だな。
オレは、柔術家がボクサーになるような事は言ってませんが・・・・
パンチを繰り出しながら、そしてパンチを防御しながら、
相手に組み付くって言っても、オマエにはわからないだろ。



462 :名無しの格闘家:04/05/12 16:22 ID:+2s/+Z+j
>>ID:OADY6gh7
反論のスレがないようなんで、結論にする。

>以前のグレイシーバッシングとかに載ってアンチになって、
>時代遅れ だの言ってるのを聞くと腹が立つんだよ。

キミが腹立てようと、立てまいと、グレーシーは時代遅れ。完全な過去形。
オレは、キミの言うところの「以前のグレイシーバッシング」なんか知らない。
ただ、昨今の総合格闘技の情勢より、判断してる。

前にも書いたが、総合でグレーシーから再びチャンピオンが出たなら、
グレーシーは進化したと言える。
(進化しないと、今の総合では200%勝てない。)



463 :名無しの格闘家:04/05/12 16:23 ID:0xqKyRe9
>>460
ミルコは武士道にノーギャラで出場打診したらしい。最終的に70%OFFらしいけど
強さを磨きたければ自分から動けばよかったじゃん。ミルコの相手は金原だけどね。
ヒクソンからDSEに桜庭戦を持ちかけたら断ることなんてありえなかったよね。

464 :名無しの格闘家:04/05/12 16:39 ID:oLz0Bl2X
ヒクソンは本物のチキンだから
逃げまくるだろうな

465 :名無しの格闘家:04/05/12 16:47 ID:JzVvEqbC
ま、あれだな。武道部の強い主将が、その学校の喧嘩大将とやらなかったから、
その主将をチキン呼ばわりするのに似ている。喧嘩大将から逃げたwとね。
その大将は一度も喧嘩吹っかけたことがないと分かったら、今度は
強さを磨きたければ喧嘩売ってたはずだ!と言い出す。
もうね、言い掛かりですね、これは。

466 :名無しの格闘家:04/05/12 16:51 ID:sLXWJ2Ea
>ミルコは武士道にノーギャラで出場打診したらしい。
最終的に70%OFFらしいけど

できればソースをお願いしたいんだけど。

467 :名無しの格闘家:04/05/12 16:57 ID:f4UPvd6u
その武道部(ってナニ?)は格の落ちる相手しか相手にしてなかったからチキン
呼ばわりされたんだろうね。上り調子で勢いのある部員にはけして胸を貸さないとか
ネッ。

468 :名無しの格闘家:04/05/12 17:00 ID:6yqXsaqv
ヲタは貧乏くせぇ

469 :名無しの格闘家:04/05/12 17:05 ID:Txi1cs82
>>466
自分で探せ。

470 :名無しの格闘家:04/05/12 17:07 ID:JzVvEqbC
>>467
あんまり強すぎたから噂が一人歩きして最強最強と持ち上げる厨が
出てきて、野次馬根性から囃し立てる奴があることないこと言いふらした。
喧嘩自慢の喧嘩について意見を求められて、イノセントな主将は
自分の経験の範囲でコメントした。喧嘩王の方は武道的見地からの批評を
聞いて今後に生かしたが、武道と喧嘩の違いを分かっているので、腹も立てなかった。
子分たちは頭にきて主将の悪口を壁に書きまくっている。



471 :名無しの格闘家:04/05/12 17:09 ID:+2s/+Z+j
>>466
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200405/at00000583.html

グレーシーにミルコの爪の垢を・・・・

472 :名無しの格闘家:04/05/12 17:12 ID:mbdhSgk9
その武道部の主将は不良に対して何か批判はしてたかも書かなきゃ
技術が荒いとか、侍じゃないとか

473 :名無しの格闘家:04/05/12 17:12 ID:sLXWJ2Ea
>>469
答えないならレスつけるな。
キチガイかお前は?あんまりハネ上がんなよ腐れガキ。

474 :名無しの格闘家:04/05/12 17:17 ID:6yqXsaqv
ノゲイラはヒクソンの批評に対して、露骨に不快感を示していたけどな。

475 :名無しの格闘家:04/05/12 17:22 ID:JzVvEqbC
>>474
OBの苦言にはどんなデキタ奴だって不快感覚える奴は沢山いるさ。
それをこっそり見ていた追っかけが、OBの悪口を落書きするのに似ている。

476 :名無しの格闘家:04/05/12 17:25 ID:Z4uuJ8zu
>>474
批判されてお終いの相手だからな。
試合でもして批判を跳ね返せればいいが
ただの言われ損で気分いい奴居ないだろ?

