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【俺は】横綱の条件っておかしくないか【56`】

1 :◆lJJjsLsZzw :03/01/28 16:50
1回おきに10回優勝したって横綱になれない
でもたったの2回、連続で優勝すれば即横綱
どういう事よ?
鬼のいぬ間に連続優勝したくらいで横綱でいいのか?
おまいらどう思うよ

2 :待った名無しさん:03/01/28 16:52
ちなみに俺は62`

3 :待った名無しさん:03/01/28 16:52
小石川光希

4 :◆lJJjsLsZzw :03/01/28 16:53
>>2
痩せろよ

5 :待った名無しさん:03/01/28 16:55
( ´,_ゝ`)y─┛~~

6 :音速の名無しさん:03/01/28 16:55
鬼のいぬ間に2場所続けて優勝できる力があって
それをちゃんと示したんだからいいじゃん

7 :待った名無しさん:03/01/28 16:56
俺は164.5センチで47キロだけど‥
この規定ではエセ横綱ばっかになるかもね。
大関での1年間の成績で78勝とかの方がいいかも。

8 :◆lJJjsLsZzw :03/01/28 16:57
>>6
2場所連続優勝では甘過ぎる
10場所中6場所優勝とかにするべきだ

9 :2:03/01/28 17:13
>>4
もっと太って○やドルジを投げ飛ばしたい。
最低70`はほしいな。

>>8
それは厳しすぎる。
6場所連続12勝以上か、または4場所連続優勝もしくは
それに順ずる成績。

10 :待った名無しさん:03/01/28 17:16
2場所連続優勝できることだってじゅうぶんすごいことだと思うが。

11 :◆lJJjsLsZzw :03/01/28 17:16
>>9
うむ
6場所連続12勝なんてのはいいな
俺としては6場所で80勝は欲しい所だが

12 :待った名無しさん:03/01/28 17:27
大関昇進…関脇での3場所の通算成績33勝以上、優勝1回以上または準優勝、もしくは
     優勝同点2回以上。
横綱昇進…大関での4場所の通算成績45勝以上、優勝2回以上、優勝同点は除く。

厳しい?

13 :待った名無しさん:03/01/28 17:27
横綱より大関をなんとかすれ

14 :12:03/01/28 17:28
もちろん、全場所10勝以上は最低条件ね。

15 :待った名無しさん:03/01/28 17:32
まあただあんまり厳しくすると、そこで燃え尽きてしまってる可能性も。
実際今でも横綱になった時点で燃え尽きている力士が多いし。
将来性を見越して決めるのは不可能だから難しいね。

16 :◆lJJjsLsZzw :03/01/28 17:32
>>12
通算をもっと厳しくしてもいいんじゃ無いかな、どっちも

17 :12:03/01/28 17:35
>>16
やっぱりそうかな?
じゃあ、大関は関脇在位4場所で通産50勝以上。優勝一回以上。
横綱は大関在位6場所で通産80勝以上。優勝二回以上。
どうかな?

18 :待った名無しさん:03/01/28 17:40
横綱・・3場所連続優勝かそれに順ずる成績、或いは直近6場所で4度優勝かそれに順ずる成績

こんくらい厳しくしたほうがいい。

19 :待った名無しさん:03/01/28 17:42
>>17
ただ単に在位場所数を吊り上げるだけじゃ力士が高齢化するだけでかわいそう。
だから、若手でも勢いのあるやつはパッパとあげてもいいと思う。
もちろん現行制度より厳しくしてだけど。

20 :待った名無しさん:03/01/28 17:42
横綱昇進後、3場所以内に優勝しないと大関に
陥落というのもいいかも。

21 :待った名無しさん:03/01/28 17:43
>>20
横綱が陥落しちゃったら横綱の格がなくなっちゃうよ。

22 :待った名無しさん:03/01/28 17:46
>>1
1階おきに優勝するやつなんていねーよ。

23 :17:03/01/28 17:50
>>19
あとから見直してみて俺自身そう思った。
こんなんじゃ横綱が出なくなるかも…。
大関…2場所連続優勝(1回は優勝同点、準優勝でも可)
横綱…3場所連続優勝(同上)
準優勝、優勝同点は14勝1敗のときのみ認める。

