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プヲタのメンタリティーはなぜかくも保守的なのか

1 :お前名無しだろ:04/03/09 12:25 ID:aD20YINw
プヲタの典型的な性格

一、外部からやってくるものをとりあえず拒絶する
古くはSWS、最近だとハッスル。
プロレス村の外からやってくるものに対してはまず始めに否定ありき。
試合も見てないのにネット上で批判する奴とか多すぎる。
試合を見ている奴でも、見る前から結論は出ていて、その地点に着陸させるようにアラ探ししながら、見てる。

二、権威主義
WWF(当時)が日本でも流行り始めた5年前くらいのこと。
WWFの知識があるとカッコいいみたいな風潮があると、途端にストーンコールドが、HBKがどうだとか口にする奴がわんさと増えた。
ちなみに、そいつらの中で実際にWWFの試合を見たことがある奴は半分以下だった。

三、昔を懐かしむ
 結局、80年頃のハンセン&ブロディが暴れてた時代のプロレスが一番良かったという結論に落ち着く。

四、プロレス最強
 プロレスが最強でないと自らの精神が崩壊するので、こじつけの理由を捏造しまくって、プロレスの格闘技に対する優位性を説く。


新日ヲタ、ノアヲタにこういう奴多すぎる。
(インディーヲタはそうでもない)
こいつらを一掃しないと、プロレスの未来はない。

125 :お前名無しだろ:04/04/22 04:11 ID:iejVOjfU
武芸っていいねぇ

126 :お前名無しだろ:04/04/22 10:23 ID:YZ/uChk3
知り合いの女性がレジ係やってる書店で買うのにどれが一番マシ?
どれが一番嫌?

1、週プロ
2、普通のエロ本
3、辻加護写真集
4、アニメージュ


127 : :04/04/22 10:32 ID:WJp5CQa4
>>126
3の辻加護図鑑だろうなw

128 : :04/04/22 10:34 ID:WJp5CQa4
>>99
普通社会的敗者は革新の方に思想が傾くもんじゃないの?

129 :359:04/04/22 10:36 ID:YZ/uChk3
>>127
一番マシなのが?それとも嫌なのが?

130 :お前名無しだろ:04/04/22 10:37 ID:WJp5CQa4
>>129
エロ本にした方がよかった?それもやだなーw
アニメージュなんて辻加護よりキモイだろ。
まー、実際に辻加護図鑑買うわけじゃないけど

131 :お前名無しだろ:04/04/22 10:40 ID:2Kg4/a9P
>>128
そうでもない
石原慎太郎とかフランスのルピンの支持層はむしろ労働者階級が多い

132 :お前名無しだろ:04/04/22 10:41 ID:WJp5CQa4
>>131
さらに虐げられる結果になりかねない人物を支持すんのか…自虐的にも程があるなw

133 :お前名無しだろ:04/04/22 10:47 ID:3QWL5XVW
保守とか革新の意味合いが右翼、左翼という意味合いではなくなってきてるのかもね。
貧困層はとりあえず何かを変えてくれそうな政治家を支持しちゃうんだろう。
でもそういう政治家が壊すところって貧困層が抱える閉塞感とは全然別のところなんだけどね。
移民や三国人は悪人か犯罪者でアンタたちより更に下という、「オヤツ」はくれるんだろうけどね。

134 :お前名無しだろ:04/04/22 10:54 ID:WJp5CQa4
石原とかルペンとかジリノフスキーとかがいちばん真っ先に切り捨てる層って、
石原を支持してる層でしかないんだけどね。

135 :お前名無しだろ:04/04/22 11:03 ID:6Uvx4MST
石原慎太郎はね、実際会うとタダの人の良いオジサンらしいんだよね。
あれだけボロクソ言ってた佐高信と週刊金曜日が、いざ対談となるとなんか石原の寛大な雰囲気に飲まれちゃってた。
週金と佐高が偏狭だというのもあるけどさ。
石原慎太郎の支持基盤に大衆迎合主義(本人は迎合してるつもりはないんだろうけどさ)が多分に含まれてるのは、誰もが認めるんだけど、
その呑気さと、政治姿勢のハードさのギャップがなんか不気味といえば不気味なんだよね。