477 :名無しの格闘家:04/05/12 17:27 ID:Wnmk+2aH
ひく損の事で、よくここまで盛り上がれるね

478 :名無しの格闘家:04/05/12 17:40 ID:Z4uuJ8zu
>>465
借り物だけどね。
458 :名無しの格闘家 :04/05/12 15:59 ID:0xqKyRe9
強い相手がいなかったから強弱は測れないな〜。





479 :名無しの格闘家:04/05/12 17:52 ID:0lrh/oHP
>>477
ヒクソンの事よりもヒクソンを神格化してる痛いヤシの事で盛り上がってるわけで。

480 : :04/05/12 17:56 ID:uJCuHFoa
>>465

>武道部の強い主将が、その学校の喧嘩大将とやらなかったから

って同じ土俵の人間じゃないだろ
タイソンはヒュードルとやらなかったから最強じゃないって事か?

はぁ?少なくとも同じ総合格闘家の強い奴とやってないからチキンって言われるんだよ

>>477

ヒクソンは語ることがないのでヒクソンヲタをみんな馬鹿にしているだけじゃないの?




481 :名無しの格闘家:04/05/12 18:02 ID:JzVvEqbC
ヒクソンは日本に良い影響を与える。
ヒクソンが試合すれば少年犯罪も減るに違いない
ヒクソンが試合すれば年金未納も減るに違いない
ヒクソンが試合すれば精神疾患も減るに違いない
ヒクソンが試合すればリストラも減るに違いない
ヒクソンが試合すれば引篭り、窓際族、寝たきり状態の人々が立ち上がり、
日本の景気も再生する。既に社会で活躍していたものは、世界を股にかける存在にもなろう
元気のないものに力を与え、臆病なものに勇気を与え、悩めるものに光を与え、
老いたものに若さを与え、傷ついたものに癒しを与え、邪悪なものに良心を与える
桜庭とやったならば、これらが実現するだろう。

>>479
そんな奴は一人もいない。

>>480
アリがタイソンとやってないからチキンと言ってるようなものじゃないか。


482 :名無しの格闘家:04/05/12 18:03 ID:JzVvEqbC
まあ、実現するだろう、というのは半ば冗談だが、推進力にはなるだろうな。

483 : :04/05/12 18:24 ID:uJCuHFoa
>>481

アリはフォアマンや強い奴と戦っているからね
アリから見て高田クラスの弱い奴とは試合はやりません。できません

484 :名無しの格闘家:04/05/12 18:30 ID:k+VzXNUj
つか、ヒクソンが死んだらヲタの中から自殺者が出るんだろうな。

485 :名無しの格闘家:04/05/12 18:34 ID:0lrh/oHP
>>481
はっきり言おう。

病 院 へ 逝 け !

486 :名無しの格闘家:04/05/12 18:39 ID:JzVvEqbC
>>483
何度も言うようですが、ズール、ヒーガン、ウゴなどの強豪とやっております。
ちなみに高田は当時、日本最強の格闘家と見做されていました。

>>485
ん?確かに変なこと書いてしまったな。訂正しよう。
×良心を与える
○良心を呼び覚ます

487 :名無しの格闘家:04/05/12 18:41 ID:Wnmk+2aH
ウゴって、プライドでマークケァーに全然歯が立たなかった奴?

488 :名無しの格闘家:04/05/12 18:42 ID:JzVvEqbC
猪木が、よりによって一番弱い奴が出て行った、と尻尾きりしたので、
高田は弱いと言われていますが、そんなの信じているのはプヲタの中の
猪木信者ぐらいです。
だから、高田を以って弱い奴としかやってないという人は、200%プヲタです。
そしてその中でも、猪木の言葉はすべて真理であると思っている人だけです。
 

489 :名無しの格闘家:04/05/12 18:45 ID:JzVvEqbC

マーククァーを秒殺したヤマノリに勝っていますし、
マークコールマンをギブアップさせた高田にも勝っています。
マークは二人ともUFC王者です。
それなのにUFCを持ち出して、グレイシーはノンタイトルだとか、
ノンセンス極まりないですね。

490 : :04/05/12 18:54 ID:uJCuHFoa
ホント高田って強いね
ヒクソン相手に1R 9'30" も戦っている



491 :名無しの格闘家:04/05/12 18:58 ID:RnlANlee
今の総合でトップクラスかどうかはわからんが寝技の説得力は凄かったね
どの対戦相手も絶対グラウンドに持ち込ませないように必死になってたし
グラウンドになったら絶対決められてたし
事実として

492 :名無しの格闘家:04/05/12 20:27 ID:p6Q9bjRe
ヒクソンがホイスより強いわけないよな

493 :名無しの格闘家:04/05/12 21:04 ID:+2s/+Z+j
>>481 >>488 >>489
これを読んだら、
ヒクソンも「三沢さん」と同じ扱いなんだぁ って、思いました。

>>491
同意

>>491さんに聞きたいけど、このスレが伸びるのは、>>481 みたいなヒクソンヲタが
存在するからでしょうな?