24 :◆lJJjsLsZzw :03/01/28 17:56
3場所連続優勝
4場所で53勝以上
5場所中3度優勝
このくらいでどうか


25 :待った名無しさん:03/01/28 18:06
直近10人の横綱昇進6場所前から横綱4場所の成績
千代の富士 10、11、13、11、13、14、/1、12、12、13
隆の里   15、10、11、12、13、14、/15、13、13、11
双羽黒   11、12、10、10、12、14、/3、12、12、7
北勝海   12、12、8、11、12、13、/11、14、13、11
大乃国   10、9、9、15、12、13、/8、5、13、11
旭富士   9、8、9、8、14、14、/13、12、11、11
曙     8、13、休、9、14、13、/10、13、13、14
貴乃花   14、11、14、11、15、15、/13、13、14、13
若乃花   8、12、10、10、14、12、/10、12、9、13
武蔵丸   12、11、11、8、13、13、/12、12、12、2

26 :◆lJJjsLsZzw :03/01/28 18:09
貴乃花だけ圧倒的だな
後は北勝海以前の力士か

27 :◆lJJjsLsZzw :03/01/28 23:13
age

28 :待った名無しさん:03/01/28 23:17
千代の富士1勝かよ、お金なかったのかな?

29 :待った名無しさん:03/01/29 00:00
武蔵丸は直近場所2勝で横綱昇進!

30 :待った名無しさん:03/01/29 00:53
大関の(カドバン等の)条件もおかしい。

大関で2場所連続負越し(極端な場合0勝30敗)
関脇に陥落
そして次の場所で10勝すれば大関に復活。

つまり、大関維持は0勝15敗―8勝7敗 (2場所で8勝22敗)
大関―大関―関脇の繰返しならば3場所で10勝35敗!

1場所でも(休場以外で)負越せば引退のプレッシャーがかかる横綱より
ずっとウマーだな。

31 :待った名無しさん:03/01/29 02:00
昭和の時代、横綱は連続優勝じゃなくてある程度優勝に絡んで星をあげれば昇進出来たけど
平成になって連続優勝が絶対条件みたいになってきた。



32 :待った名無しさん:03/01/29 02:05
横綱になってなんかいいことあるのかな。批判しかされない

33 :待った名無しさん:03/01/29 02:08
>>32
入ってくるお金くらいだろうな

34 :待った名無しさん:03/01/29 03:07
>>28
八百厨なら週刊ポストの連載を一から読んどけよw

35 :待った名無しさん:03/01/29 14:28
>>31
北尾が原因

36 :待った名無しさん:03/01/29 14:34
>>35
大乃国も一因

37 :待った名無しさん:03/01/29 14:38
大関陣ボロボロのこのタイミングでいい加減横綱の内規を
過去1年の成績+最近3場所で2回優勝とかに変えろよ。
仮に魁皇や千代大海が連続優勝して横綱昇進しても
怪我で休場しまくるのは目に見えている。

38 : :03/01/29 14:57
これ以上厳しくしてどうするのよ?
十年に一人、横綱が誕生すればいいと思っているのか?
年間80勝を達成したことがあるのは、大鵬、北の湖、
千代の富士、貴乃花、くらいだぞ。

39 :待った名無しさん:03/01/29 15:20
>>37
若乃花の例もあるしね
一時的な強さじゃなくて総合的に評価するというのには賛成

ただ、「2場所連続優勝かそれに準ずる成績」っていうのは
今のところ割と上手く回ってるとも思うが


40 :37:03/01/29 15:25
>>38
ナベツネが朝青龍は連続優勝だけじゃなく
過去1年で72勝(1場所平均12勝)しているのも素晴らしいとか言っていたので。
だから80勝しろとまでは言いません。
横審のナベツネが長いスパンの成績も考慮にいれたみたいなので、
このタイミングでいい加減内規を改めるべきではないかと。

41 :待った名無しさん:03/01/29 15:31
>>40
ヨコシンの内規なんて所詮奴らが勝手に言ってるだけ
審判部がコイツ横綱っぽいと思ったら昇進させればいい
勝ち星の合計なんて参考程度で良い
ヨコシンイラネ