136 :お前名無しだろ:04/04/22 11:11 ID:eBbOdavN
>>1
典型的な負け犬の遠吠えだな。
確かになんでもかんでも批判する奴もいるし、ファンには保守的な
部分もあるけど、それは政治でも文学でも漫画でもロックでも何で
もある。
SWSとかハッスルと一つ一つ考えず、全部批判する奴は保守的で悪
い。
それこそ、どんな新しい、面白いことをやっても、これはプロレスじ
ゃない、こんなものを喜ぶのは新しいもの好きのキドったバカだけ、と
叩くのと同じこと。

137 :お前名無しだろ:04/04/22 11:31 ID:WJp5CQa4
>>135
そこで喧嘩できない佐高がチキンなだけじゃないの?w
ホント、日本で「リベラル」を自称(僭称)するやつらは腰抜けだらけだ

138 :お前名無しだろ:04/04/22 20:59 ID:h9qyr43z
>>136
文章の意味がよくわからない。
正直、いまどき大学も出てないような奴は2ちゃんに書き込むなよと思う。



139 :お前名無しだろ:04/04/23 00:38 ID:+z1g1Mpn
>>138
正直、負け犬は負け犬臭くなるからネットに出て来ないで欲しい。

140 :お前名無しだろ:04/04/23 08:59 ID:Mm2nzEng
ヒクソンは弱い奴とばかり戦って幻想を保ってるとプヲタは言うけどさあ。
じゃなんで、高田や船木が出て行くときに、「お前らじゃ弱いから無理だ」という声があんまり上がらなかったのかな?
みんな対戦前は高田や船木に期待してたんでしょ?
結局、強くもないのに幻想だけ保ってたのはグレイシーじゃなくてプロレス側だったんじゃん。
それで目を覚まさせられたプヲタがいまだにヒクソンを憎悪する構図って・・・?情けな。

141 :奈々ケーキ ◆Qzz4K/kick :04/04/25 17:12 ID:bufeNxFm
>>140
ほんまそれやね!^^
逆切れもええとこや思うわ。

142 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/25 22:01 ID:TW153bR9
>>140
いや、そういうのは別にプロレスに限った話ではないわけだが。
負けたら悔しいのはプロレスだろうと空手だろうと何だろうと一緒。
そもそもファンが幻想を持つ事だって、プロレスに限ったものではあるまいに。
プロレスに限らないで、ある一ジャンルのファンの心情というものを考えていただきたい。
「目を覚まさせられたプヲタ」という言い方はプロレス軽視に過ぎる。

143 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/26 01:18 ID:35ptTmbG
ま、市原がホイスに負けたときも、中井がヒクソンに負けたときも大道塾や修斗
のファンは純粋にグレイシーを尊敬したけどな。

144 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/26 01:26 ID:pzCfVHkZ
>>143
そこがプヲタと大道塾や修斗
のファンの人間的な差なんだよな。プヲタは人間的に最低。
人間のくず。とっととこの世からいなくなれ!

145 :お前名無しだろ:04/04/26 01:27 ID:WEOakkoL
>>140
ヒクソンは弱い奴とばかり戦って幻想を保ってるとプヲタは言うけどさあ

プオタより格オタがいってる気が、、、

146 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/26 01:46 ID:35ptTmbG
>>144
でもさ、見る専の俺が言うのもなんだが、大道や修斗のファンって、
実践者多くね?K・Pファンみたいな見る専が多い興行だと
どうしても現役トップファイターと比べてヒクソン貶す奴多いよ。

>>145
今はまさにその通りだな。
昔はともかく、今は格ヲタの方が多いね。


147 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/26 01:58 ID:pzCfVHkZ
>大道や修斗のファンって、実践者多くね?

