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没落した一門、潰れた部屋

1 :待った名無しさん:03/02/07 03:15
盛者必衰、諸行無常。他人の不幸は蜜の味。
旧伊勢ノ海・友綱・雷・二十山・井筒・伊勢ヶ濱の各一門
あるいは、今はなき数多の部屋どもの夢の跡をばマターリと語ろうではありませんか。


2 :待った名無しさん:03/02/07 03:20
親方は独立したほうがよほどおいしいのですか?

3 :待った名無しさん:03/02/07 03:20
やっぱ輪島の花籠部屋だろ

4 :待った名無し:03/02/07 03:25
いま武隈は?

5 :待った名無しさん:03/02/07 03:48
>2
今は間違いなくそうだろうね。昔はどうだったろう?

6 :待った名無しさん:03/02/07 06:39
二子山ももうだめぽ。

7 :KONISHIKI:03/02/07 07:22
立浪と伊勢ヶ浜はヤバいヨ。立浪の裁判はどうなった?

8 :昭和が懐かしい!:03/02/07 13:33
何といっても忘れられないのは大山部屋!今は部屋は跡形も無く、亡くなった先代の遺族の家があります。

9 :待った名無しさん:03/02/07 13:41
国際問題に発展して、国会でも取り上げられた朝日山部屋もあるぞ。

10 :待った名無しさん:03/02/07 19:36
双葉山が時津風を襲名したとき、
そんなダサい名跡でなく、ずっと格の高い「雷(いかずち)」を襲名したほうがいいと忠告されたんだって

……「雷」って???

11 :待った名無しさん:03/02/07 20:48
雷部屋は横綱梅ケ谷藤太郎(初代と2代)を生んだ明治時代の名門部屋


12 :待った名無しさん:03/02/07 20:56
>10
通し名は雷 権太夫。
なんか昔からえらく格は高かったらしい名跡だが(その辺はよく知らない)
明治時代の名横綱梅ヶ谷(初代・二代)が名乗っていた名跡で
一門を形成し、立浪も元はそこの傘下だった。
(ちなみに双葉山に三代目襲名の話があったらしい。北尾にやればよかったのに)
特に初代は協会運営にも辣腕をふるったものの
二代目の部屋に弟子が育たず、昭和初期に一門は瓦解...。

13 :待った名無しさん:03/02/07 21:08

書かなくても分かるミスに訂正するのは
本来私の流儀ではないものの、誤解されそうなので一言。
双葉山にあったのは三代目「梅ヶ谷」襲名の話。
(もちろん雷もあったのだろうけど)

しかし北尾に「梅ヶ谷」の名をくれてやれば或いはもう少し...。
でもって引退後は「雷」襲名の上、分家独立しておれば...嗚呼。

14 :待った名無しさん:03/02/07 21:40
クズ部屋の話なんてしないほうがいいよ、
部屋の虫けらどもにバイキンうつされるよ(^Д^)ハハハ

15 :待った名無しさん:03/02/07 21:46
あなたがいらっしゃった時点で、もう手遅れです。

16 :待った名無しさん:03/02/07 22:41
時津風は大阪相撲の名跡だから格下とされていたんだよ。
 しかし、大阪相撲系の北の湖が理事長。長らく、角界で傍流とされてきた、大阪
相撲から理事長が誕生した訳だが。
 (昭和の初期に、大阪相撲は東京相撲に吸収合併されたからね。)
 北の湖は旧大阪相撲系の三保ヶ関部屋の出身だよ。

17 :待った名無しさん:03/02/07 23:01
一代年寄、大鵬、北の湖部屋などは、親方が定年になったとき
誰かに丸々部屋を受け継がせるのですか?

18 :待った名無しさん:03/02/07 23:01
age

19 :待った名無しさん:03/02/08 00:10
大阪相撲の名門朝日山部屋の現在の師匠(元・大受)は高島部屋出身なので、
大阪相撲の系譜を正確に継承するのは、もはや三保ヶ関部屋〜北の湖部屋だけだ

20 :待った名無しさん:03/02/08 01:13
大正期の友綱一門には本家(初代海山の友綱親方)のほか、二所ノ関(二代海山)、太刀山の東関、二子山、粂川、熊谷部屋などがあった。
しかし太刀山の東関親方は大正8年の協会検査役選挙に落選、
これが出羽海の陰謀ではないかともめた。
太刀山配下の鉄砲玉が、常陸山を殺す!とかいっていたとか、物騒な話もあったらしいが。
結局、東関は潔く板垣退助の勧告を受け引退した。
部屋をつぶしたとき、弟子は高砂に預けた(本家じゃないのね・・・)。
友綱も嫌気がさし、辞めるつもりになった。一時翻意するも、結局大正10年に辞めた。
あわれ一門はちりじりになったのであった・・・。太刀山落選は友綱一門を崩壊させたのであった。

21 :待った名無しさん:03/02/08 01:16
友綱再興を担うのは玉錦である。
大正 6年に二所ノ関に入門、太刀山を背負って土俵を 1回して米一俵をもらうなどしていた腕白坊主。
本家がなくなり、稽古場もろくに稽古相手も失った玉錦は、立浪部屋や伊勢ノ海部屋に出稽古を繰り返した。
大正10年に出羽海部屋に預けられ、栃木山に目をつけられ、徹底的に一気の出足を仕込まれ、やがて開花する。
この玉錦が、相変わらず出稽古をつづけていた立浪部屋で目をつけたのが双葉山である。

22 :待った名無しさん:03/02/08 01:20
床山さんについて書かれた本を読んだところ、
戦前、打倒双葉山時代の出羽は力士が200人くらいいたらしいね。
没落したとはいわんし、分家不文律もなくなったとはいえ、今ではだいぶ減ったもんだ。

23 :待った名無しさん:03/02/08 07:41
>>22
なんていう本?読んでみたいので教えて。

24 :桃花:03/02/08 07:44
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25 :待った名無しさん:03/02/08 07:59
出羽の分家不文律は何時崩れたのか?
三重の海のときははあくまで特例っていってたけど、事実上このときでしょうか

26 :持った名無しさん:03/02/08 10:21
出羽海からみの部屋って、三重ノ海以前にはどれぐらいあったんでしょう?
#最近はいっぱいあるけど

先代の養子となって春日野を次いだ栃木山
大阪相撲の三保ヶ席、小野川(復興できず)
破門された武隈・九重

これ以外は?

27 :待った名無しさん:03/02/08 10:53
>>22
番付の片側を全部出羽海で埋めたというのはもうちょっと前だっけ?

28 :待った名無しさん:03/02/08 12:18
>>23
「大相撲支度部屋−床山の見た横綱たち−」新潮文庫、2000年。
ブックレビューがここに。
http://www.asahi-net.or.jp/~wf3r-sg/ntzkobayashiteruyuki.html

この本に、破門された九重が時代の流れで許されていく姿が書かれている。
分家不文律が、先代出羽海佐田の山のときに崩れたのは確かだけど、
きっと先々代出羽海、出羽ノ花 國市が亡くなったときくらいがターニングポイントになったんじゃないのかな?


>>27
私も片屋独占がいつ頃終わったのかは、はっきりと知らないんです。

29 :待った名無しさん:03/02/08 12:29
破門された武隈ってだれのことですか?

30 :待った名無しさん:03/02/08 12:35
両国

31 :待った名無しさん:03/02/08 12:39
>>29
http://www.fsinet.or.jp/~sumo/profile/1/19140501.htm

32 :持った名無しさん:03/02/08 12:48
>>29 大正3年に入幕した関脇両国です。
大正13年に引退。東西合併後の昭和4年に一人弟子を譲り受けて
独立したそうです。その後弟子が居なくなりましたが、
昭和11年に新弟子を取り再独立、12年に真光(後大泉)、郷錦を
出羽海から移籍させいざこざになったようです。
立浪一門になったようですね。
#出展は昭和相撲(正確ではないかも知れない)、資料編

初めは、円満独立できていたんですね。後の武隈のごたごたで
独立ゆるさじの不文律が出来たのかもしれません。
どなたか正確なところを知りませんか?

33 :待った名無しさん:03/02/08 13:05
郷錦といえば原田相撲道場だな

34 :待った名無しさん:03/02/08 13:09
独立ゆるさじの不文律って出羽一門全体だったんですか?

35 :待った名無しさん:03/02/08 13:21
現武隈(両国)も立浪から弟子2人だけで独立したし、
呪われた名跡なのか?

36 :待った名無しさん:03/02/08 13:21
>>35
両国じゃないや黒姫山ね

37 :持った名無しさん:03/02/08 13:31
34>>全体だったと思います。
三保ヶ関は親方が亡くなったので増位山を預かっっていましたので、
引退後独立(再興)を許したと思います。

かわいそうだったのが小野川。昭和40年1月一門別総当りから部屋別総当り
になったとき小部屋がいくつか本家に吸収されましたが、小野川も
同様。師匠小野川は昭和40年8月に定年退職。海乃山は引退後小野川親方となり
小野川部屋の再興を考えていたようですが、ダメだったようです。
不文律のせいか、資金繰り等かは知りませんが、漠然と不文律の壁のせい
と思っていました。でもそのあと三重ノ海や北の湖の独立が続くんです。
独立できなくて海乃山はすぐに廃業しちゃいましたが、もうしばらく
協会に残っていれば、小野川部屋の再興も可能だったかもしれません。
昭和40年1月に消滅した部屋は、清水川の追手風(弟子は立浪へ)、
十勝岩の湊川(弟子は二所ノ関へ)と小野川の3つのようです。
清水川は定年退職も重なっているようです。

38 :待った名無しさん:03/02/08 13:35
三重の海以降、出羽の海部屋から独立するのは両国(中立→境川)までだいぶん間隔が空いてる

39 :待った名無しさん:03/02/08 13:38
また両国かよ!

40 :待った名無しさん:03/02/08 14:12
出羽一門分家独立

栃木山(春日野)大正14年
両国(武隈)昭和4年
増位山(三保ヶ関)
千代の山(九重)昭和42年1月場所後(破門)
三重の海(武蔵川)昭和56年8月
北の湖(北の湖)昭和60年12月(三保ヶ関部屋より)
栃東(玉ノ井)平成2年1月場所後(春日野部屋より)
栃司(入間川)平成5年1月場所後(春日野部屋より)
北天佑(二十山)平成6年5月場所後(三保ヶ関部屋より)
両国(中立→境川)平成10年5月場所後
久島海(田子の浦)平成12年2月

41 :待った名無しさん:03/02/08 15:08
両国や久島海って現役は評判倒れで大して出世できなかったけど、
入門するときに独立保証の密約とかがあったのかな?

42 :待った名無しさん:03/02/08 15:28
両国  昭和60年3月初土俵
久島海 昭和63年1月初土俵

両国の入門は北の湖の独立より前
独立保証の密約があったとすれば、入門時には不文律が崩れていたことになる

43 :待った名無しさん:03/02/08 16:26
独立保証の密約なんかあるわけがない。
年寄株を用意するって密約はあっただろうが。

44 :待った名無しさん:03/02/08 19:55
 最も、古い名跡は「玉垣」と聞いていますが。

45 :待った名無しさん:03/02/08 20:09
順当なら出羽海を継ぐはずの三重の海が独立したのはなぜ?
武蔵川も理事長名跡だが。

46 :待った名無しさん:03/02/08 20:10
>>37
海乃山が親方廃業したとき、佐田の山の出羽海は
なんども慰留したようね、相撲も部屋経営なども海乃山が
参謀だったようだ。

47 :待った名無しさん:03/02/08 20:30
>>43
久島は入門時それこそ野球の松坂並に引く手あまただったわけだから、
独立可能ぐらいの条件を出したかもしれない。
朝潮が高砂部屋に入るときも契約料5000万円とか言われたし。

48 :待った名無しさん:03/02/08 20:48
>>47
「かもしれない」って憶測でもの書くなよ
厨が本気にするだろ(w

49 :待った名無しさん:03/02/08 20:57
>>48
別に2ちゃんなんだからいいじゃん(w
だいたいこの2人だけがすんなり独立できるのが変だし。
2人とも日大卒というのもね。何かありそうに見える。
まあ、憶測と断っておこう。

50 :待った名無しさん:03/02/08 20:59
>>49
2人というのは両国と久島

51 :待った名無しさん:03/02/08 21:00
出島が入門するとき、後援会が三億の金を用立てた。
これはマジ

52 :待った名無しさん:03/02/09 00:39
>>45
佐田の山との年齢差があまりないからじゃないか?
三重が出羽海を継ぐ気でいて、
佐田が定年まで出羽海だったら、未だに部屋付きだからな。

53 :待った名無しさん:03/02/09 02:53
話題とスレタイのギャップが笑える...。

54 :待った名無しさん:03/02/09 10:32
>>52
11歳の差 ビミョーなとこだな

55 :待った名無しさん:03/02/09 10:52
何十年も部屋付きに甘んじても、かならずしも「出羽の海」ブランドが手に入るわけではなかったんだろう
現役時の地位、人格など出羽一門の総帥としての不足はなかったが、親方との年齢差と、
国籍(帰化はしていただろうが)の点から「出羽」を継ぐことは無理と判断したのでは。
(出羽の海は後援会がいろいろ口出ししてうるさいらしい)

56 :待った名無しさん:03/02/09 11:34
出羽の総帥になるには茶屋をもつ必要もあるみたい。

57 :待った名無しさん:03/02/09 11:37
>>56
鷲羽山は現役時代に境川の株とったときに先代境川の
婿養子になって茶屋の権利も手にしたよな。

58 :待った名無しさん:03/02/11 13:37
部屋付きでさんざん待たされたあげく、結局若いのに横取りされて独立するはめに
なったのが出羽海の九重(千代の山)と時津風の立田川(鏡里)。
三重の海もああはなりたくなかったんだろう。

59 :待った名無しさん:03/02/11 14:20
>>12
雷部屋が没落したのは、確か二代目のおかみさん(初代の娘)が
親方に無断で新興宗教に大金をつぎ込んでしまい、莫大な借金をかかえたため。
その娘は離縁され、初代からも勘当されて部屋を出た。
そういえば双葉山も宗教関係で問題を起こしたことがあったはず。


60 :待った名無しさん:03/02/11 14:28
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/8885/ichimon.lzh

61 :待った名無しさん:03/02/11 14:59
>>58
>>58
九重の場合は、出羽ノ花の武蔵川が出羽海を継ぐときに
「私のような平幕力士が継ぐのだから、この際異論があったり
独立したい者は速やかに申し出て欲しい。不文律を破って
円満独立を認めたい」といったときに独立申し出ず、
佐田の山が武蔵川と養子縁組したときになって反旗を
翻したという経緯あり。

(九重はいずれ自分に出羽海が譲られると思って武蔵川の時には
何も言わなかったらしい

62 :待った名無しさん:03/02/12 22:29
角界は栄枯盛衰が意外と激しいね。
 漏れ的には、旧大阪相撲系の三保ヶ関、北の湖、二十山には頑張って欲しいが。
 朝日山は、高島部屋の大受が継承したので、もう大阪系じゃなくったし。
 北の湖は大阪相撲最強の力士であることは間違いないだろう。

63 :KONISHIKIじゃない小錦八十吉:03/02/13 00:11
>62
大阪系だなんて...あんまりだ!(号泣)

64 :19:03/02/13 03:25
おれ二十山部屋を忘れていたよ、以外と影が薄い…
がんがれ!