42 : :03/01/29 16:01
>>41
そうそう。
そもそも横審は名誉職であって、審判部の推挙に
権威を与える立場でしかないんだよね。
言わば、国会に対する天皇の役割と同じ。
注文が多い横審委員は分を弁えろよ、と。

43 :待った名無しさん:03/01/29 16:28
一場所おきに三回優勝より鬼のいぬまでも二回連続優勝のほうが
安定感があり横綱に相応しいと思う

魁皇とかも優勝したときは鬼のように強かったが
翌場所途中休場では、もし横綱になってても貴のにのまいです

当時は魁皇は横綱でもいいのでは?
とも思ったが今思えばやはり横綱になるに相応しい
安定した強さが足りないとおもう。

でも魁皇がスモ界最強だった時期は一瞬だが確実にあったと信じてます

44 :待った名無しさん:03/01/29 16:53
横綱のひとつ上の位を作ればいいんだよ。
貴クラスの横綱にならないともらえない称号みたいなやつをね。
一代年寄じゃなくて、現役中から名乗れるものなら、
普通の横綱との差別化がはかれていいだろう。

45 :待った名無しさん:03/01/29 16:56
>>43
所詮、未来はわからないからね。
2場所連続優勝若しくは優勝同点ていうのが
そこそこ上手いところついてる基準なんでしょうね。

46 :待った名無しさん:03/01/29 16:58
大関→横綱を厳しくするよりも関脇→大関を厳しくしてほしいよ
最近の大関陣の不甲斐なさを見ているとそう感じる

47 :待った名無しさん:03/01/29 17:14
>>46
3場所34勝というのは十分厳しいよ。
ただ降格規定が甘すぎるだけ。
カド番を否定はしないがせめて3回までとか回数制限付けたらどうだろうか?
それと陥落しても翌場所10勝で大関復帰といいうのはどう考えてもおかしい。
せめて11勝にすべきだろう。

48 :待った名無しさん:03/01/29 18:15
>>46-47
それこそ基準なんてないから
審判部の判断ひとつですよ。
大関にふさわしいと思えば上げればいい。

マスコミがデータ並べてみたら
概ね33,4勝だったから、
いつの間にか33勝以上ってことになってるけど
これこそ単なる目安。

互助会でもしなけりゃ
その簡単そうに見える降格基準ですら
守るのは大変だと思いますよ。
実際に以前に比べて降格力士多いしね。

間違えちゃいけないのは
降格した力士はもう大関じゃないってこと。
ふがいなくて落ちる人が続出するのは
全然かまわない。

49 :大久保大和:03/01/29 20:34
ガチンコが多いから、2場所連続でもすごいのでは。

50 :待った名無しさん:03/02/05 05:19
いくつかの規定を作りそのうちの何個かをクリアすれば昇格と言う風にできないかね。
たとえば
大関→横綱
・直前の2場所連続で14勝以上
・直前の4場所を連続で11勝以上、一回は優勝か
・直前の6場所で勝率.750、1回は優勝
このうちひとつを満たせばよい
関脇→大関
・直前の3場所で33勝以上
・直前の6場所で通算65勝
・直前の6場所で横綱大関戦の勝率が5割以上
このうち二つを満たせばよい

適当な例を考えてみたけど、いろいろと幅広く基準を設けて
それぞれを厳格に行う形にしたらよいと思う。

51 :待った名無しさん:03/02/05 06:52
>38
別に「80勝せい」とは言わんが、いないならいないでも平気。
面白い相撲が見たい>横綱を見たい、だから。

52 :待った名無しさん:03/02/05 09:23
>>38
千代の富士は年間80勝の経験はないはず

53 :待った名無しさん:03/02/05 09:49
横綱の規定はいいけど問題は大関だな。
直前の3場所で33勝以上にプラス1回以上の優勝を加えて欲しい。
雅山は1度も優勝せずに大関になってすぐ落ちたし・・・・

54 :待った名無しさん:03/02/05 10:39
なのに優勝経験のある琴光喜は大関に上がれませんでした。

55 :待った名無しさん:03/02/05 10:39
栃東の大関になってからのていたらくは何よ?
昇進条件よりは公傷の認定を大関については厳しくする方が効果的と思う

56 :待った名無しさん:03/02/05 11:19
>>55
栃東、他にいないっていうのもあるが平成の大横綱が
最も後を託したかった力士だと思われるのに・・・
栃ひがしは肝に銘じて相撲道に精進しろ!!

