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プロレスって一番弱い格闘技なのに一番偉そうだな

1 :お前名無しだろ:04/03/25 21:34 ID:7esCr2Wc
街でプロレスラーのÅが幅きかせて歩いてたんだよ。
あんなヤヲの舞台でしか自分をアピールできないオコチャマが何偉そうにしてんだかw
お前らも思うだろ?ホントプロレスラーって悲しいほど弱いくせに素人にはスゲー偉そうだよな。
俺もうちょっとで拳が出てたよ

2 :お前名無しだろ:04/03/25 21:40 ID:10R8R+1p
それは1にも当てはまるわけだが

3 :お前名無しだろ:04/03/25 21:41 ID:gg8Z0P1f
それは1にも当てはまるわけだが

4 :お前名無しだろ:04/03/25 22:39 ID:FDJO6jR8
それは1にも(r

5 :永田さんの弟子 ◆WEU555atEw :04/03/25 22:39 ID:mvADZOvB
それは1に

6 :お前名無しだろ:04/03/25 22:39 ID:UKdI0QQ6
1はウンカマニアだろう

7 :お前名無しだろ:04/03/25 22:40 ID:GTnvFtK8
でも>>1よりは強い。間違いない。

8 :お前名無しだろ:04/03/25 22:43 ID:y40O9Qa9
しかし、しれっとプロレスを格闘技に含んでるあたり、ただのアンチではないと見た。

9 :お前名無しだろ:04/03/25 22:47 ID:7esCr2Wc
プロレスラーってホント見下されてるの知らないで可哀想。
俺の拳で気づかせてやりてーよ

10 :お前名無しだろ:04/03/25 22:47 ID:pMwLBf7g
1は、
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1079437507/
これ読んでからモン言え。
イメージに左右される小市民タコが!

11 :お前名無しだろ:04/03/25 22:48 ID:7UcPohjW
だから

12 :お前名無しだろ:04/03/25 22:52 ID:CEJRFWEQ
それは>>1にも(ry

13 :お前名無しだろ:04/03/25 23:05 ID:VGM8/miK
一番弱い格闘技は相撲by永○さん

14 :お前名無しだろ:04/03/25 23:35 ID:7esCr2Wc
zako

15 :お前名無しだろ:04/03/26 11:39 ID:OVkjPgC5
AGE

16 :お前名無しだろ:04/03/26 11:50 ID:icLSVOK2
1って一番弱い人間なのに一番偉そうだな

17 :お前名無しだろ:04/03/26 11:57 ID:VgIFsz5Y
三沢さんは強いよ。やらないけどねw

18 :お前名無しだろ:04/03/26 13:01 ID:RF2IAp4q
強すぎて人を殺しかねないので世界トップクラスの強さを誇るノアでしか試合はしません
(しかも手加減して)

19 :えなりかずき ◆HzGHC/eQUM :04/03/26 13:45 ID:RZY2Kcvg
三沢はポンコツノアがお似合いでし(^^)


20 :お前名無しだろ:04/03/26 14:01 ID:qVBztI1Z
プロレスは格闘技と言っている時点で>>1の脳みそはダンゴムシ以下です。

21 :お前名無しだろ:04/03/26 14:04 ID:7R+2EjSk
プロレスラーはむしろアクション俳優

22 :お前名無しだろ:04/03/26 14:22 ID:OVkjPgC5
プロレスなんて小学校の学習発表会と同じだろ

23 :お前名無しだろ:04/03/26 14:38 ID:yTltOZMG
学習では少なくともない

24 :お前名無しだろ:04/03/27 09:27 ID:q/4OOFkq
糞ばっか

25 :お前名無しだろ:04/03/27 09:46 ID:g7Qvl4uf
>>1
お前は何にも判ってないなw
プロレスは「シミュレーション格闘技」なのだ。ヤヲなどという俗なものとは
次元が違うのだよw
それに比べてKとかPって・・・何あれって感じだねw
ただ馬鹿みたいに殴ったり蹴ったり抱きついたりしてるだけじゃねーかw
ホモなのか?あいつらwwww
いずれにせよプロレスには遠く及ばん。強さでも面白さでも!!

結論:KやPの弱虫共はプロレス・ラーの実践的強さを恐れているwwww

26 :お前名無しだろ:04/03/27 10:20 ID:vQ0s4bPs
プロレスラーには打撃は効きません。

27 :お前名無しだろ:04/03/27 12:55 ID:q/4OOFkq
プロレスなんて障害者でも勝てる

28 :お前名無しだろ:04/03/27 13:02 ID:NZ6hgX/a
「これが敗者の顔だろうか?」by週プロ

中邑は膝蹴りで顔面骨折。長期入院。
でもプロレスの試合はちゃんとできました。

三沢のエルボーをガンガンくらいまくる高山。
試合後も顔には傷ひとつついていません。
しかしシュルトと試合をしたら、ジャブ数発で失神KO。
数分の試合なのに試合後の顔はボコボコ。

三沢さん、試合に出たら何秒持つかな。その後再起できるのかな。
それとも小原たちみたいに戦意喪失で亀になるか。それとも
レスラーのプライドで、止めるレフェリーを振り切ってリングを
降り、堂々と胸を張って花道を敵前逃亡するか。

29 :お前名無しだろ:04/03/27 13:06 ID:NqnT1Lui
>>28
小原の試合2つは痛かったねえ・・。
あれは有る意味永田さんよりも酷いと思った。

30 :お前名無しだろ:04/03/27 13:09 ID:opcuThN9
前田日明が居ればプロレス界が、こんなに落ち込む事は無かった。

31 :お前名無しだろ:04/03/27 15:06 ID:JYG4Vhlw
前田は引退までガチを徹底的に避けたわけだけど、
そのまんまじゃファンに見放されるのも時間の問題だったんじゃないの。

32 :お前名無しだろ:04/03/27 15:12 ID:2mN5IJBn
プロレスラ〜は顔殴られるのが怖い。何故ならば俳優だからだ

33 :お前名無しだろ:04/03/27 17:49 ID:opcuThN9
>>31
前田はプロレス最強の「象徴」として存在していた者。
あれだけの存在感があるレスラーが今、何処にいる?

34 :お前名無しだろ:04/03/27 18:05 ID:JYG4Vhlw
>>33
同時はプロレス最強でファンを納得させられたけど、
今はセメントの格闘技が簡単に見られるし、
ファンの技術を見る目も肥えてきたから難しいと思う。

35 :お前名無しだろ:04/03/27 18:10 ID:GsvtdE1P
前田は今なら藤田になにもさせて貰えないで負けるでしょ。
良い時代だったね。

36 :34:04/03/27 18:11 ID:JYG4Vhlw
間違えた。
 
同時は→当時は



37 :お前名無しだろ:04/03/27 18:45 ID:opcuThN9
>>34>>35
まーね。
だけど前田は、やっぱり「プロレスラー最強幻想の最後の砦」的な存在として貴重だったと思うよ。
だからヒクソンと、やらなかったのは良かったのかも。
ただ、俺は前田が負けたとも思わないんだが。
事実、ヒクソンは技術うんぬんは別にして
前田の体のデカさとイザという時の喧嘩強さは警戒してた様だし。

38 :お前名無しだろ:04/03/27 18:50 ID:ZbRd1x/e
>>37
安生に襲撃された時、前田君は縮みあがっていたのではないのかね?

39 :お前名無しだろ:04/03/27 18:50 ID:JYG4Vhlw
俺は前田はヒクソンとやったら簡単に負けたと思うよ。
でも未だファンに負けなかっただろうと思わせてるとしたら、
それはそれで前田はすごいと思う。

40 :お前名無しだろ:04/03/27 18:54 ID:opcuThN9
>>38
アレは引退後だし、リング下での事だから別問題だね。

41 :お前名無しだろ:04/03/27 18:56 ID:opcuThN9
>>39
そうだよ。前田は本物のカリスマなんだよ。
ある意味、猪木の上を行ってる。

42 :お前名無しだろ:04/03/27 19:19 ID:ZbRd1x/e
>>40
じゃあさ、あんたの言う

>イザという時の喧嘩強さ

ってのは何?

43 :お前名無しだろ:04/03/27 19:25 ID:opcuThN9
>>42
アンドレを返り討ちにしたのや
長井に仕掛けられた時も、きっちり返した。
喧嘩ではないが田村に容赦無い膝蹴りをして眼下底骨折させた、等々。

44 :お前名無しだろ:04/03/27 22:03 ID:kdHRb8aH
私は格闘技が嫌いだ。
スポーツ観戦自体は好きな方だ。
でもオリンピックやワールドカップみたいに
「感動をありがとう」系の物語が付属するともう大嫌いなので
そういうのはあまり観ない。プロ野球ファンだ。

こういう「物語つきのスポーツ観戦」のキモイところが
一番出てるのが格闘技だと思う。
なんだろうね、あの「強い」って(笑)
スポーツだろ?「巧い」って言えよ。
力道山だってナイフで刺されりゃ死ぬし、
伊達直人だってダンプに轢かれりゃ即死する。
なのになんなんだ、あの「強い」っていうのは?
いくら「ルール無用のガチンコ勝負」って触れ回っても、
結局「武器を使うな」とか言われてたり審判のゴーサインで
戦いがはじまったり、ルール(=安全弁)だらけじゃないか。
そんなの条件に条件を積み重ねた上での、
ごくごく狭い範囲での「強さ」でしかないことは明白だ。
なのに格闘ファンはそこに「強さ」なんていう
ある種の普遍的な価値を無理矢理見出して興奮している。
頭悪いんじゃないの? 
肉体が頑丈ならあんなキモイ哲学人生訓語っても許されるんだ、へ〜。

他のスポーツ、特にプロスポーツは「ゲーム」を楽しむ、技術を楽しむもの。
そうじゃないファンも結構いるけどそういうファンは私は嫌いだ。
私は巨人ファンだが巨人が勝った負けたであからさまに上機嫌になったり
不機嫌になったりして仲間内でのキャラを立てようとする奴は嫌いだ。
格闘ファンの盛り上がりはこれに近くてイヤだ。
「こんどの試合じゃとんでもないことが起こるよ」起こるわけがない。
それは貯水池の隣で行なわれる安全な火遊びなのだから。
「きっとアイツボコボコにされるって」だからなんだというのだ。

45 :お前名無しだろ:04/03/27 22:07 ID:fmk7BKr7
プロレスはいかにカッコよくはったりを利かすが重要なんです。
ラップと近いものがあると思います。

46 :お前名無しだろ:04/03/27 22:45 ID:mHCWOMmR
プロレスって一番弱い格闘技
↑反則も5秒OKなんだからどう考えても一番強い格闘技。

俺はプロレスは歌舞伎に近いと思う。
ストーリーがあって、なおかつヒロイックなところ、
ミエを切るところ。などなど。

47 :名無しの格闘家:04/03/27 22:52 ID:9nl2LSnn
格闘技世界一。
このスローガンのもとに、猪木は、MAの選手をしとめ、柔道王をバック・
ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、足を破壊
(試合後アリの足は紫色に膨れ上がっており、歩行困難だった)、
プロレスラー世界最強を余すところなく証明したのだった。
八百長?とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである(猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を9戦戦って7勝2敗。引き分けはアリと極真のウィリー・ウィリアムス)。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、ちょっと冷静に
考えてみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キッ
クあり、投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。
「こんな技出しちゃダメ」みたいな軟弱な発想は当然ない。
何せ世界最強を決めるのだ。シビアなのは当然であろう。
こういうルールだからして、ボクサーにはローキックすればいいし(ボクサーは蹴
りの防御をしたことがない)、キック・ボクサーだったら組み付いて投げりゃいい
し(打撃系選手に打撃を入れるのはとても難しいが、クリンチするのは、根性と
ガタイさえあれば取りあえずできる)、それでもダメなら寝技に持ち込めばおしま
いである。柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいいわけだ。
「何かプロレスラーに有利なルール、というか、殆どプロレスのルールの様な気
がする」とか、あるいはもっと進んで「受験科目が5教科ある国立大学
を目指している受験生が、受験科目3科目の私大を目指して勉強してい
る受験生に5教科の総得点で勝って喜んでいるのと同じでは?」とか、そ
ういう理性の声に耳を傾けてはいけない。
我々に残されているのは、猪木の夢に、世界最強のロマンに酔いしれる
ことだけだ。かくしてプロレス世界最強は証明された。