65 :増厨:03/02/14 00:34
ここ30年ぐらいでつぶれた部屋は、俺が覚えてるだけで(順不同)
間垣(清水川)
中川(忘れた)
井筒(星甲)→陸奥に名称変更
井筒(北の富士)
君ケ濱(鶴ケ嶺)→井筒に名称変更
高嶋(三根山)
大山(大飛)
花籠(輪島)
春日山(大昇)
熊ケ谷(芳野嶺)
大鳴戸(高鉄山)
木瀬(清ノ森)
伊勢ケ濱(清国)
若松(朝潮)
中立(両国)→境川に名称変更

66 :増厨:03/02/14 00:38
65追加
甲山(大雄)


今後、荒磯、武隈、放駒(芝田山が継承か?)、桐山、高田川などが
消滅候補であろう。小部屋乱立の今、今後30年ではかなりの部屋が
消えるであろう。

67 :増厨:03/02/14 00:45
65更に思い出した。
藤島(貴ノ花)
立田川(青ノ里)

68 :増厨:03/02/14 00:50
部屋がどうなったか?
間垣(清水川) →??
中川(忘れた) →??
井筒(星甲)→陸奥に名称変更
井筒(北の富士)→九重を継いだ
君ケ濱(鶴ケ嶺)→井筒に名称変更
高嶋(三根山) →熊ケ谷に吸収
大山(大飛) →高砂に吸収
花籠(輪島) →放駒に吸収
春日山(大昇) →安冶川に吸収
熊ケ谷(芳野嶺)→立浪に吸収
大鳴戸(高鉄山) →桐山に吸収
木瀬(清ノ森)→桐山に吸収
伊勢ケ濱(清国) →桐山に吸収
若松(朝潮) →高砂を継承
中立(両国)→境川に名称変更
甲山(大雄)→解散、親方は湊へ
藤島(貴ノ花) →二子山を継承
立田川(青ノ里) →陸奥に吸収


69 :待った名無しさん:03/02/14 01:00
伊勢ヶ浜につっこんで欲しいのか?



70 :待った名無しさん:03/02/14 12:29
>>65
中川は元前2・清恵波。
70年ころに清柳という幕下上位(21,2歳で幕下2枚目くらいまでいったかな)力士が
いて有望だったけど突然廃業してしまった。

71 :待った名無しさん:03/02/15 01:29
>>69
どうせそうなるって

72 :待った名無しさん:03/02/15 05:24
じゃぁ、
二子山(貴ノ花)→貴乃花(貴乃花)

73 :待った名無しさん:03/02/15 12:14
立・伊はもうだめぽ

74 :待った名無しさん:03/02/15 12:35
大島・友綱連合に名前変えた方がいいな。

75 :待った名無しさん:03/02/15 13:17
>>74
10年経ったら旭国も定年だから、旭富士と魁皇が一門の筆頭格になってるな。
このまま旭国の息子が駄目なら安治川と大島合併、それどころか立浪本家も
吸収してるかも(旭富士が立浪襲名)

76 :待った名無しさん:03/02/15 13:32
時津風も一門陸奥(霧島)しか大関経験者がいない、将来は一門の総帥か。
本家じゃなくても伊勢ノ海が理事になってるし、先代井筒も役員待遇だった。



77 :待った名無しさん:03/02/15 13:52
一門の総帥ってなんだろね
本家の師匠だから総帥って決まってるのか?

78 :待った名無しさん:03/02/15 14:19
>>77
平幕止まりでも本家の名跡を継承すれば総帥。
そうでなけりゃ横綱でも傍流。
伝統と格式と要領の世界ですから。

79 :待った名無しさん:03/02/15 18:59
>>68
間垣には幕内と言うしこ名の幕下力士が居たな。
間垣も中川も弟子が居なくなって部屋を閉じた。
間垣は伊勢浜へ移籍、中川は立浪へ復帰

あと間垣は追手風(大関清水川)弟子でしこ名ももらったが
引退後は追手風から独立、だから系統別総当たりのころは
追手風と間垣は対戦しない(この系統はこの2部屋のみ〜他のすべての部屋と
対戦してた)が主に朝日山と一緒に稽古してた。
追手風と間垣は仲よくなかったんだな。
追手風は立浪に吸収、間垣は伊勢浜一門になった
(昭和43年までは立浪と伊勢浜は別の一門)

80 :待った名無しさん:03/02/16 17:02
総帥っていっても、二所の金剛なんてどんな力あるの?
協会内の政治力・影響力でいえば、サド・二子・間垣にすら劣るような気がするが

81 :待った名無しさん:03/02/16 17:33
>>65
間垣部屋(清水川)は弟子が次から次へとプロレスへ逃げていっちゃったからね

82 :待った名無しさん:03/02/16 17:40
前二子山(初代若乃花)は、定年退職するまで二所関(金剛)を
さし置いて二所一門の総帥といわれてたよ。

83 :待った名無しさん:03/02/16 18:12
金剛なんて総帥って祭り上げられてるけど、役員でもない
たぶん何かあったときの祝儀とか、ほかの親方衆の何倍も吹っかけられるだけの「総帥」なんじゃないの?

84 :待った名無しさん:03/02/16 18:25
本家への上納金とかはあるのかね?

85 :待った名無しさん:03/02/16 18:31
無いでしょ?
だって見返りがないもん。
金剛がそんなこと言い出したら、二子山以下が新しい一門作って出て行っちゃうかも(w

86 :待った名無しさん:03/02/16 21:20
「一門」とは何なの?
役員選挙のためだけのもの?

87 :待った名無しさん:03/02/17 00:41
>>86
正解。本家に力があるのって、茶屋を多数握ってる出羽海くらいだろう。

88 :待った名無しさん:03/02/17 02:47
>>86
狭義には同じ系列の師匠、弟子、の集合体〜一般の「一門」と同義。
広義には(現在の相撲界では)狭義の一門をもとにした「組合」のこと。
組合を基礎に巡業をともにして、会計等をその総帥が独裁した。
組合=一門の総帥はたいてい協会の取締もつとめていた。
協会内の政治バランスは、この組合=一門が基礎となった。
戦後確率した6大派閥が現在までつづいている。
自民党の派閥とだいたい一緒とかんがえていい。

89 :88:03/02/17 02:57
5行目と6行目の間に下記挿入

一門別巡業がなくなり、部屋別総当りとなり、さらに取締がなくなり、
一門の意義は薄れるはずだったが、役員選挙の集合単位として根強く残った。


90 :待った名無しさん:03/02/17 03:35
力士運動会の集合単位としても残ってる。

91 :待った名無しさん:03/02/17 07:56
現在では「総帥」が役員でない一門も多いね
>>90
力士運動会が一門総帥の晴れ舞台かよ(w

92 :待った名無しさん:03/02/17 23:38
師弟関係による一門に縛られていたら、協会の組織も硬直化してしまうよ

93 :待った名無しさん:03/02/18 00:20
上の言うことを下が黙って聞くから、
むしろ一門で縛られた方が改革がしやすかったりする。

94 :待った名無しさん:03/02/18 00:54
二所ノ関が金剛だからこそ、横綱大関だらけの一門がかろうじてまとまっているとも思える。
双葉山の時津風のように独立して一門を起こしてもおかしくないぐらいだし。

95 :待った名無しさん:03/02/18 00:59
何で部屋別総当りにしたのだろうか
伝統のある一門制度を殆ど形骸化させるような
事はせんでええのに


96 :待った名無しさん:03/02/18 01:08
>>95
特定の一門に上位陣が集中して、上位同士の対戦が少なかったからだろう。
出羽海部屋の佐田の山と春日野部屋の栃ノ海が対戦するようになって盛り上がったり。


97 :待った名無しさん:03/02/18 01:12
一門の概念って協会内で明文化されてるの?

98 :待った名無しさん:03/02/18 01:23
>>97
されてない。
それどころか部屋の概念すらされてないのでは?
協会は財団法人。年寄りは評議員。
部屋は?????
ましてや一門なんて、、、、

ホント、自民党の派閥と同じだ。
実態はあるが、法的根拠はない。

99 :待った名無しさん:03/02/18 01:34
>>98
相撲部屋って法人格はないよな、あくまで親方個人の資産である部屋力士が養成されている訳で
ここの所は特定郵便局に似ている(郵便局の建物は局長の自由財産、局長はほぼ世襲制)



100 :待った名無しさん:03/02/18 01:35
http://www.sumo.or.jp/meikan/room/index.html
相撲協会のHPより。しっかり明文化されてる。

101 :待った名無しさん:03/02/18 01:36
>>99
× 〜資産である部屋力士が
○ 〜資産である部屋で力士が

力士が私有財産だったら人身売買w

102 :98:03/02/18 01:54
>>100
ごめんね、
と言おうと思ったが、
こういうのはね、明文化とは言わないんだよ。

ネタですか?

103 :待った名無しさん:03/02/18 01:58
相撲協会が○○一門というものの存在を認めて文字にしている。
こういうのは明文化と言うんですが。

104 :待った名無しさん:03/02/18 02:05
二所一門は大鵬が筆頭になってるな。
二所ノ関は5番目だから本家とは名ばかり。

105 :待った名無しさん:03/02/18 02:05
財団法人日本相撲協会寄附行為の全文を持っている人はいないかな?

106 :待った名無しさん:03/02/18 02:07
あらら、HPに書かれたら明文化ですか。こりゃ、こまった。
しかも外部委託のHPですよ。
明文化とは法的根拠に基づく(あるいは準ずる)文書のことです。


107 :待った名無しさん:03/02/18 02:09
自民党のHPには派閥の紹介ぺージはないね

108 :待った名無しさん:03/02/18 02:11
養成費を支給するわけだから、部屋の規定はあるはずでしょ。

109 :待った名無しさん:03/02/18 02:13
外部委託だろうが、相撲協会が認めてるんですが。
法的根拠?そんなのいりませんが。

110 :待った名無しさん:03/02/18 02:17
財団法人 日本相撲協会寄附行為施行細則附属規定

(1)年寄名跡の襲名・継承は、理事会の決議により行うものとする。
〜略〜
(ニ)必要に応じ一門の理事・相撲部屋師匠の意見を聴取する。

111 :待った名無しさん:03/02/18 02:19
「必要に応じ一門の理事・相撲部屋師匠の意見を聴取する」
か、なるほど。

112 :待った名無しさん:03/02/18 02:22
「明文化」については辞書を引いて下さい。
相撲の(現在の)一門が自民党の派閥と同じ様な物、とはその実態においてです。
つまり、法的根拠がないのに組織内組織として実態が存在する。
自民党のHPには派閥の紹介ぺージはないのは、
法律に密接に関係する政治家団体はそんなことはしない、ということ。



113 :待った名無しさん:03/02/18 02:25
めいぶん-か  ―くわ 0 【明文化】
(名)スル
ある内容を文章に明確に書き表すこと。
「了解事項を―する」
------
別に法的根拠なんていらないようだね。


114 :待った名無しさん:03/02/18 02:30
>>110
なるほど。それは一門そのものを規定してるのではなく、
「あること」を前提としてかいてあるだけ。
部屋もおなじく。
一門、部屋そのものは何と規定してあるのですか?

115 :待った名無しさん:03/02/18 02:36
>>113
はあぁ、、、
「了解事項を―する」が、法的根拠(それに準ずる)だよ。
裁判してみればわかります。


116 :待った名無しさん :03/02/18 02:40
>「了解事項を―する」
これは「明文化」という言葉を使った文章の一例ね。
別に法律用語について話してるわけじゃないので、
裁判なんかしなくてもわかりますが。

117 :待った名無しさん:03/02/18 03:00
、、なるほど、、、、

楽しいひとときを、どうもありがとう。もう寝ます。

裁判ついでに、もし力士が部屋の移籍を希望、主張して、
裁判おこしたら、どんな判決がでるのでしょうかね?
すくなくとも戦後こういう事例はないはず。
興味のあるところです。

118 :待った名無しさん:03/02/18 03:02
入門する時にプロ野球でいうところの「統一契約書」みたいなものに
サインするんだろうか?

119 :待った名無しさん:03/02/18 03:09
、、、、辞書はね、最も適した内容を例文にするのです。
辞書も読めないようじゃ、、、、、
と、つついて、ほんとに寝ます。


120 :待った名無しさん:03/02/18 03:09
>>117
押尾川騒動のときにやってほしかったね

121 :待った名無しさん:03/02/18 03:21
判決が出る前に兄弟子にいびり殺されます。
あ、でも関取だったら面白そう。

122 :待った名無しさん:03/02/18 17:03
>>105
日本相撲協会 寄附行為 付属規定 施行細則
http://www.asahi-net.or.jp/~lp4a-ngs/kiyaku/kiyaku.html

123 :待った名無しさん:03/02/18 18:53
↑すげー、そんなページがあるとは夢にも思わんかった・・・

124 :待った名無しさん:03/02/18 20:48
すごいな、だれのホムペなんだろ?
しかし、幕下15枚目格付け出しについての規定がないところをみると、
最新の情報じゃないのかな?
本来、相撲協会のホームページに掲載されるべき情報と思うよ。

125 :待った名無しさん:03/02/18 20:49
しかし、1部屋あたりの力士数もかなり減ったな。
今や最大が去年合併した高砂部屋(高砂+若松)の約30人、
数年前まで40人前後はいたような部屋も20人程度まで減っている。
独立したばかりの小部屋が多いにしても、横綱大関のネームバリューが
新弟子集めにも通用しなくなっているのか。

土俵で稽古できる一人あたりの時間は増えているかもしれないが、
多様な稽古相手が揃わない状況じゃ中々技量もあがらないだろう。


126 :待った名無しさん:03/02/18 20:58
たしかに年々新弟子の数は減っている。若貴ブームのころがピークだったか。
例年、就職場所といわれる春場所には100人前後の入門者があったものだが。

127 :待った名無しさん:03/02/18 22:05
まあ力士数が減ることは養成費を出している協会の負担も人気・収益相応に減らせるからいいんだが、
プロスポーツとして、幕下以下は2ヶ月に1回10万円足らずしか支給されないなんてのは魅力がない。


128 :待った名無しさん:03/02/18 22:17
>>124
トップページはここ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~lp4a-ngs/top2.html

129 :待った名無しさん:03/02/18 22:48
>>128
そこに載ってる条文とmmtsに載ってる条文では、内容が少し違う。
どちらにしても全文ではないような気がするんだが、どうなんだろう?

130 :待った名無しさん:03/02/18 23:01
>>129
HPは99年5月更新とあるから改訂されてるのでは?