57 :待った名無しさん:03/02/05 11:26
>>28
だろうね
次の場所にお金貯めこんだんだとよ

58 :待った名無しさん:03/02/05 11:28
>>56
相撲道を歩んでる相撲じゃないからしょうがないよ
貴乃花のように相撲道を極めようという力士出て来い!

59 :待った名無しさん:03/02/05 12:08

>>53
大関昇進前に優勝無しなんて極めて当たり前なわけだが

>>54
平幕優勝では対戦相手が違うので参考程度です

60 :待った名無しさん:03/02/05 12:32
>>59
琴光喜はその場所上位陣とはほとんど当たってます。
上位と3番くらいしか取らなかった琴錦や貴闘力の平幕優勝とは質が全然違います。

61 :待った名無しさん:03/02/05 16:45
>>60
平幕優勝同士を比べても意味ない罠
三役での優勝とはちがうのです

まあ実際には平幕上位で優勝して次場所三役上がれば
その優勝を三役での10勝くらいに換算して大関昇進が考慮されるけどね


62 : :03/02/05 21:15
>>51
で、横綱の昇進条件を厳しくすれば相撲が面白くなるのかい?
昇進条件を厳しくしたら相撲が面白くなる根拠を示して欲しい。
ちなみに、曙以降は以前より厳しくなったが、相撲が面白くなったかな?

>>52
昭和60年。

63 :51:03/02/08 06:47
>62
「いなくても平気」と言ったのであって、厳しくしろなんて言ってませんが?
いったい、私の発言のどこに噛み付いていらっしゃるのですか?
あなたこそ、横綱を量産すれば相撲が面白くなる根拠をどぞ〜。

64 :待った名無しさん:03/02/08 07:30
>>63
レスの流れが読めないヴァカは帰っていいよ。

65 :待った名無しさん:03/02/08 19:00
>>64
いかにも言い返せませんって感じでカッコイイなお前。
馬鹿相手にそれでホントにいいのかい?(^Д^)ハハハ

66 :待った名無しさん:03/03/05 03:11

う是縁だよ!視ね!

67 :待った名無しさん:03/03/05 10:37
>>66
ずいぶん前のことに反応するんだなw

68 :山崎渉:03/03/13 16:39
(^^)

69 :待った名無しさん:03/03/19 17:59
zh

70 :待った名無しさん:03/03/21 03:08
千代大海が昇進しちゃうかもしれないよ。

71 :待った名無しさん:03/03/21 04:19
いまさらだが>>1を読んで思った。
いっかいおきに10回優勝するやつなんていない罠。
しかも最高位大関以下では優勝3回が最高でしょう。
けっきょくは何回か優勝してると横綱にはなれる。
優勝しないけど強い!ってのも考えられるが横綱なのに
優勝しないのは困るものな。

でも横綱の条件は変だよ。


72 :待った名無しさん:03/03/26 23:57
ageruyo

73 :待った名無しさん:03/03/27 00:40
>>72
damedayo

74 :待った名無しさん:03/03/27 01:32
横綱昇進条件の改善を求めるスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1032247056/


75 :待った名無しさん:03/04/04 10:53
>>1
お前が56`であろうがどうだろうがどうでもいいことだが?(^Д^)ハハハ




76 :待った名無しさん:03/04/04 16:27
>>71
貴の大関時代はそれに近かった。
結局上がれたけどね。
実力者が2人いるとそうなる可能性はあるね。

77 :山崎渉:03/04/17 11:29
(^^)

78 :山崎渉:03/04/20 05:57
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

79 :待った名無しさん:03/05/03 00:16
審議委員がバカばかり

80 :山崎渉:03/05/22 02:01
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

81 :山崎渉:03/05/28 16:59
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

82 :待った名無しさん:03/06/06 22:36
>>大関昇進の場合
関脇以下の全力士に勝ち星を前提にすれば、通常、11勝は必要。
・直前1場所で11勝以上(当然)
・直前2場所で22勝以上
・直前3場所で33勝以上(現在の内規)
以上全ての条件を満たしている必要がある。
>>横綱昇進の場合
同じ計算方法で、13勝は必要。
・直前1場所で13勝以上(当然)
・直前2場所で26勝以上(現在の内規に近い)
・直前3場所で39勝以上
以下同文。