プロレスという格闘技・競技自体は強い。
弱いとしたらその選手個人が個人的に弱いだけ。
格闘技対抗の団体戦やれば勝つよ。

48 :お前名無しだろ:04/03/29 15:54 ID:UsYDuF4n
age

49 :お前名無しだろ:04/03/29 16:20 ID:3NO0R8AO
プロレスはダサいから強さを無理にアピールしないといけないスポーツ。

飛べない豚はただの豚。by魔娑斗

50 :お前名無しだろ:04/03/30 01:38 ID:BtU4XwW0
所詮、PやKはガチ最強みたいなことを言っているが、それは飽くまでもルールで
守られている上での最強!例えばサップvsノゲイラ戦では、サップが行き成りノゲに
強烈なパワーボムを決めて、ノゲは脳天からマットに叩きつけられたが、あれはリングの
下のスプリング入りのフワフワなマットがあったから無事だったのだ。
もしもマットじゃなくて下がコンクリートならノゲは無事でいられただろうか?
だからマット上での強い弱いは、本当のガチの喧嘩強さとはイコールでは無いだろう。


51 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/03/30 01:43 ID:13Fs/02h
「本当のガチ」なんて言い出したら、そもそも「格闘技での最強」ですら、
「ルールで守られている上での最強」と突っ込まれる罠

52 :お前名無しだろ:04/03/30 01:46 ID:YBYIDggl
拳銃あれば誰でも最強

53 :お前名無しだろ:04/03/30 01:53 ID:pi3IOTc2
「本当のガチ」なんて言い出したら、そもそも「プロレスでの最強」ですら、
「ルールで守られている上での最強」と突っ込まれる罠


54 :お前名無しだろ:04/03/31 07:28 ID:HKtsuwmE
スレタイに禿ワロタw

55 :お前名無しだろ:04/03/31 07:44 ID:gbS4LBrS
1って一番弱い人間なのに一番偉そうだな

56 :お前名無しだろ:04/03/31 07:49 ID:1SQ2iHzQ
プロレスが格闘技?w

57 :お前名無しだろ:04/03/31 07:57 ID:s7SIanL1
プロレスが格闘技?w
そういう誤解をされるような商売してますな。
サギっぽい。


58 :名無しの格闘家:04/03/31 11:41 ID:nYGlZfhG
プロレスはエンターティメント

59 :お前名無しだろ:04/03/31 12:01 ID:aT8Uxvnl
プロレスはプロレス

60 :お前名無しだろ:04/03/31 14:33 ID:1SQ2iHzQ
最近よく見かける体のできていないレスラーには早々に消えて欲しい。
というか、ちゃんと体作ってからデビューしなさい。
昔、都内某ジムでドン荒川と遭遇したときは正直圧倒された。決して
背は高くないんだけど、各パーツが太いのなんの...。一種異様な雰囲気
をかもし出す、それでこそプロレスラーだとオレは思うぞ。

61 :お前名無しだろ:04/03/31 22:45 ID:gmIdJ8sB
プロレスラー歳弱

62 :お前名無しだろ:04/03/31 23:25 ID:xlyWp4ms
ジム行くとサラリーマンで趣味でビルダーやってる人でもノアレスラーより
明らかに体絞っていてバルクがありそうな奴はいくらでもいる。極端な例だけど
三土手に旗倒しで勝った奴も会社員。プロレスラーはもっと一般人に凄い
って思われるくらい節制しなくちゃダメだ。

63 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/03/31 23:50 ID:HJ3ywFBm
3月4日付けの読売新聞で特集記事が組まれていた『見るスポーツ』の世論調査。
「プロレス」は6.4%、「K−1など格闘技」は16.2%。
「K−1など格闘技」の中にはPRIDEも入ってるだろうし柔道や空手も入っ
てるだろう。そう考えると「プロレス」がどれだけ世間に見てもらえているのか
がわかる。

64 :お前名無しだろ:04/04/01 01:28 ID:gGrBFilx
>62
俺も3年間ジム通ったら蝶野やデブレスラーより見栄えのいい身体になった。
せいぜい週1〜2回くらいでコレなんだから、プロレスラーがいかに練習を怠けているかわかった。
40台のリーマンのオッサンでも、下手なレスラーよりいい身体してる人が何人もいる。
プロレスラーって普段何やってんだって感じ。
バカにされて当然だと思った。

65 :お前名無しだろ:04/04/01 23:04 ID:u8WDQ/qc
見せる筋肉と闘うための筋肉は違うのよね

66 :お前名無しだろ:04/04/02 00:47 ID:HBH6xbFk
プロレスラーこそ見せるための筋肉を作るべきだろ?
プロレスはヤオショーで闘いじゃないんだから。
映画スターがブサイク顔で、「いや、ガチじゃ強いんです」って言っても意味ないべ。

67 :お前名無しだろ:04/04/02 19:59 ID:gO/JD/7X
>>66
その魅せる部分とガチの強さの
両方を兼ね備えていた唯一のレスラーが前田日明である。

68 :お前名無しだろ:04/04/02 20:04 ID:xJI93gV/
勝てそうな相手にはガチを仕掛ける事は多いがに安生にケンカを仕掛けられると
告訴すると言い始めしかも船木、鈴木、高橋らにリンチされそうになり泣いて逃げる
ガチ経験無しのデブチョンに強さなんて無いですよ。

69 :お前名無しだろ:04/04/02 20:32 ID:gO/JD/7X
>>68
じゃ、安生や高橋でアレだけのムーブメントを起こす事が出来たか?

70 :お前名無しだろ:04/04/02 22:38 ID:Ost7ShC4
ここのスレに張り付いてる前田信者が盲目過ぎて
怖いです

71 :名無しの格闘家:04/04/02 23:00 ID:UL1NkVRa
ヲタの集まり

72 :お前名無しだろ:04/04/02 23:06 ID:3rdGJ6Pr
>>62
良いこと書くなぁ。
>>63
むなしい反論するなぁ。煽りか?

73 :お前名無しだろ:04/04/02 23:14 ID:qMcHjGEY
リーマンなんていくら体鍛えようが中身がヘタレだから弱い

74 :お前名無しだろ :04/04/03 06:44 ID:kZfdch4r
>>67
>魅せる部分とガチの強さの両方を兼ね備えていた唯一のレスラー
 それは・・・
       ☆ジャンボ=ザ・へそ投げバックドロップ=鶴田☆

>>73
ごもっとも。正論!

75 :お前名無しだろ:04/04/03 08:59 ID:n3eaAi2L
今日の綱引きでまたオバサンに負けるプロレスラーが見られるね
プロレスラーなら強くあって欲しいという人が多いと思うけど綱引きで
更年期障害のオバサン軍団に負けるわ大晦日に亀になるわ
OK負けを無理矢理無効試合にするわ試合中失禁するわ
ホントサイコーにカッコイイですねwwwwwwwwww

76 :お前名無しだろ:04/04/03 21:16 ID:SEMb9fCl
age

77 :お前名無しだろ:04/04/03 23:04 ID:YLXNdchs
>あんなヤヲの舞台でしか自分をアピールできない

プロレスラーはガチ真剣勝負しかしてないのでヤオの舞台には立ってませんが??

>ホントプロレスラーって悲しいほど弱いくせ

格闘技の中の格闘技でプロレスラー自体は強いよ。
全体的な強さのレベルは他の格闘技よりダントツに高い(強い)よ。

>素人にはスゲー偉そうだよな。

別に。

78 :名無しの格闘家:04/04/03 23:31 ID:PlLbQq39
プロレスのどこが格闘技なんだよ

79 :奈々ケーキ親衛隊隊長:04/04/03 23:35 ID:09e3sDnX
プロレスラーなんてビーバップハイスクールのミノルにも勝てないよ。

80 :お前名無しだろ:04/04/03 23:49 ID:I4zkeSXR
今日新日の主力(天山、永田)がおばさんに綱引きで負けた。
猪木の顔が引きつり、高山(こっちはタレント扱いで格上)は
「練習してねえだろ」とほとんどガチで怒った。
照れ笑いの天山、画面に移らないようにその影に隠れる永田!
ほんとにカッコ悪い。
77、77、77、間違えてますよ。
強い人がいるとしたら、時々混ざってるんです。
全体的なレベルは弱いの一言。
でも格闘技じゃないって一言言えばそんな批判はされないのに。
カッコ悪くて情けない。かわいそうだった天山。
そして永田がミルコから逃げ回ってる理由も判った。
腰抜け、チキン、弟の顔に泥塗るな。面白すぎるよ。

81 :お前名無しだろ:04/04/04 01:09 ID:YR0DjqCc
今の新日の主力って馳にブロイラー育成された文字通りのチキンだろ…
何であいつらがプロレスのトップ面してるの、ってぐらい。

82 :お前名無しだろ:04/04/04 01:48 ID:NXvhFfw7
まあ、いくら言っても猪木はガチ真剣勝負で柔道王を失神KОして、
極真のウィリアムスを破り、モハメド・アリの足を破壊したけどな。

>>80

そのおばさん軍団に綱引きで勝てる格闘家っているのかよ。
いるなら言ってみろ。言ったところで勝負にも出てこないんじゃ勝負した
永田たち以下だけどね。

83 :名無しの格闘家:04/04/04 02:12 ID:yPdNd8j6
プロレスは格闘技じゃねーんだよ!

84 :お前名無しだろ:04/04/04 02:17 ID:lr03NRzJ
世界最低の寸劇なんだよ〜

85 :お前名無しだろ:04/04/04 02:29 ID:cvlA43+X
あなたは古き良き時代の人間だな。
                    `ヽ、
                 `ヽ、`ヽ、
 ┼            `ヽ、`ヽ、`ヽ、              ──, ヽヽ
 ,-|--、ヽ      `ヽ、`   ヽ、                  /
 i_」  ノ           `ヽ、`ヽ、 ∧∧              ヽ_
                 `ヽ、 (>>82)
                 `ヽ、/ 三つ
             ∧∧  /// `ヽ、
             ( ゚∀゚)/`ヽ、  | |
           ,..‐''"ii "  ./ | `ヽ、`ヽ`ヽ、
  _        | ┝ ||-┨/  | `ヽ、`ヽ   `ヽ、
 |_| | |     / ∧ ||   |  `ヽ、∪ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、    ─┼-
  ├i | |     ヽ,''i|口=彡'i   | ||`ヽ、   `ヽ、`ヽ、     α
  │|  」      ヽ' ||   'i  `ヽ、|`ヽ、`ヽ、`ヽ、        ノ
            |ノ||   'i  |`ヽ、   `ヽ、
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86 :お前名無しだろ:04/04/04 02:32 ID:lr03NRzJ
訂正しておくが、アリ戦はガチだけど、ルスカ、ウィリーはヤヲ。



87 :名無しの格闘家:04/04/04 02:35 ID:yPdNd8j6
>>86
熱心な新日ヲタには、それが受け入れられないんだす

88 :noname:04/04/04 11:11 ID:qftCUHPm
 合気道、中国拳法、寸どめ空手、カポエラ、少林寺拳法,
  よりは確実にウエート差があれば、ボクサー、キック,フルコン空手
  にはたぶん勝てる。プロレスより弱い格闘技はいくらでもある。
   

89 :お前名無しだろ:04/04/04 11:36 ID:qlxeetMz
 オレはプロレスは好きだが、前田は大嫌い。
前田はプロレスラーからも嫌われてるよね。

90 :お前名無しだろ:04/04/04 12:18 ID:0UMUzqye
ってかプロレスなんて演技なの今に始った事じゃない。
でも、受けや展開とかを楽しみに皆見にきてるのんだよ。
愚問だ 愚問

91 :お前名無しだろ:04/04/04 12:20 ID:vVztH01K
ショーだもん

92 :名無しの格闘家:04/04/04 12:23 ID:yPdNd8j6
エンタメだから、見てて面白いんだよ

93 :お前名無しだろ:04/04/04 12:24 ID:CTFR7DpO
むしろ、プロレスを格闘技の中にいれてしまう>>1に衝撃

94 :お前名無しだろ:04/04/04 12:26 ID:VDLRJaeD
ヤンキースの松井と新日の西村がVTやったら

95 :お前名無しだろ:04/04/04 12:49 ID:SXI4sQDL
プロレスに中途半端な形で格闘技色を付けると試合がつまんなくなるんだけど。
やるならUスタイルまで徹底するか、小川橋本戦みたいに壮絶にやり合う必要が
ある。プロレスは総格に無い良さ面白さがあるんだしプロレスファンはそこに
自信を持って見て、楽しんでいけばいいんだけどね。格闘技最強と言えば言う程
胡散臭く聞こえるし、まあ言うだけならパホーマンスとして良いんだが、本気で
言ったり、ほんとに試合したりするから馬鹿にされるだ。格闘技担当は藤田桜庭
パン勢に任せとけば良いんだよ。特に新日幹部や一部新日ファンは、今の路線が
プロレスが格闘技より下だと暗に認めて敗北宣言している意味合いを持つ事を
認識してほしい。K1に頼らず頑張って欲しいのだが・・・。

96 :お前名無しだろ:04/04/04 14:39 ID:Ov/VbQzZ
>エンタメだから、見てて面白いんだよ

いや、エンタメとしてもあまり面白くないってのが厳しいな>プロレス

97 :ドラゴン:04/04/04 18:05 ID:YFLfyq1L
プロレス=ヤヲの存在がうざいな。
プロレスラーが他の格闘技にかかわることでその格闘技にヤヲの匂いを残して消える。
マジうざいね。早くなくなればいいのに。プロレスも信者も

98 :お前名無しだろ:04/04/04 18:09 ID:EupOVrvO
>>95
暗に、じゃなくて認めてるんですけど。
これから盛り返すことを期待しつつ。

99 :奈々ケーキ親衛隊隊長:04/04/04 22:49 ID:lTlfyhlf
>早くなくなればいいのに。プロレスも信者も

はげどう!