131 :待った名無しさん:03/02/18 23:11
>>122のページは三河屋治右衛門こと根岸敦生がつくってほったらかしにしたものと思われめ。
関連スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1043627729/l50

132 :待った名無しさん:03/02/18 23:54
朝日の記者だったのかい

133 :待った名無しさん:03/02/19 02:16
実は有名人のページなんだな

134 :122:03/02/19 21:47
たまたまお気に入りに入れてたので貼り付けてたら
まあまあ話題になって、けっこうけっこう。
昔mmtsからのリンクで見つけたんだと思う。
根岸敦生なるひとが、年寄根岸=番付版元三河屋治右衛門と関係あるのかどうかは不明。


135 :待った名無しさん:03/02/19 22:04
三河屋治右衛門のトップページ
http://www.asahi-net.or.jp/~lp4a-ngs/top2.html
「三河屋治右衛門」とは、本姓が同じであることに因んだ私のハンドルネームで、
1951年5月に絶家となった大相撲の番付旧版元である年寄「根岸」や相撲案内所十番の「三河屋」とは関係ありません。
・・・だそうだ。
http://www.asahi-net.or.jp/~lp4a-ngs/top1.html

136 :待った名無しさん:03/02/20 03:24
旭豊が敗訴、「廃業」に追い込まれたら立浪は誰が継ぐんだろう。

1、旭国→旭豊の師匠、独立の過程も芳しくなかった
2、黒姫山→本来の後継者候補筆頭、しかし部屋経営の情熱は残っているのか
3、大翔山→独立前に友綱部屋に移籍、後継を拒んでいるだけに難
4、智乃花→名門立浪の息の根が完全に止まりそう
5、旭富士→意外な所で一門の元横綱に託す、昇進が北尾のせいで遅れた見返りに

立浪本家としての将来を考えるなら旭国か旭富士に任せるべきだと思うのだが。


137 :待った名無しさん:03/02/20 03:46
さらにそのあとのことを考えると、旭富士のほうがいいかな。
安美錦は年齢的にも身体的にも伸びしろがあり
しかもこれから急速に力士層が薄くなることからみて
大関横綱も充分に狙えるであろうし。

138 :待った名無しさん:03/02/20 05:02
旭国なら指導者としての実績もあるし、
立浪直系だし、定年まであと10年あるし。

139 :待った名無しさん:03/02/20 08:02
>>119
最も適した例文以外が間違ってるわけじゃないの。
法的根拠云々関係なく「明文化」って言葉はつかうわけ。
辞書が読めないのはそちらでした。

140 :待った名無しさん:03/02/21 20:00
双葉山が部屋別総当り制度に変更したのは
自らの連勝記録を一門同士の対立による余波で出羽一門に阻止
された苦い思い出から来たのであろうか


141 :待った名無しさん:03/02/21 20:08
対戦相手が多いほうが、連勝記録を更新されにくくなるからであろう。

142 :待った名無しさん:03/02/21 20:13
で、部屋別総当り開始早々、大鵬が一門の玉乃島に負けて、
双葉山の狙いは大成功。

143 :待った名無しさん:03/02/22 14:16
>136
玉垣を忘れるな。先は短いが。

144 :待った名無しさん:03/02/24 00:04
今度立田川部屋が出来ます。

145 :待った名無しさん:03/02/24 21:58
>>143
今年62歳か・・・玉垣

146 :待った名無しさん:03/02/24 22:09
立浪部屋 大変だね????????

147 :待った名無しさん:03/02/25 23:25
http://home.att.ne.jp/iota/TATSUNAMI/rekisi.html

148 :待った名無しさん:03/02/26 06:35
>>145
最高裁まで争えば玉垣は定年、残るは雷だな。
武隈も何を今更で継ぐ気があるとも思えないし、追手風も友綱に移籍してから独立している。
立浪から円満に独立した部屋自体が存在しないんだからどうしようもないな。
気がつけば伊勢ヶ濱以上に存続の危機、立伊勢連合は完全に終わったな。


149 :待った名無しさん:03/02/26 12:38
雷は大鵬の連勝を止めただけの人


150 :待った名無しさん:03/02/26 13:28
こうも部屋自体暗いと他の親方衆まで黒く見えるね立浪。

151 :待った名無しさん:03/02/26 13:33
成松はマジで性格が暗いらしいが。

152 :待った名無しさん:03/02/26 14:17
みんな、スレ違いだよ!
ここは「没落した一門、潰れた部屋」を語るスレだ。
「没落する一門、潰れる部屋」について語るスレッドじゃないよ。

153 :待った名無しさん:03/02/26 16:14
てか現在の出羽の海、二所ノ関、高砂、時津風、立浪・伊勢ヶ浜という分けは
いつ頃成立したの?

154 :待った名無しさん:03/02/26 18:11
>>153
昭和43年、立浪と伊勢ヶ浜は連合した。

だいたいこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/8885/ichimon.htm

155 :待った名無しさん:03/02/26 22:08
>>154
こうして見ると、明治から続いてるのは出羽海と高砂だけなのな。
一門なんて永続する物じゃないわけで寄せ集めの立伊勢から
やや少数の高砂、時津風に移った方が得かもな。

156 :待った名無しさん:03/02/26 22:17
そういや大善の幕下陥落で関取いなくなったのに全く取り上げられてないな>二所ノ関
出羽海から幕内がしばらく途絶え、立浪から関取もいなくなり伊勢ヶ濱はあぼーん確定。
名門の名を負うにふさわしいのは高砂だけだが吸収合併の賜物だし。


157 :待った名無しさん:03/02/26 23:53
>>144
まじかよ?!湊富士が独立するってこと?


158 :待った名無しさん:03/02/26 23:56
二所ノ関の後継者は誰?
北陣???湊川?????

159 :待った名無しさん:03/02/27 14:09
age

160 :待った名無しさん:03/03/05 01:44
一時的に存在した一門としては、花籠一門、宮城野一門。小野川・追手風・湊川の他に、昭和40年の部屋別総当りの頃に消滅した部屋としては、振分・浦風・錦島・佐ノ山・中村、ちょっと後に谷川。この頃に、小部屋がだいぶ整理されています。

161 :待った名無しさん:03/03/05 01:49
あと、伊勢ヶ濱は、昭和28年から36年まで、荒磯部屋でした。清瀬川と、幡瀬川・照国親子との仲が悪かったため。

162 :待った名無しさん:03/03/05 02:55
>>1 の云う二十山一門ってのは何?

163 :待った名無しさん:03/03/05 12:14
横綱小錦-小結小錦のこととおもわれ
弟子に清水川、若葉山、琴ノ浦など

164 :待った名無しさん:03/03/05 23:25
ということは立浪に吸い取られたのですね。

165 :待った名無しさん:03/03/06 00:18
本家の二十山は、双葉山道場に吸収され、残された追手風は、立浪一門に加わっていす。

166 :待った名無しさん:03/03/06 02:19
165続き 追手風は、立浪一門の外様だったので、系統別総当りの時代でも、立浪や春日山と取組があり、事実上部屋別総当りでした。

167 :待った名無しさん:03/03/06 03:17
大関じゃない方の清水川がそれでだいぶ損した。

168 :待った名無しさん:03/03/07 22:22
>>160
整理されたのに、また小部屋増えちゃったね。

169 :待った名無しさん:03/03/07 23:48
でも独立した小結清水川の間垣は伊勢ケ濱一門に逝った
朝日山と稽古してたらしい

170 :待った名無しさん:03/03/08 00:25
元小結清水川の間垣が伊勢ヶ濱一門に移ったのは、師匠の元大関清水川と不仲だったため。師弟関係が円満だったら、追手風を継承したはずです。

171 :待った名無しさん:03/03/08 00:44
清水川の間垣ってよくNHKの向正面の解説してたよな。
大鵬が正面の解説で、黒姫山が引き落としで負けたときに、
大鵬が「押し相撲ならあれぐらいで落ちるようじゃだめだ」と言ったら
間垣が「その通り!!大鵬さんあんたいいこというねえ!」と
間髪を入れずに返していた。
協会の人間のくせにヨイショなしでスパッとものを言う解説がおもしろかったね。

172 :待った名無しさん:03/03/08 01:18
懐かしいですね。間垣さんの解説。小野川部屋も、師弟関係が良好で信夫山か成山が継承していれば、潰れなくて済んだはずです。

173 :待った名無しさん:03/03/08 22:50
師弟関係が良好で、
いい弟子がたくさんいて、
経済力、政治力があれば、、、、
すべての一門が大繁栄。
師弟関係が良好なら、なんてIFしても、
何の意味も無い.

174 :待った名無しさん:03/03/09 01:36
>>173
お前何しに来た?スレ違いうざいんだよ

175 :待った名無しさん:03/03/09 01:37
173さん もちろん、ご指摘の通りですが、「れば」、「たら」に意味がないのは承知の上で、衰退した一門、つぶれた部屋の往時を懐かしんで語り合うのが、このスレの趣旨だと思っていたのですが。、

176 :待った名無しさん:03/03/09 01:55
>>174>175
失礼いたしました.
スレ自体は楽しんでおります.
でも
なんでも
師弟関係が良好だったら、、、
なんて、そういう話か??

思ったのです。

177 :176:03/03/09 02:00
なにいってるか
わからない
ですね
また来週
さいならさいならさいなら


178 :待った名無しさん:03/03/09 02:17
小野川の株は北の湖が持ってたんだよな。
一代年寄より名門復興の方がよかったと思うんだが。

179 :待った名無しさん:03/03/09 04:15
北の湖部屋が、実質的には小野川部屋を再興したもの、と考えることもできますが。

180 :春場所初日記念age:03/03/09 05:41
大阪相撲の流れをくむ、三保ヶ関一門マンセー

181 :待った名無しさん:03/03/13 01:26
立浪はどうなっちゃうんだろ?

182 :山崎渉:03/03/13 14:59
(^^)

183 :待った名無しさん:03/03/17 03:36
武隈部屋は事実上閉鎖だろ?

184 :山崎渉部屋:03/03/17 07:31
(^^)

185 :待った名無しさん:03/03/17 08:16
やけに相撲板にいついてないか?

186 :待った名無しさん:03/03/17 19:53
大阪相撲の流れを組む、初の理事長、北の湖。
 これで最後にならないことを祈る。

187 :待った名無しさん:03/03/17 20:48
最近の山崎渉は2代目じゃないのか?
どの一門に属してるのだろう?

188 :待った名無しさん:03/03/17 23:37
>>181
ロッチにトレードされます(うそ

189 :待った名無しさん:03/03/17 23:42
山崎といえば大翔山じゃないのか。

190 :山崎渉一門本家山崎渉部屋:03/03/17 23:47
(^^)

191 :待った名無しさん:03/03/18 00:01
>>190
返事してるのが怪しいね


192 :待った名無しさん:03/03/18 08:05
山崎渉部屋は高田川一門のはず

193 :待った名無しさん:03/03/21 02:44
高砂一門は、九重部屋を受け入れていなければ、一門の維持が危ういところでしたね。

194 :待った名ス無しリさん ◆YFkdxoQG22 :03/03/21 15:32
北朝鮮部屋

195 :待った名無しさん:03/03/25 01:08
朝日山に関取が7人いた(高鉄山、若二瀬、朝登、琉王、株本、真鶴、磐石)時代が夢のようですね。まさか、直系が絶えるとは。

196 :待った名無しさん:03/03/26 01:11
トンガ騒動がなければ・・・。

197 :待った名無しさん:03/03/26 02:55
本家最後の横綱
出羽ー三重の海 二所ノ関ー大鵬 時津風ー鏡里 高砂ー朝青龍 立浪ー双羽黒 伊勢ヶ浜ー照国

本家最後の優勝
出ー三重の海(昭55) 二ー金剛(昭50) 時ー北葉山(昭38) 高ー朝青龍 立ー若羽黒(昭34) 伊ー清国(昭44)

現在の本家部屋頭

出ー金開山(前頭) 現役者のうち最高位は元小結小城錦
二ー大善だったが今場所で引退
時ー霜鳥(前頭) 現役者のうち最高位は元前頭筆頭蒼樹山
高ー朝青龍(横綱)
立ー若い浪(幕下)
伊ー藤ノ嶋(序二段)

198 :待った名無しさん:03/03/26 03:06
一門最後の横綱
出ー武蔵○ 二ー貴乃花 時ー柏戸 立伊ー双羽黒

一門最後の優勝
出ー武蔵○ 二ー琴光喜 時ー霧島 高ー千代大海 立伊ー魁皇

一門最高位
出ー武蔵○ 二ー若の里、琴光喜 時ー土佐ノ海 高ー朝青龍 立伊ー魁皇

199 :待った名無しさん:03/03/26 03:13
あ、立浪最後の優勝は若浪(昭和43)か。

200 :待った名無しさん:03/03/26 10:37
>>178
現・三保ヶ関が突発的なイケズをしなかったら・・・

201 :待った名無しさん:03/03/26 11:05
立伊系最後の横綱は旭富士でないの?

202 :待った名無しさん:03/03/26 11:48
>>201
そうですね。すいません。

203 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 11:51
雷一門の復活希望

204 :待った名無しさん:03/03/26 13:37
今の雷親方って、戸田だったっけ?

205 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 14:00
知らない

206 :待った名無しさん:03/03/26 15:08
戸田って羽黒岩?

207 :待った名無しさん:03/03/26 18:35
>>200
何の話?

208 :待った名無しさん:03/03/26 19:55
戸田=羽黒岩は指し違いで大鵬の連勝を止めた人じゃない。
この人は貴ノ花に強かった。

大相撲も国際化、欧州出身関取誕生だってさ。

209 :待った名無しさん:03/03/26 20:06
グルジアを欧州と見るかどうか、異論もあるが(w
なんにせよ、黒海関、オメ

210 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 20:47
>>209
2002ワールドカップの予選ではイタリアと戦ってたが?

211 :待った名無しさん:03/03/26 20:56
グルジアは欧州サッカー連盟に加盟してるのか。
NIS(旧ソ連諸国)を欧州と区別する人も中にはいるようなんだが。
調べたら、日本の外務省では「欧州(NIS諸国を含む)」と注釈いりで欧州の一部として括ってるようだ。

212 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:03/03/26 21:55
地理的にはカフカス山脈の南側だから、ロシアとは完全に別ってイメージでアジアのような気もするけど、
人種とか見ればヨーロッパ系だし、多分文化もそうなんだろうな。

213 :待った名無しさん:03/03/26 22:01
旧ローマ帝国領がヨーロッパ、旧モンゴル帝国領がアジアということで。
だからポーランドより東はアジア。

214 :待った名無しさん:03/03/26 22:30
>>200
いや、増位山が入幕した時点でどのみち
三保は増位山。相続税などのからみで他人より実施に渡したほうが
ソロバンにあうから。

215 :待った名無しさん:03/03/26 23:34
先代雷親方(元番神山)が、一時的に雷部屋を復活させたことがあったようですが、その頃のことをご存知の方、いらっしゃいますか。

216 :待った名無しさん:03/03/26 23:40
215続き それにしても、今の立浪部屋の部屋付き親方の名跡が、雷に玉垣とは、実に豪華なものですね。

217 :待った名無しさん:03/03/27 00:36
番神山は2代梅ケ谷の晩年弟子.雷没後,白玉,八角,鏡山と移籍.
旧雷系の遺弟子は最終的に鏡山(幕下金木山)が引き取った.
番神山はその中の一番出世力士で雷を継いだ.
鏡山は伊勢ケ浜一門に属したので、鏡山没後は伊勢ケ浜部屋の所属となる。
番神山が弟子を持ったのは32年〜36年、極小部屋で弟子は育たなかった。
名門復活なんてものじゃなく、照国との関係が悪かったのか?独立.
弟子が居なくなったあとは立浪部屋に属した.
ほとんど役にも付けず、49年定年.