494 :名無しの格闘家:04/05/12 21:10 ID:+2s/+Z+j
>>491 同意だから、
オレは小川の挑戦を受けて欲しかったわけ。
それ以前に、兄弟そろってマーク・ケアーの挑戦も黙殺だし・・・
オレは、ヒクソンに柔道出身、アマレス出身のファイターと戦って欲しかった。

495 :名無しの格闘家:04/05/12 21:22 ID:8UdOvqpQ
今週の週プロによるとヒクソンはKから花田のおにいちゃんとの対戦を
オファーされ、やる気になってるらしい。相撲のビデオを取り寄せたり
して対策練ってるんだってさ。

496 :名無しの格闘家:04/05/12 22:27 ID:JzVvEqbC
>>493
だからヲタに責任転嫁すんなって。
お前らがあんまり糞みたいな批判ぶつから
こっちも冗談書いただけよ。
そしたら急に普通のレスに同意か?
ふざけんなよ!!!!!!!!!!!!!!
お前、481がなかったら素直に同意、なんてしなかっただろうが
だいたいアンチは卑怯なんだよ。愚にも突かない中傷でスレ埋めて、
痛いヲタ、良識ある擁護者にすぐ分けようとしやがって
やりかた汚いんだよ、

>>>491さんに聞きたいけど、このスレが伸びるのは、>>481 みたいなヒクソンヲタが
>存在するからでしょうな?

卑劣な、糞みたいなレスだ

497 :名無しの格闘家:04/05/12 22:30 ID:JzVvEqbC
あーーーーーーーーーーーーーー

胸糞悪い


498 :名無しの格闘家:04/05/12 22:47 ID:RBXuNWld
>痛いヲタ、良識ある擁護者にすぐ分けようとしやがって

だって両方極端なんだもーん。
あと一種類、レスがしつこく長いオタも居る。

499 :名無しの格闘家:04/05/12 22:49 ID:+2s/+Z+j
>>496
キミは核心をつかれると、いつも逆ギレしますな・・・・

>ヒクソンは日本に良い影響を与える。
>ヒクソンが試合すれば少年犯罪も減るに違いない
>ヒクソンが試合すれば年金未納も減るに違いない
>ヒクソンが試合すれば精神疾患も減るに違いない
>ヒクソンが試合すればリストラも減るに違いない
>ヒクソンが試合すれば引篭り、窓際族、寝たきり状態の人々が立ち上がり、
>日本の景気も再生する。既に社会で活躍していたものは、世界を股にかける存在にもなろう
>元気のないものに力を与え、臆病なものに勇気を与え、悩めるものに光を与え、
>老いたものに若さを与え、傷ついたものに癒しを与え、邪悪なものに良心を与える
>桜庭とやったならば、これらが実現するだろう。

こんなレスして、恥ずかしくないのか?
バカにされたから、冗談だったなんて通用しないよ。
キミの醜態は、そのままグレーシーヲタの恥になるよ。

500 :名無しの格闘家:04/05/12 22:53 ID:JzVvEqbC
>>499
お前はすぐ後のレスを読むことさえできないのか?
冗談だと明言してるだろ。
ヒクソンの試合は現在でも日本社会の精神性を向上させるような
すぐれたものがある、それにはそれを引き出すような優れた
相応の相手が必要だ、ヒクソンを潰したり、簡単に潰されたりするような
相手だと無意味。桜庭が最も妥当だ、と言ってるだけなのは明白だろうが!


501 :名無しの格闘家:04/05/12 22:56 ID:JzVvEqbC
まあ、熱くなりすぎたことは認めるよ。
あんまり良識ぶったぶりっ子レス見るとどうもね。


502 :名無しの格闘家:04/05/12 22:57 ID:+2s/+Z+j
>>ID:JzVvEqbC
バカだなぁ オマエは・・・・

>こんなレスして、恥ずかしくないのか?
>バカにされたから、冗談だったなんて通用しないよ。
>キミの醜態は、そのままグレーシーヲタの恥になるよ。

よく読めよ・・・・

503 :105:04/05/12 23:00 ID:LYoNPElR
>>400
いいえ、まちがいは誰にでもあります。 丁寧にどうも(ペコリ)
小川ね。 彼は資質が半端じゃないよね。 プロレスが好きみたいだけど、
総合一本でやれば、日本人最強でしょう。 まあ、現時点でもそうかもしれない。
ヒョードルVS小川・・・ 興奮しますねぇ。 正直漏れそうですw