100 :100:04/04/04 23:14 ID:tV4p8qxe
100

101 :お前名無しだろ:04/04/05 00:10 ID:bKWWgP70
レッスルマニアのカートvsエディゲレロのWWEタイトルマッチが面白かった。
いつもエディの名演技には、楽しませてもらってます。
カートアングルのアンクルロックから逃れるのに、靴紐を緩めておくとは
大笑いです!エディのプロレスエンターテイメントは名人芸の域に達してるよ。

102 :お前名無しだろ:04/04/05 00:13 ID:ExfoGkUv
前田日明が引退した時点でプロレスも格闘技も終わったんだよ。

103 :KING OF SPORTS?:04/04/05 00:15 ID:6LDIkALh
>>101
いいなぁ〜スカパーで金払ってPPV見たんだな。
今の日本のプロレスにはPPVで2000円も払って見るだけの価値ないしな。

104 :お前名無しだろ:04/04/05 04:57 ID:rCWipemL
>>見せる筋肉と闘うための筋肉は違うのよね
はげどう。
身体ばかり大きくしても、戦いでは使えないからね。




いい例が新日のレスラー。
身体は大きいが綱引き勝負でオバちゃんにも負けるしねw


105 :お前名無しだろ:04/04/05 15:53 ID:obA8FGHP
↑の綱引きって同じ人数同士で対戦したの?
だとしたら痛すぎる…

106 :お前名無しだろ:04/04/06 14:35 ID:6Dsf5Tf6
>>見せる筋肉と闘うための筋肉は違うのよね

訳見知り顔してこういうこと言うプヲタって、自分でスポーツとかウェイトトレとかやったことない奴がほとんど。
「スタミナや受け身のため、脂肪も必要」なんて言ってるけど
ブヨブヨの脂肪なんてスタミナ、受け身、どっちから見てもマイナス要因でしかないのに。
怠けビール腹レスラーの言い訳を真に受けて、わかったつもりになってるマヌケなプヲタw

107 :お前名無しだろ:04/04/07 04:40 ID:Dc/rRGk5
106 はげしく同意

108 :お前名無しだろ:04/04/07 12:14 ID:zyB6C1VS
「脂肪」受け身論を信じてるバカがいたとは驚きだ

小学生でもわかる

109 :獣姦へんちんポコイダー:04/04/07 12:50 ID:Q/olzoKu
>今の日本のプロレスにはPPVで2000円も払って見るだけの価値ないしな。


PRIDEだったら2000円払ってもいいね。

110 :お前名無しだろ:04/04/07 12:55 ID:oWK6UMlH
プロレス信者ではないが、
WWEとかそのレベルまで行くと、
体格ではトップレベルだと思う。
カートやレスナーとかはプロレス以外のところでも強さが証明されてるので
最弱は無いと思う。

111 :お前名無しだろ:04/04/10 20:54 ID:+Mp1+zaB
プロレス以外のところの強さとは?

112 :トヨペット営業1課清水:04/04/10 21:32 ID:yssuE6jG
カートやレスナーはアマレスやってたから強いんであって、プロレスやってたから
強いんじゃないよ。

113 :肛門切れ次郎:04/04/11 22:31 ID:98vctTkI
>>112
ちょっちゅねー

114 :お前名無しだろ:04/04/12 13:45 ID:ZpRcSfIZ
やればやるほど弱くなる珍しい格闘技>プロレス

115 :奈々ケーキ ◆Qzz4K/kick :04/04/14 01:12 ID:t6l6qRPj
弱い犬ほど多めに吠えちゃうもんもん♪

116 :奈々ケーキ親衛隊隊長:04/04/14 01:35 ID:D/zPOAn9
>>114
前半はげどうだけどプロレスは格闘技じゃなくて肉体コントだよ

117 :お前名無しだろ:04/04/14 01:36 ID:T/pj2MCp
アマレスといえば永田さん

118 :奈々ケーキ親衛隊隊長:04/04/14 01:40 ID:D/zPOAn9
>>117
たいした実績出してないだろ?オリンピックにも出れなかったくせに。

119 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/14 01:45 ID:oYxd4wSv
奈々ケーキ親衛隊隊長が必死になって奈々ケーキに気に入られようとしてる様が憐れ過ぎる。

120 :奈々ケーキ親衛隊隊長:04/04/14 01:50 ID:D/zPOAn9
>>119
お前はいやみったらしくて嫌な奴だな。だから人気ないんだよ。

121 :お前名無しだろ:04/04/14 01:52 ID:/nufhtbe
>>118
永田さんは銀メダルだぞ。

122 :奈々ケーキ親衛隊隊長:04/04/14 01:53 ID:D/zPOAn9
>>121
それは永田の弟だろ。

123 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/14 10:32 ID:oYxd4wSv
永田さんは全日本大学グレコ選手権優勝の経験があり、ソウル五輪ための
全日本の合宿に駆り出された程の実力者ですが何か?
何?全日本大学グレコ選手権優勝がたいした実績ではないと?

124 :お前名無しだろ:04/04/17 08:17 ID:+gLIwss+
でもそんな優秀な永田様が新日本に入ってバカ田になったんですよ。
昔に戻れとは言わない只、逆サイドにふられる時走れないふりして倒れるの
やめて下さい。
初防衛戦の時だっけ?高山にふられて倒れたじゃない?解説者も
「ジャーマンが足にきてるんじゃないですか?」ってんなわけねーだろ
ばか山崎!死ね。

125 :お前名無しだろ:04/04/17 11:39 ID:MkeJNbxU
プヲタ=童貞

126 :お前名無しだろ:04/04/17 11:41 ID:8Do1+KQP
>>125
結婚してますが、何か。

127 :お前名無しだろ:04/04/18 14:47 ID:+R24bMIQ

格 闘 芝 居
プ ロ レ ス
格 闘 演 劇



128 :柴田勝頼:04/04/18 15:02 ID:7RmhE5nd
「武蔵にプロレスの怖さを教えてやるよ!」

129 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/18 15:26 ID:E8x1tZAT
>格 闘 演 劇

格闘技と演劇に失礼です。
プロレスは八百長茶番劇、八百長裸踊り、肉体コントです。

130 :お前名無しだろ:04/04/18 15:54 ID:uRjPFqBi
勝負云々より、見てて楽しめるか?が主点だから良いんじゃない。
子供心に真剣勝負に見えてた猪木の手腕に及ぶものが居ないだけで、
志は今も昔もなんだから。

なんだかんだ言っても100kgあるようなやつらが、
飛んだり投げられたりってのは、普通に素人には出来んわけで・・・。
暇つぶしくらいには十分だと思う。

131 :名無しの格闘家:04/04/18 15:59 ID:LM+wDmbF
エンターティメントを真剣に演じてるって意味では
プロレスも「真剣勝負」ではないかと。

132 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/18 16:08 ID:/9Ib/k7H
格闘技の中のせめて一ジャンルについて、その歴史を学んでもらいたいな。
特にボクシングと柔術と空手が良いだろう。
それらの歴史を学んでから後に、プロレスが演劇か格闘技かどうか、考え
てもらいたい。

133 :お前名無しだろ:04/04/18 16:19 ID:K2FRG+fw
文句なしに演劇だね

134 :お前名無しだろ:04/04/19 00:04 ID:q/6XkBuY
間違いなく、演劇ですね。

135 :お前名無しだろ:04/04/19 00:05 ID:q/6XkBuY
サーカス団みたいだよね。

136 :お前名無しだろ:04/04/19 00:48 ID:p5JROOTp
そんなにプロレスが嫌いならプロレス板にこなけりゃいいのに。

137 :お前名無しだろ:04/04/19 01:53 ID:hebzQx45
奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ

「親衛隊」って言っても隊員お前だけなんだろ?
だったら「奈々ケーキの犬」でいいじゃん。意味いっしょだろ?

ていうか「奈々ケーキ」が受けたからって「親衛隊隊長」はあまりにも安易。
格オタらしいひねりの無さはむしろ好感が持てるが・・


ま、名無しのオレが言うことではないな

138 :お前名無しだろ:04/04/19 13:01 ID:FF+uNLYl
ドクターデスとランディ・クートアは共に40台のアメリカ人であり
輝かしいアマレスの経歴を誇っている。

しかしその強さは好対照。
クートアが「あんな40台になりたい」と憧れられるのと対照的に
ドクターデスは醜態をさらして嘲笑の的になった。
アマレス引退後に何をやってきたかでこうも強さに差が出てしまうのだ。

プロレスは人間を弱くする。


139 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/19 13:55 ID:vTuglEw3
>>138
クートアは何時までも自分の仕事から外れなかったからこそ輝いているのさ。
ドクターデスは自分の仕事から外れた事をやって失敗した。だから輝きを失った。
横綱は相撲を行なっているからこそ輝く。
しかしその横綱達はプロレスのリング上でも、そして総合格闘技のリング上でも
土俵上と同様の輝きを発する事は出来なかった。
一流派でチャンピオンとなった有名な空手家は、その空手をやっているからこそ
チャンピオンの輝きを有していた。
しかしその空手家も、グレイシーに手も足も出せずに敗れた。
こんなもんだ。

140 :お前名無しだろ:04/04/19 13:55 ID:utIaln4q
クートゥアーはいくら筋書きのある演劇だからといっても頭から落っこちてみることは
出来ないしいくら急所に入れないからといって打撃を受け続けることは出来ない。
ウイリアムスは逆に総合格闘技なんか全然出来るはずもない。

スタントマンと格闘家を比べるのは馬鹿のすることだし、スタントマンを格闘技に引っ
張り出すのはもっと馬鹿なことだ。

141 :奈々ケーキ ◆Qzz4K/kick :04/04/20 23:07 ID:5+n+C7jO
スタントマンっていうほど身体張ってないのが、今のプロレスのほとんどなんやろけどね。
つまり、プロレスをスタントに例えるのは、スタントマンさんに物凄く失礼です。^^

142 :涙滅:04/04/21 03:52 ID:BJyV0ypR
141>>
そんなにプロレスが嫌いならプ板に来なけりゃいいじゃないですか。
あと、知障などの基本的人権を踏みにじった書き込みは見ていて 
気持ちいいものではありません。
貴方こそプロレスラーより何かを頑張っているわけではないでしょう?
それこそ貴方がプロレスラーを中傷するのは物凄く失礼です。


143 :お前名無しだろ:04/04/21 18:53 ID:kobVcd1U
>>142
よしなさいよ。こっちがムキになればなるほど向こうはツケ上がってくるんだから。  

144 :お前名無しだろ:04/04/21 19:11 ID:d1xxO+Eu
>143うんうん正しい。>142がこの板にこない方がいーよ,コレ別に
嫌味じゃなくて。だって向こうは安心匿名ネッ喧嘩で身体中に溜め込んだ
ストレス発散したくてもうどうしょーもないんだもん。釣られちゃダメよ。


145 :お前名無しだろ:04/04/21 19:24 ID:K+sSD1xh
>>139
猪木はアリと異種格闘技をやったことで世に出たわけだが

146 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/21 20:07 ID:5fWK9ZNQ
>>145
まず、俺が>>139で語ってたのは全部「内容」に限定したものだったと言っとくよ。
しかもその内容が「失敗」だった話しだ。もちろん成功する奴だっているよ。ボクシングだ
って複数の階級を制覇する奴がいるし、ジョシュ・バーネットはプロレスでもプロレス以外
でも強豪の一人だ。

で、アリ戦に関しては、内容よりも「アリを引きずり出した事」が凄かったんじゃないかな。
事実、試合内容は凡戦と呼ばれたように、評価が高くない。
しかし内容についても、猪木は自分の土俵(プロレス)から外れた事をやって見事に成功させ
たんだと言えるだろう。だって彼は現役の世界ヘビー級ボクシングチャンプと引き分けたんだ。
ちなみに俺は「猪木対アリの試合がプロレスではなかった」派な。

147 :お前名無しだろ:04/04/21 20:26 ID:V0PoG92Y
結局>>1はプロであってもスポーツにエンタメなんてあってはいけないと思ってるおヴァカ
なんですね。

148 :お前名無しだろ:04/04/22 10:44 ID:YZ/uChk3
知り合いの女性がレジ係やってる書店で買うのにどれが一番マシ?
またどれが一番嫌?