それはそうだね。

148 :お前名無しだろ:04/05/01 03:09 ID:koJen3XM
プオタはあたまわるいもんなあ

149 :お前名無しだろ:04/05/03 10:00 ID:7S5c8hPG
プヲタは自分のよく知っているものが好きなだけで、選手に対するリスペクトがまるでないよね。
強い選手であれば、格ヲタはとりあえず認めるけど、プヲタはいろいろ理由をこじつけて、誹謗中傷する。
特に、ブラジル人格闘家に対するヒール扱いなんて目に余る。
ブラジルの人が知ったら、日本人って程度低いと思うだろうなあ…。

150 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/05/03 23:31 ID:dNap9HMG
>>149
何年前の話?今頃ブラジル人格闘家、と言うかグレイシーを誹謗中傷してるのなんて
ほとんど見た事も聞いた事も無い。

ちなみに俺はアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラが大好きだ。
技術についてはロクに語れないけど、彼のような「業師」は見ていてカッコ良く思え
る。それにミルコ戦で勝った直後の「Number」で表紙になっていたノゲイラの
姿を見た時、トドメを刺されたよ。あれほどまでに感動的な「勝者」の姿を、俺は見
た事が無かった。格闘とかスポーツとかいう区別を突き抜けて、人間の極点のような
姿を見て、本当に心底感動した。
グレイシー一族といい、ノゲイラといい、ブラジルの格闘家は素晴らしいと思うよ。

151 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/05/03 23:44 ID:dNap9HMG
あとね、
>ヒクソンは弱い奴とばかり戦って幻想を保ってるとプヲタは言う
>現役トップファイターと比べてヒクソン貶す奴多い
というのは、まぁ飽く迄俺の意見だけど、それだけヒクソンに試合してもらいたいわけ
なんだよ。ヒクソンの戦う姿を見せてもらいたいの。
もちろん、ヒクソンの負ける姿を期待してる部分もあるだろう。だけど、プロレスを踏
んづけた男の強さをもっともっと誇示してもらいたい部分だってあるはずだよ。

プロレスはプロスポーツでありショーだから、観客へ見せる事が全てなわけで、だから
プロレスファンにとっても見えるものが全てなの。それは勝敗を超えて、プロレスラー
のプロレスラーとしての生き様を見る事なんだ。
だから、どうしてもプロレスファンは見えないものを叩いちゃうんじゃないかな。
ヒクソンに「弱い奴とばかり戦って〜」と言うのも、つまりもっと戦っている姿を見せ
ろという要望であって、「いろいろ理由をこじつけて、誹謗中傷」というのは、出てこ
ないヒクソンへのフラストレーションによるものだと、俺は思う。

152 :お前名無しだろ:04/05/04 19:53 ID:86dsexSQ
>>151
見せないことによって想像を掻き立てるのもプロ。
実はモザイクかかってる方がいやらしい。

153 :152:04/05/04 21:25 ID:86dsexSQ
俺はIDまでいやらしいな。
69だったらもっと良かったんだけど。

154 :お前名無しだろ:04/05/05 01:23 ID:KIkx8f4t
俺は重大なあることに気づいてしまった。
このスレタイの答えを見つけてしまった。
プ板は明らかに左よりである。>>131以降のレス
内館問題についても相撲板とは正反対のレスが相次いでいることからもこれは分かる。
私はこの秘密を解き明かした。
戦後日本の左傾化の決定的転換点、
戦後のGHQによる日本人洗脳政策のことを
WGIP(War Guilt Information Program)と呼ぶ。
なんとこれは新日本の強さの象徴であるIWGPのアナグラムではないか!!!
つまり、つまり、つまり、そういうことなのだ。
私は男女板でWGIPなる単語を先程見出した。WGIPとは何かを知ったとき、
私は事態の全貌を悟ったので、取り急ぎ解読を試みてここに発表した。