ヒクソンの強さは色々あるけど、相手の良さを消す、出させないという面も大きい。
勘がずば抜けて良かったというか・・・。 強くなる方程式っていくつもあるんだが
そこに様々なカオスが入るから格闘技は難しい。 結局、究極言えば最後は、いろんな
意味で「脳の勝負」 

>>491
高田戦はヒクソンが圧倒すると思っていた俺でも、いろんな面で衝撃だった。
単純に技術面だけの問題だけじゃなく。 あとUFC初期の頃、寝技がこれほど
有効だという事を知らされて驚いたね。 特にホイスね。 あの頃はプロレスや
ボクシングや空手しか見てなかったから・・・。 市原さん、何気に応援してたw 

>>494
当然俺も色々見たかった。 見る側としては、もう色々見たかったよねw 

504 :名無しの格闘家:04/05/12 23:01 ID:LG84RtpV
チャットする相手が居なくて寂しくて2chか


505 :名無しの格闘家:04/05/12 23:03 ID:+2s/+Z+j
>>ID:JzVvEqbC
オマエは >>500 で、冗談と言いながら、また同じような事を書いてるなぁ・・・・

>ヒクソンの試合は現在でも日本社会の精神性を向上させるような
>すぐれたものがある

バカにつける薬はなし。
また、逆ギレしてもいいよ〜

506 :名無しの格闘家:04/05/12 23:04 ID:JzVvEqbC
>>502
馬鹿にされたから冗談だった?
最初から上のレスは冗談だ、と言ってるだろ。
ほんとに読解力ないな

507 :105:04/05/12 23:05 ID:LYoNPElR
>>498
俺のこと?かw 良し!今度は「川柳調一行レス」に挑戦するよ。(嘘・・。



508 :名無しの格闘家:04/05/12 23:06 ID:JzVvEqbC
>>505
だから事実の一段面を誇張したから冗談になるのであって、
推進力になるという点は事実。
つまり、ヒョードルに勝てる!とかいう三沢ネタの冗談とは違うのだ

509 :名無しの格闘家:04/05/12 23:08 ID:+2s/+Z+j
>>506
>最初から上のレスは冗談だ、と言ってるだろ。

どこで書いてるの?

510 :名無しの格闘家:04/05/12 23:10 ID:7q+rbfDP
なんかケンカしまくってるなあ

511 :名無しの格闘家:04/05/12 23:11 ID:JzVvEqbC
>>509

>>482

512 :名無しの格闘家:04/05/12 23:21 ID:RBXuNWld
>>488
アンチのオレでもくだらないU神話?とやらに楔を打って
くれた時点ではヒクソンに感謝してたんだよ。問題はその後
だよ。出る奴出る奴に対してケチをつけながらいかにも
自分のほうが優れてるとでも言いたげな発言の数々。いつの間にか
ただの毒舌ファイターに成り下がったからアンチになったんだよ。


513 :名無しの格闘家:04/05/12 23:26 ID:+2s/+Z+j
>>511

>>481
>>482
>まあ、実現するだろう、というのは半ば冗談だが、推進力にはなるだろうな。
「半ば冗談で、推進力にはなる」
これって、少なくとも打ち消しではない。
だから、オレは >>493 でバカにしたわけよ。

>お前らがあんまり糞みたいな批判ぶつから
>こっちも冗談書いただけよ。
あとから >>496 で、冗談だって書いても遅いなぁ・・・・
オマエは、都合悪くなるとごまかしてるんじゃないよ〜
そんなところ、ヒクソンとホイスに似てるなぁ。

514 :名無しの格闘家:04/05/12 23:29 ID:JzVvEqbC
>>513

>>508をよく読むことだ。

まあ、それはともかく、こんなつまらない話題でレスを消費するのも
勿体無かろう。この話題はこれで終わりとする。





515 :名無しの格闘家:04/05/12 23:30 ID:RBXuNWld
訂正
×ただの毒舌ファイターに成り下がったからアンチになったんだよ。
○ただの毒舌チキンファイターに成り下がったからアンチになったんだよ。


516 :名無しの格闘家:04/05/12 23:33 ID:+2s/+Z+j
>>514
あとから、言いわけをするなっ!

>>514 でのレスが、恥の上塗りだって事に気づけよっ!
ボケッ!!