218 :待った名無しさん:03/03/27 02:00
215=216 ご教示ありがとうございました。私の先代雷親方の印象は、失礼ながら、「万年平年寄」でした。(他に、元若港の富士ヶ根親方とか。)

219 :待った名無しさん:03/03/27 05:01
219続き そういえば、富士ヶ根部屋も潰れた部屋ですね。

220 :待った名無しさん:03/03/27 17:37
>>218
元若港の富士ヶ根は昭和21年11〜26年1まで検査役(高砂一門)
29年頃時津風へ移籍(前田山とうまくいかなかったと思われる) 
その後は定年まで平年寄

221 :待った名無しさん:03/03/27 20:03
>>214
ただ、一時「小野川」を借りてたよな
親父が定年になるまでのつなぎで

222 :待った名無しさん:03/03/27 20:51
>>213
オーストリアはエステルライヒ、つまり東の国。
ルーマニアには、ルーマニアこそがヨーロッパとアジアの架け橋だという誇りがあったようだ(ただしエリアーデの時代)。


223 :待った名無しさん:03/03/27 23:57
ミルチャ・エリアーデが亡くなって何年たつのかな?

224 :待った名無しさん:03/03/28 00:31
>>222>>>223
すごくくわしいですね。
世界史板で相手にされないんですか?
ここでいっぱい知識を披露してください。

225 :待った名無しさん:03/03/28 00:40
>>221
いや、三保が関部屋が「小野川」を持ってた
(廃業した海乃山のを買い取ったのだろうか)

で、北の湖が「清見潟」を23のときに取得(部屋の先輩大竜川に貸し)

もし北の湖が一代年寄にならなければ北の湖引退時に
増位山の小野川と北の湖の清見潟を交換して
北の湖が小野川部屋を再興?することになっていた。


226 :待った名無しさん:03/03/28 00:46
>>225
なにいってるかよくわからない。
北の湖が小野川部屋を再興?することになってはいなかったけど、
引退したら小野川部屋を「興す」ことになってたよ。確かに。
それが北の湖部屋になっただけ。

227 :待った名無しさん:03/03/28 00:49
信夫山sage

228 :待った名無しさん:03/03/28 01:34
>>217>>220 215=216=218=219です。ひょっとして、伊勢ノ海系だった若藤部屋や高砂系だった浦風部屋が伊勢ヶ濱一門に移ったいきさつもご存知ですか。先代若藤親方(元越ノ海)も、私の子どものころの印象では、「万年平年寄」でしたが。

229 :待った名無しさん:03/03/28 01:50
文春文庫の短編「北の湖凍る」にその辺のいきさつが詳しかったかと。
小野川と同じ大阪相撲系の三保ヶ関である北の湖に成山の遺族が「再興」を託したかったとか。
公式には再興でなくても心情的には「再興」に近いものであったはず。
三保ヶ関部屋自体も、先代の現役中に先々代が亡くなって出羽海部屋預かりとなり引退後再興。

「再興」の定義も難しくて、狭義では先代(部屋消滅時)の直弟子が襲名して独立したケース
(最近だと高島部屋や春日山部屋)だけど追手風部屋のように直弟子の婿が襲名し独立した物も
事実上の「再興」と見ることも出来る(古くは友綱部屋が似たようなケース)
また井筒部屋は一旦独立した君ヶ浜部屋が後に名跡交換で名称変更、「再興」されている。
(旧・井筒部屋が陸奥部屋に、北の富士が一時井筒部屋を起こすが九重部屋に吸収)

もし放駒部屋が花籠部屋になれば「再興」したと言えるのかな。
現花籠は往時の花籠の弟子の二子山の弟子(言わば孫弟子)で全く無関係でもないが。
芝田山(大乃国)も新弟子の頃は放駒部屋の独立前で花籠部屋預かりであったため、
大乃国が花籠を襲名しても良かった気がする。
ちなみに芝田山は旧・花籠部屋が二所ノ関から独立した時の名称でもある。

230 :待った名無しさん:03/03/28 02:41
成山というよりはりゃんこの信夫山ではないかと。

信夫山って、小野川再興をたたれてから、相撲も見なくなったという。
わずかに増位山の新十両を喜んだくらいらしい。
出羽一門の小部屋という点でも、
三保ヶ関には極めて親しい心情を持っていた。

231 :待った名無しさん:03/03/28 03:32
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

232 :待った名無しさん:03/03/28 06:49
>>226
一度潰れている部屋の名跡をついで
部屋を興すからある意味「再興」といってるわけで。

>なにいってるかよくわからない。
こういう「まず人を馬鹿にしたい」という気持ちありきで
書いている心貧しい人っていう性分がよくにじみでていますねえ(^Д^)ハハハ

233 :待った名無しさん:03/03/28 16:32
>>228
若藤は上ヶ汐永吉が明治36年没したとき、弟子は友綱部屋に預けられた
弟子の中の上ヶ汐福治郎が継いだが、伊勢海系ではなく、友綱系の年寄として
検査役、理事など努めた。没後弟子の越ノ海が継ぐ。検査役にはなっていない。
浦風は小松山〜浦ノ浜は高砂系ではなく、雷系
最後の弟子太郎山は高砂から伊勢ケ浜に預けられ、引退後浦風襲名
伊勢ケ浜一門の年寄として22.9〜29.1勝負検査役

昭和13年春の鏡岩・幡瀬川一行巡業番付は
伊勢ケ浜、粂川を中心に若藤、友綱、谷川、熊ケ谷など旧友綱一門(二所関のぞく)
に旧雷一門残党の鏡山、浦風らで構成されている。
ここから粂川(双葉山〜時津風へ)と友綱(立浪一門へ)をのぞいた面々が
照国の成長もあり、伊勢ケ浜一門に発展していく。

234 :待った名無しさん:03/03/28 16:55
>>225>>232
ごめんね、気悪くせんどって、

>>もし北の湖が一代年寄にならなければ北の湖引退時に
>>増位山の小野川と北の湖の清見潟を交換して
>>北の湖が小野川部屋を再興?することになっていた。
じゃなく、引退前にすでに清見潟と小野川は交換されていて
北の湖は引退後小野川部屋を「興し」独立することは決まってた。
それを旧小野川部屋関係者が「復興」の夢を託したい、のはわかるが。
まあ、清見潟より大阪名門小野川のほうが横綱にふさわしい、と三保関係者も
考えたんだろうが、「一代年寄」以上ではなかった、ということだろう。

235 :待った名無しさん:03/03/28 17:09
小野川という名跡は第5代横綱から取った名跡という以外にそれほど
魅力はなかったでしょう。小野川部屋が大部屋として興隆したこともないし、
横綱小野川自身が同時横綱だった谷風の影に隠れた脇役にすぎず、
横綱としての格も北の湖の方がずっと上だし。

236 :待った名無しさん:03/03/28 17:44
清見潟じゃしょぼすぎるってことでしょう。

237 :bloom:03/03/28 17:53
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

238 :待った名無しさん:03/03/28 18:23
>>227の意味がやっとわかった・・・

239 :待った名無しさん:03/03/28 19:20
>>234>>236
このころ同じようなのが
貴ノ花、鳴戸→藤島
三重の海 山科→武蔵川
があるね
このまえの中立→境川
も同じようなもの?
>>236
清見潟も明治まではそれなりの名跡だったようだけど(名門とまではいかないが)
昭和以降はしょぼいね

240 :待った名無しさん:03/03/28 20:08
>>235
>小野川部屋が大部屋として興隆したこともないし

「大」とはいかなくても、信夫山とか成山とか海乃山ら技巧派を輩出してるんだけどね

241 :待った名無しさん:03/03/28 20:41
谷風と小野川の関係
北の湖とU若乃花に似てる。
大横綱と陰に隠れた横綱。

242 :待った名無しさん:03/03/28 23:36
>>240
三役力士でもAクラス級の三人だからねー。(成山は小結どまりだが)
信夫山は糖尿と腰痛がなければあるいは大関も、
というとこまでいったしな。

243 :待った名無しさん:03/03/29 00:28
>>233 228です。ご教示ありがとうございます。若藤部屋が伊勢ノ海系をいうのは、私の記憶違いでした。太郎山が高砂部屋に所属していた謎も解けました。これだけ詳しいお方ということは、ひょっとして、K池K一さんですか。


244 :待った名無しさん:03/03/29 00:41
>>243
まさか、名も無い一相撲好きス。
K池氏の連載がソース?みたいなもの。

このスレおもしろいのでたまに出入りしてる.

別スレにN田I郎氏が降臨されてたけど、、、

245 :待った名無しさん:03/03/29 00:51
>>240>>242
戦後の小野川部屋はまぁ、そのとうりだけど
大阪相撲時代の小野川は名門、大部屋でしょ。


246 :待った名無しさん:03/03/29 05:22
>>233
243続き 時津風・二所ノ関、現友綱以外の、玉垣系・旧友綱系・雷系を糾合したのが、伊勢ヶ濱一門ということですね。だとすると、現状はいっそう哀れを誘います。

247 :待った名無しさん:03/03/30 19:28
潰れたわけではありませんが、荒汐部屋は、一瞬、番付上から力士が消えましたね。

248 :待った名無しさん:03/03/30 21:01
>>247
ホントだ!
新弟子は入るの?
http://www.sumo.or.jp/meikan/room/heya.php?A=10001

249 :待った名無しさん:03/03/31 18:29
昭和33年頃の伊勢ケ浜一門年寄(当時は荒磯部屋)
年寄名(現役名)現役時所属部屋:33年頃所属部屋、の順
1.荒磯(照国)伊勢ケ浜:荒磯
2.君ケ浜(國光)伊勢ケ浜:荒磯
3.木瀬(桂川)伊勢ケ浜:荒磯
4.桐山(備州山)伊勢ケ浜:荒磯
5.楯山(幡瀬川)伊勢ケ浜:荒磯
6.谷川(八幡野)伊勢ケ浜:荒磯
7.間垣(信濃川)伊勢ケ浜:荒磯
8.伊勢ケ浜(清瀬川)楯山:荒磯
9.浅香山(友響)友綱:荒磯
10.若藤(越ノ海)若藤:荒磯
11.鏡山(式守勘太夫)鏡山:荒磯
12.浦風(太郎山)浦風:浦風
13.朝日山(二瀬川)朝日山:朝日山
14.大鳴戸(荘蜥B)朝日山:朝日山
15.北陣(高津山)朝日山:朝日山

250 :待った名無しさん:03/04/01 01:36
>>248 春場所で、内野、大宮本の二人が出世披露をしています。
>>249 一門外への名跡の流出が一目瞭然ですね。残るは、貸与中の楯山を入れても6つ。

251 :待った名無しさん:03/04/01 11:32
昭和33年頃の立浪一門年寄
年寄名(現役名)現役時所属部屋:33年頃所属部屋、の順
立浪(羽黒山)立浪:立浪
白玉(大八洲)立浪:立浪
東関(天城山)友綱:立浪
玉垣(旭川)立浪:立浪
大島(若乃森)立浪:立浪
八角(緑國)立浪:立浪
鳴戸(大岩山)立浪:立浪
友綱(矢筈山)友綱:立浪
春日山(名寄岩)立浪:春日山
押尾川(大昇)春日山:春日山
高島(巴潟)高島:高島
安治川(一錦)高島:高島
吉葉山(吉葉山)高島:宮城野
雷(番神山)鏡山:雷
武隈(両国)出羽ノ海:武隈
追手風(1清水川)二十山:追手風
中川(空き)
宮城野(空き)
熊ケ谷(空き)

252 :待った名無しさん:03/04/02 00:06
立浪一門の方の名跡の流出は、五つにとどまっていますね。これからどうなるかわかりませんが。

253 :待った名無しさん:03/04/02 01:05
大正末の雷一門年寄
雷(2梅ケ谷)雷:雷
白玉(玉椿)雷:雷
鏡山(金木山)雷:雷
武蔵川(鴨緑江)武蔵川:雷
桐山(高武蔵)桐山:雷?
田子ノ浦(鬼ケ谷)雷:田子ノ浦
中川(鬼鹿毛)雷:中川
八角(2大鳴門)八角:八角
伊勢ケ浜(鶴ケ濱)八角:八角?
荒汐(殿り)八角:荒汐
荒磯(鶴渡)中立:荒磯
玉垣(鶴ケ濱)荒磯:浦風
浦風(浦ノ濱)浦風:浦風
高島(八甲山)若松:高島
音羽山(空き)


254 :待った名無しさん:03/04/02 01:52
大正末の旧友綱系年寄
友綱(矢筈山)友綱:友綱
鳴戸(鏡川)友綱:友綱
熊ケ谷(敷島)友綱:友綱
松ケ根(紅葉川)友綱:友綱
木村庄之助(ー)友綱:友綱
粂川(鬼竜山)粂川〜友綱:粂川
楯山(友響)友綱:楯山
若藤(上ケ汐)若藤〜友綱:若藤
二所ノ関(2海山)友綱:二所ノ関(出羽ノ海寄り)
二子山(土州山)友綱:二子山(出羽ノ海寄り)
谷川(黒瀬川)友綱:谷川(高砂寄り)
中立(伊勢ノ濱)根岸:中立(出羽ノ海一門)
東関(鞍ケ嶽)東関〜高砂:高砂(高砂一門)

大正9ころまでは+
根岸(ー)根岸:根岸(出羽ノ海一門へ)
放駒(国見山)友綱:友綱9.5廃業


255 :待った名無しさん:03/04/02 23:34
詳しいな

256 :待った名無しさん:03/04/03 01:10
>>253>>254 旧友綱一門は、形を変えて隆盛を極めている、と見ることもできますね。出羽海一門、高砂一門、立浪一門(現友綱系を除く)以外の一門は、すべて旧友綱の流れを汲んでいます。、

257 :待った名無しさん:03/04/03 01:56
>256
「以外」は「すべて」って・・・・・・

258 :待った名無しさん:03/04/03 03:52
>>257 256続き 考えようによっては、そういう見方もできる、という程度のことです。二所ノ関部屋と伊勢ヶ濱部屋は、旧友綱部屋から分かれ、双葉山道場の母体となったのは粂川部屋で、現友綱部屋は間接的に旧友綱部屋とつながっていますから。

259 :待った名無しさん:03/04/07 02:13
258続き 厳密に言うと、伊勢ヶ濱一門から朝日山を除き、時津風一門から井筒系と伊勢ノ海系を除かなければなりませんが。


260 :待った名無しさん:03/04/10 14:16
一門、こんな感じ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/8885/ichimon.htm

261 :山崎渉:03/04/17 11:26
(^^)

262 :山崎渉:03/04/20 05:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

263 :待った名無しさん:03/04/23 04:28
できれば伊勢ノ海系の誰かに錦島部屋の名を復活させて欲しいところですが(直系は絶えています)、実際に襲名するのは蒼樹山でしょうか。あるいは、一転、時津海あたり。

264 :待った名無しさん:03/05/03 02:01
緋縅が錦島を継ぐはずだったらしいが、、、

265 :待った名無しさん:03/05/15 02:19
朝乃若が若松を取得しましたが、独立して部屋再興、ということになるのでしょうか。資金があればの話ですが。

266 :待った名無しさん:03/05/15 20:43
>>265
まあ、無理して再興せんでもいい気もするが、個人的主観として
「再興して人いない」ではお話にならん

267 :待った名無しさん:03/05/15 21:53
再興するより、次期高砂を狙うby足立

268 :待った名無しさん:03/05/15 21:59
ドルジは高砂になれないだろうなあ。

269 :待った名無しさん:03/05/15 22:20
ドルジは一代年寄になるかもしれないらね。

270 :待った名無しさん:03/05/15 22:42
潰れても没落でもないけど、
今週の週刊新潮にのってた鶴ヶ嶺−逆鉾の泥沼裁判ってなんだ?