1、週プロ
2、普通のエロ本
3、辻加護写真集
4、アニメージュ


149 :お前名無しだろ:04/04/22 10:51 ID:ZpQ6ck/B
>>146
納得。
ただ、「プロレスではなかった」という表現には違和感。
ワークといいましょ。

150 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/22 23:14 ID:o3buG4vB
>>149
「ワークじゃなかった」と言ったら、「ヤオじゃなかった」って感じになっちゃうでしょ?
ヤオガチとかじゃなくて、飽く迄「プロレス」ではなかった。でも「ボクシング」でもなか
った。俺は、あれが本当に異種格闘技戦だったと思ってるんだよ。

151 :奈々ケーキ ◆Qzz4K/kick :04/04/25 05:39 ID:XfGMa+/s
アホなファンって純粋でえーよね!



都合が。^^

152 :お前名無しだろ:04/04/25 05:48 ID:sMChAoBQ
プロレスが一番弱い格闘技?
ありえない。

153 :お前名無しだろ:04/04/25 05:53 ID:gFlS0xV7
強くてもTOPになれないのがプロレス。弱くてもTOPになれるのもプロレス。

154 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 05:54 ID:M/6de6nb
>>152
プロレスは格闘技じゃなくて肉体コントだが格闘技と比べると一番弱いね。
ふだんヤオやってるんだから当然だね。

155 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 05:59 ID:M/6de6nb
>>153
プロレスラーは年功序列、格闘技選手のピークは30ちょっと前だが
プロレスラーは30では、ひよっこ、50歳くらいになって社長になると
負けなくなる。なぜなら社長にガチ仕掛けて勝ってしまったら前田みたいに首になるから。


156 :お前名無しだろ:04/04/25 06:00 ID:sMChAoBQ
>>154
プロレスラーはその体格だけで、そこらの格闘家よりも恐ろしい存在である。
ましてや彼らは旧スタイルの修斗のもととなった関節技の使い手でもある。

157 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 06:14 ID:M/6de6nb
>>156
今時、何馬鹿なこと言ってるの?
浦島太郎かお前は?
これだから格闘技経験のない見るだけのプヲタは困る。ヽ(´ー`)ノヤレヤレ

158 :お前名無しだろ:04/04/25 06:17 ID:sMChAoBQ
>>157
理論的な反論ができないようだな。
格闘技経験があるならば体力・体格があるだけで随分アドバンテージになるのが理解できないのか?

159 :お前名無しだろ:04/04/25 06:45 ID:LRyN3BFU
体力等は認める。
しかし、ケツきめありのプロレスは比較的ハードなアクションショーで
仮面ライダーショーと基本的に変わらない。真剣勝負がないんだからヤオとも呼べない。
問題はその癖に真剣勝負風の発言したり、正直に告白した業界人を無視したり、
ヤオの視線を向けた素人に体力にモノを言わせてねじ伏せようとする態度にある。




160 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/25 06:53 ID:TW153bR9
奈々ケーキって最近人格が変った?

161 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 06:56 ID:M/6de6nb
>プロレスラーはその体格だけで、そこらの格闘家よりも恐ろしい存在である。

サップがノゲイラに負けたように体格だけじゃダメだよ技術がなきゃ、
プロレスラーでも柔道上がりの小川とかアマレス上がりの藤田や桜庭は柔道や
アマレスの技術があるから強いけどね、彼らはプロレスの技術があるからつよいわけではない。

>ましてや彼らは旧スタイルの修斗のもととなった関節技の使い手でもある。

Uスタイルの関節技は今の総合では使えないよ。ポジショニングの概念がないから
極めるポジションにまで持っていけないし、マウント取られてボコ殴りとかされるよね。
高田なんんかがいい例。まったくプヲタは格闘技の技術的なこと何も知らないな。
これだから格闘技経験のない見るだけのプヲタはヽ(´ー`)ノヤレヤレ

162 :お前名無しだろ:04/04/25 07:02 ID:sMChAoBQ
>>161
前半についてだが、
サップ程度の技術でノゲイラをあそこまで苦しめたのが、
体格によるアドバンテージを物語っている。

後半については
関節技が使えないというが、
桜庭はアームロックや膝十字を柔術家に極めているし、
修斗も植松のように関節技を有効に活用している選手がいる。
逆に柔術家でも総合では通用しない選手がいる。


163 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 07:05 ID:wHPC/qti
>>159
だから、それは営業戦略なんだよ。
強さへの憧れ!食気や色気と同じ本能を利用した客層獲得の手段なの。
その代わり格闘家と格闘技の試合をしなきゃいリスクを背負ってるだろ。
勝てば安田みたいに栄光を掴める。ハイリスクハイリターンに自己責任だ。
ま、去年の大晦日はイグナショフが可哀想だったけどね。勝ちを握りつぶされて。


164 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/25 07:07 ID:TW153bR9
俺、ずっと前から「プロレスはショー・ビジネス」って言ってたんだけどなぁ。
わかってくれてない。わかるつもりもないのか。

165 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/25 07:12 ID:TW153bR9
>>161
どうして一昔前のものである(というかもう滅んだ)Uスタイルと、今の総合を比較する
意味があるのかわからんのだが。

166 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 07:20 ID:M/6de6nb
>サップ程度の技術でノゲイラをあそこまで苦しめたのが、
体格によるアドバンテージを物語っている。

サップは負けたろ。格闘技はプロレスと違って結果が全てだよ。

>関節技が使えないというが、
桜庭はアームロックや膝十字を柔術家に極めているし、

桜庭はアマレス上がりだからポジショニングに優れている、関節技を極める
ポジションまで持っていくのがうまいからだ。アマレス上がりだからグランドでも
ほとんど上になり、そこから関節技を極める。

>修斗も植松のように関節技を有効に活用している選手がいる。

植松も柔道上がりだからテイクダウン、ポジショニング能力に優れているんだよ。

>逆に柔術家でも総合では通用しない選手がいる。

テイクダウンが下手で、なおかつ打撃が苦手な柔術家は総合では通用しないね。
テイクダウンしなきゃ極められないしテイクダウンできずにスタンドの打撃
の応酬になったらKOされるだろうね。タックルが下手だとカウンターで膝蹴りもらうし。

167 :お前名無しだろ:04/04/25 07:27 ID:6Qls4N68
アンチの論調で一番不思議なのは、この先K−1やプライドが人気を継続
していけると信じて疑わない事かな。沢村人気で一世を風靡したキックだって
K−1出現までは細々とやっていただけなのに。K−1ジャパンのグダグダ具合や
プライド3強以外の締りの無い試合、寝ては立たせ、寝ては立たせのリアリティに
欠ける試合を見て、どうしてこんなに強気でいられるのか。
3強の試合は確かに面白い。今のプロレスじゃ太刀打ちできない。
しかし、いわゆるクソ試合よりはプロレスの名勝負のほうが俺は好きだな。

168 :お前名無しだろ:04/04/25 07:28 ID:sMChAoBQ
>>166
それでは体格のアドバンテージというものは存在しないと考えるのか?
ボクシングの世界でもヘビーのジャブはライトヘビーのノックアウトパンチに相当するという言葉があるだろう。
総合でもあらゆる局面で体格・体力差は大きな要素となる。
後半についてだが、
総合ではクロストレーニングが今や常識となっている。
当然総合においてもUスタイルの関節技も有効性を見いだすことができる。

169 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 07:30 ID:M/6de6nb
>>165

な○こ、お前は知識が浅いし頭も悪いな。
UWFはグランドでパンチなかったから足関節を多様できたが、
グランドでパンチのある今の総合ではポジションを失う恐れのある足間接は滅多に使えない。
それとUWFはグランドでパンチなかったから、いきなり関節技を仕掛けられたが
グランドでパンチのある今の総合では、まずポジションを確保してから、それから
関節技に移行するんだよ。
これだから格闘技経験のない見るだけのプヲタはヽ(´ー`)ノヤレヤレ

170 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 07:34 ID:wHPC/qti
ま、サップの場合は格闘技というより格闘体、って藤原も言ってたしな。

171 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/25 07:34 ID:TW153bR9
いや、だから……UWFは一体何年前のものかと……

172 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 07:40 ID:M/6de6nb
>それでは体格のアドバンテージというものは存在しないと考えるのか?

もちろん体格のアドバンテージは存在するよ。でも体格だけじゃだめなんだよ。
体格、技術、スピード、精神力、頭、戦術、経験、これらの総合値で勝る方が
勝つんだよ。だから体格だけのプロレスラーは真剣勝負では弱いでしょ。

>ボクシングの世界でもヘビーのジャブはライトヘビーのノックアウトパンチに相当するという言葉があるだろう。

ボクシングでも全盛期のタイソンは体格に勝る相手に技術とスピードで勝っていたね。


173 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 07:44 ID:wHPC/qti
>>167
ま、見る奴が見れば、ガチにクソ試合なんてほとんどないんだけどな。



174 :お前名無しだろ:04/04/25 07:47 ID:sMChAoBQ
>>172
タイソンは身長こそ低いが、
それ以外のボディサイズでは必ずしも劣ってはいない。
パンチ力はヘビー級史上屈指のものがあった。
また大半の格闘家が体格においてプロレスラーに大きく遅れを取っている。


175 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 07:51 ID:M/6de6nb
>>173
はげどう!プヲタは寝技の攻防等の技術がわからないからつまらないとか言うけど
技術がわかってれば寝技の攻防は楽しめるんだよ。
寝技の攻防は将棋みたいなもんでセオリーがわからない人が見ても楽しめない。
プヲタは寝技のセオリーがわからないから寝技見ても楽しめない。

176 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 07:55 ID:wHPC/qti
>>175
プロレスマスコミ系の場合、
分かりやすい試合、興奮する試合=名勝負
選手が何をしようとしているのか分かりにくい試合=膠着
って定義を垂れ流す傾向があるからね。
一見膠着に見える試合で、選手が何をしようとしていたのか、を解き明かすのが
メディアの役目だろうに。
ま、公平を期すと、プヲタに限らず格ヲタにもその傾向は無茶苦茶強いけどね。

177 :お前名無しだろ:04/04/25 07:55 ID:6Qls4N68
利休さんの言う「見る奴」と言うのはスカパーに入って、アマで総合やってて
格闘技雑誌読み漁っている人のことかな。そういう層は10年でも20年でも
ファンでいてくれるだろうけど、ミーハーの存在なしに今の規模を維持はできない
と思うよ。俺はオッサンだけど、仕事の合間の短い時間に、エキサイティングで
センセーショナルな試合が見たいんだよ。外れ試合が多いと見ていられない。

178 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 07:59 ID:M/6de6nb
>タイソンは身長こそ低いが、
それ以外のボディサイズでは必ずしも劣ってはいない。
パンチ力はヘビー級史上屈指のものがあった。