517 :名無しの格闘家:04/05/12 23:44 ID:D+5JjAk8
しっかしID:JzVvEqbCは往生際悪いな〜。教祖譲りだ。

518 :名無しの格闘家:04/05/12 23:44 ID:k+VzXNUj
なんかヲタの840化が進んでるな〜。どこに良識派なんているんだよ?

519 :名無しの格闘家:04/05/12 23:48 ID:7q+rbfDP
ヒクソンって、海外(アメリカ等)での知名度ってどれくらいあるんですか?
アメリカの格闘技ファンには日本みたいに神格視されてないと思うの
ですが・・・

520 :名無しの格闘家:04/05/13 00:01 ID:AFFCDAcL
>>518
840化 って何でしょうか?



521 :名無しの格闘家:04/05/13 00:02 ID:URrFn24J
>そんなところ、ヒクソンとホイスに似てるなぁ。
俺個人はホイスの方が有言実行型だから許せる。

522 :名無しの格闘家:04/05/13 00:04 ID:URrFn24J
ボビーに血だるまにされてたけどネ。

523 :名無しの格闘家:04/05/13 00:06 ID:oY9+euvj
一人、一日中はりついてるのがいますね。家にばかりいないで外でて
運動でもしなさい、みっともないですよw

524 :名無しの格闘家:04/05/13 00:10 ID:AFFCDAcL
>>521
ホイスはまだまだ、試合に出て欲しい。
プライドGPミドル級に出ないし、彼もチキンと呼ばれても仕方がない。

525 :名無しの格闘家:04/05/13 00:16 ID:AFFCDAcL
>>523
ワロタ
多分オレの事だろうけど、自宅兼職場からなんで・・・・
もっと仕事に集中しないとダメなんだけどね。

526 :名無しの格闘家:04/05/13 00:17 ID:AFFCDAcL
ところで、
>>518
840化 って何でしょうか?



527 :名無しの格闘家:04/05/13 00:21 ID:eiS187Bm
>>524
ヘビー級グランプリには出ましたが。

528 :名無しの格闘家:04/05/13 00:23 ID:k2noX1yK
>>527べつにヘビー級GPではない罠。

529 :名無しの格闘家:04/05/13 00:25 ID:rDtZolEa
昔、かあちゃんが「味の素最強!」って言って、
何にでもタプーリかけていた。
いつも料理がジャリジャリしていた。


530 :名無しの格闘家:04/05/13 00:30 ID:eiS187Bm
>>528
無差別級だね。
 

531 :名無しの格闘家:04/05/13 04:04 ID:iBPUEFHT
食い下がるキミ、負けは明白なんだから105さんの様に素直に引きなさい。腹立つダロケロ(T_T)

532 :名無しの格闘家:04/05/13 07:34 ID:AJ6aMvP+
今回は選択権がヒクソン側にあるみたいだからこの中で誰を選ぶか興味があるね。
>>451

533 :名無しの格闘家:04/05/13 10:01 ID:/86f2Mvh
>>532
ったく何だこの対戦相手候補は。
リョートとの試合は面白そうだが、あんまり思い入れ出来ないしな。
中井さんともう一度柔術マッチでいいからやって欲しい。


534 :名無しの格闘家:04/05/13 10:24 ID:uLsA6O/9
ヒクソンの強さを知らない奴が多すぎて嫌になるなw

535 :名無しの格闘家:04/05/13 10:25 ID:iBPUEFHT
今回は、じゃなくて今回もだろ?普通に

536 :名無しの格闘家:04/05/13 10:52 ID:uLsA6O/9
今回はです

537 :美乳BOY :04/05/13 11:16 ID:WnjqQoTb
最近はEFGのホームページにヒクソンがさっぱり出てこないなあ
タイソンに入れ込んでいるようだけど
ヒクソンお気に入りの藤原紀香が、サップに勝ったら生で一発ドーゾ
とか言えばやる気マンマンになるんだろうが
おざなりにしてるんだったら、小池栄子が、シウバに勝ったらオッパイドーゾ
とか言って誘って見たらどうかな

538 :名無しの格闘家:04/05/13 11:24 ID:JkBVQuI1
ヒクソン先生と永田さんは、2チャンネルのヒーローでつ。
がんばれヒクソン先生!がんばれ永田さん!