実の親子でも残念山−旭豊みたいな問題なのか?

271 :待った名無しさん:03/05/15 22:43
まさか「部屋はお前がまんま継いでいいが、部屋の土地・建物は
寺尾名義だ(゚Д゚#)ゴルァ!」とか鶴ヶ嶺が言い出したとか・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

272 :待った名無しさん:03/05/16 06:58
土地・建物の代金を払った、払ってないのイザコザとか
先代の後妻と逆鉾の仲が悪いのかなぁ

273 :待った名無しさん:03/05/16 18:20
↑詳しく教えれ

274 :待った名無しさん:03/05/16 20:56
今週の習慣文春に、残念山親子vs旭豊のことが載ってたぞ

275 :待った名無しさん:03/05/17 09:48
>>272
立ち読みしろ。

276 :待った名無しさん:03/05/17 16:59
週刊文春に立浪の離婚までの経緯が詳細に書かれていたけど。
部屋を追い出された旭豊は今年の8月に、新立浪部屋を興すことが決まっているそうな。

277 :待った名無しさん:03/05/17 22:55
> 部屋を追い出された旭豊

弟子たちはどうなってるんだ?

278 :待った名無しさん:03/05/17 22:58
>>273
立ち読みしてきた
一昨年籍を入れた先代の後妻(56、元スナック経営)と揉めてるみたいね.
現井筒「平成6年部屋を継いで、親父に家賃を払っていた.
平成8年に買ってくれ、ということで、銀行で借金して買った。
○○(後妻)さんはあとから現れ、変なこと言っている」
後妻「金は全額もらってない。なのに税金は払ってる。
あの子たちは、いいときだけ親父親父といって、
そうじゃないときは手の平を返したように冷たい」
だそうだ。
後妻がガンだな。
ちなみにまだ裁判ざたにはなってないようだ。

279 :待った名無しさん:03/05/18 05:57
265です。私も、無理して若松部屋を再興する必要はないと思いますが、現在高砂直系の年寄が8人しかいなくて、直系の影が薄くなっているので、部屋を、力士を、ひいては、年寄を増やした方がいいのかな、と思っただけです。確かに、弟子が集まらなければ、話になりませんが。

280 :待った名無しさん:03/05/18 09:05
荒汐部屋、全員休んでるぞ。また来場所番付から消えてしまう

281 :待った名無しさん:03/05/18 12:40
その後妻の目的はモロに金だな。しっかしどうして相撲界は水商売の女に
かき回されるのが多いんだろうなあ。トラブル多い部屋のおかみさんの
ほぼ全員がお水上がりじゃん。

282 :待った名無しさん:03/05/18 13:16
>>278
何で先代は再婚したんだ?
マザコン寺尾は後妻を母と認めてるのか?

283 :待った名無しさん:03/05/18 13:18
陸奥のおかみさんもアル中らしい。元お水はイヤだな。

284 :待った名無しさん:03/05/18 13:29
今の一門で総帥的な立場って
出羽=北の湖
二所・両国=佐渡ヶ嶽(琴櫻)
二所・阿佐ヶ谷=二子山(貴ノ花)
立伊=大島(旭國)
時津=伊勢ノ海(藤ノ川)
高砂=高砂(朝潮)

てな感じなんですか?

285 :待った名無しさん:03/05/18 14:35
荒汐部屋はどうなるのかね、あんがい琴錦が継いだりして

286 :待った名無しさん:03/05/18 15:55
>>282
「ママさん」または「○○(後妻の前名)さん」と呼んでるらしい。
ママさんは、スナックのママさんの意で。
息子3人とも母とは認めてないだろうね。

287 :待った名無しさん:03/05/18 17:00
>>286
ですね。
まだゴタゴタする前でも、逆鉾なんか、対外的には、
「オヤジの奥さん」てな呼び方をしていたはず。
まあ、息子達もいい歳になってからの再婚なんで、
無理に母親と捉える必要もないわなあ、と当時は思ったが、
今にしてみれば、ですかねえ(苦笑)

288 :待った名無しさん:03/05/20 03:51
 >>281
 しょせん相撲界なんて、水商売レベル、ってことなんだと思う。
一般社会から見れば、相撲はもちろん強いんだけど、成らず者連中の
集まりでしょ。ドサ周りしているプロレス集団と同じだよね。


289 :待った名無しさん:03/05/21 22:27
「週刊新潮」で現井筒親方が「悲しいね」を連発していましたが、先代親方の現役時代からのファンだった私も、「悲しい」です。

290 :待った名無しさん:03/05/21 22:32
289続き 昔は、ひいき筋に頭を下げてご機嫌をとるのは素人には無理、ということで、力士のおかみさんは、たいてい水商売上がりだったそうですが。ところで、スレの趣旨がずれてきていませんか。立浪も井筒もまだ潰れていませんが。

291 :待った名無しさん:03/05/21 23:23
出来たばかりの荒汐部屋が潰れそうです!

292 :山崎渉:03/05/22 01:13
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

293 :待った名無しさん:03/05/22 23:04
東西合併以来の部屋存続期間最短記録、なんてことにならなければよいのですが。今までの記録は、佐ノ山部屋(元国登)あたりでしょうか。

294 :待った名無しさん:03/05/22 23:27
明日から大宮本が出場しますが、何か?

295 :待った名無しさん:03/05/24 23:06
それはよかった。ところで、293の続きですが、振分部屋(先代朝潮)の方が、佐ノ山部屋よりも存続期間は短かったようですね。

296 :山崎渉:03/05/28 16:42
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

297 :ココリコ田中 ケーコン!?お相手は?:03/05/28 16:44
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


298 :馬鹿?躾とか関係ないし。恥ずかしがりなだけ。勇一は鈍感だから:03/06/07 00:19
>>297
そんなことはこのスレと関係ありませんよ。

299 :待った名無しさん:03/06/12 21:21
スレ違いかもしれませんが、涼龍引退、藤ノ嶋全休、日爪全敗、白星を挙げたのは琥珀山のみ。伊勢ヶ濱部屋は、いよいよ危ないのでは。

300 :_:03/06/12 21:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06 .html

301 :元伊勢が浜部屋ファン:03/06/13 00:10
あと4年で、伊勢が浜親方定年!誰が継ぐんだろう?一門のどこかと合併?ちなみに桐山親方は本当に継ぐ気は無いらしい。

302 :待った名無しさん:03/06/13 21:53
若藤はひとつ違いだし、桐山が本当に継ぐ気がないなら、もう浦風しかいないじゃん。

でも伊勢ヶ浜部屋から桐山部屋に移籍しているってことは
やはり後継者を狙ってなかったということかな。



303 :待った名無しさん:03/06/14 11:32
桐山が伊勢ケ浜継承に積極的でなくても、
後援会などがうまくまとめてくれれば、
株交換で引き継ぐこともあるかも。
朝日山の例を考えたら、魁皇もあるかもしれん。
友綱には実子に頑張ってもらう、ということで。

304 :待った名無しさん:03/06/14 21:21
>>299 財力の点で失礼ながら浦風さんは・・・。別スレでも書きましたが、伊勢ヶ濱ゆかりの浅香山株を取得した魁皇に継いでもらうしかないのではないでしょうか。

305 :待った名無しさん:03/06/14 21:31
305続き 友綱は連合の相手ですし、伊勢ヶ濱部屋は旧友綱の流れを汲んでいますから、現友綱とは間接的につながっています。朝日山の場合よりもよほど自然だと思いますが。

306 :待った名無しさん:03/06/14 21:53
 今の伊勢ヶ浜部屋に部屋後援会あるの?
 親方の後妻と喧嘩して、解散したと聞いたが。

307 :土曽 イ建 マンセー:03/07/06 01:50
>>301
暫定的に1年だけ若藤、その後はそれから考える。。

308 :待った名無しさん:03/07/07 16:04
今日の観客動員に明日の相撲界全体の没落を見る。

もはや救い様は無いのか?

309 :待った名無しさん:03/07/07 20:20
ヨシッ、おれが新幹線に乗って観戦に行ってやる!




                        焼け石に水だろうが

310 :山崎 渉:03/07/15 11:57

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

311 : :03/07/27 16:51
のぞき部屋

312 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:04
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

313 :名無しさん@ピンキー:03/08/08 17:16
あげる

314 :待った名無しさん:03/08/09 02:16
友綱一門復活を望む。

315 :待った名無しさん:03/08/11 16:57
泥沼の立浪部屋を語るスレはここでつか?

316 :山崎 渉:03/08/15 21:18
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

317 :待った名無しさん:03/08/21 18:44


318 :待った名無しさん:03/08/21 18:44
2回目のセックス。
途中腹痛に見舞われますが慣れているのか我慢しながらのフェラ。
この女はかなりスタイルが良くて締まりも抜群なのでしょう。
援交女バリバリです。
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319 :待った名無しさん:03/08/23 23:21
2005.3.1 高知県安芸郡芸西村、香美郡赤岡町・香我美町・野市町・夜須町・吉川
村、合併協議会 合併・市制 (香美郡消滅) 法 68,918

320 :待った名無しさん:03/08/24 01:40
出羽海部屋と時津風部屋が代替わりして、一門名と実際の総帥の名跡が一致しているのは、高砂一門だけになりましたね。
実際の総帥名に合わせると、北の湖一門、伊勢ノ海一門(おお、約60年ぶりの復活!)、大島・伊勢ヶ濱(だって、他にいないから)連合、佐渡ヶ嶽・二子山連合、高砂一門ですか。
私が子どもの頃(柏鵬時代)は、出羽海以外は元横綱・大関クラスが総帥で、理事長や取締を務めているものでしたけどね。
時津風(双葉山)、出羽海(出羽の花)、立浪(初代羽黒山)、伊勢ヶ濱(照国)、高砂(前田山)、二所ノ関(佐賀ノ花)。

321 :待った名無しさん:03/08/24 01:55
320続き この顔ぶれが勢ぞろいすると、壮観でした。

322 :名無し:03/08/24 08:07
伊勢が浜部屋の未来
若藤が一時的についで桐山でしょうね
やはりそのあとは大関魁皇 という流れ
立浪部屋の未来
旭豊から大島 という線もあるのでは
安治川もいるし こちらはあかるい 

323 :待った名無しさん:03/08/24 09:13
立浪部屋の未来は明るいですか…
まあ、いまがどん底なんでしょうが

現・立浪親方個人の未来も、明るいものであって欲しいね

324 :待った名無しさん:03/08/24 10:52
二所ノ関部屋も元々は友綱一門

325 :待った名無しさん:03/08/25 00:02
>>324突っ込んですみませんが、256と258で既出です。
確かに、二所ノ関も伊勢ヶ濱も、旧友綱から分かれた同根の一門ですが、二所ノ関一門が伊勢ヶ濱一門を吸収する可能性は低いと思います。立浪直系、現友綱系、伊勢ヶ濱一門の付き合いは、羽黒山、吉葉山、照国以来のものですから。

326 :待った名無しさん:03/08/25 00:41
立つ波・伊勢が浜連合と言われ出したのは
いつごろ??

327 :待った名無しさん:03/08/25 02:23
>>326これも154で既出です。連合を組んだのは昭和43年ですが、羽黒山と照国の仲がよくて、羽黒山・照国一行で巡業していた頃から付き合いは深かったそうです。さすがにその頃私は生まれていませんが。

328 :待った名無しさん:03/08/25 02:29
327続き かつては、立伊組合で3人理事を出していた時代もあったんですけどね。

329 :待った名無しさん:03/08/25 05:33
289=290=293=295=299=304=305=320=321=325=327=328です。327で「さすがにその頃私は生まれていませんが」と書きましたが、「その頃」というのは、羽黒山や照国が現役の頃のことです。
読み返してみると、「その頃」を「昭和43年」ととられる可能性がありそうな気がしたので、念のため。

330 :待った名無しさん:03/08/29 05:34
329続き 部屋別総当り直前あたりの伊勢ヶ濱一門は、こんな感じでしょうか。うろ覚えで書いていますが。
伊勢ヶ濱――木 瀬
     \谷 川
浦 風
朝日山(大鳴戸と合併)
間 垣(立浪一門より)

331 :待った名無しさん:03/08/29 13:22
浦風(太郎山)はもう無い。
谷川(八幡野)は??調べんとわからん

系統別総当たりでは
伊勢濱-朝日山
伊勢濱-間垣
朝日山-間垣
は対戦した

332 :待った名無しさん:03/08/29 19:41
元清水川の間垣さんは、外様の悲哀で、現役時代も(追手風部屋は立浪一門と総当り)、師匠になってからも、総当りだったわけですね(涙)。

333 :待った名無しさん:03/08/29 19:43
>>331 330=332=333です。谷川部屋は昭和44年まであったと記憶します。

334 :待った名無しさん:03/08/30 14:07
334続き 友綱系は、部屋別総当りになったときと変わっていませんね。友綱、宮城野、高島。友綱経由で独立した追手風をどう見るかが問題ですが。

335 :待った名無しさん:03/08/30 15:14
>>334
ここは昭和50年以降、熊ケ谷、安治川独立ほか、春日山、大島、立浪がからんで
複雑ですね。図にするのも大変。
昭和50年中盤以降は
本家主流派=立浪、友綱、宮城野
春日山派(反主流派)=春日山、大島、熊ケ谷、安治川
てな感じで、系統と関係なくやや対立状態だったですが
現在はひっくりかえって
主流=大島、安治川、高島、春日山、現立浪
反主流=友綱、宮城野、武隈、追手風
てな感じですね


336 :待った名無しさん:03/08/30 19:30
>>335
289=(中略)=334=336です。 ありがとうございます。ここは本当に複雑ですね。
週刊誌のゴシップ記事風に書くと、こうなりますか。
元々は立浪の本家筋だったのに、風下に立つことになった旧春日山(元大昇)。
先代立浪(元安念山)と対立して独立した大島(元旭国)。
元十両の先代友綱(元一錦)に仕えてられるか、ということで子連れで独立した熊ヶ谷(元芳野嶺)。
先々代宮城野(元吉葉山)の娘と離婚して独立した先代安治川(元陸奥嵐)。
曲折を経て、結局、ほぼ系統通りになっていますね。高島と武隈を入れ替えれば。
追手風は、友綱を経由して独立したので、系統的にはそっちに行った、といことで。

337 :待った名無しさん:03/08/30 21:14
336続き 旧高島も反主流ですよね。
先々代の友綱親方(元巴潟)に反発して、元三根山の熊ヶ谷→高島親方は独立したようですから。
反主流だったために、年寄株の手当てが付かずに、大受(現朝日山親方)は十両に落ちた挙句、伊勢ヶ濱一門に移籍したわけですよね。

338 : :03/08/30 22:32
いま部屋の数が多すぎる。5人や6人の部屋でまともな関取が育つわけない。

339 :待った名無しさん:03/08/31 06:18
>>338
289=(中略)=337=339です。
確かに。戦前も小部屋が多かったわけですが、今と違って土俵を持っている部屋は少なくて、本家で稽古をつけてもらっていたのですから、稽古の質も量も違っていたと思います。

340 :待った名無しさん:03/09/02 04:23
>>335
289=(中略)=339=340です。「系統と関係なく主流派と反主流派」というのは、今の自民党の総裁選のようですね。派閥の中が親小泉と反小泉に分かれている、みたいな。

341 :待った名無しさん:03/09/02 05:38
なかなか興味深い述懐ですがどこか胡散臭そう。
こういうもの、皆さん許せますか?