83 :待った名無しさん:03/06/06 22:45
>>82の条件の場合、
>>25の表を参考にすると、この中で昇進できるのは、
昇進OK 隆の里・旭富士・曙・貴乃花
1勝不足 千代の富士・北勝海・大乃国・武蔵丸
3勝不足 双羽黒・若乃花
となる。


84 :山崎 渉:03/07/15 12:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

85 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:48
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

86 :待った名無しさん:03/10/22 11:06
>>82
大関昇進に内規などありません。

87 :待った名無しさん:03/12/18 21:31


88 :横綱昇進に思う:04/01/14 22:17
双羽黒廃業以降(旭富士の昇進)横綱昇進条件は異常に厳しい。
それ以前は、基本的には2場所連続優勝またはそれに準ずる成績で昇進できていた。
昇進条件が厳しく横綱が誕生できにくい今の状況は、大相撲低迷のある一因と私は思う。
平成3年以降横綱らしい横綱が2人いるという状況は曙、貴乃花の全盛期くらいで、
あとは一人横綱状態だと、大まかであるがそんな感じである。
速やかに昭和時代の昇進条件に緩和し、1人でも多くの横綱が誕生することを願いつつ、合掌。

以下次号に続く。



89 :横綱昇進に思う(幻の最年少横綱):04/01/14 22:57
平成5年7月場所後の貴乃花の直前3場所の成績は以下のとおりである
平5春 11-4
平5夏 14-1優勝
平5名 13-2同点
以上の成績は直前2場所は優勝+優勝同点で準ずる成績ではもっともレベルが
高い。
また過去の昇進例(戦後昭和)からすると、直前3場所計36勝以上が目安でこれもクリアー
文句なしの昇進だと私は思ったが、決定戦の負け方が悪いとの理由で見送られた。
昭和年間でこの成績を残せば100%昇進である為、非常に残念な見送りであると同時に
最年少横綱の夢を断たれた結果となった。
                                    合掌

以下次号に続く

90 :横綱昇進に思う(悲運に泣いた旭富士):04/01/14 23:24
平成元年5月場所後の旭富士も非常に厳しい見送りを被っている。
昭63秋 12-3準優勝
昭63九 12-3準優勝
平元初 14-1同点  この時点での安定感は抜群
平元春 13-2準優勝 千秋楽千代の富士戦不戦勝の為見送り
          直前3場所計39勝はハイレベル。不運な見送りである。
平元夏 14-1同点  直前3場所計40勝は十分昇進に値すると考える。
          また優勝がなくとも同点が2回と昇進条件は十分満たすと思われたが
          決定戦の負け方が悪いとの理由で見送り
以後、旭富士は内臓疾患と戦いながら、連覇により横綱に昇進。
昇進にすべてを費やしたのか?以後1回の優勝はしたもののパッとせずわずか
横綱在位9場所で引退することになる。
                                 合掌   

以下次号に続く

 

91 :待った名無しさん:04/02/01 22:23
次号マダー?

92 :横綱昇進に思う(あまりにも待たされた武蔵丸):04/02/08 00:46
平成6年7月場所後の武蔵丸も厳しくはないが、不運といっていい見送りをされている。
平成6春 9-6
平成6夏 12-3準優勝
平成6名 15戦全勝
大関3場所目で全勝優勝を飾ったわけだが、その場所自体が綱取場所という認識を協会が
しておらず、何事もなかったように過ぎ去ってしまった。
成績を見ると3場所前は1けた勝ち星だが、全勝優勝の重みから、昭和年間では間違いな
く昇進の成績である。
3場所の合計も私自身が考える36勝をクリアーしており、不運な見送りと考えられる。
(協会的にいくと綱取という意識がないので、当然見送りという意識もない)
このときの成績のほうが実際に昇進したときの成績よりよほどバランスが良い。
実際の昇進時
 平11初 8-7
 平11春 13-2 優勝
 平11夏 13-2 優勝
確かに連覇はしているが、3場所の勝ち星があまりにも少なく(34勝)大関昇進なみである。
武蔵丸の大関時代の成績はすでに横綱級の成績の印象が強く、平成6年名古屋場所後の昇進が
自然ではなかったのではないだろうか。
この昇進見送りで武蔵丸は実に5年の歳月を待たされることになる。
力士が全盛期に最高位にあるべき姿からすると、残念な現状の昇進基準である。


93 :待った名無しさん:04/02/08 00:50
旭富士は完全に北尾の影響だろうけど
武蔵丸は地味だからか・・・?