539 :名無しの格闘家:04/05/13 11:27 ID:LxQVHTxw
   【探 し 人】  
     ____
    /:::::::::::::::::::::\     
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|    
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ     
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴) 
 |   <  ∵   3 ∵>  
/\ └    ___ ノ   
  .\\U   ___ノ\    
    \\____)  ヽ

名前は『シュルトン ◆4831699NDY』と言います。特徴は、
・シウバ&シュルト&小池ヲタであること。
・勝ち組、負け組にこだわること。
・顔文字を多用すること。
・自作の詩を作ること。

発見した人は連絡ください。


540 :名無しの格闘家:04/05/13 11:29 ID:YjvcSjeo
ヒクソンの負け姿は誰も見たことがない。
永田と並べるなんて笑止。

541 :名無しの格闘家:04/05/13 11:48 ID:iBPUEFHT
負け姿見たことない。強さがもたらした結果じゃなくて世渡り術がもたらした結果というのが何とも(>_<)

542 :名無しの格闘家:04/05/13 11:53 ID:YjvcSjeo
それも強さのうちだよ、バーカ

543 :名無しの格闘家:04/05/13 11:56 ID:IlbdOZzK
ヒク損は五十肩なんでしょ?(プゲラ

544 :名無しの格闘家:04/05/13 12:09 ID:AFFCDAcL
ヒクソンが戦うの??  まぁいいんじゃない・・・・
第1試合か第2試合で、色物扱いになると思うけど。

545 :名無しの格闘家:04/05/13 12:22 ID:YF6s7GN5
>>542
世渡りが強さってなんか悲しいよねwwwww

546 :名無しの格闘家:04/05/13 13:35 ID:AFFCDAcL
ヒクソン以下グレーシーの欠点は、閉鎖的なところが第一でしょうな。

総合格闘技の世界は、技術革新が急激だと、前にあったが、
実は色々な格闘技、武道、競技の多種交流が盛んになっただけ。
新しい技術の開発というよりも、未知の技術の取り入れである。
VTを世界に広めたのはグレーシー一族であり、ライバルたちはグレーシーの技術を
取り入れる事から始まった。(ブラジル国内では、すでに対抗勢力があったが)
しかし、グレーシーは殻にこもり、ライバルたちの成長についていけず、
取り残されたのが、今の現状でしょうな。

名前だけのグレーシーをリングにあげるのは、興行成績が大事だからです。
ヒクソンには、プロレス界のG・馬場さんのようになって欲しいものですな〜

547 :840 ◆tr.t4dJfuU :04/05/13 16:16 ID:KIs6pyMT
ヒクソンは己の弱さをも識っているというところに
本質的な強さがあるのだと思うし、それから目をそらすものは
よく吼える犬並みといえる。
ヒクソンの底が知れない。

凡人な自分には当たり前なのかも知れないが。

548 :名無しの格闘家:04/05/13 16:30 ID:iBPUEFHT
なんとも(>_<)レスが来たもんだ。ヒクヲタは世渡り術まで強さの一つにカウントするのか(T_T)

549 :名無しの格闘家:04/05/13 16:32 ID:IZNT3AV6

凡人にはわからんよ(藁

というレスだけで乗り切れます
by ヒクヲタ

550 :名無しの格闘家:04/05/13 16:34 ID:AFFCDAcL

>なんかヲタの840化が進んでるな〜。
やっと理解できた・・・・

>>547
「出たなぁ〜 840〜」


551 :名無しの格闘家:04/05/13 17:49 ID:vakH7voL
>>546
馬場は一応ブランドになってるけど
ヒクはブラジルの一部と日本の
マイノリティーだろ?無理無理。

552 :名無しの格闘家:04/05/13 18:34 ID:MK5LPEKy
>>547
珍しく同意。
ヒクソンヲ理解出来る変人になるより凡人のままでいいと思いますタ

553 :名無しの格闘家:04/05/13 18:44 ID:Mh5euEtJ
ヒクソンのことでスレたてまくってるけど、ヒクソンもう試合出ねえぞ

554 :名無しの格闘家:04/05/13 19:13 ID:4RLXgzpN
>>553
そんなことおりこみ済み

555 :名無しの格闘家:04/05/13 19:14 ID:Zxu2KkES
あの美しい戦いをもう一度見たいなぁ・・

C級選手7人集めて、ヒクソンが圧勝するトーナメントやってくれないかなw

556 :名無しの格闘家:04/05/13 19:26 ID:KkEi5Aa5
新日・中邑のインタビューで(確かゴングだったけな?)、イグナショフに勝った場合、
ヒクソンと対戦できるかもしれないって書いてあった。

557 :105:04/05/13 19:38 ID:t8+rc8ya
オタの840化って・・俺のことも指してるんだろうなぁw 俺はずっと前から独自路線だと思うけど。

まあ以後は、アンチと同様に「名無し」で行くとするか。 コテは荒れるだけだ。
つか、コテ叩きに一生懸命になるだけだろw  

>>552
「バカの壁」を読む事をお勧めします。 

558 :名無しの格闘家:04/05/13 19:45 ID:8t0Y3hta
>>557
コテ叩きが出来なくなるとID叩きを始めるアンチ。
でも兄さんの場合は誰が読んでもすぐばれると思う。

559 :名無しの格闘家:04/05/13 19:53 ID:t8+rc8ya
>>558
そりゃそうだw 意味無いか・・・。 俺と間違えられる人も、たまにいるしなぁ。
ま、一応名無しでいくよ。 そういえば・・ナナシー懐かしいなぁ。パチンコねw 

560 :名無しの格闘家:04/05/13 19:57 ID:AFFCDAcL
>>558
>>559
叩かれるのを、心のどこかで期待してるんでしょう??