155 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/05/07 20:15 ID:Gw/56AKo
>>152
でも見せるものは見せないとダメだろ。
はっきり言って、今のヒクソンは文字通り「伝説の偉人」なんだよ。つまりは過去の人。
そうなってしまったのは、ヒクソンのムーブメントが停止してしまったからだ。
それが引退による停止だったら良かった。引退ならば、彼の「最強神話」もそこで停止するからだ。
しかし彼は引退していないので、「最強神話」も本当の「神話」になりえていない。
だから「最強なら戦え!」という声も停止しない。逆に、新たな猛者が格闘技界に登場するたびに、
その声は煽られて大きくなる。
でも格闘技界とは、4年前のプライドGPチャンピオンが一回戦で敗れてしまい、つい最近まで三
強の一人だったミルコまで戦前予想を覆しあっさりとKO負けする世界だ。
そしてヒクソンが最後にその強さを見せたコロシアム2000から4年経った。
この間にも現在進行形であるヒクソンの「最強神話」に対して、それを忘れられない人々の中で堪
った不満は、計り知れない。 更に船木から「日本人でヒクソンに勝てる選手はいません」と断言
されたプロレスファンの不満な ど、果たして如何程か、俺は怖くて知りたくも無い。
それらの不満をバッシングとして身に降り掛けられたヒクソンは、自業自得と言われても仕方が無
いんじゃないだろうか。

156 :奈々ケーキ ◆Qzz4K/kick :04/05/09 08:34 ID:FzQfb+vH
なめこちん、こんなとこにおったんか。
ヒクソン最強とか今もまだ少しでも思とる人なんか、
プヲタ混じりの格闘技ファンぐらいなもんやと思うよ。

157 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/05/09 20:43 ID:uMZK6/BB
重要なのは、信じない事じゃない。ヒクソンという格闘家が停止する事だ。

158 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/05/09 23:52 ID:dVR/qtvm
柔術の先生相手に何ムキになってんだか!
都で一旗上げた道場の先生にレスラーがつっかかって
返り討ちにされたってだけでしょが。
もうそっとしといてやれよ。47歳だよ。大人気ない。
ミルコとかシウバ狙えよ。ヒョードルに本気で勝てよ、高坂みたいに。


159 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/05/10 00:02 ID:8jV1P7e2
船木の断言なんて誰が覚えているんだw
高坂とかだったら充分勝つ見込みあるだろ。
中邑が勝っても若さで勝ったことが見え見え
藤田高坂小川が勝っても体格で勝ったことが見え見え
桜庭とか近藤だけでしょ、技術体系の勝負が成立するのは。
格闘家が停止することが重要?闘犬見るみたいな言い草だな。
40代で、体格も小さく、柔術普及のために若いときから尽力してきたおっさんに対して
の言葉じゃないだろ。


160 :お前名無しだろ:04/05/10 00:08 ID:COy/VV6x
>>1
そんなのはプヲタに限らず日本人、もっと言えばアメリカ人にだってあるだろ。程度の差
こそあれ。

161 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/05/10 00:09 ID:8jV1P7e2
ヒクソンvsサクラバという理想カードは実現するかなあ。
谷川が変な気起こしてサップや中邑なんかと当てなきゃいいが。
ああいうのはどっちに転んでも勝敗の原因がやる前から分かりすぎる。
K-1ならミルコが理想か。

162 :お前名無しだろ:04/05/10 00:21 ID:sDwS3ynD
>>158
135 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:04/05/09 11:27 ID:dVR/qtvm
すげー、いきなり4人斬り・・・・・
しかも鮮やか過ぎる・・・・・
あんたは一体何者なんだ!?
138 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:04/05/09 11:33 ID:dVR/qtvm
>>137
あ、ちゃんと分かった返し方してる。
実は奈々ケーキって頭いいでしょ
155 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:04/05/09 11:48 ID:dVR/qtvm
奈々が来ると、みんなウキウキしだすね。
急にレスが伸び始めた
235 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:04/05/09 13:19 ID:dVR/qtvm
プ板住人が上に乗ってじっと時間終了まで待ってるようなレスしてどーする?
もっとアクティブに動いて、お客さん楽しませよーぜ!
ふしあなさんとローカルルールは膠着しか生まないぜ!
ハッスル、ハッスル!