94 :横綱昇進に思う:04/02/08 00:56
横綱昇進について整理すると。
まず綱取りの起点は
 ○優勝争いをした12勝以上の準優勝
が妥当ではないだろうか?
直前2場所は実績(優勝、同点、準優勝)にもよるが、最低ラインは
 ○直前2場所で25勝以上
直前3場所は大関の昇進基準との兼ね合いもあり
 ○直前3場所は36勝以上
以上を、最低ラインとして、時の状況(横綱の数、横綱戦の成績、下位力士との対戦成績)
を考慮して審議していくと、そんなに矛盾は生じないと思うが、如何に?

95 :待った名無しさん:04/02/08 10:55
92よ、平成6年夏の武蔵丸は優勝した貴乃花に2差つけられているよ。昇進しなくて
当然じゃないかな。もし横綱昇進させたら2年前の小錦の差別発言がまた再び取りざ
たされてたかもしれないし・・・協会の判断は正しかったと思うよ


96 :待った名無しさん:04/02/08 11:55
>もし横綱昇進させたら2年前の小錦の差別発言がまた再び取りざ
たされてたかもしれないし

結局、基準をまた変えるとなると、そういう問題が出てくる。
ファンにとっては、横綱が何人もいたほうがにぎやかで楽しいと思うが、
土俵に人生かけている力士にとっては重大な事。
もし、今回昔の甘い基準に戻したとして、その後また問題横綱が出たら、
そのあおりをうけてまた一時的に厳しくなり、被害を受ける力士を出すのか?
ファンは気楽だから運が悪かったで済むが、力士にとっては酷すぎる。

要は、厳しくても甘くてもどっちでもいいから、公平にやってもらいたい。
そして今、双羽黒事件以降厳しくなった基準なら、今後も守ってほしい。
仮に以前の甘い基準に戻すなら、上記の見送り例だけは目をつぶってもらい、
甘い基準のままでもう変えないでほしい。
というのが自分の意見です。

97 :待った名無しさん:04/02/08 12:25
>>96
>その後また問題横綱が出たら

双羽黒事件なんか、今の力士達は誰も知らないだろう。
現役力士達にしてみたら、そんな“大昔”のことに振り回されるのはただ迷惑なだけなんじゃないのかな?

98 :待った名無しさん:04/02/08 14:34
>>97
何か論点がずれてますね。
96では何かあるたびにコロコロ基準を変えないでほしいと言っているわけで、
別に今と昔の基準のどちらが適当かを論じているのではないんですが。

今の厳しい基準が適当でなければ、昔の甘い基準に戻しても別にいいんじゃない。
(厳しい時代の見送り例だけは目をつぶってもらって)
その代わり一度決めたら、その後は何があってもコロコロ基準を変えないでほしいと言ってる訳で、
その辺の文意を汲み取って下さいな。

99 :待った名無しさん:04/02/08 16:54
連続優勝でいいんだよ、優勝が一番価値あるんだから
14勝で準優勝より12勝の優勝の方が価値あるんだよ

100 :待った名無しさん:04/02/08 17:05
           ニヤニヤ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                  ./.::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
                 ./::::::::/      ヽ      ニヤニヤ
            ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ   \ / |    
                 |::::|ξ|   ¬ ¬    素晴らしき横綱三代目若乃花が100ゲット!!!
                 ヽ ヽ      ) ・・ )  
                  /  └     ∀_ノ       
             __/    \____ニノ \.    
         _/ ̄ ̄ ̄              (⌒)   ヽー ___
       /                  ノ ~.レ-r┐   ヾ   ヽ
      /                  _ノ__ | .| ト、 ヽ  〃 |ビシィッ!
     i                   〈_   `-Lλ_レ_u|_/  |
    /          y               ̄`ー‐---‐_  /
    /         /        

101 :待った名無しさん:04/02/08 22:14
>>100
どうでもいいけど今、おしゃれカンケイ出てる?