561 :名無しの格闘家:04/05/13 20:13 ID:FMraZeuQ
>>557
コテハンでも名無しでも痛ければ叩かれる。用はつけ入る隙が
有るか無いかの問題。>>102見てみなよ全戦全勝じゃんか。

562 :名無しの格闘家:04/05/13 20:18 ID:t8+rc8ya
>>560
ん な こ た あ な いw  と自分では思ってる。 深層心理はわからんがw

ムカつく事ばかりの世の中、忍耐だらけ、我慢だらけ、書き込みでストレス解消て
ことも(無意識に)あるよね。 

563 :名無しの格闘家:04/05/13 20:23 ID:iBPUEFHT
105さんの疲れた気持ちは良く分かるよ。叩かれ過ぎたもんね(ToT)

564 :名無しの格闘家:04/05/13 20:33 ID:t8+rc8ya
そんなにたたかれてねーだろw 君も大分叩かれてたねw

565 :名無しの格闘家:04/05/13 20:41 ID:AFFCDAcL
>>561
フンフン。

566 :名無しの格闘家:04/05/13 20:55 ID:iBPUEFHT
>>564

へっ!?どこで???

567 :名無しの格闘家:04/05/13 21:14 ID:FMraZeuQ
840 名前: 名無しの格闘家 04/01/22 19:48 ID:N+eOsoCM

ヒクソンの技の切れはノゲイラの7倍くらいはある。
テコの応用原理は数学者顔負けだそうだ。
肉体より前に理論的精神的に他の体のみのファイターには
ヒクソンに勝つ資格がないばかりか、語る資格さえないというのが定説だ。

これが840デビュー戦

568 :名無しの格闘家:04/05/13 21:31 ID:0PiJ2UlG
定説おじさん

569 :名無しの格闘家:04/05/13 21:36 ID:yrbwgoS0
>>567
>ヒクソンの技の切れはノゲイラの7倍くらいはある。
>テコの応用原理は数学者顔負けだそうだ。
>肉体より前に理論的精神的に他の体のみのファイターには
>ヒクソンに勝つ資格がないばかりか、語る資格さえないというのが定説だ

自分のまわりで、こんな論調でもの言う人いないから、
面白いです。
こーゆーのがヲタなんですね。
よくわかりました。


570 :名無しの格闘家:04/05/13 21:42 ID:AFFCDAcL
>>567
恐るべし840・・・・
コイツだけは相手にしない方がいい。

これって、ヒクソンの戦法と同じですなぁ。

571 :名無しの格闘家:04/05/13 21:45 ID:vdHl+dus
つか、ヲタってオウムと思ってたけど高橋代表の所も入り込んでいたんだ。

572 :名無しの格闘家:04/05/13 22:23 ID:AFFCDAcL
来週、ホイラーが戦うけど、ヒクソンも来日するんだろうね。
前回のホイス×吉田の時に、来日しなかったけのは、
ホイスが負けた場合に、吉田から桜庭にされたみたいに、
対戦要求されたくなかったからだろう。
今回はその心配がないから、来日するのかな?

573 :名無しの格闘家:04/05/13 22:27 ID:jorhdLIW
花田魔猿なの??

574 :名無しの格闘家:04/05/13 22:28 ID:vdHl+dus
344 名前: 840 04/01/30 16:16 ID:xOMgvwEV

結局見る目がない人間がいくらヒクソンを見たって
何も見えません。
ヒクソンが森だとして一本の木の幹がどうとか、葉が枯れたとか言っても
語る意味がないように、物事を俯瞰する能力もなく、
各論を突き詰めるだけの根気も感性も知識もない人が、
ヒクソンの何を語るって。
キミらの議論は「ヒクソンには実は目が二つあって、その下に鼻があり
もう少し行くと口とがっちりした顎がありました。」
なんて言っているのと変わらない表面的で無内容なことばかりです。



575 :名無しの格闘家:04/05/13 23:06 ID:AEGvfjWD
>>572
来日してましたが、何か?  K1の会場にゲストでいたじゃん
また捏造ですか( ´,_ゝ`)プッ