そうだな。

>また大半の格闘家が体格においてプロレスラーに大きく遅れを取っている。

アマレスや柔道の重量級ではプロレスラーより除脂肪体重(脂肪を除いた
筋肉だけの体重)が大きい奴がいる。
また彼らはプロレスラーと違って技術もあるし普段から真剣勝負してるので
勝負強さもある。相撲界にもプロレスラーより体格の大きい奴はいる。

179 :お前名無しだろ:04/04/25 08:00 ID:BCSJx2lw
プロレスもK−1も自称「総合格闘技」も
格闘技でないことくらいいいかげんに気付け

180 :お前名無しだろ:04/04/25 08:02 ID:EddD3YBt
>>173>>175
マニアにしかわからないものでは、そう遠くない未来におまい等が
「格ヲタキモイ」と言われるという危機感を持たないとな。

語るに落ちるってやつだな。 レベル低〜

181 :お前名無しだろ:04/04/25 08:03 ID:053Rfyn5
KOや一本が無くなる程煮詰まってしまえば、今の格闘技バブルは終わる。
K-1が何故モンスター路線に走ったのかというと、そうやって面白みをださない限り、
勝負論を突き詰めていくと必ず判定の荒らしになって客が飽きてしまうから。
PRIDEはその突き詰めた先にあるかもしれない何かを見出そうと、
初めてと言っていい挑戦に望んでいるが・・・。


まあアレだ。小川対レコと小橋対高山にドキドキできなくなってきたら、
プロレスにしろ格闘技にしろ、一旦見るのをやめて距離を置いた方がいいのかもな。
何となくそう思った。

182 :お前名無しだろ:04/04/25 08:04 ID:sMChAoBQ
>>178
もちろんより大きい格闘家がいることは否定しない。
ボクシングやK−1にも並のプロレスラーより大きく体力がある選手がいる。
しかし、プロレスというのはそれ自体が体を大きくすることが求められるものである。
階級制の格闘技とはその辺が異なる。

183 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 08:06 ID:M/6de6nb
>一見膠着に見える試合で、選手が何をしようとしていたのか、を解き明かすのが
メディアの役目だろうに。

最近は格闘技の本で技術解説してる本が多く出てますよ。
プヲタもそういうの読んでほしいなあ。

184 :お前名無しだろ:04/04/25 08:08 ID:053Rfyn5
何にせよ、何かを上げるのに何かを下げないと気がすまないという論調は
ひたすらよくない。

アレはヤオだからこっちはガチ。こっちの勝ちだな(プッ

こんな論調で何かを語ったつもりになっている人間が多すぎる。
KだってPRIDEだって、もちろんプロレスだって十分に面白いのになぁ。

185 :お前名無しだろ:04/04/25 08:11 ID:PgLH3HPk
まずはプロレス最強という看板を下ろす勇気をもたないと、
エンターテイメント格闘技でいいと思うけどな、
無理してストロングスタイルとかにこだわるから話がややこしくなる。

186 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 08:12 ID:M/6de6nb
>>180
体動かさないでプロレス見てるだけのお前より実際に体動かして格闘技や筋トレをエンジョイしてる俺のほうが
きもくないし、体いいし格闘技ブームだから女にももてるんだけどな。

187 :お前名無しだろ:04/04/25 08:13 ID:053Rfyn5
>>185
それは猪木と上井の馬鹿に言ってくれw

実際、プロレス団体で最強という称号に拘っているのは新日だけなんだよな、今は。
もちろん、その拘りが実を結べば、得られるカタルシスも大きいが・・・。
実を結ばせるつもりも無しに適当に放り投げすぎだよな、新日は。


188 :お前名無しだろ:04/04/25 08:14 ID:sMChAoBQ
基本的に格闘技は体に悪いと思う。

189 :お前名無しだろ:04/04/25 08:16 ID:EddD3YBt
>>186
そういうオウム返しのレスの事を言っているんだけど・・・・・

190 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 08:18 ID:wHPC/qti
>>177
ううん。真剣に勝とうとして努力している選手が、一体何をしようとしているか、
に関心を持つという姿勢の話です。もちろん私などド素人ですから、彼らが何を
しようとしているのかほとんど分かりません。でも分かる範囲では充分楽しめます。
同時にミーハー層をコア層に変えていくというのもマスコミの役目だと思いますね。

>>183
格通やゴン格はそういう記事多くていいですね。
SRSDXも最初の頃はそんな感じだったのに・・・どんどん違う方向に行ってしまった様な・・・

191 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 08:20 ID:M/6de6nb
>ボクシングやK−1にも並のプロレスラーより大きく体力がある選手がいる。
しかし、プロレスというのはそれ自体が体を大きくすることが求められるものである。
階級制の格闘技とはその辺が異なる。

プロレスラーは無理に体大きくしての体格でしょ。階級制の格闘技の選手はしぼって、プロレスラー
と同じ位の体格なんだよ。ナチュラルでどっちが強いかはわかるでしょ?

192 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 08:21 ID:M/6de6nb
>>185
はげどう!

193 :お前名無しだろ:04/04/25 08:21 ID:053Rfyn5
>>189
マニアにしかわからない、というレベルにとどまろうとするかどうか、
という格闘技側の努力次第だとおもうがね。

実際ついこの前までハーフガードのハの字すら理解していなかった層が、
パスガードに沸くようになってるんだから、ある程度その努力はしていると思うが。

どないなもんなんだろうね、そこら辺?

194 :お前名無しだろ:04/04/25 08:24 ID:sMChAoBQ
>>191
格闘家が技術を身につけようとするように、
プロレスラーは体格という武器を身につけるのだ。
もともと体格という素質に恵まれている格闘家という話は、
もともと技術的なセンスがあるプロレスラーという話と同じことである。



195 :お前名無しだろ:04/04/25 08:29 ID:EddD3YBt
>>193
でしょ、一昔前は猫も杓子もF1を語ってたし、つい最近ならサッカーがお茶の間に
届きそうだったのにね。
そう考えると一つのジャンルが長続きはしないよね

196 :お前名無しだろ:04/04/25 08:31 ID:PgLH3HPk
まあどっちにしてもプロレスが脚光を浴びることはないんだよな。
悲しいけど。

197 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 08:32 ID:M/6de6nb
>>193
プヲタはスイープとかリバーサルとかわからないでしょ。そういう技術がわかれば
格闘技を見て、もっと楽しめるんだけどなあ。寝技の攻防はチェスに例えられるように
わかる人が見れば凄く面白いんだよ。プヲタは乱闘とかマイクとか流血とかそういう
ショー的側面からしか見てないからね。プロレスを見るならそれでいいんだけど
格闘技を見るときは真剣勝負の攻防を見てほしいんだよ。

198 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 08:35 ID:M/6de6nb
>格闘家が技術を身につけようとするように、
プロレスラーは体格という武器を身につけるのだ。

格闘家も筋トレしてるよ。

>もともと体格という素質に恵まれている格闘家という話は、
もともと技術的なセンスがあるプロレスラーという話と同じことである。

プロレスに技術はないよ。
             _     /   ヽ、   ,r' ヽヽ
          /`i             _,. - i'´ ̄!.  `ヽ、 /     ,.r '´   !  .!
         ,r'  /          _,. - '´  /  i'    ._ヽ./ヽ、 r‐'     __ i   l
     ,.- 、i´  l、         _,r '´       .:l    ヽ   / /ヽ._ .l./!    ,r'´  ヽ -‐' 
     ./.   ヽ r--ヽ ̄ `ー''l´        .j   _ ヽ:::l. /     `! .>-'7
    r'   ___ `l.  ヽ、.   ヽ     _,.. ィ'''´ ̄`li´  ̄ `‐/    l''´  ´妄想は
   .!  /.    ̄ヽ   ヽ......r`‐''' ´   .l    !.    ,l:     /   プロレスラー以外に
.   し'       ヽ  ,r'  ̄ヽ_、     .l _     ,.ri´ `ー--/-、   プロレス技で勝ってから
             `l._  /´  ヽ -‐‐,r'´  `ミ,.r ´  ヽヽ   ,!r'_, ヾ.i  言ってくれ(ゲラ
               ` !    ミv'´    lr '´     /ヾi'!. `´ヾ´,!
                 l   r'  ,! 、 rj!'     ,r'  /.、!   .l'´
                l    !   ,r'"     ,r'  ,i'_,l ̄ ̄.!
                     l    `jir'"     ,r'   ,r' ヽ l-、_.ト、
                  .ヽ           r'   ,ィ    !l   ,! ミ
                     !         /  ,.r'!,!      l! .ノ、_ミ
                       ヽ      i'   __!'..:::.. -‐ '' ´
                     ̄ ー‐ ' ‐ ''



199 :お前名無しだろ:04/04/25 08:35 ID:EddD3YBt
>>197
いきつく所は各々の嗜好の問題って事でいいのかな?

200 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 08:41 ID:M/6de6nb
>>196
プロレス団体で何十億払ってタイソン呼べる団体はないもんね。
力道山時代は日本中を熱狂させ、猪木時代はゴールデンタイムで放送してた
プロレスも今は深夜に30分やるだけ、あの時間帯じゃ子供は見ないでしょ。
子供が見なければプロレス界の未来は暗いよ。
今のままじゃプロレスは、廃れていく一方だね。
これを変えるにはk−1やプライドでプロレスラーが勝つのが一番いいと俺は思うよ。

201 :お前名無しだろ:04/04/25 08:41 ID:sMChAoBQ
>>198
もちろん格闘家も筋トレをしているだろう。
空手の例えを出せばわかりやすいだろうか?
フルコンは体を大きくすることがその競技の性質上重要になってくる。
しかし、伝統派が筋トレをしないわけではない。

後半だが、キャッチの技術があるだろう。
有効な技術もあればそうでない技術もあるということだ。
例えばボクシングのボビングやローリングはキックでは奨励されない。
しかしキックにおいてボクシングの練習を行う選手は少なくない。


202 :お前名無しだろ:04/04/25 08:41 ID:OOEi46bm
>>195
確かに、ワールドカップ時のサッカーやF1は今の格闘技的な人気があったかもね。
スターがポンポンといて、ジャンル全体がそのスター中心に回ってた。
丁度今の3強中心のPRIDE、曙・サップ中心のK-1と同じような感じだ。

>>196
無いと言い切る事はできないと思うぞ?
実際ハッスルがあそこまでDSE臭を醸し出さず、
浪花節のプロレスを実践できていればなぁ……。

まあ、可能性としては皆無じゃあない。

>>199
ぶっちゃけ言ってしまえばそう結論づけざるをえないだろう。

203 :お前名無しだろ:04/04/25 08:42 ID:6Qls4N68
プロレスラー、格闘家を人種のように区別するのは愚かだなあ。
その競技で勝つための練習を効率よく熱心にやった人が強いんであって
身体能力、運動能力は生まれ持ったものが大きい。

204 :お前名無しだろ:04/04/25 08:42 ID:PgLH3HPk
>>200
でもそれが無理なのが現実。
プロレスラー最後の希望小川がどこまで頑張れるかだね。
新日、ノアには総合で期待できる選手は皆無だからなー。

205 :お前名無しだろ:04/04/25 08:44 ID:OOEi46bm
>>203
その通りなんだがなぁ。

206 :お前名無しだろ:04/04/25 08:46 ID:wHPC/qti
>>199
プロレスだって一番大事なのは技術の攻防だろ?
反則や乱闘というのはおまけみたいなものだ。
格闘技(ここではレスリング)の攻防、総合格闘家にも負けないような
技術の応酬があって初めてそういうおまけが生きてくる。
ま、吃驚マンみたいにシールだけ取ってチョコを捨てるようなことをファンが
繰り返してたから、今のプロレスは格闘技の本質を見失ったんだ。
逸早くそれに気付いた前田がリングスを作ったおかげで、リングス系レスラーは勝ってるけどな。
ヒョードル、ノゲイラみたいに。

207 :お前名無しだろ:04/04/25 08:53 ID:EddD3YBt
>>206
現実問題としてそれを求めているのはマニアでしょ。

もっとライトなファンを取り込む事にシフトしないとプも格も厳しいと思うけど

208 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 08:54 ID:wHPC/qti
>>203
わざわざ余計な区別するから話題になるんだよ。
能力測定で強い順に並べていくだけならアマスポーツです。
オリンピックだって国っていう枠で話題性振りまいてるんだから
プロ興行がそれをしないんじゃ始まらない。



209 :お前名無しだろ:04/04/25 08:56 ID:OOEi46bm
>>207
それをやってるのがK-1のジャパン及びMMAだな。
ワールドやMAXも引きずられてる感が多々あるがw



210 :お前名無しだろ:04/04/25 09:00 ID:6Qls4N68
>>208
出身格闘技で区別する事を批判したのではなくて、
>格闘家も禁トレをする
>プロレスラーに技術は無い
とかチンチクリンな事を言ってる人がいるから、それに反論しただけだよ。


211 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:00 ID:M/6de6nb
>キャッチの技術があるだろう。
有効な技術もあればそうでない技術もあるということだ。

キャッチの技術が今の総合で使われないのはなぜ?