102 :待った名無しさん:04/02/08 22:16
>>100
あんたは若乃花「幹士」じゃないんだから三代目ではないだろう?

103 :待った名無しさん:04/02/09 04:28
興行だからワザとウヤムヤにしてるんでしょう。

104 :待った名無しさん:04/02/11 19:00
お茶の淹れ方とか生け花、書道、日本の伝統芸能をマスターさせるってのはどうかね。
これなら、いっそう風格が増しそうな気がする。

105 :待った名無しさん:04/02/12 15:15
>>104 ←凍死
j痔は左利きなので書道は出来ない罠

106 :待った名無しさん:04/02/13 20:37
あげ

107 :或相撲馬鹿:04/02/13 22:43
「無事これ名馬」といふではないか

108 :待った名無しさん:04/02/14 15:09
99の意見に賛成。
何勝したとかよりも優勝に価値がある。
優勝というのはその場所でいちばん強かったという意味だから。
横綱というのは14勝だろうが12勝だろうが最後には優勝してればいいんだよ。
だから横綱=強さで見た場合、連続優勝=横綱昇進でいいと思う。
後からあの時の昇進は間違っていたとか議論が出るくらいなら一定の基準を作って分かりやすくした方がいいと思う。


109 :待った名無しさん:04/02/14 19:59
>>108
「優勝同点−優勝同点」ではどうですか?

110 :待った名無しさん:04/02/14 20:02
>>108
>何勝したとかよりも優勝に価値がある。

でも、優勝無しで失敗した横綱っているの?

111 :待った名無しさん:04/02/14 20:03
111

112 :待った名無しさん:04/02/14 20:56
>>110
ヌ(ry

113 :待った名無しさん:04/02/15 17:11
>109
自分の中では優勝同点2連続でもダメだね、それが例え14勝1敗だとしてもね。
自分より上(強いもの)が誰もいない、それが幕内優勝。
それを2連続で達成して初めて横綱になれるという風にすればいいと思うんだよね。


114 :待った名無しさん:04/02/15 17:48
>>113
そういえば、○が全勝優勝して魔猿が○との直接対決に負けて
14勝1敗だった場所で、現実に「魔猿にも綱取り挑戦資格有り」ということでしたが、
これについては当時どう思われたのですか?
やはり魔猿に綱取り挑戦権があったのはおかしかったと?

115 :待った名無しさん:04/02/15 17:52
>>113
2場所とも優勝者が朝青龍の場合でもですか?
唯一の黒星が対上位戦でもですか?
特に、その唯一の黒星が2場所とも対朝青龍戦だったとしても駄目なのですか?

116 :待った名無しさん:04/02/15 18:06
>>魁皇のように実績があれば問題ないと思う。ただ過去に優勝経験
が無かったり武双山のように大関での優勝がなかったりしたらだめで
しょう。

117 :待った名無しさん:04/02/15 21:59
>115
ダメにした方がいいと思うけどね。
朝青龍はたしかに強い、
だけど「2場所連続で自分より上の成績は角界には存在しない」ということを証明して初めて横綱に推挙されるくらいの方がいいと思うんだけどね。


118 :待った名無しさん:04/02/15 22:12
・ドルジがメチャクチャ体調不良で出場した場所での12勝3敗の優勝
・ドルジ全勝優勝した場所での14勝1敗の優勝次点

この二つを比べた際に前者の方が優遇されるのはやっぱりおかしい気がするな

119 :待った名無しさん:04/02/15 22:18
大関が全勝優勝した場合は3場所合計で38勝以上してれば
2場所連続優勝とか関係なしに昇進させていいと思う

120 :待った名無しさん:04/02/15 22:34
>114
おかしいと思います。
優勝が大事だと思いますよ。
横綱を狙うにはその場所でのトップを取ることが第一条件だと思うけど。
横綱=神様=雲の上の人 と定義した場合、自分より下の成績は自分を除く全力士&自分より上の成績は存在しない、と考えると優勝2連続が妥当かと。