何やってんだお主は(・∀・)ニヤニヤ

163 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/05/10 00:34 ID:8jV1P7e2
>>162
コテ相手のマジレスにはコテで、
普通に遊ぶときは名無しで、っていうのが俺のポリシーだが、
ま、ちょっと釣り針垂らしてみたら、こうも早く釣れるとは・・・・・
よっぽど暇人ですね(・∀・)ニヤニヤ



164 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/05/10 00:40 ID:sY7HcxIG
>>158
「柔術の先生」より「柔術の選手」という認識が多数派ではないかな。
それは別として、別にムキになってるわけじゃないと俺は思うけどね。
飽く迄、興味のレベルのはず。「見たい」「見せろ」というレベル。
「400戦無敗だったってさ」「無茶苦茶強かったんだって」「ホイス
の10倍らしいよ」「プロレスラーなんか誰も勝てなかったんだ」とい
う話から、「じゃあ見たい」という、そういう興味から発展した煽りだ
と思うんだ、ヒクソンへの誹謗中傷というのは。
と言っても、俺は>>150に書いた通り、今更ヒクソンを含めたブラジル
人の格闘家を誹謗中傷してる奴なんか見た事ないよ。
実際にそういう事をしてる奴がいないとは言わない。ただ、ごく少数派
なんじゃないかな。
2chの格闘技板にあったヒクソンスレ読んだ感じだと、「もう過去の
人」と「まだまだ現役」という見方が入り混じってる様だった。
例え47歳だろうと、彼の活躍を期待してる人は期待してると思うよ。

165 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/05/10 00:48 ID:8jV1P7e2
>>164
まあ、俺はヒクヲタだし、格板のヒクソンスレで長い間アンチと論争を繰り返してきたから、
過剰反応したのかもな。中邑×ヒクソンスレでロートルをカモろうって魂胆のレスが沢山あって最近ムカついてたしw
>>146でも言ってるように、今は痛いアンチのプヲタはほとんどいないことは分かってるよ。


166 :お前名無しだろ:04/05/10 02:13 ID:sDwS3ynD
>>163
そういう事じゃないんだなあ。
散々コテでマジレスしあってた(らしいw)奴に名無しで

>すげー、いきなり4人斬り・・・・・
しかも鮮やか過ぎる・・・・・
あんたは一体何者なんだ!?

これはねえ・・・(・∀・)ニヤニヤ

ちなみに「釣れた」ってのは返しに詰まった厨が苦し紛れに使う言い訳ですよ(・∀・)ニヤニヤ


167 :お前名無しだろ:04/05/10 03:09 ID:8jV1P7e2
>>166
また予想通りのレスが釣れたwww。必死だな(藁藁藁藁藁

168 :お前名無しだろ:04/05/10 03:16 ID:04aSmIfQ
>>167
空気嫁おやじ

169 :お前名無しだろ:04/05/10 03:17 ID:9U244a8Y
コテで長々語る奴はだいたいがダメ人間である

170 :お前名無しだろ:04/05/10 03:45 ID:8jV1P7e2
そろそろスレ違いが酷くなってきたんで、俺は落ちるわ。 
>>166 
まあ続きは奈々スレでな
スレの住人が迷惑してるみたいだし。

171 :ルビ〜ニョ♪:04/05/10 04:34 ID:dxfOFLKd
一行レス最高

172 :奈々ケーキ ◆Qzz4K/kick :04/05/11 19:04 ID:Bhg+FDiz
>>163
そーんな遊び方もアリアリやと思うよー。
うちのアンチってアホがほんま多いから、
刺激するとすぐ反応しておもろいもんね!
アホからかって、ハッスルハッスルー。( ^∀^)キャー

173 :お前名無しだろ:04/05/12 09:34 ID:p78jBlcY
プロレスファンって、一般人なんかだとすぐ忘れる遠い過去を
やたらと引きずりすぎるんだよな。

174 :お前名無しだろ:04/05/12 21:01 ID:Cwh52Xgz
新日ヲタ、四天王ヲタ=メジャー団体の選手がインディー団体の選手を圧倒するブックの試合を見て、優越感に浸る=バカ


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