212 :お前名無しだろ:04/04/25 09:01 ID:OOEi46bm
そのちんちくりんな人は相手しなくていいんじゃないかと思うんだがw
結論先にありきの人と議論する程無駄なことはないぞ。

213 :お前名無しだろ:04/04/25 09:05 ID:EddD3YBt
>>209
K-1もPRIDEもプロレス的手法で世に出たものだからね。
お手本を越えてしっまった後は、独自の戦略で成功しなければならないから
並大抵の努力では難しいと思うんだ


214 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 09:06 ID:wHPC/qti
>>207
K-1は思いっきりシフトしまくったな。
新日はK-1と絡むことで話題性と強さのアピールを一挙両得できる。
ライトなファン取り込み、強さを求めるコア層を満足させるのなら、
K-1と絡んだのは最善の策だ。

>>211
総合ルールでキャッチを使用する為のメソッドが、まだ確立されてないからだろう。
打撃系も一昔前までは不利に思われていた。

215 :お前名無しだろ:04/04/25 09:07 ID:sMChAoBQ
>>211
関節技の技術として使われている。
例えば桜庭がバックを取られたときアームロックを見せるだろう。
あれがそれだ。
ただ、こと技術に関してはアマがあり底辺が広い方が発達しやすい傾向にある事実はいなめないし、
早く総合に適応した格闘技がより多くのノウハウを蓄積しているのも事実だろう。
今後、柔道が総合に適応したように、キャッチも総合に適応してより強靱な技術となることが期待されよう。

216 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:08 ID:M/6de6nb
>前田がリングスを作ったおかげで、リングス系レスラーは勝ってるけどな。
ヒョードル、ノゲイラみたいに。

おいおい
ヒョードル、ノゲイラはリングスに参戦しただけであって
リングスが育てた選手じゃないだろ。
ヒョードルはロシアントップチーム、ノゲイラはブラジリアントップチーム
が育てた選手だよ。君の理屈で言うとk−1に参戦した曙も
k−1に参戦するタイソンもk−1の選手ってことになるぞ。

217 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:11 ID:M/6de6nb
>>プロレスラーに技術は無い
とかチンチクリンな事を言ってる人がいるから、それに反論しただけだよ。

だからさープロレスラーに技術があるなら総合でプロレスラー以外にプロレス
技で勝ってみなよ。

218 :お前名無しだろ:04/04/25 09:13 ID:sMChAoBQ
プロレス技の範囲は限りなく広い。
総合格闘技で使われている技のほとんどが、
プロレスでも見られる。

219 :お前名無しだろ:04/04/25 09:13 ID:EddD3YBt
>>217
199はどう考えているんだ?

220 :お前名無しだろ:04/04/25 09:15 ID:74aE40da
>>217
プロレスと総合を比べること自体がアホだと思うが
お前は総合=最強を決める舞台とか思ってるんだろw
元UFC王者のジョッシュだって、プロレスは下手だろ?
全く別の格闘技だと分からないのか?

221 :お前名無しだろ:04/04/25 09:15 ID:053Rfyn5
>>213
まあ、よりプロレス的手法に近寄って、いっその事完全にプロレスと
一体化してしまおうか、という模索の段階にあるのがK-1で、
プロレス的手法を切り捨てて純然たる勝負論を突き詰めようとしているのが
PRIDEだわな。
どちらも超える(あるいは飲み込む)為の試行錯誤の段階には入ってるんだろうが・・・。

>>217
純然たるプロレス技を総合で使う技術、なんつう無駄なものを鍛錬させるつもりかあんたはw
プロレスラーの技術とここで言われているものは、プロレスラーの持つ
総合に対応する為の技術、というものの話だぞ?
プロレス技を使うくらいならマウント取ってタコ殴りした方が効率が良い。
それが総合格闘技だ。


222 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:19 ID:M/6de6nb
>>218
それはプロレスが格闘技からぱくった技だろ。俺が言ってるのはプロレスオリジナル技の
4の字固めとか卍固めとかスピニングトーホールドとかブレーンバスターとか
拝み渡りとかだよ。そういうプロレスオリジナル技でプライドでプロレスラーが格闘家に勝ったら
プロレスラーが強いと認めてあげるよ。

223 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:21 ID:M/6de6nb
>全く別の格闘技だと分からないのか?

プロレスは格闘技じゃなくて八百長茶番劇だろ

224 :お前名無しだろ:04/04/25 09:21 ID:74aE40da
>>222
だからお前は総合が強さを決める基準とか考えてるんだろ?

225 :お前名無しだろ:04/04/25 09:22 ID:053Rfyn5
例えば、美濃輪がパイルドライバーしたわな。
桜庭がモンゴリアンチョップしたわな。
ジョシュがジャーマンしたわな。

アレは総合格闘技では無駄な動きなんだよ。
だけどそれをあえてやる人間がいるのは何故か?

一つは相手の意表をつく攻撃をする事で、次の動きへの契機を見つける為。
もう一つは、単純に魅せる為。

試合を魅せるというプロレスラーとしての精神を表現するものではあるかもしれないし、
そういった余裕を見せるだけの実力差、つまり技量の差がある≒技術が高い
という図式は成り立つかもしれないが、プロレス技をかけたら技術が高いという
事には単純にはならないんだよ。

わけのわからん基準を持ち出して自己完結してんじゃねえよw

226 :お前名無しだろ:04/04/25 09:22 ID:sMChAoBQ
>>222
完全にオリジナルな技など他の格闘技でもそうは存在しない。

227 :ロード・オブ・ザ・リングス:04/04/25 09:23 ID:wHPC/qti
>>216
プロレスはもともと重量級格闘家に模擬格闘をやらせる興行である。
リングで戦うには格闘家としてのスキルを育てなくてはならない。
だから外の選手を呼ぶときもあるし、自前で育てるときもある。
ノゲイラ、ヒョードルは前者だったというだけの話だ。
ちなみにタイソンがK-1で何試合か戦えばK-1の選手である。
スライマンもだから焦っておるノー、愉快愉快。

228 :お前名無しだろ:04/04/25 09:24 ID:PgLH3HPk
>>220
まあプロレスは難しいよね。
ある程度筋書きどおりに試合を進めないといけないから。
相手の見せ場をつくらなきゃいけないし、かといって
そこで自分が大きなダメージをくらわないように
しないといけないし。

まあそういうところで真剣勝負の勝負勘、決める技術がにぶってくるから
総合とかでは通用しなくなっていくんだろうね。

アマの段階では同レベルでもその後プロレス行った人間と総合
に行った人間では大きな差がつくからな。

229 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:25 ID:M/6de6nb
>プロレスラーの技術とここで言われているものは、プロレスラーの持つ
総合に対応する為の技術、というものの話だぞ?

毎日のように巡業で移動して試合するプロレスラーが総合に対応する為の技術
なんか練習する時間はほとんどないんだよ。そんなプロレスラーが
1日6時間練習するミルコや1日8時間練習するノゲイラに勝てると思うか?

230 :お前名無しだろ:04/04/25 09:26 ID:053Rfyn5
>>228
まあ、それもあるんだろうが、どっちかというと近年の醜態は
レスラーのアスリート化、もっと言えばサラリーマン化のせいだと思うぞ。
精神的な強さ、ハングリーさで他競技の選手に随分劣ってる。


231 :お前名無しだろ:04/04/25 09:28 ID:EddD3YBt
>>227
さっきからハンネ変えたり名無しになったりしてるけど
もしかしてここって、言葉遊び?

232 :お前名無しだろ:04/04/25 09:29 ID:74aE40da
>>228
そう、プロレスは難しい。技術も総合とは違うから通用しなくなってくる
(桜庭も藤田もプロレスは微妙だし)
ただ、プロレスも別の意味で真剣勝負だと思う
結果が決まっている中で自分のアピールをしないとダメだし

233 :お前名無しだろ:04/04/25 09:30 ID:053Rfyn5
>>229
話を逸らすなよw

まあいい。確かにお前さんの仰る通りだ。
お前さんの定義のプロレスラーは、確かに3強には勝てないだろう。

だが、俺定義のプロレスラーはミルコを追い詰めたし、
グレイシ-を連破したし、総合格闘技でも十分強さを示している。
桜庭のことだよ。桜庭はプロレスラーであると俺は定義する。
魅せる試合をする事を第一に考え、時には勝敗すら厭わず観客論を
優先させる桜庭和志。


わかるか? 所詮お前さんが語ろうとしていることは、
お前さんがプロレスを下に見る為に使おうとしている論法は、
お前さんの定義の上でしかなりたたねえんだよ。

234 :お前名無しだろ:04/04/25 09:33 ID:6Qls4N68
プロレス技で勝つ=プロレスラーは技術がある
って言われてもなあ。それが不可能に近い事は5年以上前から言われていた
事だと思うんだけど。空手家でもレスラーでも、その競技で勝つために必要な
技術を身につければ勝機は出て来るんだよ。技術は有るか無いかではなく
身につけるか身につけないかだと思う。

235 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:34 ID:M/6de6nb
>ジョシュがジャーマンしたわな。

ジャーマンは元々はアマレス(グレコローマン)の技だよ。

>完全にオリジナルな技など他の格闘技でもそうは存在しない。

4の字固めとか卍固めとかスピニングトーホールドとかブレーンバスターとか
拝み渡りとかは完全なオリジナルプロレス技だよ。

236 :ロード・オブ・ザ・リングス:04/04/25 09:34 ID:wHPC/qti
>>229
ゴッチやテーズだったら勝っていた。あのころは真剣勝負と隣り合わせ
だったからな。プロレスは予定調和を好む大衆によって弱体化させられたのだ!!
テレビやビデオに映画が駆逐されたのと同じだな。


237 :お前名無しだろ:04/04/25 09:35 ID:OOEi46bm
某選手にチョップ食らったらマジで痛かったし、
足4の字ひっくり返されたらマジで痛かったし、
板場でバンプ取ろうとしたらマジで痛かったし(アホだな俺w)。

そういう痛みを伝えられなくなって、そういう痛みを感じられなくなって、
そうしてプロレスはどんどん駄目になっていってるんじゃないか、
と思うんだよな。

見るほうも想像しない。いくらでも舞台裏は勘繰るくせに、
リング上の痛みを想像しようとしない。もちろん、それを伝えられない側にも
問題は多々あるんだけどな・・・。

>>235
レスできるところだけレスして逃げてんじゃねえってのw

238 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:36 ID:M/6de6nb
>>228
はげどう!