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

342 :待った名無しさん:03/09/03 03:40
289=(中略)340=342です。
大真鶴ーっ。あと一息だ。早く有資格者になって、楯山の流出を阻止してくれ・・・って、ちょっと無理でしょうね。12年目ですから。

343 :待った名無しさん:03/09/06 00:44
343続き 伊勢ヶ濱部屋がああいう状況ですから、せめて桐山部屋と朝日山部屋から有資格者が出て、楯山や若藤や浦風の流出を止めて欲しいんですけどね。

344 :待った名無しさん:03/09/06 00:53
失礼しました。342の続きでした。一つずれてます。

345 :待った名無しさん:03/09/06 04:00
前向きなレスは、このスレッドには似合わないなぁ

346 :待った名無しさん:03/09/06 13:51
289=(中略)=344=346です。
>>345そこはまあ、「衰退した一門」の復活を祈っているということで、大目に見てください。

347 :待った名無しさん:03/09/06 14:13
大真鶴は応援しているんですが。
ほんとうにあがりさえすれば
株が簡単に手に入りそうな美味しいポジションですね。


348 :待った名無しさん:03/09/06 20:02
↑ それはそうなんだけど、タダってわけじゃないからね

349 :待った名無しさん:03/09/06 21:28
289=(中略)=346=349
>>345伊勢ヶ濱一門の悲惨な状況を見ると、無理は承知で、つい前向きなことを書きたくなってしまうんですよね。
現実には、桐山親方は、一門の現状に完全にさじを投げて、理事就任を断ったそうですし(別スレの情報)、現朝日山親方は、立浪一門から移って来た外様ですし、お先真っ暗だというのは分っていますが・・・。
>>348他の一門から買うよりは格安のはずですけどね。とにかく、有資格者になって、資金を出してくれるタニマチを見つけなければ話になりませんが。

350 :待った名無しさん:03/09/06 23:10
北尾が立浪部屋復帰でアドバイザー就任だと。こんなことあっていいのか?

351 :待った名無しさん:03/09/07 00:40
289=(中略)=349=351です。
>>350相撲協会を離れた人が、部屋の私的なコーチやマネージャーになったという例は、大鵬部屋のコーチを黒獅子が務めたとか、間垣部屋のコーチを鳳凰が務めたとか、ときどきありますが。
こんな大物で、しかもああいういきさつで協会を離れた人が、というのは前例がないでしょう。

352 :待った名無しさん:03/09/07 00:53
単に、反アンネンヤマってことで仲良くなったのでは。
敵の敵は味方 と思えちゃうってことでしょう

353 :待った名無しさん:03/09/07 00:57
289=(中略)=351=353です。
>>352第二次大戦中のアメリカとソ連ですね。ということは、そのうち冷戦になると。

354 :sage:03/09/07 01:11
354続き もちろん、ナチスドイツに当たるのが(以下自粛)。

355 :待った名無しさん:03/09/09 05:18
大相撲歴代理事解説
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/sumou2.html
なかなか面白いことが書いてある。
 
85年の日航機墜落で妻子を亡くした伊勢ヶ浜だが後妻の不評もあり退任、
木瀬(元前頭・清乃盛)に交替した。
以降、木瀬退任後の若藤(元前頭・和晃)と立伊連合理事は一門のベテラン・ポストと化している。

356 :待った名無しさん:03/09/18 00:22
後妻の不評で退任したの?不評はもちろん知ってるけど、それが原因?

357 :待った名無しさん:03/09/23 16:14


358 :待った名無しさん:03/09/28 02:53
289=(中略)=354です。
今月の『相撲』の「聞き書き帖」に、北尾氏が場所中2日に1度くらい顔を出して指導していた、という話が出ていましたね。
本当だとすれば、かなり本格的ですが。

359 :神聖包茎:03/09/28 03:00
武隈部屋は弟子ひとりなのにまだ頑張ってるけど、土俵もないし新弟子も
取らないし、どうやって食べて行けるのか。
緒方さんの後継だから、安易に部屋を潰せないのかな。

360 :待った名無しさん:03/09/28 15:16
>>359
稽古土俵を確保しないと部屋の独立はみとめられないはずだけど、最初はあったのかね?

361 :待った名無しさん:03/09/28 16:26
スレ違いは承知で「吉田司家」

362 :待った名無しさん:03/10/10 19:51
289=(中略)=358です。
>>359>>360旧陸奥部屋(元星岩濤)も、本当は土俵がなかったようです。

363 :待った名無しさん:03/10/11 21:48
362続き。
>>359緒方さんは部屋持ちではありませんでしたし、その前の武隈親方は部屋持ちでしたが、出羽一門から破門されて立浪一門に移ってきた人です。
別に、一門の中の名門部屋というほどのことでもないので、潰してもどうということはないはずですが、先代立浪親方に対する意地でしょうか。

364 :元、黒姫山のファン:03/10/14 00:22
>>359>>363
武隈部屋の弟子って、親方の次男の羽黒国だけでしょ・・
(兄の長男の羽黒洋は既に廃業したし・・)
息子がやめたいといったらどうするのかなあ・・気になる・・
でも武隈親方(元黒姫山)の息子はどちらも出世しないなあ・・4分の3は関取の血なのに・・
武隈株は誰の手に・・??

365 :待った名無しさん:03/10/28 03:24
289=(中略)=363です。
先々代木瀬親方が亡くなって、伊勢ヶ濱一門の良かった時代を知る人がまた一人いなくなりましたね。

366 :待った名無しさん:03/10/28 07:54
木瀬部屋って、死んじゃった先代木瀬親方が興したんでしょうか?
だとすると、たった2代しか続かなかったの?

367 :建国義勇軍 国賊征伐隊:03/10/28 17:00
>>366


368 :建国義勇軍 国賊征伐隊:03/10/28 17:01
>>366
そう


369 :待った名無しさん:03/10/28 21:27
289=(中略)=365です。
>>366先々代木瀬親方が昭和33年に起こして、昭和42年に引退した清の盛に継承させた部屋なので、ご指摘の通り、2代で終わりになりました。
元青葉山の浅香山親方が病魔に侵されなければ、と悔やまれます。現役時代から糖尿病の合併症で腎臓を冒されていましたからね。
別スレの情報では、将来、浅香山を所有する魁皇が現木瀬親方と名跡を交換して、木瀬を継承するという話がありますが。

370 :待った名無しさん:03/10/29 15:25
黒姫山も義父が定年で武隈が手に入ることはわかってても、いつ借株のバトンが
途切れるか恐かったろうな。

371 :元、黒姫山のファン:03/10/29 23:29
>>370
出羽の花引退で出来山株を返す際、かなりジタバタしたようだ・・結局北陣を借りてバトンをつないだが・・
其のあおりで若獅子(だったかな??)が廃業に・・

372 :待った名無しさん:03/10/29 23:57
289=(中略)=369です。
>>371廃業に追い込まれたのは、元玉輝山の北陣親方です。出来山を返してから武隈を継ぐまでの、たった数日をつなぐために。
「この部屋を継ぐのはこいつだスレッド[二代目]」に、詳しいいきさつが書き込んであります。

373 :待った名無しさん:03/10/30 17:32
このスレと「この部屋を・・・」のスレの住人ってほとんど同じ人達だろうな。
両方使いきったら次スレは「年寄名跡に異常な興奮を感じる人の集まるスレ」
ってのはどうかな。

374 :待った名無しさん:03/10/30 18:23
相撲ファンなら程度の差こそあれ年寄株に関心を持つものだが

375 :待った名無しさん:03/10/30 19:57
理事選スレも同じにおいがする

376 :待った名無しさん:03/11/02 00:01
面白いからいいじゃん

377 :待った名無しさん:03/11/02 16:55
289=(中略)=372です。
>>373笑いました。確かにその通りです。私が『相撲』で一番楽しみにしているのは、小池謙一さんの連載ですから。

378 :待った名無しさん:03/11/02 21:16
年寄株、あるかないかで、人気力士たちの天国と地獄が分かれるのだから
そりゃあ「異常な興奮を感じる」わい。

379 :待った名無しさん:03/11/03 00:02
年寄株厨にも別の派閥があるようだ

かっこいい年寄名考えて協会に売り込もうよ!!!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1054455382/l50

380 :待った名無しさん:03/11/04 00:10
>>377
>>年寄名跡に異常な興奮を感じる人の集まるスレ

漏れもワラタが、まじ、あんたと漏れと、あと数人で回してるのかもね。
よその掲示板ではコテで書いてるけど、2ちゃんじゃなぁ・・

小池さんもうすこし文章読みやすくして欲しいな

381 :待った名無しさん:03/11/04 09:41
石井代蔵の「真説・大相撲見聞録」の中で「名門部屋の元大関候補栃赤城が幕下
に落ちてもまだ引退しない。年寄株が手に入らないのだ、誰か親方が定年になるか
死ぬのを待っている」なんていう文章があるが、初めて読んだ時は異常に興奮したよ。

382 :待った名無しさん:03/11/06 00:17
しかも栃赤城は故人である。

383 :待った名無しさん:03/11/06 16:28
さらに石井代蔵も故人である。

384 :石井代蔵:03/11/06 20:39
をいをい

385 :待った名無しさん:03/11/18 23:27
289=(中略)=377です。
曙の谷川襲名が幻に終わりましたが、そのうち、高砂一門の中で、九重系の方が優勢になってしまうのではないでしょうか。
大山部屋も若松部屋もなくなり、高田川部屋は破門され、谷川部屋の創設もなしになり・・・。

386 :侍った名無しさん:03/11/18 23:33
一門が違いますが木瀬部屋復活どし

2003年11月17日(月) 0時14分

<大相撲>元幕内肥後ノ海の木瀬親方が独立(毎日新聞)

 日本相撲協会は16日の理事会で、木瀬親方(元前頭肥後ノ海)の独立を
承認した。三保ケ関部屋(元大関増位山)から十両の増健、序二段の最上錦
ら内弟子7人を連れて12月1 日に独立。00年12月の錦戸部屋(元関脇
水戸泉)に続き54番目の部屋 誕生となる。


http://sports.yahoo.co.jp/sumo/headlines/mai/20031117/spo/00145600_mai_00000082.html


387 :侍った名無しさん:03/11/18 23:39
部屋がどうなったか?
間垣(清水川) →伊勢ケ濱に吸収→若乃花が再興
中川(清恵波) →立浪に吸収
井筒(星甲)→陸奥に名称変更
井筒(北の富士)→九重を継いだ→鶴ケ嶺が再興
君ケ濱(鶴ケ嶺)→井筒に名称変更
高嶋(三根山) →熊ケ谷に吸収→高望山が再興
大山(大飛) →高砂に吸収
花籠(輪島) →放駒に吸収→大寿山が再興
春日山(大昇) →安冶川に吸収→春日富士が再興
熊ケ谷(芳野嶺)→立浪に吸収
大鳴戸(高鉄山) →桐山に吸収
木瀬(清ノ森)→桐山に吸収→肥後ノ海が再興

若松(朝潮) →高砂を継承
中立(両国)→境川に名称変更
甲山(大雄)→解散、親方は湊へ
藤島(貴ノ花) →二子山を継承
立田川(青ノ里) →陸奥に吸収


388 :待った名無しさん:03/11/19 00:33
肥後ノ海の場合、再興と言うのか?他のやつは同じ部屋か、一門が同じ
やつが部屋興しているから、再興と言える、と思うけど。前の木瀬部屋とは
全然系統も違うからなあ。

389 :侍った名無しさん(387):03/11/19 12:19
>>388
ここではあくまで同じ名称の部屋を復活させたという意味で使わせてもらいました。
従って、間垣部屋も同じようなことになりまする。

390 :待った名無しさん:03/11/19 16:54
過去に一度でも部屋として独立していて、現在は部屋付きになってる名跡の一覧
って誰か作れるかな?江戸時代や大阪相撲なんかも全部ひっくるめて。

391 :國中一統義主民三:03/11/19 18:26
>>390
俺が知る範囲では佐ノ山、湊川、雷、若松、甲山、藤島、君ケ濱、中川
、大山、大鳴戸、熊ケ谷など。

392 :國中一統義主民三:03/11/19 18:29
 2003年11月19日(水) 18時11分
増健が西村の交渉権 プロ野球ドラフト会議(共同通信)

プロ野球の新人選手選択(ドラフト)会議は19日、東京都港区
の新高輪プリンスホテルで開かれ、注目された西村健

太朗投手(広島・広陵高)の交渉権は増健が2巡目で獲得した。
 今春の選抜高校大会優勝投手で増健が志望だった西村につい
て、指名順が巨人より先の国鉄が強行指名の見込みだったが、
指名を回避した。
 「自由獲得枠」を使わなかった3球団による1巡目指名では
、中日は中川裕貴内野手(岐阜・中京高)、広島は白浜裕太捕
手(広島・広陵高)、毎日は内竜也投手(神奈川・川崎工高)
の交渉権を得た。競合による抽選は、3年ぶりに行われなかった。
 増健を希望した高校球界屈指の左腕、須永英輝投手(埼玉
・浦和学院高)の交渉権は東映が2巡目で獲得した。早大か
らは自由獲得枠で阪神入りする鳥谷敬内野手を含め4選手
がプロへ。明大も4選手が指名を受けた。
 会議では、指名された60選手の交渉権が確定し、ポジション別では投手3
1人、捕手8人、野手21人だった。このほか、自由獲得枠で大学、社会人の
計11選手の入団が決まっている。

393 :待った名無しさん:03/11/19 20:46
富士ヶ根、振分、谷川、山分、浦風、若藤、立田山、湊川、小野川、粂川、錦島
清見潟、稲川、錣山、千田川、千賀ノ浦、山科、楯山、白玉、立田川、尾上、中立
木瀬など。
でも、ほとんどの名跡はあるんじゃないかな。戦前も50近く部屋があったみたいだし。

394 :待った名無しさん:03/11/20 14:49
「世が世なら部屋持ちの名跡だったのに・・・」というセリフはほとんどの名跡に
当てはまるわけだな。

395 :待った名無しさん:03/11/22 19:50
★増健関を1位に(現在2位)
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/1/comvote.cgi?id=kuku
★伊勢ケ濱部屋を1位に(現在26位)
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/1/comvote.cgi?id=kuuk




396 :待った名無しさん:03/11/24 23:25
289=(中略)=385です。
伊勢ヶ濱一門から幕下優勝が出た!他の一門なら当たり前のことが、こんなにうれしいなんて。