576 :名無しの格闘家:04/05/13 23:12 ID:Fyx8wrQB
■特命希望
週プロの今週号のヤスカク氏連載によると
K-1 MMAかK-1 Dynamite!でヒクソン対花田勝(元横綱若乃花)戦実現が濃厚とのこと。
昨年、ヒクソンが曙サップ戦に来日したのは相撲取りの戦い方を見るためだった
とのこと。
そして、それを見届けた上でヒクソンは花田戦を受諾した模様。
5/13 Thu 21:56

577 :名無しの格闘家:04/05/13 23:26 ID:AFFCDAcL
>>572
えぇー?? 来日してたのー??
以前に比べて、全然話題になってないよ・・・・
やっぱり過去形、忘れられた存在かなぁ・・・・

ヒクソンは、総合のトップクラスの選手から相手されないばかりか、
関係者、スポーツマスコミ、一般者からも、影が薄い存在になってしまったんだなぁ〜〜〜

578 :名無しの格闘家:04/05/13 23:26 ID:oMR4Syky
_| ̄|○

579 :名無しの格闘家:04/05/13 23:33 ID:uHmnP7vW
>>572
現在のホイスとヒクソンの関係知ってる?
2ちゃんねるはニワカファンの方が多いみたいですね

580 :名無しの格闘家:04/05/13 23:34 ID:yrbwgoS0
>>576
そういえば大晦日のゲストに貴乃花も来ていたが、ヒクソンがずっと
にらんでたって!若乃花と貴乃花を勘違いしてないか。

ヒクソンは平成の大横綱と戦う気でいるのかも。

581 :名無しの格闘家:04/05/13 23:47 ID:0PiJ2UlG
>>580
南米の人口ばかりデカイ臭っさい不良債権国家のオヤジが
東亜細亜の勇・ジャパンの国技、相撲チャンピオンにガン飛ばすなんて1兆年はやい

債権復活させて国つぶしたろかコラ










( ´・∀・)ナーンテネ

582 :名無しの格闘家:04/05/13 23:56 ID:mIrYq039
>>581
別におまえがカネを貸してる訳じゃないから、
そんなに偉そうにすることではない。
それに、
おまえの力じゃ、つぶせるのはケムシくらいだからw

583 :572:04/05/14 00:00 ID:r2apMI/n
>>579
ホイスは吉田戦後のインタビューでも、一族の.1はヒクソンだ。
兄のおかげで、吉田にも勝てた。
というような発言をしてたぜ。

>>579 に聞きたいが、二人は何か特別な関係か?

584 :名無しの格闘家:04/05/14 00:00 ID:XG4+bx8z
>>582
反応厨1匹目

( ´・∀・)y-~~ 


585 :572:04/05/14 00:14 ID:r2apMI/n
>>579
答えて欲しいなぁ〜〜

うん? 答えれない?? キミがニワカかぁ???

586 :名無しの格闘家:04/05/14 01:09 ID:TAPFv8n7
ヒクソンのアカデミーにホイスは完全にノータッチやろ。
もう何年もホイスとヒクソンは行動を共にしてないはず。
残っているのは血のつながりだけってかんじちゃうかったかな?
ホイスがヒクソンを尊敬してることには変わりは無いけどな。
もう何年も前の話で、よく覚えてないな〜

587 :名無しの格闘家:04/05/14 01:17 ID:TAPFv8n7
IDがタップて

なんじゃこりゃああああああああああああああああああああああああ

588 :名無しの格闘家:04/05/14 01:22 ID:COydksC+
>>586
会ってはいないけど、電話はしてると雑誌に載ってた。

589 :名無しの格闘家:04/05/14 01:24 ID:Kg0pZBuh
あ〜〜むしょうに牛丼が食いたくなった。
久しくたべてないな〜〜牛丼

590 :名無しの格闘家:04/05/14 01:30 ID:LTyG0J/J
>>587
タップネ申
おめ

591 :タップ ◆JSaj/9Wv6I :04/05/14 01:41 ID:TAPFv8n7
>>588
そうみたいだね。
ホイスのほうの柔術スクールが金儲け主義っぽくなってるから
ヒクソンが不快感を持ったとか昔の雑誌で見た覚えがあるの〜
>>590
ネ申て。
高田やないねんから・・・。

俺は高田本部長好きやけどな。

592 :名無しの格闘家:04/05/14 03:11 ID:sCf6MQAE
ニクソン・ステイシーって知ってる?

593 :名無しの格闘家:04/05/14 04:02 ID:VvJDcPnD
ヒクソンとホイス
840と105 メクソとハナクソ

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