239 :お前名無しだろ:04/04/25 09:37 ID:sMChAoBQ
>>235
完全なオリジナル技は得てしてそのルールやシステムの中でしかうまく機能しない。
さっきもあげたボクシングのディフェンスがそうだ。

240 :お前名無しだろ:04/04/25 09:38 ID:OOEi46bm
>>236
そういう根性面での弱体化というのが大きいというのは俺も思う。
ただ、ゴッチやテーズが今の時代に蘇ったとして、当時の技術で
今の総合格闘技に勝てるかというと、まず不可能だ。

今の総合格闘技というのは全然なんでもありじゃない。
ゴッチやテーズがいかに“殺し”の技術をもっているのだとしても、
テイクダウンされた時のガードの仕方や、関節の抜け方は知らない。



241 :お前名無しだろ:04/04/25 09:40 ID:OOEi46bm
>>235
お前さんの理論でいくと、総合格闘技の完全なオリジナル技とやらが
存在する必要がある事になると思うんだが、あるのかねそんなものが?w

242 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:42 ID:M/6de6nb
>どっちかというと近年の醜態はレスラーのアスリート化

トップアスリートのほうがプロレスラーより身体能力も技術もはるかに
たかいよ。プロレスラーなんか何十名か集めて入門テストすれば、なれるが
アマレスや柔道のような何百万人の競技人口を持つ競技のトップアスリート
の身体能力は凄い。小川がプロレスラーで最強なのも柔道でトップアスリート
だったからだよ。

243 :お前名無しだろ:04/04/25 09:43 ID:74aE40da
>>235
肝心なところにはレスしないんだな
>>237
結果が決まってるから実は痛くないとか思ってる奴が多いと思う

244 :お前名無しだろ:04/04/25 09:43 ID:OOEi46bm
>>242
だからレスできるところだけレスしてんじゃねえって言ってるだろ。


245 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 09:46 ID:wHPC/qti
>>231
遊び心のないやっちゃナ たまには息抜きさせろ

>>235
プロレスの技=アマレスの技+変な技
だからグレコの技はプロレスの技と言っていい。

>>240
だが、総合への適応も早いだろうな。

246 :お前名無しだろ:04/04/25 09:46 ID:OOEi46bm
>>243
だよなぁ・・・ _| ̄|○

新日の某選手の無駄に痛いと評判のチョップ受けたんだが、
手抜きしてもらったにも関わらず赤く腫れてたり・・・。
そういう痛みを伝えないと、プロレスの特色は出ないよ。
我慢比べと揶揄されても、総合格闘技とかに無いプロレス独特の、
それももっとも濃い色の一つなんだから・・・。

247 :お前名無しだろ:04/04/25 09:47 ID:OOEi46bm
>>245
うんうん、そういう幻想はわくよなw

248 :お前名無しだろ:04/04/25 09:48 ID:EddD3YBt
結局、奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQとやらの
オナニースレなのか・・・無駄な時間を過した。

249 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:48 ID:M/6de6nb
>>241
名無しになるなよ、な○こww


250 :お前名無しだろ:04/04/25 09:51 ID:OOEi46bm
>>249
残念だが、俺はな○こじゃない。

つーか、枝葉末節に拘ってないで、認めるべきところはきちんと認めて、
一緒に楽しくやろうぜ? 他人を落とさなきゃ自分があがれないなんて、
そんな悲しい事しないと駄目ってわけじゃないんだからさ。
ここはプロレス板なんだから。

251 :お前名無しだろ:04/04/25 09:52 ID:PgLH3HPk
勝敗が決まってるところがプロレスの特徴で
それがあるからこそ魅せることに専念できる。

もし勝敗だけで査定されるなら誰もブレンバスターや
パワーボムなんて食らうやつはいなくなる。
つまりは今の総合に近い形になってしまう。

総合とプロレスにはやっぱり線引きは必要だと思う。
演舞と武道は違うんだよ。

252 :お前名無しだろ:04/04/25 09:57 ID:Yn9gMJRU

だってプロレス側が、「本当は強いんだ」とか言うんだもん!



253 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 09:58 ID:M/6de6nb
>つーか、枝葉末節に拘ってないで、認めるべきところはきちんと認めて、
一緒に楽しくやろうぜ?

だから俺も認めるところは認めてるじゃん。そんでプロレス人気復活のための提案もしてるし。
プヲタと格ヲタが歩み寄るための提案もしてるし。
俺は「プロレスラーが最強」とか「三沢最強」とか言ってる馬鹿なプヲタは
嫌いだがプロレスをショーだとわかってるプヲタは好きだよ。

254 :お前名無しだろ:04/04/25 09:58 ID:PgLH3HPk
>>252
まあそういう奴はボコボコにされりゃーいいと思うけどね。
中邑なんかイグナショフにボコボコにされるでしょ。

255 :お前名無しだろ:04/04/25 09:59 ID:74aE40da
>「プロレスラーが最強」とか「三沢最強」とか言ってる馬鹿なプヲタ
そういう奴らはネタで言ってると思うが

256 :お前名無しだろ:04/04/25 10:00 ID:OOEi46bm
>>253
だったら俺が誰かなんて聞かなくてもいいし、
都合のいい部分だけ抜き出してレスしなくてもいいじゃんw

>>252
まったくもってそれが大問題なんだよなぁ・・・。
いや、確かに強いと言う事自体は問題無い。ただ、結果を残せよ、と。
残そうとしてるのか果てしなく疑問と言わざるをえないのが今の新日だからなぁ・・・。

257 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 10:01 ID:wHPC/qti
>>251
格闘技とは違う!と開き直ったプロレス→全日
最強の格闘技と言いつつ演技であるプロレス→新日
100日以上の巡業が全部ガチの狂気的団体→ノア
「演武」ということを意識して技術の攻防を魅せようとしたプロレス→リングス
はっきり格闘技であることを目指したプロレス→パンクラス

プロレスにもいろいろあるから、はっきり線引きは難しいよね。

258 :お前名無しだろ:04/04/25 10:03 ID:PgLH3HPk
新日の中途半端さは・・・。あきれるね。
中西、永田、村上、柴田、中邑・・・。弱い奴ほど吼える。
なんか逆に惨めだよね。

武藤みたいに信念もってやってほしいよ。

259 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 10:04 ID:M/6de6nb
>>255
それがネタじゃないんだよ。この板のたんぽぽってコテハンは「川田最強」って言ってるし
マスターってコテハンは「三沢ならミルコ、ヒョードル、ノゲイラに勝てる」って言ってた。
俺が論破してやったら「旅に出る」と捨て台詞を残し消えたけど、噂では精神病院に隔離されたらしい。

260 :お前名無しだろ:04/04/25 10:04 ID:PgLH3HPk
>>257
100日以上の巡業が全部ガチの狂気的団体→ノア
↑何故ここだけネタになるの

261 :お前名無しだろ:04/04/25 10:06 ID:OOEi46bm
俺の場合、観客論と勝負論が平行して存在する試合は
全部プロレスだと思う。
プロレスの試合でもプロレスラーになれてない奴はいるし、
逆もまた然り。桜庭とかね。

>>258
やるならとことんまでしゃぶり尽くす覚悟を持ってやれよ、って感じだよな・・・。
ただ、中邑と柴田をその枠に入れるのはやめてやってくれ。
この二人は信念ちゃんと持ってる。ベルトとか持たせたり、ヒールとして
大口叩かせちゃう会社が悪い。いやホントホント。

262 :お前名無しだろ:04/04/25 10:07 ID:74aE40da
>>259
三沢最強とかはどう考えてもネタに思えてしまう
川田最強は分かるが

263 :お前名無しだろ:04/04/25 10:07 ID:OOEi46bm
>>259
いねえコテハンの話なんか持ち出しても仕方ねえだろってw
さっさと答えられてない部分拾って答えて見ろよ。

264 :お前名無しだろ:04/04/25 10:08 ID:PgLH3HPk
>>262
川田最強は分かるが
↑何故ここだけネタなの

265 :お前名無しだろ:04/04/25 10:09 ID:OOEi46bm
川田はいいよなぁ。
痛みがしっかり伝わるプロレスをしてくれる。安心して見れる。
プロレスにおける強さでは、確かに最強だな。


だいたい、プロレスの強さと総合の強さって本来別物だよな?

266 :お前名無しだろ:04/04/25 10:09 ID:PgLH3HPk
新日というか猪木のせいだろうな。


267 :お前名無しだろ:04/04/25 10:10 ID:74aE40da
>>264
まだ分かるがと入れようとしたがミスった
ただ、総合とかKで強い奴が最強というのはおかしいと思う

268 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 10:11 ID:wHPC/qti
>>258
仕事なんだから勘弁してやれよ。
ただ柴田がK-1修行売りにしながらMMAルール迫ったり、
中邑が後からルールにケチつけて無効試合にしたりと、
可能性のある若い奴がジタバタしすぎ、ってのは俺もいけないと思うな。
もっと大物ぶったところ見せて欲しいね。


269 :お前名無しだろ:04/04/25 10:14 ID:OOEi46bm
>>268
柴田は本来総合志向なんだが、やらせてくれなかった。
猪木祭り志願したらアントンにさっくり無視され、大晦日戦争の時も
準備万端待ってたらセコンドだけで終わって・・・。

そもそもドームで散打の選手と戦うはずだったのに、
それが向こうの都合で中止になってから一事が万事こんな調子なんですよぉぉぉぉ!!
かわいそうな奴なんです・・・。

270 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 10:15 ID:M/6de6nb
>三沢最強とかはどう考えてもネタに思えてしまう

マスターはネタじゃないんだよ。以前俺が立てたスレで激しく論争した。
マスターが言うには「三沢のエルボーでミルコ、ノゲイラ、ヒョードルをKOできる」と言ってた。
マスターは20歳無職で来月の貯金が払えないとか言ってた。隔離病棟に入院
させられたという噂も聞く。

271 :お前名無しだろ:04/04/25 10:18 ID:OOEi46bm
>>270
お前さんも逃げまくりだな。
いないコテハン貶して話逸らそうとしても無駄だっつーのw

272 :お前名無しだろ:04/04/25 10:18 ID:PgLH3HPk
骨折しててもできるのがプロレス。
それを根性があるとみるか、骨折しててもできる生易しい競技とみるか
は人それぞれだからね。

273 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 10:19 ID:wHPC/qti
>>261
見事に分かれたねw ま、こういうのも面白いね。

>>266
猪木のおかげで新日盛り上がってると思うぞ。
格闘技路線なかったら思い出も貧困だよ。
アリ、ルスカ、モンスターマン、ウィリー・・・
他の格闘技をコケにしまくって、逆襲されてるけどなwww
 


274 :お前名無しだろ:04/04/25 10:20 ID:OOEi46bm
>>273
まあ、アレもプロレスこれもプロレス、ってねw

猪木に関しては、ナベツネに対するアレと似たようなアレだと思うぞ。
「アントニオ猪木は稀代のスターだったが、人間猪木寛治は最低の男だった」
っていうアレ。

275 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 10:21 ID:M/6de6nb
>>271
話逸らすって何の話だよ?

276 :お前名無しだろ:04/04/25 10:23 ID:OOEi46bm
答えられる所だけ、自分に都合の良いレスつけられる所だけにレスして、
他スルーしてんじゃねえって話だよ。

>>241に対しても>>249みたいな頓珍漢な決め付けレスしかせず、
後はスルーじゃねえかw 何か言ってみろって。

277 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 10:31 ID:M/6de6nb
>>276
俺が全てのレスにレスする義務でもあんのか?
俺は仕事じゃなくて遊びでネットやってるんだから誰にレスしようと、
しまいと俺の勝手だろ、このキモイ粘着質プヲタ。
お前みたいなのがいるからプヲタはキモがられるんだよ。

278 :お前名無しだろ:04/04/25 10:32 ID:wHPC/qti
ま、一番強い格闘技でも弱い格闘技でもないけど、一番偉そう、ってのは事実だな。


279 :お前名無しだろ:04/04/25 10:33 ID:OOEi46bm
>>277
誰に、じゃねえよ。
お前さんの信念だとか論理だとか、それに対してレスしているのに、
都合のいい所だけ抜き出してまるで反論されていないかのように
スルーするのはやめろっつてんだよ。

信念があるならそれを主張する為の整合性を取る努力はしろ。
破綻した理論と穴だらけの知識で知った風にプロレス貶してんじゃねえっつの。

280 :お前名無しだろ:04/04/25 10:34 ID:OOEi46bm
>>278
ちょっと過去の栄光に頼り過ぎだよなぁ・・・主に新日。
一度謙虚になってみてもいいと思うんだがw

281 :お前名無しだろ:04/04/25 10:43 ID:o67vhx+T
>>279
格板で相手にされないかまって厨なんだよ、スルーしときな

282 :お前名無しだろ:04/04/25 10:44 ID:OOEi46bm
>>281
次の反応次第かなw

283 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 10:46 ID:wHPC/qti
>>280
ま、ほとんど新日プロレスが引っ掻き回してるからねw
でも、全日といいノアといい、棲み分けができて良かったと思う。
新日は自分の選んだ面白い獣道を歩んで行って欲しいね。


284 :お前名無しだろ:04/04/25 10:52 ID:OOEi46bm
あとはファンの方がしっかり住み分けしてくれればね。
未だに新日の原理でノアを見る奴、ノアの原理で新日を見る奴が多すぎ。

ま、荒らしたいだけの馬鹿が装ってるのかもしれがw

285 :利近 ◆VekrCTj7Uw :04/04/25 10:57 ID:wHPC/qti
>>284
ま、そういうファンがいるから議論も面白ややこしくなるわけで、
本スレに迷惑かけないで、こういう馬鹿スレでワイワイやるのは結構好きだけどナー。


286 :お前名無しだろ:04/04/25 11:06 ID:OOEi46bm
>>285
俺も俺も。

ただ、やっぱり全体的に見てる人と色々話する方が、
一個しか見ずに「○○は最高!」って主張する人と色々話すより楽しいと思う。




・・・にしても、あっさり消えたか。

287 :お前名無しだろ:04/04/25 12:34 ID:Yn9gMJRU
小川は本当はプロレスラーじゃないよな。
本当は。

288 :お前名無しだろ:04/04/25 12:40 ID:GLrxtCS9
そろそろ7時間になりますよ君達。

289 :お前名無しだろ:04/04/25 13:11 ID:vDDZteFo
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079334987/128
奈々ケーキ親衛隊隊長<><>04/04/04 00:24 lTlfyhlf<>おいマスター、腹減ったから松屋<>マスターをパシリにするスレ<>X092135.ppp.dion.ne.jp<>210.234.92.135<>


290 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/25 13:38 ID:M/6de6nb
お前らなんだかんだ言いながらプロレスよりプライドを楽しみにしてるんだろ?