397 :待った名無しさん:03/11/25 00:35
さて、十両昇進はどうでしょうね?定員の増える来場所に限れば上げてもいいと思うけど。

398 :待った名無しさん:03/11/25 00:52
>>396 禿同。何とか上げて欲しい

399 :待った名無しさん:03/11/25 17:04
★増健関を1位に(現在2位)
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/1/comvote.cgi?id=kuku
★伊勢ケ濱部屋を1位に(現在5位)
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/1/comvote.cgi?id=kuuk


400 :待った名無しさん:03/11/26 12:28
伊勢ヶ浜一門にちょっとだけ春

401 :待った名無しさん:03/11/26 12:53
>>393
戦前は部屋といっても稽古土俵をもってる部屋は5〜6しかなかったんじゃなかったかな、たしか。

402 :待った名無しさん:03/11/26 21:25
289=(中略)=396です。祝!大真鶴十両昇進!本当に久々の、伊勢ヶ濱一門の朗報です。最後の朗報になりませんように。

403 :待った名無しさん:03/11/26 23:59
大真鶴はたしか二瀬若だったけ?
先代からの弟子だよな。

大受が別系統だけに
大真鶴が有資格者にでもなれば、まあ名門朝日山らしい後継者だ。

とにかく幕内に上がらないとな〜。幕尻をうろうろしていた竹葉山でも名門宮城野の後継者たりえたわけで。

404 :待った名無しさん:03/11/27 00:00
>>402
一門を束ねる本家の様子はどうなんだろ?
引退力士が出なかっただけでもマシか?
でも,幕下以下だとスグには引退届け出さないからな

405 :待った名無しさん:03/11/27 00:22
来年には息子が入門するかも

406 :待った名無しさん:03/11/27 00:25
本家のことには触れるな・・・

407 :待った名無しさん:03/11/27 00:41
増健のことには触れるな・・・


408 :待った名無しさん:03/11/27 18:51
★増健関を1位に(現在2位)
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/1/comvote.cgi?id=kuku
★伊勢ケ濱部屋を1位に(現在3位)
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/1/comvote.cgi?id=kuuk

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2003/11/27(木) 18:50:30現在の投票数: 497
ランク 投票 項目 投票数 コメント グラフ
1位 二子山部屋 101 [コメント] 20.3%
2位 鳴戸部屋 41 [コメント] 8.2%
3位 伊勢ヶ浜部屋 35 [コメント] 7.0%
3位 陸奥部屋 35 [コメント] 7.0%
5位 高砂部屋 34 [コメント] 6.8%

伊勢が濱部屋遂にベスト3入り!!!

409 :待った名無しさん:03/12/19 11:09
保守

410 :待った名無しさん:03/12/27 02:06
hosyu

411 :待った名無しさん:03/12/28 06:54
立浪は恥さらし、去れ

412 :待った名無しさん:03/12/28 07:22
立浪親方(元前頭大翔山)にして
タイジは 時代劇俳優 市川耐治郎 となったらいいのでは
将来は 蒙古弗次郎 と共演
映画「暴れん坊親方〜師匠も礼儀も無視」

413 :待った名無しさん:03/12/29 01:26
立浪は先代も悪いからなあ

414 :待った名無しさん:03/12/29 01:28
この立浪の没落ぶりは、名寄岩と若羽黒の祟りとしか思えん


415 :待った名無しさん:04/01/05 14:00
>>953 そのくせ、女どもはマイクロミニだの見せTバックのローライズだの、
猥褻すれすれの格好を好んでやっている。中途半端なこそするなら全裸で街歩け!



416 :待った名無しさん:04/01/14 16:15
大真鶴  今日NHK の新十両紹介で特集されていたが
なかなか好感の持てる受け答えだ。

1勝3敗か。元小結から勝っているのはそれなりに評価したい。
もっと前に出ることだな。

人口2千人の村で400人が後援会だとか。
がんがれ。がんがって伊勢が浜をゲットしろ。

417 :待った名無しさん:04/01/14 16:28
関取で一番のイケメン、ハンサム、美男子は??
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=3349


418 :待った名無しさん:04/01/21 01:31
保守しとく

419 :待った名無しさん:04/01/24 13:31
大真鶴 十両残留まであと1勝?
できれば7−8にしときたいね

420 :待った名無しさん:04/01/26 19:15
大真鶴 6勝9敗でとりあえず十両残留決定。
将来は、伊勢が浜か朝日山継げると思いますか。

421 :待った名無しさん:04/01/26 19:37
>420
とりあえず話は幕に上がってからだが、継ぐとしたら朝日山。
大阪系だが、伊勢ヶ浜よりずっと古いんだから。

422 :待った名無しさん:04/01/27 02:45
>>421
その通りだと思いますが、伊勢ヶ浜も腐っても鯛ですからねえ・・・。
玉乃島新が片男波に行ったのはホントに勿体なかった。
それと楯山は誰が継ぐのかねえ・・・。

423 :待った名無しさん:04/02/02 12:46
武隈ピンチ

424 :別に423へのレスではないよ:04/02/02 14:57
元々、その辺に落ちてる犬のクソみたいな部屋だったけど、
犬のクソ以下ということが証明されました。


425 :待った名無しさん:04/02/02 18:15
立伊勢・時津風・高砂で連合組んだほうがいいと思う

いまのままではとてもじゃないが出羽・二所一門に対抗できない。



426 :待った名無しさん:04/02/02 19:22
部屋がどうなったか?
間垣(清水川) →伊勢ケ濱に吸収→若乃花が再興
中川(清恵波) →立浪に吸収
井筒(星甲)→陸奥に名称変更
井筒(北の富士)→九重を継いだ→鶴ケ嶺が再興
君ケ濱(鶴ケ嶺)→井筒に名称変更
高嶋(三根山) →熊ケ谷に吸収→高望山が再興
大山(大飛) →高砂に吸収
花籠(輪島) →放駒に吸収→大寿山が再興
春日山(大昇) →安冶川に吸収→春日富士が再興
熊ケ谷(芳野嶺)→立浪に吸収
大鳴戸(高鉄山) →桐山に吸収
木瀬(清ノ森)→桐山に吸収→肥後ノ海が再興

若松(朝潮) →高砂を継承
中立(両国)→境川に名称変更
甲山(大雄)→解散、親方は湊へ
藤島(貴ノ花) →二子山を継承
立田川(青ノ里) →陸奥に吸収
二子山(貴ノ花)→貴乃花に名称変更
大鵬(大鵬)→大嶽に名称変更
武隈(黒姫山)→角界追放

427 :待った名無しさん:04/02/02 19:53
>>426 
一生懸命書きこんでいますが、オチが弱い、平凡すぎる

428 :待った名無しさん:04/02/02 19:56
武隈部屋はこれからどうなるのか・・・

429 :待った名無しさん:04/02/02 19:58
ところで、最高位十両の大竜が年寄株持ってるというのが不思議・・・
余程金持ってるんだろうか。

430 :待った名無しさん:04/02/02 23:39
持ってない。借りているだけ。


431 :待った名無しさん:04/02/03 06:02
伊勢ヶ濱に未来はあるのか?

432 :待った名無しさん:04/02/03 14:25
タイーホあげ

433 :待った名無しさん:04/02/05 22:33
>>431
伊勢ヶ濱は誰が継ぐの?桐山に吸収?

434 :待った名無しさん:04/02/05 23:54
>>433
とうとう力士も一人になってしまったしねえ。
まさか連合の本家が吸収されるなんて事はないと思うけどこのままでは確実に消滅してしまう。

435 :待った名無しさん:04/02/06 00:56
花籠が放駒に九州されたこともあったね

436 :待った名無しさん:04/02/06 07:12
北の湖が強権発動して、先のない部屋は取り潰せばいいのに…。

437 :待った名無しさん:04/02/06 19:07
徳川幕府みたいだな

438 :待った名無しさん:04/02/07 00:43
>>403

若二瀬

439 :待った名無しさん:04/02/07 19:29
武隈先代は立浪四天王の人気関脇→理事→NHK解説 という王道を歩いた
黒姫山はその婿養子になりみんなにうらやましがられた
立浪の実力者になるところだった
場合によっては立浪 の可能性もあった でも部屋は息子一人だけ
もう一人の子は犯罪者 立浪は他部屋の婿養子に取られ それも離婚
めぐまれてない

440 :待った名無しさん:04/02/07 19:46
立浪・伊勢ヶ濱連合は呪われてるのか?

441 :待った名無しさん:04/02/07 21:26
>>439
黒姫山は先代武隈の婿にはなったが
養子縁組はしてないでしょ?

442 :待った名無しさん:04/02/08 08:05
>441
してません。
養子になってたら「緒方容疑者」になってたはず。
そう思うと、ちょっと安堵。

443 :待った名無しさん:04/02/10 22:49
部屋を興したことの全くない年寄名跡ってありますか。

444 :待った名無しさん:04/02/11 20:27
高崎部屋って聞いたことないね

445 :待った名無しさん:04/02/11 21:29
>>439
エッ!!旭豊って離婚したの?!

446 :待った名無しさん :04/02/11 21:37
>>444
戦前に小野川部屋幕内・錦華山が一時高崎部屋を経営していました。
(戦後小野川部屋に変更)

447 :待った名無しさん:04/02/11 21:50
>>445
確か(元)奥さんは立浪親方そっくりなんだよねw

448 :447:04/02/11 21:51
↑旭豊じゃなくて、お父さんのほうね

449 :待った名無しさん:04/02/11 22:40
ウホッ、(元)奥さんって漏れのタイプかも・・・

450 :待った名無しさん:04/02/11 22:51
>>449
おいらは高木ブーの愛娘を初めて見た時のような衝撃を受けました

451 :待った名無しさん:04/02/12 00:03
ウホッ高木ブーに娘がいるのか、漏れの(ry

452 :待った名無しさん:04/02/12 08:48
>450
ブーそっくりなんだよね。
まあブーはオバサン顔だから。

453 :待った名無しさん:04/02/14 09:39
安念の娘はあれなので 養子が来ないんだよ
候補はいっぱいいた
がまんできずに 大翔は 追風山の娘 もらった
鳳はしんじゃったし 立光では実績不足 西田
は実業家にいっちゃったし 先生は既婚者
で 一門の豊が なのりでたわけだ

454 :待った名無しさん:04/02/14 11:34
安念の娘の写真うpきぼん☆

455 :待った名無しさん:04/02/14 20:08
安念の娘が美人ならこうなっていた
立浪部屋 (元小結大翔鳳)
武隈部屋(元小結智の花)
追手風部屋(元前頭大翔山)
雷部屋(元前頭大日の出)


456 :待った名無しさん:04/02/16 03:18
立伊勢はそろそろ潰れるな。

457 :太刀山型の土俵入り:04/02/16 03:19
大翔鳳は故人ですが…

458 :待った名無しさん:04/02/16 03:26
大日ノ出って年寄資格満たしてたっけ?

459 :待った名無しさん:04/02/16 05:11
>>455
残念山の娘がどうであれ大翔鳳は無理だ。
故人をネタに使うのは止めれ。

460 :待った名無しさん:04/02/16 13:53
>>453
最初に声を掛けたのは北尾
天下の横綱がブタまんと結婚できるかと振られ
 旭道山、まだ相撲に専念したいと振られ
一門独身の幕内に声を掛けかかったのが旭豊。

461 :待った名無しさん:04/02/16 14:18
>>460
ブタまんw

462 :待った名無しさん:04/02/16 15:53
>>452
顔だけならともかく、性格もかなり悪いらしい。

463 :待った名無しさん:04/02/16 17:47
ブタの画像って、どこかで見られます?

464 :待った名無しさん:04/02/16 22:38
なんかプライドの高そうな人だった。
結婚式だってブライダルエステやってアレじゃね。
二の腕なんて普通の人の太腿くらいあったし。
部屋の前でみかけたけど変なピンクの口紅塗ってて
気持ち悪かったです。

465 :待った名無しさん:04/02/16 23:00
>>462
そういや旭豊と婚約したとき、当時平幕だった旭豊に向かって
「将来親方になるんだから少なくとも三役にはなってもらわなくちゃね♥」
と言っていますた。

466 :待った名無しさん:04/02/18 21:54
ブタの作る新立浪部屋

親方       立浪 和義(名球会)
マネージャー 立光
後援会長    西田
力士 安念力 安念富士 安念の日記 安念短本

467 :待った名無しさん:04/02/19 00:01
>>466
安念の子守唄(元ネタわかる香具師いるか?

468 :待った名無しさん:04/02/19 23:56
それにしても安念山はどうして娘婿を養子にしたんだろう?
自分は羽黒山の小林家の養子にならなかったくせに。

469 :待った名無しさん:04/02/20 00:13
相続税対策か

470 :待った名無しさん:04/02/20 09:55
戦闘竜の嫁さんもこの世に生まれて来たのが
かわいそうなぐらいブス。

471 :待った名無しさん:04/02/21 08:38
相撲界のブス妻は だれだ

472 :待った名無しさん:04/02/21 12:43
>>471
振分(朝嵐)の奥さんもすげーとおもったよ(相撲のバックナンバーで
みたとき)

坂田利男に似てた(w

473 :待った名無しさん:04/02/21 15:20
振分 って現役時代の実績がないのに 教習所長かった
宮城野 大竜 も実績ないけど
美人 といえば
1 貴乃花
2 松が根
3 九重
4 間垣 

474 :待った名無しさん:04/02/21 16:19
高田みづえって美人か?
ブスだとは思わないけどさあ。

475 :待った名無しさん:04/02/21 16:56
玉治郎にがんばってもらおう

476 :待った名無しさん:04/02/21 20:11
ミス福娘 高砂夫人

477 :待った名無しさん:04/02/21 21:37
>>474
美人ではないが、賢夫人だったのであたりだろ。

スタートはアイドル歌手デビューでヒット曲も出たけど
「私はピアノ」がでるまでのその後数年は泣かず飛ばずで
半ば今で言う「バラドル」路線にもはいってたし。

478 :待った名無しさん:04/02/21 21:54
>474
歌手時代より女将になってからのほうが綺麗ではあるね。

479 :待った名無しさん:04/03/11 01:05
age

480 :待った名無しさん:04/03/20 23:08
二所ノ関部屋はこのスレでは語られないの?

481 :待った名無しさん:04/03/21 05:33
>480
語るほど面白くないからでしょう。
継承問題でゴタゴタしてた頃ならともかく。

482 :待った名無しさん:04/03/21 07:03
二子山 横綱2 大関1 関脇3 小結3 平幕1 十両1 から これでは
部屋頭 幕下五剣山 に すごいおちこみ

483 :待った名無しさん:04/03/21 11:48
旭豊の元嫁は一度見たけど酷かった。あれで性格悪かったら・・・(ブルブル)。
琴の若の嫁はまあそこそこマシ。夫婦関係もうまくいってるようだ。

玉の輿も大変なんだと思う今日この頃。

484 :待った名無しさん:04/03/21 14:58
安念の娘が美人だったら立浪はかわった

485 :待った名無しさん:04/03/21 17:31
>>484
二子山の長女と離婚した間垣の例があるから美人でも関係ないだろ。


486 :待った名無しさん:04/03/22 12:07
双子山長女は美人なの?