>118
それは体調不良だった朝青龍が悪いと考えるべきだと思うけどね。
とにかく14勝だろうが12勝だろうが2場所連続で自分より上は存在しない(つまり優勝)ということを証明すれば横綱でいいと思うけどなあ。
横綱は“現存する力士”の中で最強かどうかが大事だと思うんだよね。

121 :待った名無しさん:04/02/15 22:49
なんか高橋尚子の選考みたいな話だな。
勝負強さかタイムかみたいな。

122 :待った名無しさん:04/02/15 22:57
ドルジなんかは連続14勝だったから問題なかったけど
あれが12勝での連続優勝とかだったら昇進出来なかっただろう
やっぱり他の上位力士の調子による評価の変動はあって当然だと思うが

123 :待った名無しさん:04/02/15 23:00
>122
出来るでしょ。
だって連続優勝でしょ?
連続優勝で昇進できないことは過去に一度もないし今後もありえないよ。

124 :待った名無しさん:04/02/15 23:01
>>122
ここもじじい出没か。増厨よりうざいな。

句読点気をつけてね。すぐ誰だかわかっちゃうよw

125 :待った名無しさん:04/02/15 23:23
>>123
それと同様に、両方とも12勝以下で
連続優勝した力士は一人もいないのよ

126 :待った名無しさん:04/02/15 23:51
>>123
連続優勝でも横綱になれなかった力士はいる。

127 :待った名無しさん:04/02/15 23:59
>>126
千代の山の事?
確かに大関で連続優勝したけど、直後には横綱になれなかったな。
まあ、その後別の機会に昇進したが。

128 :待った名無しさん:04/02/17 04:07
あげ

129 :太刀山型の土俵入り:04/02/17 10:15
>>127
玉錦も忘れるな。彼は三場所連続優勝してもなれんかった。

130 :待った名無しさん:04/02/17 22:58
>>35は分かるけど、>>36は何故?

131 :待った名無しさん:04/02/17 23:22
欧州勢台頭などで海外の相撲ファンも増えて、相撲界の曖昧な部分も減ってくると予想する。
横綱・大関昇進も厳密な基準を設けて、それを充たせば絶対昇進、駄目なら絶対見送り、ってはっきりするようになるのでは。
あと横綱も「優勝」ではなく勝ち星が基準になり、またこれは横綱大関どちらの昇進も、長いスパン(直前2、3場所でなく)
で見るようになると思う。
何十年後かわからないけど、いずれ「個人総当り・リーグ戦形式」になるんじゃないかな。。


132 :待った名無しさん:04/02/17 23:40
こういう基準はどうだろうか?(ガイシュツならスマソ)

「連続優勝でもしくはそれに順ずる優勝同点でも昇進。
ただし2場所で27勝以上。内1場所は13勝以上の優勝が
条件とする。」(つまり12勝→15勝での連続優勝は対象外)

こうすれば北の湖理事長の言う「13勝以上で許容範囲」という
条件はクリアできる。でもこの条件だと若乃花Bは横綱になれ
なかったことになるけど。

133 :待った名無しさん:04/02/18 10:35
>>131
そうナターラ国技崩(略

134 :待った名無しさん:04/02/18 20:58
>>132
「若乃花B」というのは間違い。@とAは「幹士」だから。
それに、当時の理事長は北の湖では無かった筈。

135 :待った名無しさん:04/02/19 00:48
【俺は】横綱と大関の昇進条件【97`】
横綱…2場所連続優勝もしくはそれに準ずる成績
   +過去1年間の勝率7割5分以上
   +過去1年間全て10勝以上
大関…3場所通算33勝
   +過去1年間負け越し無し

やはり求められるのは安定した強さ。
特に大関なんか昇進してすぐ陥落なんてしょーもない。
それなら最初から大関にあげんなって感じ。
逆に今の若の里みたいに大関の力が充分あるにも関わらず大関になれないのもおかしい。

横綱も昇進してすぐ引退とか………だし。
調子いい場所&鬼の居ぬ場所が2つ続いただけで横綱ってのもねぇ。

136 :待った名無しさん:04/02/19 16:03
一時の勢いで昇進しても、その地位に見合うだけの強さがなければ、
引退を強いられるのが横綱。

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