291 :お前名無しだろ:04/04/25 13:55 ID:FpqOg27Y
小川とか横井がプロレスに関ってなけりゃ興味ないけど、関っている選手は応援したい

292 :お前名無しだろ:04/04/25 14:27 ID:vDDZteFo
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081953058/56-72n

72 :GRIZZLY ★ :04/04/24 14:58 ID:???
★コピペ爆撃
報告>56-57 ログ>62-71 ホスト.ppp.dion.ne.jp たくさん

293 :な○こ ◆B.CKg8u/Oc :04/04/25 14:51 ID:TW153bR9
奈々ケーキ親衛隊隊長のレス読んでると、何だか無性に腹が立ってきた。
お前は空手とか柔道とかちゃんとやった事あるか?道場に行ってやったか?
道場訓とかちゃんと真面目に覚えて、練習の始めと終わりに口にして礼をしたか?
俺にはお前がそういう事をしたように感じられない。
武道と格闘技は別物だとしても、だ。
お前のレスには、どこか真面目さが欠けているように思える。

294 :お前名無しだろ:04/04/25 21:00 ID:38M9I9gI
あの・・・?
プロレスって格闘技なんですか・・・?

それと、格闘技だとして、本当に一番弱いんですか?
格闘技って言ってもいろいろあると思うんですが?

レスラーってキャラクター自体も商品にしないとやっていけないから
突っ込み所がたくさんあるのはわかるけど。

まぁ言いたいのは、最弱はありえないってことだけ。


295 :お前名無しだろ:04/04/25 23:08 ID:2RyF0B1H
>>294
プロレスラーは一般人よりは体は頑丈だから最弱では無いだろ。

296 :お前名無しだろ:04/04/25 23:17 ID:Pb4+1EYE
ぐふふ
プライドですかぁ?
まぁ、スパーリングですね

297 :お前名無しだろ:04/04/26 00:44 ID:tE7hWRiQ
小川の秒殺にドキドキするのと同じ次元で小橋のムーンサルトにドキドキ
しちゃいけねえのかねぇ……。

298 :お前名無しだろ:04/04/26 01:02 ID:/BVrABdC
してよし

299 :お前名無しだろ:04/04/26 01:15 ID:tE7hWRiQ
だよな!
今から二十七日と二十八日(ネットでのノアの動画配信)が楽しみだ!

300 :奈々ケーキ親衛隊隊長 ◆Ob5lt0mwMQ :04/04/26 01:40 ID:pzCfVHkZ
>完全にオリジナルな技など他の格闘技でもそうは存在しない。

総合のマウントパンチやインサイドガードからのパウンドは総合オリジナル
の技だね。

301 :お前名無しだろ:04/04/26 01:43 ID:4rcSkHeP
ケッテー

ポチっとな。

302 :お前名無しだろ:04/04/26 01:50 ID:4rcSkHeP
>>294
そこの所の定義論は、行き着く所まで行っちゃうと
結局各々の判断による、という事になっちまいがちなんだよな。
実際、定義論でアレコレ喧喧諤諤するのも楽しいっちゃ楽しいが、
定義を定める為の議論によって生み出されるものなんざ微々たるもんだし。

各々の思うところを尊重しつつ、自分の主張をしっかりと論理的に述べる。
これが理想だと思うんだけどね。

303 :お前名無しだろ:04/04/27 04:21 ID:GmZYoZ+S
>>300
そんな議論してる暇があったら
お前があるって明言した「奈々ケーキの一貫した論」を早く書けよw

オフ開催時に参加できる日も早く教えてくれ。
みんな待ってるからw

あと、ワイハ行きチケットのUPも早めになw

304 :お前名無しだろ:04/04/27 22:55 ID:Z/gaopse
一番強いのに一番謙虚なのはハッスルだ!!

305 :お前名無しだろ:04/04/29 11:59 ID:4OMNklSN
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


306 :お前名無しだろ:04/05/01 03:17 ID:koJen3XM
プロレスは格闘技じゃない

307 :お前名無しだろ:04/05/01 03:21 ID:xo/QToo8
アニメじゃない

308 :お前名無しだろ:04/05/01 03:53 ID:xo/QToo8
アニメじゃない


309 :お前名無しだろ:04/05/01 05:55 ID:yICtMi80
ホントのコトさ

310 :お前名無しだろ:04/05/01 08:12 ID:SDY3cqvb
レコがあんだけ弱いんだから、最弱はK1じゃね?
小川が勝ち上がる分だけプロレスの格は上がってくぞ
あと、三沢は小川より強いから
PRIDEでレスラーが結果出してんだから、文句いえねえよな?
ヤオチョとか言うつもり?K1の事だろそりゃ

311 :お前名無しだろ:04/05/01 08:18 ID:x63r5V49
      ,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
      ';;:;:;:;:;:;"    -‐''''''ー'''‐    ゛;;;:;:;:;;;'
.      ;;:;:;;:;:;;  ´ ̄ ̄`''''''''''''´ ̄`   ミ;:;;;:;;:;  プルプル
      ;;:;;:;/   ,;;;;;;;;彡、 ;  ミ;:;;;;;;;;;、 ゛ヾ;::;'
      ;::;:;;i   "" ____:::ヽ   /::::____゛゛  .i;:;;'
     i´`;;;i.   ノ_●_>;::;  :::;く_●>、_、 i;:;'⌒i
.     i` i;;;    ・`ーi~i''"::;  :::`'ーi~i'’  .ヽ;;/ |
..     |i ;;´    ゚ ) ) ::ノ   :、 ( (     、;; ;i
.     ! ; i      U ./´   ; ヾ.  ))    ;;ソ/  < みぃんあ離れてぇく・・・。
     ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、U     i,ノ
.プルプル  !. |     / ,.,::::::::U:::::::::,.,ヽ      !_)
      `''^!.   '´ ;:;/二ニ二,ヾ.;:;`、   /
        :、    ´ヾ`====フ`    ,ノ
.         \     ゛'ー'''''''ー'´    /


312 :お前名無しだろ:04/05/01 08:19 ID:tM71NIFv
名無しで保守する馬鹿。お前が書かなきゃ落ちてたスレ。

313 :お前名無しだろ:04/05/02 02:09 ID:PQLrr2p5
>>1
今更ながら言わせて貰うがそのままレスラーを殴り倒して
名乗りを上げてればスターダムへの道を駆け上がれたかも知れんのに
惜しかったな

314 :お前名無しだろ:04/05/07 06:09 ID:kr5IewxS
弱いプロレスラー殴り倒してもなにもならないでしょ?

315 :お前名無しだろ:04/05/07 18:33 ID:LSRcA6Uu
>>1
S市川をバカにするな!

316 :お前名無しだろ:04/05/08 14:27 ID:IZV3CBsJ
サップジョシュ小川はプロレス3強

ノゲヒョーの次ぐらいには強いぞ

317 :お前名無しだろ:04/05/08 14:36 ID:zU5+xGFN
>314
脳内で(殴り倒しかつもりになったの)ですか?
素人って言うことだけは一人前だなとプロレスラーから言われそうだw

318 :お前名無しだろ:04/05/09 19:34 ID:LicCfg/m
今時プロレスを格闘技のジャンルに入れ込もうとするから無理があるんだよ。
格闘技といえば空手、柔道、ボクシング、プロレスくらいにしか分類できなかった
昭和時代と違って、いまじゃセメントマッチのプライド、k−1がでてきたので
オフェンスとディフェンスがはっきりしたストーリー性のあるプロレスは
もはや格闘技のジャンルからはずすべきだよ。
確かにプロレスラーは一般人と比較すれば肉体的に優秀なだけであって、その意味から
あえてプロレスをどのジャンルにあてがうか考えた結果、
サーカス等の大道芸のジャンルだと思うんだ。
ボリショイ、木暮、木下サーカスとか、中国雑伎団とかいった、一般人
より優れた見せ物をする団体の部類に入れるのがベストと思うよ。
一般人はバックドロップ食らったら一発で失神するけど、レスラーなら
3連発食らってもすぐ立ち上がるから、それだけでも見せ物になる。
しょせん、プロレスラーは格闘技好きだがセメントマッチではだれとやっても
太刀打ちできないキン肉マンのサーカス小屋だよ(笑)



319 :お前名無しだろ:04/05/09 19:41 ID:LicCfg/m
今時プロレスを格闘技のジャンルに入れ込もうとするから無理があるんだよ。
格闘技といえば空手、柔道、ボクシング、プロレスくらいにしか分類できなかった
昭和時代と違って、いまじゃセメントマッチのプライド、k−1がでてきたので
オフェンスとディフェンスがはっきりしたストーリー性のあるプロレスは
もはや格闘技のジャンルからはずすべきだよ。
確かにプロレスラーは一般人と比較すれば肉体的に優秀なだけであって、その意味から
あえてプロレスをどのジャンルにあてがうか考えた結果、
サーカス等の大道芸のジャンルだと思うんだ。
ボリショイ、木暮、木下サーカスとか、中国雑伎団とかいった、一般人
より優れた見せ物をする団体の部類に入れるのがベストと思うよ。
一般人はバックドロップ食らったら一発で失神するけど、レスラーなら
3連発食らってもすぐ立ち上がるから、それだけでも見せ物になる。
しょせん、プロレスラーは格闘技好きだがセメントマッチではだれとやっても
太刀打ちできないキン肉マンのサーカス小屋だよ(笑)



320 :お前名無しだろ:04/05/09 19:42 ID:mhCnDl8d
>>318
はげどう

321 :お前名無しだろ:04/05/09 20:35 ID:LicCfg/m
>>319
だから50歳を過ぎても長州や天竜がプロレスをやっていけるんだね・・・
これだけを見てもプロレスは格闘技じゃないってことが証明される。

322 :お前名無しだろ:04/05/09 20:44 ID:LicCfg/m
>>321
確かに、セメントのPRIDEやk−1では40歳までは体が持たないだろうね。
そうなると後どうやって生活していくのかが問題となってくる・・
じゃ、見せ物ショーのプロレスに転向すればいいんだね。
プロレスは所詮、格闘家くずれの姥捨て山、ハローワークってとこかな?
プロレスの存在価値が見えてきた!

323 :T.J.S:04/05/09 20:47 ID:qRc4Kwug
>>318
完璧なまでに同意

324 :お前名無しだろ:04/05/09 21:56 ID:6sI0lict
小川はプライドで
偉そうにしてるけど

つよいからいい。

325 :お前名無しだろ:04/05/09 21:57 ID:l4wZb8ez
>>324
強いふりをしているだけだよ。

326 :お前名無しだろ:04/05/09 22:14 ID:Q3M+y10K
小川>∞>長州

327 :お前名無しだろ:04/05/12 14:41 ID:TvB95NAx
>>1
こういうスレ立てたんなら下のスレについてどう思うか答えてみろよ。

 http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1083600983/I50

328 :お前名無しだろ:04/05/12 16:31 ID:Uvxe8x6o
タイツの下に、オムツ履いていいって誰が許可したんだよっ。

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