487 :待った名無しさん:04/03/22 12:26
>486
はっきりとは覚えてないけど、人間の女性なのは間違いないから。

488 :待った名無しさん:04/03/22 20:25
なるほど残念娘は人間でないと…

489 :待った名無しさん:04/03/26 07:45
遠くない将来、貴乃花部屋が武隈部屋化するかも。ワクワク

490 :待った名無しさん:04/03/26 22:21
貴乃花の息子から偽ブランド品を買えるなんて夢のようだ

491 :待った名無しさん:04/03/30 11:55
武隈部屋

492 :待った名無しさん:04/03/30 12:03
>>483
両親がしっかりしてるから、上手く育てたんだと思う>琴若嫁
>>489
漏れもワクワクw

493 :日詰正文:04/03/30 12:03
黒海のクソ外国人は早く死ね、黒海の不法入国者

494 :小倉卓実:04/03/30 12:04
黒海はクソな不法入国者

495 :待った名無しさん:04/03/30 13:40
琴ノ若の嫁は琴桜にそっくりだったよ。でっかいし。化粧して身なりきちんとしていたから安念娘ほどひどくはない。

496 :待った名無しさん:04/03/30 18:47
遂に部屋が消滅!

http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/p-sp-tp1-040329-0012.html
武隈部屋が消滅…唯一の力士が引退
<大相撲春場所>◇千秋楽◇28日◇大阪府立体育会館

 武隈部屋が今場所終了後に消滅する。この日、師匠の武隈親方(55=元関脇黒姫山)は、部屋唯一の力士、序二段東67枚目羽黒国(23)の今場所限りでの引退に伴い、部屋所属の力士、行司、呼び出し、床山がいなくなったことから部屋の自然消滅を明らかにした。
「相撲界の慣習に従い、所属力士がいなくなり自然消滅する。今後は、いずれかの部屋に身を寄せ、後進の指導に当たりたい。
また、いずれ弟子ができた場合は、協会の承認を得て部屋を再興したい」と話した。
武隈部屋は99年2月、立浪部屋から独立。羽黒国は今場所3勝4敗に終わり、武隈親方が羽黒国と話し合った結果、引退が決まった。


497 :待った名無しさん:04/03/30 18:50
二所ノ関部屋の話題は出てますか?

498 :待った名無しさん:04/03/30 18:54
>496
大島にでも身を寄せるんですかね。
いずれ弟子ができたらとか言ってないで、あと10年おとなしくしてれ。

499 :待った名無しさん:04/03/30 19:09
>>496
長男逮捕の責任を取り一門離脱→出羽海一門へ→増健を引き取る


これで部屋再興

500 :待った名無しさん:04/03/30 19:16
500

501 :待った名無しさん:04/03/30 20:37
500

502 :待った名無しさん:04/03/30 20:38
それでも500

503 :待った名無しさん:04/03/30 21:03
>>497
二所ノ関部屋には北陣(麒麟児)、湊川(大徹)、富士ヶ根(大善)と優れた指導者が揃っているよ
それなのに、三段目以下の力士しか居ないのは不思議だけど

504 :待った名無しさん:04/03/30 21:37
>>503
大麒麟の呪い

505 :待った名無しさん:04/03/30 22:06
こんなことなら黒姫山に立浪を継がせればよかったのに

506 :待った名無しさん:04/03/30 22:08
>>487
昔雑誌でみたが山本陽子似の美人。

ただしなぜか次女はすげーでぶす

507 :待った名無しさん:04/03/30 22:15
>>503
金剛が足を引っ張っている

508 :待った名無しさん:04/03/30 22:37
黒姫山も立浪継ぐ気まんまんだったけど、旭豊が婿になっちまったからな。


509 :待った名無しさん:04/03/31 08:01
>503
部屋の実情を考えると、指導者として優秀なのかどうか・・・・・・
お三方とも好人物なのは間違いないんでしょうけれどね。
(大徹は閣下のオールナイトニッポンで、いい人丸出しでしたね)

510 :待った名無しさん:04/03/31 11:04
現状を見ると押尾川→阿武松が、二所本家の系列では一番よかったかもしれないな

511 :待った名無しさん:04/03/31 11:58
武隈部屋つぶれますた

512 :待った名無しさん:04/03/31 12:30
教育ハジマタ

513 :待った名無しさん:04/03/31 12:31
誤爆スマソ

514 :待った名無しさん:04/03/31 12:34
>>504>>507
詳細キボン

>>509
>部屋の実情
>お三方とも好人物なのは間違いないんでしょうけれどね。

詳細キボン

515 :待った名無しさん:04/03/31 15:02
>514
力士が育つ、という観点から「良い部屋」を判断するならば、
関取数よりも、むしろ幕下の数が重要なわけですよ。
特に若い幕下力士ね。栃天晃や琴冠佑ばかりいても仕方ない。
二所は、もう10年近くも幕下力士がいないという悲惨な部屋。
瞬間最大風速的に上がった人はあったかもしれないけれど、
とにかく「大善の次は三段目」という状況が90年代半ばから続き、
大善引退後は「部屋頭が三段目」という状態のまま。
昨日今日できた部屋ならともかく、名目だけとはいえ一門本家だし、
はっきり言って故・武隈部屋と同レベルだと思う。

516 :待った名無しさん:04/03/31 16:11
二所ノ関といい伊勢ヶ濱といい・・・

517 :待った名無しさん:04/03/31 19:21
また伊勢ケ濱部屋の力士が1人に・・・・
今場所の引退力士一覧

西三段目二十枚目 功弐東 くにあずま 玉ノ井部屋
元十両四枚目功弐東は現役を引退しました。

番付 しこ名 かな読み 部屋
東幕下二十五枚目 大雷童 だいらいどう 高田川部屋
西幕下四十四枚目 琴日野 ことひの 佐渡ヶ嶽部屋
西幕下四十七枚目 錦風 にしきかぜ 尾車部屋
西幕下五十四枚目 豊乃國 とよのくに 時津風部屋
東幕下五十七枚目 貴聖 たかひじり 貴乃花部屋
西三段目筆頭 玉龍馬 たまりょうま 片男波部屋
東三段目二枚目 貴ノ湖 たかのうみ 貴乃花部屋
西三段目六十三枚目 滋賀ノ湖 しがのうみ 時津風部屋
東三段目八十九枚目 杉ノ花 すぎのはな 宮城野部屋
東序二段筆頭 柏竜 かしわりゅう 伊勢ノ海部屋
東序二段四枚目 大ノ島 おおのしま 八角部屋
東序二段十七枚目 豊ノ花 とよのはな 時津風部屋
西序二段五十九枚目 朝三好 あさみよし 高砂部屋
東序二段六十七枚目 羽黒國 はぐろくに 武隈部屋
西序二段百七枚目 栃雄山 とちゆうざん 春日野部屋
東序ノ口二十枚目 荒行志 あらぎょうし 荒汐部屋
東序ノ口二十七枚目 日爪 ひづめ 伊勢ヶ濱部屋
番付外 木川富士 きがわふじ 湊部屋
番付外 駿東 としあずま 玉ノ井部屋
http://sumo.goo.ne.jp/hon_basho/banzuke/intai.html


518 :待った名無しさん:04/03/31 19:41
>>515
今の師匠になってから二所ノ関部屋から育った関取ってひょっとして大善だけ?
今の師匠は弟子を育てる気があるのかな?二所ノ関部屋のHPに行ってみたけど、
弟子もなんか挙ってDQNぽい顔してるし…。大丈夫なのかな?
ところで金剛がもし定年退職したら、次はこの部屋は誰が継ぐの?

519 :待った名無しさん:04/03/31 20:58
>>518
二所ノ関一門はいい親方がたくさんいるから、安心ですよ。
高砂部屋の様に復権できるはずです

520 :待った名無しさん:04/03/31 21:26
>>519
>>515で述べられているような状態でもですか…?

521 :待った名無しさん:04/03/31 22:10
今の親方に必要なのは指導力なのか?スカウト力なのか?

522 :待った名無しさん:04/03/31 22:38
>>521
経済力

523 :待った名無しさん:04/04/01 00:43
肝腎の師匠である金剛の人となりはどんな風なのですか?

524 :待った名無しさん:04/04/01 07:02
>518
金剛の子飼いという点では、おっしゃるとおり大善だけ。
部屋を継いでから十両に上がったという点から見れば、
鳳凰、大徹、嗣子鵬、など何人かいるけれど、
先々代の時代に幕下までは上がっていたであろう人がほとんど。

525 :待った名無しさん:04/04/01 07:06
>>524
それでも大善だけは育ったのは何故ですか?

526 :待った名無しさん:04/04/01 07:12
>>517
あら、雷同ついに関取断念か

527 :待った名無しさん:04/04/01 07:16
517は厨のカキコ
公式サイトで確認せよ
http://sumo.goo.ne.jp/hon_basho/banzuke/intai.html

528 :待った名無しさん:04/04/01 11:18
>525
「あの部屋なのにあそこまで出世した」ということなんじゃないの?
もうちょっとマシな部屋にいたら、大関ってことはないとしても、
何度か三役に上がれるくらいの力士になっていたかもしれない。

まあ、東京でも地方でも出羽海に出稽古に行ってたらしいし。

529 :待った名無しさん:04/04/01 12:22
大善は麒麟児にかわいがってもらってたとかインタビューで言ってた

530 :待った名無しさん:04/04/01 12:37
>>528
>出羽海に出稽古に行ってたらしいし。

何故出羽海?

531 :待った名無しさん:04/04/01 14:37
>530
そりゃあ、部屋じゃ稽古にならないからじゃないの?
ほんでもって、東京では近くに一門の部屋がない。
線路をくぐれば間垣部屋があるけれど、出羽海は歩いていける距離。
まあ、他にも時津風、大島、井筒、春日野といったところが近いわけで、
その中からどうして出羽なのかまでは分かりませんがね。

532 :待った名無しさん:04/04/01 22:41
>>524
嗣子鵬は大鵬部屋!

533 :待った名無しさん:04/04/02 11:37
最初は二所所属

534 :待った名無しさん:04/04/04 20:01
没落してる所ばかりじゃないけど、一門本家ってパッとしませんね。
幕内力士は出していても、大関がなかなか出ない。
最後の大関を見てみると・・・・・・
出羽海:三重ノ海
二所ノ関:大麒麟
伊勢ケ浜:清国自身
立浪:北尾
時津風:先代
高砂:小錦(まあ、ドルジにしてもいいんだけど)

535 :待った名無しさん:04/04/04 23:06
>>534
本家って、他の部屋に比べて制約が厳しかったりするのかな?
すべては親方の力量次第(スカウト能力、集金力も含めて)なんだろうけどさ。

伊勢ケ浜なんてもう時間の問題だろ。
本家が潰れるってのは今まであった?

536 :待った名無しさん:04/04/05 07:10
893組織みたいに分家から上納金でも吸い上げるなら別だが、本家とはいっても他の部屋と条件が違うわけじゃないよね
むしろ、交際費などの出費がかさむんじゃないかと思う

537 :待った名無しさん:04/04/05 08:36
高砂みたいに、一門の誰かが本家を継承するんだろうか。
でも、本家の親方はまだ定年じゃないわけで、どうなるんだろうな。
定年前に自主退職とか?

立浪・伊勢ヶ濱連合のうち、どれが立浪系でどれが伊勢ヶ濱系か分かる?

538 :太刀山型の土俵入り:04/04/05 10:36
>>535
雷・友綱

539 :待った名無しさん:04/04/05 12:28
>>529
「かわいがってもらってた」というのは?w

540 :待った名無しさん:04/04/05 17:16
伊勢ヶ濱=清国もつくづく運のない人だね。
二所ノ関=金剛はDQNだったからさもありなんだけど・・・

541 :待った名無しさん:04/04/06 23:48
伊勢が浜 
 次期 若藤親方 元関脇追手海 
 次期 伊勢が浜親方 元旭鷲山
で 部屋解体 

542 :待った名無しさん:04/04/06 23:58
武隈は今度どこの部屋に行くんですか?

543 :待った名無しさん:04/04/07 09:41
立伊勢も、もはや立浪一門だな。
武隈は追手風あたり?

544 :待った名無しさん:04/04/07 13:44
立浪自殺汁

545 :待った名無しさん:04/04/07 13:48
魁皇が引退後に浅香山→友綱or伊勢ヶ濱で一門復活きぼん

546 :待った名無しさん:04/04/07 14:13
>545
むりして伊勢ケ浜とか言わないで、友綱一門でいいでしょうね。

547 :待った名無しさん:04/04/07 18:41
立伊連合の今後は、魁皇の手腕にかかってるのか?

548 :待った名無しさん:04/04/07 19:54
 
    
 
 
 

          アッソ
 
 
 

 
 

549 :待った名無しさん:04/04/07 22:30
立伊勢で最高位三役以上は魁皇・旭鷲山・旭天鵬・追風海だけか

550 :待った名無しさん:04/04/08 11:59
>>540
>金剛はDQN

詳細キボン

551 :待った名無しさん:04/04/09 07:17
>>550
麻雀賭博でタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

552 :待った名無しさん:04/04/09 07:47
年寄株を抵当にいれてたのがバレて平年寄に降格

553 :待った名無しさん:04/04/09 09:24
先代二所ノ関も大麒麟を後継にしていればこんなことはなかったのに・・・

554 :待った名無しさん:04/04/09 09:29
>553
金剛を後継にしたのは先(々)代じゃなくて、その未亡人では?
佐賀ノ花は、その時点では亡くなっていたと思いましたが。

555 :待った名無しさん:04/04/09 23:21
555

556 :待った名無しさん:04/04/10 17:51
武隈親方が伊勢ケ濱部屋所属に!!
協会HP見れ

557 :待った名無しさん:04/04/10 17:52
伊勢ヶ濱・・・これ以上スタッフばっかり集めてどうする

558 :待った名無しさん:04/04/10 19:14
え 武隈が 伊勢が浜を継ぐ?

559 :待った名無しさん:04/04/10 19:53
釣られますた

560 :待った名無しさん:04/04/10 20:44
五月場所の番付発表は今月26日。
その日までに野良親方の引き取り方が決まるでしょう。

561 :待った名無しさん:04/04/19 15:37
金剛亡き後、二所は誰が継ぐのですか?

562 :相撲莫迦A:04/04/19 16:17
≪561にょ浪か千田川きぼんぬ

563 :待った名無しさん:04/04/19 16:45
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) v

564 :待った名無しさん:04/04/19 18:25
>561
今、ポックリ逝ったら麒麟児って可能性もあるかもしれないけど、
停年まで務めれば大善なんでしょう。

565 :待った名無しさん:04/04/19 22:38
友綱ですた

566 :待った名無しさん:04/04/24 18:10
二所は ほら吹きクレイ・金剛→麒麟児→大前 でしょう

567 :待った名無しさん:04/04/24 18:43
>>566
オオマエ、って?ソースは?

568 :待った名無しさん:04/04/25 12:32
クレイ 退職時 大善48 大徹56 麒麟児59 で麒麟児
6年後は あと3年の大徹より大善だ
平成29年 理事 二所の関(元小結大善)の誕生だ


569 :待った名無しさん:04/04/25 15:28
>>568
理事になるの?<大善

570 :待った名無しさん:04/04/25 17:43
大善、独立しろよ

571 :待った名無しさん:04/04/29 09:59
そもそも大善は株をもっているのか

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